11/10/03 12:55:42.84 nlEHwP/2
２ゲット
3:神様仏様名無し様
11/10/03 22:12:23.20 BlxuQIzR
ある日の米野球代さんの思い出
4:神様仏様名無し様
11/10/04 22:03:51.85 +zC2mgYM
バーフィールドの強肩が印象に残ってるが、後に巨人でプレーしたのは蛇足だった
5:神様仏様名無し様
11/10/04 22:04:58.06 UTKTfebp
日米野球は蛇足だった
6:神様仏様名無し様
11/10/04 22:22:29.88 N+kBGfeL
真のワールドシリーズへ
7:神様仏様名無し様
11/10/05 00:45:05.20 oQ/g9FaD
日本野球が強いと思っているのは日本人だけなんだよね
8:神様仏様名無し様
11/10/05 06:37:14.80 Dc1h4wOk
日米野球は捏造だった
9:神様仏様名無し様
11/10/05 12:38:11.52 RoEU9vXY
細かい(笑)緻密(笑)チームプレー(笑)
10:神様仏様名無し様
11/10/06 00:43:37.29 oKqQxIp4
ノーヒットとか当たり前だったね
11:神様仏様名無し様
11/10/06 19:20:16.91 0JtsX9xo
フィンリーとランディジョンソンの継投でノーヒットノーラン喰らったな
12:神様仏様名無し様
11/10/06 20:34:35.78 ravpoJc4
通算四球率（1試合あたり幾つか）
ベーブ・ルース 2503試合 2062四球 0.824
ウィリー・メイズ 2992試合 1464四球 0.489
ハンク・アーロン 3298試合 1402四球 0.425
バリー・ボンズ 2986試合 2558四球 0.857
アルバート・プホルス* 1705試合 975四球 0.572
王貞治（通算） 2831試合 2390四球 0.844
王貞治（日米野球） 110試合 88四球 0.800
王がいかに日米野球で警戒されていたかがわかる。
13:神様仏様名無し様
11/10/06 20:44:55.77 435e6WGa
ボンズって四球記録持っているぐらいなのに日米野球でぜんぜん
歩かされてないよね。日本投手力試しやってるだけで真剣に投げてないじゃん
14:神様仏様名無し様
11/10/07 18:24:11.33 qZwtRx9H
今みたいにBSやCSでいつでもMLBが見れる状況だと、昔のようなびっくり玉手箱
的な感動がないから日米野球を再開しても盛り上がらないと思う。
それに日本にも王みたいな看板選手がいないからな。
15:神様仏様名無し様
11/10/07 19:15:40.97 Tovs0/a+
まず凄いという先入観があるからな
20年ちょっと前、レッズのリリーフ投手、ロブ・ディブルが投げた試合
ちょうどその時、東京ドームに観に行ってたけど
ディブルが投げ151キロ、152キロと球速は電光掲示板に表示されると
客からどよめきが起きていたよ。
でもよく考えると、その程度球速だったらシーズン中日の与田や伊良部でも
出せていたわけで日米野球で165キロぐらいを投げた投手はいない。
来年日本でシアトル-オークランドがあるらしいけど、
キングヘルナンデスが152キロ程度投げただけでも
どよめきがおきてテレビのアナウンサーは絶叫して盛り上げようとするんだろうな
16:神様仏様名無し様
11/10/07 19:49:45.48 o3rd9Rc/
日米の復活もなくＷＢＣも辞退するわけね
17:神様仏様名無し様
11/10/07 20:02:17.94 keTtavPJ
今やっても、ダルビッシュと田中しか通用しないと思う
18:神様仏様名無し様
11/10/07 21:26:48.98 b/UZMgkK
ある程度の年齢なら、侍ジャイアンツに出てきたジャックス（アスレチックス）を憶えて
いるだろう。あれこそが日本人が描く大リーガーのイメージだよ。
※レジー・ジャクソンがモデルだったらしい。
現在は衛星放送で見慣れ過ぎていて、新鮮さが足らないからな。松井とか松坂を見ていたら、
43本塁打打つバティスタ、24勝するバーランダー等、彼らは化け物であることに変わりはないけどね。
19:神様仏様名無し様
11/10/07 21:35:07.52 eAQOfMtK
>>18
アメリカンプロレスの怪人レスラーだよね
20:神様仏様名無し様
11/10/07 22:23:25.51 B4t91KUx
ガキの頃に見た日米野球で一番インパクトがあったのは71年オリオールズのブーグ・パウエルだった。
今で言うとブルワーズのプリンス・フィルダーみたいなふいんき。
（実物は多分フィルダーの方が一回りデカいんだろうけど）
21:神様仏様名無し様
11/10/08 00:58:31.51 73eOHm+T
>>!3
それが日米野球。
22:神様仏様名無し様
11/10/08 10:26:55.37 CCdgEnA3
>>15
日本では20年前は150kmは珍しかったからな。
オフに150越えの速球はやっぱりすごいよ。
23:神様仏様名無し様
11/10/08 13:16:38.50 feGiIxeV
球速に関してはその精度が眉唾だから何とも言えないな。
あの江川とストラスバーグの比較動画を見るとますます怪しくなる。
24:神様仏様名無し様
11/10/08 13:18:04.54 feGiIxeV
スピードガンの精度のことね。
25:神様仏様名無し様
11/10/08 15:56:54.82 bP/asByN
郭、山沖、村田、三宅、アニマル、江川、槙原、小松、鈴木孝、津田、宮城
あの頃も150投げる人ってゴロゴロいたような。
26:神様仏様名無し様
11/10/08 17:27:35.75 CCdgEnA3
>>23
あれは江川信者が再生スピードを細工してるんだが
27:神様仏様名無し様
11/10/08 19:17:32.98 8dftepNQ
一応日本のスピードガンでもクルーンとか由規が
160kmを表示しているけど
日本歴代速球投手のトップ２０人に入るかというと
入らないんじゃないか？
28:神様仏様名無し様
11/10/08 19:37:21.14 8dftepNQ
>>26
youtube見たけどキチガイが暴れていた
29:神様仏様名無し様
11/10/08 20:44:45.33 /2UcmKe3
野茂が全米代表で帰ってきたときは感動した
30:神様仏様名無し様
11/10/08 21:03:35.60 nanwSd/m
>>25
槙原と小松除くと生涯で数球程度の連中じゃん
やっぱり与田の出現は衝撃的だったよ
31:神様仏様名無し様
11/10/08 21:33:20.64 y72WU/Ij
球速が落ちないｽﾊﾟｰﾝ！ってタイプ
江川、郭、今中、上原、藤川
32:神様仏様名無し様
11/10/09 08:34:30.65 z3lNyNMC
1986年の日米野球ではひどいスイングで日本の打者が三振してたなぁ
33:神様仏様名無し様
11/10/09 08:49:50.35 eQXCXJN9
>>30
スピードガンはまったくあてにならないよ。
信用すべきではない。
34:神様仏様名無し様
11/10/09 09:06:14.74 Rak4tgDJ
この板に昭和30年代の日米観た人いるのかな？
やっぱり最古で68年のカージナルスかな？
35:神様仏様名無し様
11/10/09 14:34:23.82 vf+yXxbW
>>15
＞ まず凄いという先入観があるからな
＞ 20年ちょっと前、レッズのリリーフ投手、ロブ・ディブルが投げた試合
＞ ちょうどその時、東京ドームに観に行ってたけど
＞ ディブルが投げ151キロ、152キロと球速は電光掲示板に表示されると
＞ 客からどよめきが起きていたよ。
＞ でもよく考えると、その程度球速だったらシーズン中日の与田や伊良部でも
＞ 出せていたわけで日米野球で165キロぐらいを投げた投手はいない。
＞ 来年日本でシアトル-オークランドがあるらしいけど、
＞ キングヘルナンデスが152キロ程度投げただけでも
＞ どよめきがおきてテレビのアナウンサーは絶叫して盛り上げようとするんだろうな
日本人より１０キロ速いんだから十分すごいじゃん
36:神様仏様名無し様
11/10/09 14:59:46.28 soYkq3//
>>33
その為に今のメジャーでは
全球場統一の球速計測器があるんじゃん
縦変化､横変化､回転数も調べている
37:神様仏様名無し様
11/10/09 15:18:53.16 eQXCXJN9
>>34
自称はいたように思うけど
本当かどうか
自分は巨人の星でしか知らないな
38:神様仏様名無し様
11/10/09 15:58:49.50 CCXmKGXk
>>34
あの頃は半分以上は巨人戦で
あとは巨人・○○連合軍と
全日本が2回くらいだった
オズマはいなかった
39:神様仏様名無し様
11/10/09 16:26:49.21 cQGvRxSF
南海・巨人連合（大阪）
阪急・巨人連合（西宮）
広島・巨人連合（広島）
西鉄・巨人連合（平和台）
中日・巨人連合（中日）
大体こんな順序で転戦していくパターンだった。（78年レッズ戦のときは横浜での大洋・巨人連合もあった）
何故か名古屋での試合がシリーズの最後に組まれることが多く、最後にあちらが花を持たせてくれるのかそれともメンバーをより落としていたのか、中日・巨人連合だけは妙に勝率が良かった印象がある。
40:神様仏様名無し様
11/10/09 18:38:21.20 eQXCXJN9
>>38
>>39
当時何歳だった？
41:神様仏様名無し様
11/10/09 20:27:20.27 SaE20Rcq
南海ホークス
阪急ブレーブス
西鉄ライオンズ
嗚呼昭和
42:神様仏様名無し様
11/10/09 20:40:03.34 vf+yXxbW
試合にならなくてアメリカチームが苦笑する場面もあったな
43:神様仏様名無し様
11/10/09 20:41:25.74 eQXCXJN9
>>42
なんだ、ただのキチガイか
失せろ
44:神様仏様名無し様
11/10/09 23:39:48.50 z3lNyNMC
>>43
君のように日本びいきで素晴らしい人の来るところじゃない
出て行きたまえ
45:神様仏様名無し様
11/10/09 23:44:12.11 b71WjDcP
昔は変態のウンチング野球だったので基本的には違う競技を相手にしていた。
46:神様仏様名無し様
11/10/09 23:56:40.61 eQXCXJN9
>>44
キチガイのガキが暴れているわけだ
47:神様仏様名無し様
11/10/10 20:13:46.93 ZYHC1r6n
バカボン
48:神様仏様名無し様
11/10/10 21:05:42.58 36Q8QCfr
バカボンの頭の中身
日本＞＞＞アメリカ
昔＞＞＞＞＞＞＞今
49:神様仏様名無し様
11/10/11 15:36:40.38 IiY1bBhv
88年に来たグビザーとか良い投手だなと思った
50:神様仏様名無し様
11/10/11 18:01:35.82 cp39sagv
いい投手と言えばタン・クイゼンベリー
悪い党首はカン・ナオト
51:神様仏様名無し様
11/10/13 09:04:50.75 t2Beqz3Y
ベンチは凄かったな
52:神様仏様名無し様
11/10/13 16:18:54.67 giIx7Ijw
８６年は全盛期の三冠王、落合が
まるでチンチン、ビビりまくってたな
ＮＰＢ三冠王がまるで通用しなくて相当ショックだったらしい
53:神様仏様名無し様
11/10/13 16:52:20.82 GgyYTFyi
７０年代の日米野球の大リーグは本当に強かった。日本はベストメンバーでも、観光気分の大リーガーに勝てなかった。
54:神様仏様名無し様
11/10/13 17:12:14.32 giIx7Ijw
日本が弱かったんだけどね
ずいぶんマシになったけど西岡を見ると日本野球はまだまだだなｗ
55:神様仏様名無し様
11/10/13 17:15:36.64 GgyYTFyi
野茂、イチロー以外に日本並の活躍している選手は無いですね。
56:神様仏様名無し様
11/10/13 22:24:14.69 CJV/VBfV
>>55
SHINJYO
57:神様仏様名無し様
11/10/13 22:24:35.66 N7WOuanM
>>52
力に力で対抗しようとして、あれから打撃が狂ったと言ってた
>>55
佐々木は健闘してた
イチローは単純なバッティングをみたら日本時代ほど打ててない
58:神様仏様名無し様
11/10/13 22:45:17.28 giIx7Ijw
>>56
＞ >>55
＞ SHINJYO
阪神の４番が補欠なんだけど
59:神様仏様名無し様
11/10/13 22:52:26.48 Dn2JiRnq
西岡、１A 携帯で書き込みまくっている人
60:神様仏様名無し様
11/10/14 00:10:04.11 E/+mDits
ドブソンってどんなピッチャーだったの？
61:神様仏様名無し様
11/10/14 02:00:34.22 1jTxGPZ9
>>53
今のメジャーと比較しても当時のメジャーの方が上かも。
イチロー以上の外野手はゴロゴロいたし。
62:神様仏様名無し様
11/10/14 02:02:25.44 1jTxGPZ9
イチローがメジャーで一番の強肩と聞いてはぁ？と思ったからね。
あの程度昔だったら普通だったからね。
63:神様仏様名無し様
11/10/14 02:02:35.92 0Uxn6s1d
11年で2400本 .326 GG10回獲れるレベルがゴロゴロいるかよ
64:神様仏様名無し様
11/10/14 02:03:17.77 1jTxGPZ9
ボッグスとかピートとか。あの時期の方がゴロゴロいたよ。
65:神様仏様名無し様
11/10/14 02:05:41.79 1jTxGPZ9
典型的な人工芝野球だったからね。
66:神様仏様名無し様
11/10/14 06:14:36.15 gDOaNqF9
メジャーもＮＰＢも今のほうがレベル高いけどね
懐古おじいちゃんは目が悪いからな
67:神様仏様名無し様
11/10/14 12:38:49.62 cR6kapLM
>>62
イチローはまあ強肩の部類だが、自肩そのものの強さとしたらどうだろう？
外野は前進して来てその勢いで投げれるけれども、例えばショートの最深部
から逆シングルで振り向いて腕とスナップだけで投げないといけない状況
かでならレイザービームは難しいのではないか？
外人はこのへんが凄いんだよな。
68:神様仏様名無し様
11/10/14 12:58:26.73 E/+mDits
これ見ると今のメジャーに強肩が払底してるとは思えんがな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マニーラミレスの守備をたまたま観たような奴が言いそうだが。
まあ、イチローはコントロールや送球技術を含めた評価と思うよ。
69:神様仏様名無し様
11/10/14 14:40:53.83 RMd8IVQH
昔もクロマティみたいな弱肩いたのに、イチローがデフォのわけねえだろｗ
例えば、全盛期のバーフィールドやいいとこ録りの特集見て「メジャーの外野は全員鬼肩」
と植え付けられたんだろうが…
今より球団が少なかったから、鬼肩外野が一球団に集まる確率が高かっただけだよ。
年俸も今ほど高騰してなかったし。
70:神様仏様名無し様
11/10/14 15:03:37.71 mGbi1QRN
昔は「打」「守」「走」「肩」で魅せるスペシャリストの野手だったように思うんだが…
71:神様仏様名無し様
11/10/14 16:20:00.22 1jTxGPZ9
クロウは肩弱く無いよ。やる気が無いのと下手なだけ。
第一クロウはメジャーでは一軍半の選手だったしホーナーやミッチェルのような
一流選手ではなかった。
72:神様仏様名無し様
11/10/14 22:39:57.97 iljCOrwj
数年前松井が左中間の当たりをとってくるっと回転しながらショートに返球して単打にしたプレーが印象深い
肩は強くはないがけっこう上手に守ってる
73:神様仏様名無し様
11/10/15 10:49:03.22 v1AGejEa
>>71
クロマティーは一軍半ではなかったね。
レギュラーから外された時期があっただけ。
74:神様仏様名無し様
11/10/15 11:05:15.68 GUII4+zs
今のアメリカではイチローが長年トップの外野手でいつづけているが
７０年代８０年代前半にはイチロークラスの外野手は結構数多くいたと思うのだけどね。
今のアメリカ野球の守備で優れているのは、内野手のスナップスローだけじゃないかな。
あれは見栄えがする。それほど意味のあるプレイじゃないかもしれないが。
75:神様仏様名無し様
11/10/15 14:09:33.43 tNn8jqMB
日米野球は捏造
76:神様仏様名無し様
11/10/15 22:40:14.69 azOsjr0L
昔のメジャーでイチロー以上の強肩なんかいるのか
日米で来てバーフィールドとかパーカーとかは強肩と言われてたよな
来なかった選手はクレメンテとかいるがクレメンテは歴代最強クラスと言われているし
そんなのがゴロゴロいるわけねえし
昔、ロイヤルズで足だけ妙に速いイチローの劣化版みたいのが来たが
全然肩の強さは感じなかったぞ
77:神様仏様名無し様
11/10/15 23:42:43.89 zLCsGMN8
日本チームはほとんど外野に飛ばないし
ランナーも出ないからメジャーは、強肩を披露するチャンスが少なかった
78:神様仏様名無し様
11/10/15 23:44:23.61 zLCsGMN8
>>68
まあ、かなうわけないんだよ
79:神様仏様名無し様
11/10/15 23:46:49.83 jwTfIK9D
イチローは地肩は強くないと思う。
反動つけてボールに力を伝え、かつコントロール出来る能力に長けている。
無理な姿勢で腕力だけで投げる能力は、残念ながら外国人にかなわない。
80:神様仏様名無し様
11/10/16 09:36:00.14 3ZfGFrEz
手加減されてこの差だもんな
81:神様仏様名無し様
11/10/16 09:55:33.05 Qs123iZP
クレメンスはさすがのピッチングだったな
俺が言ってるのはボストン時代ね
82:神様仏様名無し様
11/10/16 13:54:02.30 0tj80KmW
全盛期のドワイト・グッデンって日米野球にきたことある？
83:神様仏様名無し様
11/10/16 17:26:42.69 N8UiHaL2
８６年にはじめて日米野球を見たが、あまりにもレベルが違うんで驚いたな
84:神様仏様名無し様
11/10/16 17:45:41.70 Qs123iZP
>>82
ないよ。
86年に候補に上がったが来なかった。
85:神様仏様名無し様
11/10/16 17:55:58.39 y3a7gln8
>>76
豊田泰光なんて
「昭和30年代の日米野球に来たピッチャーはランディジョンソンみたいなのがゴロゴロいた…」
とか寝言抜かしてるんだから、年寄りの懐古与太話なんてそんなもんｗ
86:神様仏様名無し様
11/10/16 17:59:26.09 N8UiHaL2
昔のＮＰＢはレベル低すぎて
どれぐらいメジャーと差があるかわからなかった
老害は消えてほしい
87:神様仏様名無し様
11/10/16 18:02:17.46 BZoDvTaN
掛布がいってたけど
みんな昔は、アメリカの選手日本の球場の狭さ見て
笑ってたって言ってたからな
88:神様仏様名無し様
11/10/16 18:02:25.01 N8UiHaL2
豊田なんて
中西のホームランは遊撃手がジャンプしたライナーがそのままスタンドに入った
とか言ってる老害
89:神様仏様名無し様
11/10/16 19:30:43.20 csSGuNHY
>>88
そのジャンプしてライナーの話嘘っぽく聞こえるけど、
高校野球でそういう弾道のホームラン見たことあるよ。
早実の選手が甲子園で打ったホームラン
映像も残っている だからそれについては絶対にありえないって話でもない。
90:神様仏様名無し様
11/10/16 22:03:13.33 3ZfGFrEz
お前の脳内ファンタジーを語るスレではない
91:神様仏様名無し様
11/10/16 22:04:59.45 N8UiHaL2
>>89
プホルスが金属バットでラビット打っても無理ｗ
92:神様仏様名無し様
11/10/16 23:17:53.00 csSGuNHY
わざわざ学校名まで出して映像まで残っているって言って逃げ道与えてやったのに・・・・
93:神様仏様名無し様
11/10/16 23:22:55.24 csSGuNHY
金属でプホルスでも無理かあ
これサードジャンプしたのにホームランになってるな
じゃあ早実の板倉はプホルス以上だったのかもな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
94:神様仏様名無し様
11/10/16 23:32:06.11 GnC0LteW
>>87
後楽園なんてショートのすぐ後ろにフェンスあったからな
95:神様仏様名無し様
11/10/17 00:49:04.04 yk2PQ8Br
８６年の日米はメジャーが１９本打ちまくって圧倒されてたな
96:神様仏様名無し様
11/10/17 01:26:18.77 uKW8hQdL
>>93
ジャンプした１０Ｍ以上を通ってるねｗｗｗ
97:神様仏様名無し様
11/10/17 01:30:43.86 uKW8hQdL
ID:csSGuNHY
こいつ、脳ミソに蛆が湧いてやがる
98:神様仏様名無し様
11/10/17 08:45:03.54 dKJ7tMbS
>>87
後楽園球場で日米野球やった時、メジャーのコーチが試合前に外野へノック打ってたら、
その球がことごとくスタンドに入って練習にならなかったらしいからな。
99:神様仏様名無し様
11/10/17 10:37:33.15 ej3eCYgP
それでも何故か後楽園はホームランが出にくい球場であった。
バースの場外弾は有名だが、実はバースは後楽園であまりホームランを
打ててない。
100:神様仏様名無し様
11/10/17 11:18:07.35 yk2PQ8Br
レッズが来た時 ボコボコホームラン打たれたらしいね
101:神様仏様名無し様
11/10/17 12:56:34.84 uKW8hQdL
>>98
メジャーのコーチのノック＞＞＞＞＞ＮＰＢホームランバッター
102:神様仏様名無し様
11/10/17 13:03:14.61 ej3eCYgP
>>100
あの時のレッズは強すぎ。
今の全日本でも勝てないよ。
103:神様仏様名無し様
11/10/17 13:25:43.81 PJF3/YVU
後楽園は実測で
左右中間110.1m（ヤンスタ右中間105mフェンウエィ左中間101m）
中堅120.8m（ドジャスタ120.4m）
当時標準で狭くはない
104:神様仏様名無し様
11/10/17 13:34:03.86 tblJo7y9
なぜ両翼は書いてないんだ？
105:神様仏様名無し様
11/10/17 14:05:07.65 EqBw0yzI
宇野の例のヘディングで
二度三度弾むとすぐそこにフェンスって映像衝撃的だぞ
あの箱庭はすごい
まあ後楽園はハム巨人とも飛ばないボール使ってバランス取ってたけど
106:神様仏様名無し様
11/10/17 15:18:59.22 dKJ7tMbS
後楽園球場の広さに疑問を持った阪急の上田監督が両翼を測定したら本当に短くて、
球場関係者に問い合わせたら８６ｍ+フェンスの高さ４ｍで９０ｍなんだと
言われたという話があったな。
しかもホームベースから外野フェンスに向かって下傾斜になっており、ホームベースと
ほとんど同じ高さに外野フェンスがあったとか。
東京ドームが可愛く見えるほどのインチキ球場だな。
107:神様仏様名無し様
11/10/17 16:23:07.24 Gb7oloUE
>>102
７戦やれば２つは勝つんじゃないかな？
シーバー以外の投手は大したことないからな。
108:神様仏様名無し様
11/10/17 16:47:11.64 uKW8hQdL
>>106
打ち下ろしか
草野球だな
109:神様仏様名無し様
11/10/17 16:48:47.99 uKW8hQdL
>>107
ＮＰＢだからな
メジャーの本気の球は打てないよ
110:神様仏様名無し様
11/10/17 17:53:51.19 mmFr9ozf
>>106
ねつ造がしつこいぞ
111:神様仏様名無し様
11/10/17 19:26:55.36 ej3eCYgP
>>105
疲れて帰って来たところで笑わさないでくれよww
それほど宇野のヘッディングが見事だったってことだよWWW
やべえ、仙一がグラブ叩きつけてるシーンがよみがえってきたww
112:神様仏様名無し様
11/10/17 19:43:47.05 dKJ7tMbS
>>110
どの部分が間違ってるの？
もし真実を知ってるなら教えてくれよおっさん
113:神様仏様名無し様
11/10/17 20:15:56.22 QmqmP9BF
>>82
来たことないよ
たぶん
114:神様仏様名無し様
11/10/17 20:21:54.80 zj+loiYs
>>106
上田さんが計測しようとしたら、
球場関係者が慌てて飛んできて制止した、
ってのが本当じゃなかった？
115:神様仏様名無し様
11/10/17 20:24:17.51 bslWS0QS
オリオールズが来日したときに、日本のホームランキングの宇野は、全然大したこと無い とか言われたらしい。
116:神様仏様名無し様
11/10/17 20:41:12.37 ej3eCYgP
実際大したことないからな。
117:神様仏様名無し様
11/10/17 22:59:56.29 ENQf3cFe
ﾊｰｼｭﾊｲｻﾞｰは大したことなかった
118:神様仏様名無し様
11/10/17 23:03:18.76 3Ivq6zq1
チンコに黒っぽい黄色チンカスが付いているよ俺
超クサイｗ
119:神様仏様名無し様
11/10/18 00:03:35.77 JludxqfT
96年のペドロってどうだった？
120:神様仏様名無し様
11/10/18 02:54:11.98 YU0VDHSk
>>115
オ軍も思いの他勝てなかったので特に全日本には勝つ事が出来なかったので
やはり宇野の事は嫉妬心からそういう評価をしたのかなとも思う。
121:神様仏様名無し様
11/10/18 03:01:46.08 YU0VDHSk
下田コミッショナーが独自に球場の広さを計ったんですね。
後楽園はまあそんな物だろうとは思いましたが横浜スタジアムが意外と狭いの
には驚きましたね。
122:神様仏様名無し様
11/10/18 03:04:11.56 YU0VDHSk
>>102
今だって２勝するのがやっとですからね。
その１勝増えたというのが日本のレベルが上がったからなのかそれとも
メジャーのレベルが下がったからなのかは何とも言えません
123:神様仏様名無し様
11/10/18 03:06:47.84 YU0VDHSk
ロイヤルズやオリオールズの頃はもうメジャーも単独チームでは全日本に勝つ事は
難しくなってきてましたよね。
あの辺りが日本もレベルの変換期だったのかなとも思います。
124:神様仏様名無し様
11/10/18 03:07:30.21 YU0VDHSk
転換期ｗ
125:神様仏様名無し様
11/10/18 06:14:11.80 4Oqp04gU
ＮＰＢが強いと言ってるのは日本人だけなんだよな
126:神様仏様名無し様
11/10/18 10:06:52.59 DoG8WFXB
メジャーのレベルが下がったって言う奴はちょっとヘン
127:神様仏様名無し様
11/10/18 12:27:34.93 Z495QagQ
メジャーはもうドーピングしてる時点でなんか、素直に認められないんだよね。
128:神様仏様名無し様
11/10/18 12:35:35.31 JludxqfT
>>106
東京ドームも100メートルないらしいな
129:神様仏様名無し様
11/10/18 13:38:39.26 Z495QagQ
東京ドームはメジャー公式戦をやる時、両翼表示が333ft.になっている。
すなわち101.49ｍ。メジャーはこの辺は厳格であろうから100ｍは
あるんじゃないか？今までのボールがインチキ過ぎるだけで。
130:神様仏様名無し様
11/10/18 15:15:41.85 4Oqp04gU
ＮＰＢはタバコやめられない時点でなんか、素直に認められないんだよね。
131:神様仏様名無し様
11/10/18 18:23:36.34 E15X+Mh5
>>76
ロイヤルズが来た時の足が早い奴って コールマンだっけ？ 普通のショートゴロを内野安打にしてたのはこの目でみたよ やたら早かったけど当時のプロ野球のレベルだから今は何ともいえない 遊び感覚でもMLBのプレーナマでみれたから一生の宝
132:神様仏様名無し様
11/10/18 18:27:39.55 TCJqY4g+
>>131
というか、日米野球での当時の日本側のやる気のなさはひどい。
133:神様仏様名無し様
11/10/18 18:32:38.38 TCJqY4g+
>>129
東京ドームは後楽園球場よりも右中間左中間が少し狭い。
ライト線レフト線は遠いけど、後楽園球場時代と東京ドーム時代と
どっちがホームランが出やすかったかはなんとも言えない。
ボールが違ったり風の影響もある。
後楽園が打ち下ろしとかねつ造するキチガイもこのスレに巣くっているようだが
このスレはキチガイの隔離スレということか。
134:神様仏様名無し様
11/10/18 18:33:55.39 kjo2gNke
メザーもやる気なかったけど、それでもボコボコにされるのが昔のＮＰＢだよ
135:神様仏様名無し様
11/10/18 18:42:56.23 pQO0wwaw
後楽園球場の右中間・左中間も本当はもっと狭かったんじゃないか？
両翼の９０ｍが嘘だったのに右中間・左中間だけは本当だったということは
有り得ない気がする。
136:神様仏様名無し様
11/10/18 18:43:27.99 TCJqY4g+
あはは
その暗い情熱はどこからくるの？
137:神様仏様名無し様
11/10/18 18:47:38.94 JludxqfT
バカボンはいい加減、このスレ来るなよ・・・
138:神様仏様名無し様
11/10/18 18:57:24.63 TCJqY4g+
>>135
実測で右中間・左中間は後楽園のほうが1m弱広いようだ。
ホームランが出やすい時代は東京ドームのほうだろう。
今シーズンは違うだろうけどね。
139:神様仏様名無し様
11/10/18 19:01:19.03 TCJqY4g+
野球場が打ち下ろしになっていると常識はずれのことが言えるのは
2chひろしと言えど野球板に棲み着いているキチガイだけだよ。
140:神様仏様名無し様
11/10/18 19:04:48.20 pQO0wwaw
両翼が４ｍほどサバ読んでたんなら右中間・左中間もその分縮むんじゃないか？
141:神様仏様名無し様
11/10/18 19:16:45.10 TCJqY4g+
>>140
wikiによるとこうだ
後楽園球場
球場規模 グラウンド面積：11,493m2
両翼 - 公称：90 m（約295.3 ft）
実測：87.8 m（約288.1 ft）
中堅 - 公称：120 m（約393.7 ft）
実測：120.8 m（約396.3 ft）
右・左中間 - 実測：110.1 m（約361.1 ft）
フェンス 外野2.1m～4.7m
142:神様仏様名無し様
11/10/18 19:18:15.30 TCJqY4g+
東京ドーム
球場規模 グラウンド面積：13,000 m？
両翼 - 100 m （約328.1 ft）
中堅 - 122 m （約400.3 ft）
左右中間 - 110 m （約360.9 ft）
フェンス 4.24 m（約13.9 ft）
143:神様仏様名無し様
11/10/18 19:20:01.31 TCJqY4g+
実際のところ
ボールの違いやストライクゾーンの違い
風の具合のほうが影響は大きいだろう。
144:神様仏様名無し様
11/10/18 19:43:28.28 T0ZcG39j
後楽園は打ちおろしだよ
江本が言っていた
マウンドも高くオーバースロー投手に有利
145:神様仏様名無し様
11/10/18 20:01:43.62 JludxqfT
もういいよ
日教組の反米野郎は放置しとけ
146:神様仏様名無し様
11/10/18 20:04:34.13 TCJqY4g+
>>144
野球場で打ち下ろしがあると
本気で言ってるの？
147:神様仏様名無し様
11/10/18 20:12:19.60 TCJqY4g+
ちなみに何％勾配なの？
計算してごらん
148:神様仏様名無し様
11/10/18 20:48:17.99 pQO0wwaw
キチガイっぽいな。
相手にして損した。
149:神様仏様名無し様
11/10/18 21:16:05.16 dCSmsEOe
2000年くらいの頃ってゴルフボールみたいな高反発球だったからな。
ドームでも天井当たりまくりだったし。明らかに異常。
150:神様仏様名無し様
11/10/18 21:43:58.50 kjo2gNke
ちなみに柴田も後楽園が打ち下ろしとバラしてたw
151:神様仏様名無し様
11/10/18 22:36:29.04 ZAPuaqns
東京ドームで野球が変わる！
といわれてたが、あの頃から強肩選手が増えたような
152:神様仏様名無し様
11/10/19 01:47:47.12 U7t+wEJF
ドーム元年に松本匡が引退したのが象徴的。
足だけだったらまだやれたと思うけどね。
153:神様仏様名無し様
11/10/19 01:50:06.18 U7t+wEJF
>>135>>138
後楽園は膨らみはあったよ。だから川崎程の狭さの深刻さは無かった。
154:神様仏様名無し様
11/10/19 01:51:46.52 U7t+wEJF
ロイヤルズの足の速いのはルパート・ジョーンズじゃなかったか？
あの阪神にいた駄目外人だったような。違ったらごめ。
155:神様仏様名無し様
11/10/19 01:52:52.80 U7t+wEJF
>>128
一説には97mとの噂も。
156:神様仏様名無し様
11/10/19 09:16:27.64 c7xDaxh4
昔のメジャーは駄々っ広い球場が多かったね
日本の球場はカルチャーショックだったろう
157:神様仏様名無し様
11/10/19 15:47:40.95 /5MAzZqT
宇野のヘディングでボールがフェンスまで転がったのは打ち下ろしのせいもあるだろうな
しかし何度見ても狭すぎる
158:神様仏様名無し様
11/10/19 19:02:38.73 6F9cDSWf
後楽園が打ち下ろしだったというのはこれのことだろう。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
「江本が著書でバラしてたが、後楽園は表示してある距離がかなり盛った数字
であることのほか、打ちおろしになっていて、外野フェンスの上端とホーム
ベースがほぼ同じ高さだったらしい。」
これが本当ならマウンドからセンターフェンスまで102mで2.5m低くなる。
これは勾配率が2.45％となる。あたりまえの話だがこの勾配では野球はできない。
スポーツ施設(株)の野球場づくりのヒントによると
0.4～1.0％の勾配で仕上げることになっている。
URLﾘﾝｸ(sports-sisetsu.com)
参考
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
よくネタ的に言われている「昔の球場は狭すぎる上に傾いていた。」とか「川崎球場でならいくらでもホームランが量産できる。」とか
「圧縮バットはホームランを多発させるだけのバットであった。」とかは物理的に言ってどうなのだろうか。
という掲示板からの話題について、今となっては検証しようのないことも多く、完全な証明などは望めませんが、自分なりに考えて見ました。
球場の規格・使用ボールなどの条件をすべて包含して、実際にリーグ全打者が打ってみた結果がパークファクターなのですから、
これらはすべてパークファクターを見れば済むと結論づけてもいいのですが、せっかくですからもう少し細かくいってみましょう。
１ 昔の球場は狭すぎる上に傾いていた
傾いていたというのは「後楽園球場に傾斜があり、この傾斜のせいで打球の飛距離が不自然に伸びていた」と言われている件だと思います。
まず最初に1.4％というやや大きめの傾斜を考えてみます。これで飛距離９０ｍ・仰角３５度の打球について１ｍと少しの飛距離延長が考えられます。
これなら僅かに本塁打は増えるかも知れません。しかし、
① 1.4％以上の傾斜があった場合、マウンドより本塁の方が高くなってしまい、投手はホームに向かって投げ上げなくてはならない。
江川は速球を「真っ向から投げ上げていた」ことになる。
② バックネット前まで水溜りができるような大雨が降った場合、センター後方の水溜りはフェンスより深くなってしまい、バックスクリーンに水が流れ込む怪奇現象が起こる。普通はそのような大雨など考えられないので、怪奇現象なしで内野に水がたまる時点で却下。
③ 外野からの返球はすべて投げ上げになってしまい、走者の本塁突入時に問題が生じたはずである。
強肩で知られるバーフィールドや柴田の返球は一種の怪奇現象ということになる。
さらにこれより小さい傾斜を考えてみても、
① 特にベアグラウンドのゾーンなど、一度ボールが転がりだしたらフェンスまで止まってくれない。
② バントの打球などがライン近くのファウルになった場合、早く拾い上げないとフェアグラウンドに向かって転がりだす。
これ以外にもアメフトの試合や少年サッカー教室やソフトボールなども行われており、このような大きなボールは転がりだしたら少々人工芝にかかったくらいでは止まってくれないので、試合中に大騒ぎになっていたはずである。
起こりうるトンデモ現象にはきりがありません。
手元にある板状のものをグラウンドに見立て、それを少しだけ傾けてみてください。その上空に飛球があった場合、「落下点はあまり変わらない」というのは感覚的に理解していただけると思います。
でも、もしこの上でプレイが行なわれていた場合はその影響は甚大であることも想像に難くないはずです。
野球のプレイは投球・送球・ゴロ・走塁など、ほとんどが地表か地表近くで行なわれるのだからです。
頭書に述べられたネタは打球、それも本塁打のみを念頭に置いたもので、プレイ中のボールの動きは本塁方向へ向かってのものの方がはるかに多いことを失念しているようです。
159:神様仏様名無し様
11/10/19 19:19:21.54 /5MAzZqT
長い割に中身が薄いな
160:神様仏様名無し様
11/10/19 19:34:37.39 C1iUJ7g2
コーファックスは来てたの？
161:神様仏様名無し様
11/10/19 19:45:36.00 6F9cDSWf
うむ。キチガイの隔離スレということで・・・
162:神様仏様名無し様
11/10/19 20:32:39.34 EMqCq9pK
>>160
1966年にLAドジャースが来日したが、当時の大エースのコーファックスは
不参加。結局サンディ・コーファックスは一度も来日せずだった。
王はその日米野球で最多の５本塁打の大活躍。
王vsコーファックスが実現しなかったのは非常に残念だね。
163:神様仏様名無し様
11/10/19 21:06:07.28 6F9cDSWf
キチガイの捏造には論より証拠、データ
164:神様仏様名無し様
11/10/19 21:33:37.72 LhzsjLyp
後楽園はたしかに両翼は狭かったが、その分ボールも飛ばなかったからな。
165:神様仏様名無し様
11/10/19 22:23:05.66 /AXVLQdV
江川が入団する数年前からラビットボールを使っていた
王のホームランが３３本から４９本に復活した年から
166:神様仏様名無し様
11/10/19 23:05:54.16 mpWNSNAa
>>114
阪急が測った後楽園の両翼は85m
167:神様仏様名無し様
11/10/20 00:36:34.37 foVxwSzm
そういや、オジースミスも来日してんだよな。
どんなプレイしてたか覚えてないのだが・・・
168:神様仏様名無し様
11/10/20 00:51:06.24 EDEQp2f0
オジー・スミスは覚えていない。
メジャーで連続無失策の記録？を作った内野手が、
あっさりとエラーしたのは覚えている。
169:神様仏様名無し様
11/10/20 05:24:07.17 lcKsgCgf
86年に圧倒的な差があったのに90年に勝ち越したのはかなり驚いたな。
たった４年で変わったのかね？
170:神様仏様名無し様
11/10/20 08:34:23.01 hbMbi/bq
>>165
さらりと適当な嘘を言っちゃいかん。
それにラビットと言っても、昔のと去年までのでは全く違う。
ピーター・ラビットとラビット関根くらい違う。
171:神様仏様名無し様
11/10/20 08:39:26.87 tKVex4fu
全く違うと言ってもその根拠がないな
どれくらい違うかなんて分からんだろ
172:神様仏様名無し様
11/10/20 13:06:16.98 oPvK14aM
キチガイの捏造には論より証拠、データ
173:神様仏様名無し様
11/10/20 14:28:10.33 tKVex4fu
証拠やデータと呼べるシロモノじゃないからな
所詮は懐古ジジイの妄想
174:神様仏様名無し様
11/10/20 15:04:42.06 vPwb+i01
>>169
大して変わってないよ。
アレ？アレレレレレって感じ。
175:神様仏様名無し様
11/10/20 15:29:12.36 foVxwSzm
頼むから球場ネタは他所でやってくれ
バカボンみたいな奴に居着かれるのは困るからな
176:神様仏様名無し様
11/10/20 16:02:39.19 1/6mcyE4
球場が狭いといっても同じ条件で戦うのだから。言っても仕方ないよ。
177:神様仏様名無し様
11/10/20 16:28:18.35 zV8CFWyr
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/17(月) 20:27:44.59 ID:kMofYLcI
ドミニカ・ウインターリーグで武者修行中の竜戦士たちに衝撃が走った。
中日の山井大介投手（３１）、浅尾拓也投手（２５）、谷哲也内野手（２４）が所属する「エストレージャス」は２０日（日本時間２１日）、３人に対して事実上の“戦力外通告”をした。
すでに外国人枠から外されており、今後の出場の見込みがなくなった。異国でサバイバルの厳しさと悔しさを味わった３人。
この経験は日本での激しいチーム内の競争にも必ず生きてくる。
これがドミニカの厳しさだ。練習中の緊急ミーティングに集まったドラゴンズの選手たちに落胆の色が浮かんだ。チームから山井、浅尾、谷に「今後日本人選手は起用しない」という決定が伝達された。
３人を監督する立場の森ヘッドコーチは「もう使わないそうだ。これじゃ撤収するしかない」と悔しそうに吐き捨てた。
山井は８日に１試合だけ登板。２／３イニングで３失点だった。２試合に登板した浅尾は１４日の試合で集中打を浴びた。
２人ともわずか一度の失敗で“失格”の烙印（らくいん）を押された格好だ。
開幕スタメンを務めるなど、ここまで３０打数８安打の打率２割６分７厘を記録した谷も最近は出場機会に恵まれなかった。
チームの投手はアメリカでも２Ａや３Ａの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の１、２試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。
山井は「これが現実。一度のチャンスを生かさないといけなかった。
日本でも同じことです」と残念そう。浅尾は「ドミニカでは収穫もあった。
こっちの配球や選手の姿勢に学ぶこともあった」。悔しさを押し殺して前を向いた。
当初は１２月初旬の予定だった帰国は予想外の事態で１週間程度早まり、１１月下旬に前倒しされる。近くドミニカを後にする３人。
だが、この遠く離れた異国での経験は、決して無駄にはならない。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
178:神様仏様名無し様
11/10/20 18:16:50.08 hbMbi/bq
球場狭くても、王の次は700本台がいなく、その下の600本台が野村１人だけ。
狭いのがそんなにアドバンテージなら、何故もっと600～700本台がいないのだ？
179:神様仏様名無し様
11/10/20 19:14:15.48 oPvK14aM
キチガイの捏造には論より証拠、データ
180:神様仏様名無し様
11/10/20 21:17:57.55 0bMguB/E
>>89 板倉だっけか？当時の週べに連続カットが載ったもんな。
181:神様仏様名無し様
11/10/20 23:38:17.54 mGnMfzUe
>>180
なんとなく映像が脳に残ってる
三塁頭上のライナーだった
金属バットじゃなあ
MLBで飛ぶボール＋金属バット使ったらどんなことになるのやら
182:神様仏様名無し様
11/10/21 01:24:47.96 HLx02tHX
物理的にあり得ないことをゴリ押しするのも懐古じいさんの特徴
183:神様仏様名無し様
11/10/21 04:06:16.02 eGzQ6v9K
板倉のライナーは僕も見たけど。あれ見て早実優勝は固いなと思ったけど
後の池田戦で公開処刑になるとはね。
池田の選手と早実の選手とはまさに大人と子供。
バーベルを持ち上げる人間ってこんなにも凄いのかと思った。
あの辺りがレベルの転換期だったのかなとも思う。
当時は珍しかったウェイトトレーニングも今では何処でもやっている。
184:神様仏様名無し様
11/10/21 18:49:49.01 JBFIVhBO
ランディジョンソンが投げて仁志が打ちまくってホルホルしてたけど、ランディはマジで手抜いてた。
140キロ台ほとんどなかったもん。こんなんで喜んでるから進歩しねえんだよ
185:神様仏様名無し様
11/10/21 19:02:02.08 hapkIlEe
キチガイのねつ造スレである
186:神様仏様名無し様
11/10/21 19:02:42.15 hapkIlEe
キチガイの捏造には論より証拠、データ
187:神様仏様名無し様
11/10/21 19:22:51.34 sO6D3Gmw
ところで、マダックスが来たのは何年？
188:↑
11/10/21 20:24:33.40 On99i3SA
当時を知らねえﾆﾜｶ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ♪
189:神様仏様名無し様
11/10/21 20:30:07.35 hapkIlEe
ﾆﾜｶのねつ造スレである
190:神様仏様名無し様
11/10/21 23:28:24.75 prsNS78L
当時を知らない人が興味を持つのは大歓迎だよ
191:神様仏様名無し様
11/10/22 10:12:49.21 eIwafJ9n
ねつ造よくない
192:神様仏様名無し様
11/10/22 12:57:52.73 fvVuPtve
メジャーリーガーは王を恐れていたから歩かせたのか？
193:神様仏様名無し様
11/10/22 13:14:19.54 QbrPTUYE
当然そう。
王は日米野球通算110試合（もちろん最多）出場で88四球。
これはかなりの率で（1試合あたり0.8）メジャーがいかに王を警戒して
いたかの証明である。
巨人で毎年優勝＆個人では40本以上の本塁打王を求められ続け、
実際にほぼ達成しているし、加えてファンや日本球界の為にオープン戦～ペナント～シリーズ～日米野球
に出続けたのは本当に凄いことだ。長嶋茂雄もしかりである。
194:神様仏様名無し様
11/10/22 13:27:33.75 IFIsd6nb
また懐古ジジイの独り言が始まったｗ
195:神様仏様名無し様
11/10/22 14:32:48.59 eIwafJ9n
>>194
ねつ造よくない
196:神様仏様名無し様
11/10/22 17:20:37.05 WUfhWva3
79年オールスターにロッドカルーとか来た？
197:神様仏様名無し様
11/10/22 17:46:06.57 va7gYQ9P
ロッド・カルーは来てないんじゃないかなあ？
マイク・シュミットは来たっけ？
マイク・シュミットは生まれるのがあと10年早いか遅ければ、
通算本塁打があと200本位増えてたと思うｗ
プレーした時代が悪かった・・・
ベーブ・ルースに匹敵するホームラン打者は、ボンズではなく
シュミットだと思う。
198:神様仏様名無し様
11/10/22 18:43:40.41 fvVuPtve
>>193
やっぱりお前か・・・
199:神様仏様名無し様
11/10/22 19:01:18.43 yxJerVSc
でも実際メジャーチームが王を警戒していたのは本当。
それはねつ造もクソもない。上記にもある、データとして残っている事実だから。
200:神様仏様名無し様
11/10/22 19:17:35.90 fvVuPtve
王さえ歩かせば抑えられるから得策といえるかもしれん。
ただ王自身はメジャーでは通用しないと思うよ。
201:神様仏様名無し様
11/10/22 19:45:24.57 eIwafJ9n
>>200
>王さえ歩かせば抑えられるから得策といえるかもしれん。
当時のアメリカチームはなりふりかまわず
勝ちに来ていたからね。
一方日本チームは相手に花を持たせる花相撲だったからねぇ。
>ただ王自身はメジャーでは通用しないと思うよ。
ねつ造というか妄想よくない。
君の頭の中にとどめるべき。
202:神様仏様名無し様
11/10/22 20:24:54.72 5ltGuOAf
1971年のオリオールズの選手のコメントを読むと
王より長嶋のほうが評価が高いな
203:神様仏様名無し様
11/10/22 20:44:28.77 QbrPTUYE
>>197
マイク・シュミットは来てないと思う。
シュミットは通算548本塁打、本塁打王8回、9年連続30本塁打の実績。
無理やりに大きくした体ではなく、ナチュラルパワーでこの実績は凄い。
王はアメリカのBaseballGullってサイトでメジャー通算527本塁打と
予想されているから、シュミットと同等の評価をされているということだな。
204:神様仏様名無し様
11/10/22 22:00:34.59 RSF+WXuf
日米野球は捏造
205:神様仏様名無し様
11/10/22 22:06:48.68 WUfhWva3
>>197
そうなんだ。
ありがとう
206:神様仏様名無し様
11/10/22 22:43:08.01 fvVuPtve
バカボンはこのスレに来るなよ
207:神様仏様名無し様
11/10/23 01:32:39.95 p44grcMv
>>194
もともとここは懐古板だから。
現在の日本の野球の話をしたければプロ野球板へ。
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
208:神様仏様名無し様
11/10/23 02:29:25.92 p44grcMv
元々はプロ野球板に点在していた懐古スレがうざがられてこのスレが個別に設けられた
わけだから。
今度は逆にプロ野球板の連中がこっちに来出したね。
209:神様仏様名無し様
11/10/23 02:29:53.56 p44grcMv
この板がの間違い。
210:神様仏様名無し様
11/10/23 10:15:02.75 H87lq4Qg
>>208
連中というかキチガイが一匹暴れているね。
そんなに数多くはいない。
211:神様仏様名無し様
11/10/23 13:04:11.33 KX3RqNQy
懐古厨呼ばわりされてる人達の方が、きっちりデータを持って来てる。
現代野球持上げ派は、ジジイだの年寄りのひとり言だの、煽ってるだけ。
212:神様仏様名無し様
11/10/23 15:41:23.78 cjOPjd4F
そもそも現代野球を語る板ではないので。
現代野球を語りたければプロ野球板か野球総合板へ。
プロ野球板
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
野球総合板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
悪口を言いたければアンチ板へ。
アンチ球団板
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
213:神様仏様名無し様
11/10/23 16:10:35.84 ij35DfK5
ロッド・カルーとジョージ・ブレッドが四割を超えるかもしれな
かった時は本当に興奮したね。
ついにテッド・ウィリアムズの記録が塗り替えられる時が来るのかと。
でも結局駄目だった。
テッド・ウィリアムズは今も偉大だ。
214:神様仏様名無し様
11/10/23 17:03:06.56 gtVyk4vp
ねぇねぇおじいさん、後楽園が打ち下ろしではないというデータはまだ？
215:神様仏様名無し様
11/10/23 17:10:37.28 rvJtS95U
>>213
最も４割に近づいたのはグウィンじゃない？
94年の.394だったかな？
216:神様仏様名無し様
11/10/23 18:32:29.72 ij35DfK5
ロッド・カルーは久しぶりに４割に接近したし、ジョージ・ブレットは
９月中旬まで４割をキープした。
グウィンの場合は110試合だから、あまり話題にならなかった気がする。
217:神様仏様名無し様
11/10/23 19:36:22.07 KX3RqNQy
グウィンのときはストライキなかったっけ？
218:神様仏様名無し様
11/10/24 02:37:22.01 nFHy+Bgj
うちおろしってって本当かな？
何度か後楽園に行ったけど普通の球場だよ。
そんなにいびつな造りなら肉眼でもはっきり分かるとおもうけどな。
バックネット裏から見てもライトフェンスは高く聳え立っていたよ。
219:神様仏様名無し様
11/10/24 20:27:30.20 5dClrtPr
日米野球、試合前の打撃練習でデーブ・キングマンがホームラン連発してた。
その後打撃練習した王が惨めなくらい長距離飛ばしてた。
220:神様仏様名無し様
11/10/24 22:15:24.14 ZCgpXROk
中間球(笑)
221:神様仏様名無し様
11/10/24 22:36:11.51 ty3ZbheV
まあゴルフのドライビングコンテストじゃないからな、本番のホームラン争いは。
キングマンは当たりゃすごいが案の定打率は低かったから。
222:神様仏様名無し様
11/10/24 22:52:26.90 cG+l1TqO
>>218
後楽園打ち下ろし伝説を広める一つのキッカケになったのがヤクルトにいたハーローの発言。
82年の開幕戦で目測を誤るミスを連発して、試合後に「打ち下ろしてくる感じで打球が見づらい」とか言い訳していた。
223:神様仏様名無し様
11/10/24 22:53:26.29 FMngtw0A
マイナーレベルの王がかなうわけない
224:神様仏様名無し様
11/10/24 23:56:27.73 FqKJ/5L7
>>218
柴田とか江本が打ち下ろしと言ってた
225:神様仏様名無し様
11/10/25 00:23:38.01 RLCgpynR
>>219
その頃の王は引退間近。
226:神様仏様名無し様
11/10/25 01:06:13.65 o73rvjKW
ハーローのいう事なんか。
一割でクビになった選手だし。
227:神様仏様名無し様
11/10/25 01:23:17.34 o73rvjKW
打ち下ろしだったらどう見たって内野スタンドの造りも明らかにいびつになるだろうし。
バックネット裏から見てもはっきり分かるだろうし。
228:神様仏様名無し様
11/10/25 06:52:47.01 1iG9tSW/
打ち下ろしの箱庭ｗｗｗ
229:神様仏様名無し様
11/10/25 07:41:50.67 ny57SXsf
>>219
その年はろくな投手が来日しなかったけど、唯一フィル・ニークロが
見応えがあった。本場の本格的なナックルボールを見ることができた。
230:神様仏様名無し様
11/10/25 10:21:34.52 jdfwDH3N
日本からはロクな選手が出た試しがないがな
231:神様仏様名無し様
11/10/25 13:51:54.94 1iG9tSW/
基本的にメジャー最低の選手でもＮＰＢ最高の選手以上だからな
特に昭和はメジャーの絶妙な手加減で試合が成立していた状態
232:神様仏様名無し様
11/10/25 14:21:08.42 o73rvjKW
時差ぼけで取り合えず一勝出来た。初戦はメジャーの選手は動きも悪かった。
今は時差ぼけで元気の無い試合でも勝てない。
233:神様仏様名無し様
11/10/25 14:22:21.88 o73rvjKW
当時だってアマチュアではアメリカには勝てたんだよ。
プロになったら何であんなに差が開いてしまうのだろう。
234:神様仏様名無し様
11/10/25 15:06:39.81 Fn/ui/tu
日本で最高の選手だった長嶋や王でもドジャースのベロビーチキャンプに参加して
オープン戦に出場させてもらった時全然ダメだったらしいな
235:神様仏様名無し様
11/10/25 15:28:58.37 RzKA8oxP
>>231
さすがにそれはないだろ
メジャーの選手層の厚さを舐めたら駄目だぞ
西岡よりも更にしょぼいメジャー選手も何人もいるし
236:神様仏様名無し様
11/10/25 15:46:14.29 1iG9tSW/
>>235
＞ >>231
＞ さすがにそれはないだろ
＞ メジャーの選手層の厚さを舐めたら駄目だぞ
＞ 西岡よりも更にしょぼいメジャー選手も何人もいるし
西岡よりショボいのなんてメジャーにはいない
マイナー落ちする
ＮＰＢ首位打者が１Ａレベルの現実
237:神様仏様名無し様
11/10/25 16:26:38.51 S8r4GlFr
外野フェンスとホームの高さが同じぐらいの打ち下ろしって事は無いのは>>158が証明しているが、何人ものプレイヤーが証言してるのも気になるね
おそらく、打ち下ろしに見えるような錯覚を生みやすい球場だったんじゃないかな
角度の違う下り坂が二本連続すると、上り坂に見える っていうアレみたく
238:神様仏様名無し様
11/10/25 18:46:58.86 Fn/ui/tu
選手は実際にグラウンドの中を動き回ってそう思ったんだから錯覚じゃないだろ
239:神様仏様名無し様
11/10/25 19:51:35.96 xkRbM0D6
>>237
どの球場でも水はけのために勾配はつけているけど
打ち下ろしとかいうほどに傾斜をつけると野球そのものがなりたたない。
0.5～1.0程度だろう。ホームラン数に影響が出るというほどでもない。
240:神様仏様名無し様
11/10/25 19:55:36.50 xkRbM0D6
>>237
こういう意見もある
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
当時の新聞記事などから人工芝になった後の後楽園は排水を助けるため、
グラウンド中心の二塁後方をやや高くし、グラウンド全面に微弱な傾斜を
つけていたという記載が確認できます。外へ外へと水を逃がす構造です。
これならば、江本投手が違和感を持ったというのも理解できます。
二塁に牽制球を投げるときなど、長身である上にマウンドに立っているため、
いつもは見下ろしているはずの二塁手の頭が自分の目線とあまり変わらない
場所にあったらそれは驚くでしょう。
241:神様仏様名無し様
11/10/25 22:15:02.73 qZbc/9Id
投手ではやはりクレメンスが凄かったね。
あれは別格。
日本の打者が全く相手にならなかった。
さすが大リーガーだと思った。
242:神様仏様名無し様
11/10/25 23:31:31.54 T8HK1xvS
巨人相手に投げたコントレラスも速かった
赤子の手を捻るとは正にあれ
243:神様仏様名無し様
11/10/25 23:41:12.27 qGzqfp3z
アメリカの凄い奴らは皆クスリまみれだからな。
244:神様仏様名無し様
11/10/25 23:59:29.05 7hEbNSy+
規則を守って作らないのが昔の野球場
245:神様仏様名無し様
11/10/26 00:02:16.15 pIrnXym1
ペドロのピッチングは全然覚えてないな
246:神様仏様名無し様
11/10/26 01:27:32.78 HdzBRqM3
>>243
＞ アメリカの凄い奴らは皆クスリまみれだからな。
クスリのせいにして現実から目を背け続けてるよね
247:神様仏様名無し様
11/10/26 04:53:40.10 VbvgBcTS
>>241
あの程度の内容だったら全く手も足も出ないという事はないと思うけど。
140キロ中盤のストレートとスライダーの組み立てだったよね。
日本側はクレメンスの事を知らない事ともう殆ど練習していない状態だったのは
一目瞭然だった。
248:神様仏様名無し様
11/10/26 10:24:56.25 wfNYcZuK
クレメンスがほとんど練習してないのも一目瞭然だったがな
249:神様仏様名無し様
11/10/26 10:49:39.94 UlJ0WIIU
>>246
＞クスリのせいにして現実から目を背け続けてるよね
カンセコ、マグアイア、ボンズが薬を使ったのは明らかなんだし、
その勝「現実」から目をそらしているのはどちらなんだろ？
過去の映像見ても体型が全く違うしな。
250:神様仏様名無し様
11/10/26 13:09:39.76 S17J60Bj
あの時のクレメンスは140キロ後半のストレートだったけど
球の伸びが凄くて外野にほとんど飛んでなかった
球威があるとはまさにこのことだと、当時思ったね
251:神様仏様名無し様
11/10/26 13:12:25.55 wfNYcZuK
>>249
彼らがクスリをやろうがやるまいが、どのみち勝ち目がないことはスルーか？
それに日本人がクリーンとでも思ってるのか？
252:神様仏様名無し様
11/10/26 14:15:09.59 UsLtwC7k
圧縮バットもある種のドーピングだな。
肉体を改造するかバットに細工するかの違い。
253:神様仏様名無し様
11/10/26 15:24:20.81 pIrnXym1
いつまでカンセコとかマグワイア出してんだよｗ
何年前のメジャーで止まってんだか…
ここにいる懐古房は今でも「大リーグ」と呼んでるのか？
254:神様仏様名無し様
11/10/26 15:48:24.08 VbvgBcTS
もともとここは懐古板なので
現在の野球の話をしたければプロ野球板か野球総合板へ
プロ野球板
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
野球総合板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
球団や選手の悪口を言いたければアンチ板へ。
アンチ球団板
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
255:神様仏様名無し様
11/10/26 15:57:20.82 4Ne9Jd8w
>>236
いるんだろ
いずれはマイナー落ちするにしろ、そのレベルのメジャーリーガーはいるじゃん
何言ってるの？
256:神様仏様名無し様
11/10/26 15:59:44.72 VbvgBcTS
メジャーと日本の比較ならプロ野球板へ行ってやれよ。
何で殿堂板で西岡がメジャーかマイナーかなんて話してんだよ。
257:神様仏様名無し様
11/10/26 16:03:16.66 VbvgBcTS
プロ野球板で王がどうの長嶋がどうの話す人が多くて嫌がられたから野球殿堂板が別に
設けられたんだよ。
西岡のレベルがマイナーかメジャーかなんて話はプロ野球板か野球総合板へ行ってやれよ。
258:神様仏様名無し様
11/10/26 16:29:02.08 UsLtwC7k
何でいちいち分けて投稿するんだ？このジジイは
259:神様仏様名無し様
11/10/26 16:39:03.75 VbvgBcTS
だから西岡の話はよそ行ってやれよ。
260:神様仏様名無し様
11/10/26 18:11:13.68 o22iN8NK
>>259
もうキチガイがこの板に巣くってしまったから
逆にこのスレをキチガイの隔離場所にする手もあるかも。
定期的に「このスレはキチガイのねつ造で構成されています」
ってアナウンスすればいい。
261:神様仏様名無し様
11/10/27 02:18:23.17 wIOwoPJC
バカボンに見つかった時点でそのスレは終わる
262:神様仏様名無し様
11/10/27 03:52:23.37 kCMSxru9
余談程度ならいいんだけどスレそのものを乗っ取ろうとしてるからな。
263:神様仏様名無し様
11/10/27 09:14:51.20 KlYugDmN
スタン・ミュージアルって来日してるんだよね。
しかも来日時には杉浦、稲尾からホームランを打っているらしい。
当時の映像とか残ってないかな。
スタン・ミュージアルは大リーグ史上でも最も好きな選手の一人なので、
是非みてみたいものだ。
264:神様仏様名無し様
11/10/27 09:52:42.55 Zva9qRyP
王さんが当時のメジャーで20年プレイしていたら６００本塁打は打っていた。
メジャーの殿堂入りしたプレイヤーが王を目の当たりにして称賛をおくって
いるくらいだからね。
265:神様仏様名無し様
11/10/27 11:46:27.74 WJ9KY+3c
少なくとも６００二塁打は固かったと思う。
266:神様仏様名無し様
11/10/27 12:58:54.56 RphWqW8Y
王(笑)が600本なんて１Ａでもムリ
267:神様仏様名無し様
11/10/27 14:30:31.04 Zva9qRyP
実際に戦った選手たちが認めてるからね。
どうせ社交辞令とか言うんだろうけど、王の日米野球での四球の多さが
メジャーの本気度を証明してるんだよ。
それだけはいくら否定しょうとしてもデータとして残っている。
268:神様仏様名無し様
11/10/27 15:06:32.33 RphWqW8Y
王はドジャースのキャンプに参加してＯＰ戦にも出たが全然打てなかった。
日米野球なんて単なるアソビ。
日米野球で大活躍してメジャーでも通用すると言われた稼頭央があのザマ。
269:神様仏様名無し様
11/10/27 18:02:17.08 Zva9qRyP
和夫と比べてる時点でもう・・
270:神様仏様名無し様
11/10/27 18:21:36.28 iFLQm3lT
「このスレはキチガイのねつ造で構成されています」
271:神様仏様名無し様
11/10/27 18:36:05.71 fgBcjiIr
>>267
堀内は
「日米野球なんて、アメリカのチームは遊び半分と言ったら言葉悪いけど、笑いながらものすごくリラックスして試合してるわけです。
ところが王さんが打席に入ると空気が変わる。ピリピリした緊張感が出てきて、投げてる投手も目が違ってくるんですよ」
とか言ってたな。王がＭＬＢで通用したかどうかはわからんが、相当意識はされてたみたいやね。
272:神様仏様名無し様
11/10/27 19:04:37.55 Ieap00Ry
>>261
それから日本プロ野球は１Ａ以下、マイナー以下とか言ってるアホ
こいつも逆の意味で異常だな
野球殿堂板､野球総合板、プロ野球板、芸スポ板
日本人関連スレでどこでも見掛けて、粘着＆連投で日本人選手をたたいている
バカボンが右翼だとしたらこいつは左翼
この二人どちらかに見付けられたらその時点で終わり
273:神様仏様名無し様
11/10/27 19:57:35.13 iFLQm3lT
王貞治がアメリカで野球をしていたら
ホームラン数は５００～７００本くらいだろう。
274:神様仏様名無し様
11/10/27 19:58:56.91 iFLQm3lT
日本と同じホームラン率だと１０００本くらいになるが
さすがにそこまでは打てないのではないか
275:神様仏様名無し様
11/10/27 20:21:46.54 zgZHn8q9
王の評価は高くない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:神様仏様名無し様
11/10/27 21:13:17.95 xR3r7aa3
>>272
さすがに１Ａ以下とは言わんが、ほとんどの住人がマイナー以下とは認めてるぞ
277:神様仏様名無し様
11/10/27 21:17:33.89 C0OFrD4J
youtubeのコメントなんてここのクソガキ連中と同じレベルだよ。
278:神様仏様名無し様
11/10/27 21:51:40.16 RphWqW8Y
懐古ジジイは現実を直視できないからな
279:神様仏様名無し様
11/10/28 00:30:02.12 WUxmRIvh
昔はアメリカの高校レベルだったんだよね
280:神様仏様名無し様
11/10/28 01:07:03.63 3sXS0QjC
ジョージフォスター、ジョニーベンチ、トムシーバー、ケングリフィー
ピーとローズのレッズでしょう。
日本中が興奮した。これぞメジャー。今の比ではない。異論は認めない。
特にジョージフォスターの打球はまるでロケット。ロケットショットと呼ばれたね。
その頃は、今みたいに薬とウェイトで作った身体でなくて、鋼のような肉体だったな。
281:神様仏様名無し様
11/10/28 01:57:04.92 WUxmRIvh
ＮＰＢのレベルが低かったからだろう
２０１１年のフィリーズのほうが上だし
282:神様仏様名無し様
11/10/28 02:39:42.07 Qrt5NYKo
>>280
昔のメジャーは打力だけではなく守備力も凄まじかった感も。
今のメジャーは守備が下手だな。
283:神様仏様名無し様
11/10/28 02:48:22.14 Qrt5NYKo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本当に55歳かよ・・怖えぇ・・
284:神様仏様名無し様
11/10/28 02:55:26.15 Qrt5NYKo
メキシコ選抜に全勝したりSFジャイアンツに勝ち越したりもしているので
昔の日本のレベルはそんなには低くもなかった。
285:神様仏様名無し様
11/10/28 03:13:15.72 Qrt5NYKo
ドーピングに関しては昔の方が寧ろ酷かったと思うよ。
オリンピックなんてソ連や東ドイツの選手は全員やってたし。
プロで蔓延していない分けないよ。
286:神様仏様名無し様
11/10/28 06:28:01.33 Cuxizn2s
そんなの体型見たらすぐ分かるよ。昔の動画見たらメジャーの
選手もナチュラルな体つきしてる。ボンズなんて典型だ。
筋骨隆々タイブなんてほとんどいない。それでもボンズは40本打っていたから
その頃は本当にいい選手だった。2000年以降は知っての通りサイボンズ
だから素直に認められない。
287:神様仏様名無し様
11/10/28 14:33:21.05 xweDi6vr
長らく50本以上の本塁打王が出ない時代が続いたしね。
非力というよりストライクゾーンの問題か。
アウトコースに大きくそれたワンバウンドの球がストライクになってしまうんだよ。
あんなものどうやって打つのだろう。
288:神様仏様名無し様
11/10/28 16:32:14.81 xweDi6vr
王さんって構える時ににホームベースをバットでポンって叩くね。
あれが一種のリラックス効果があったのかな。
289:神様仏様名無し様
11/10/28 18:15:09.87 Cuxizn2s
打席との距離を確認するためにもやってるんじゃないかな？
王がメジャーで通用したかどうかは別にして、日米野球で王が打席に
入ったの時の、独特の緊張感が何とも言えず懐かしい。
もう近年は誰でもメジャーにいく時代で、ある程度結果も出ているから
例え今日米野球を開催しても昔のような雰囲気は味わえないね絶対。
290:神様仏様名無し様
11/10/28 19:05:42.72 1/qO+N8N
雰囲気とか言っても真剣勝負じゃないからな
291:神様仏様名無し様
11/10/28 19:54:18.17 g5XY3ZtX
王に対しては相手投手も本気出してたわな！
292:神様仏様名無し様
11/10/28 20:06:01.71 932b0r3B
今日米野球を開催しても日本人選手いなかったら、
誰にも見向きもされないんじゃないの
野球ファンでさえつまんないと思ってるんだから
メジャー選手なんて興味ないだろ普通
293:神様仏様名無し様
11/10/28 21:03:31.27 XtSiY4TI
昔はなぜあんなにわくわくしたのか？
それはメジャーの選手が未知の世界のビックリ箱だったからさ。
今のように気軽にメジャーの情報が入らないし、パンチョ伊東の数少ない
情報に頼っていたくらい。また、このパンチョが楽しそうに喋るんだわな。
で、その凄い大リーグ（昔はこう言っていた）のチームに日本はどこまで
出来るのか？王は通用するのか？村田のフォークは？山田のアンダースローは？
てな感じでね。でもやっぱり日本の超一流はそこそこやれていたという印象だな。
294:神様仏様名無し様
11/10/28 21:49:21.33 WUxmRIvh
>>292
ＮＰＢにも興味ないだろうな
295:神様仏様名無し様
11/10/28 21:50:35.83 WUxmRIvh
>>293
手加減してもらっているのにまるで相手にならなかったけどね
296:神様仏様名無し様
11/10/28 22:11:45.80 XtSiY4TI
見てもいなかったくせに。
297:神様仏様名無し様
11/10/28 22:12:05.34 bAOLzdpn
クラウン巨人連合軍対シンシナチレッズ
298:神様仏様名無し様
11/10/28 22:24:49.19 WUxmRIvh
たまにわざと負けてあげたり、メジャーも気を使ってくれたよね
299:神様仏様名無し様
11/10/28 23:05:10.18 fpKq8QK/
アメリカから来た未知の怪人プロレスラーということかな
旧い時代は視聴率が取れただろうけどね・・・
300:神様仏様名無し様
11/10/28 23:21:34.72 Va0HQF9g
昔はサッカーがなかったし
野球、相撲、ボクシング、プロレスか
格闘技系はマニアにしかうけなくなっちゃったしな
301:神様仏様名無し様
11/10/28 23:31:01.97 Gr6IRct/
いや、手加減というより観光気分で来てたから手抜きと言った方がいい。
でも、序盤戦で負けが混むと、中盤以降本気で勝負してたよ。
302:神様仏様名無し様
11/10/28 23:58:45.97 fpKq8QK/
外からやって来る未知の怪力怪人レスラーという旧き時代の幻想や魅力が失われたんだと思う。
そういえばまだアメリカからプロレスラーは来ているんだろうか？
プロレス興業はまだ成立しているのかな。
303:神様仏様名無し様
11/10/29 00:02:08.29 K1neJdBC
日本チームがリードしてる終盤はメジャーのベンチ内が暗いムードで
みんな顔が引きつってたからな。
304:神様仏様名無し様
11/10/29 00:59:13.34 8oFO0mMe
初戦は時差ぼけでメジャーはいつも負ける。
二戦目から本気出して連勝して余裕が出てくる。
305:神様仏様名無し様
11/10/29 01:08:43.06 8oFO0mMe
初戦はメジャーの選手も時差ぼけで動きが悪いからメジャーは初戦はいつも負ける。
二戦目も元気が無くて辛うじて日本に勝つ感じ。
三戦目以降はエンジンがかかって手がつけられなくなる。
メジャーの選手は手加減はしてないよ。手加減したら間違いなく負ける相手だから。
306:神様仏様名無し様
11/10/29 01:18:29.27 8oFO0mMe
初戦と二戦目で日本の選手がメジャーの選手を舐めだす。
メジャーの力ってこんなものなのか？と三戦目に舐めたプレーをする。
それにメジャーの選手が激怒して本気で怒らせてコテンパンにされる感じ。
307:神様仏様名無し様
11/10/29 01:21:23.56 8oFO0mMe
全体的には日本の方が緊張感が無かったと思うよ。
ボーンヘッドも多かったし。
308:神様仏様名無し様
11/10/29 10:26:13.48 oEyxLzuI
また夜中に独り言かよ、このジジイ。
309:神様仏様名無し様
11/10/29 13:57:04.98 ZFhajWJc
>>276
それはどうだか
最近は３Ａで優秀な成績残している連中がＮＰＢでほとんど駄目
ダン･ジョンソンともかくウィットとかマントでも３Ａトップの成績残してた打者だぞ
ルイーズやセギノール、二ール、ビティエロも３Ａ首位打者
クルーズやミッチ･ジョーンズやスチーブンスやハイアットやプリアムでさえも３Ａ本塁打王
ＮＰＢで活躍してるのはほとんど３Ａでもトップの成績残しているし
310:神様仏様名無し様
11/10/29 14:16:31.40 oEyxLzuI
中村紀や松井稼は３Ａでも全然ダメだったなｗ
浅尾や山井は２Ａや３Ａの選手が集まるドミニカのウインターリーグで
戦力外通告されて日本に帰らされたｗ
311:神様仏様名無し様
11/10/29 14:34:17.03 db3ClX5w
メジャーは平等じゃないんか！！？？
中村紀の見苦しさといったら
312:神様仏様名無し様
11/10/29 16:20:11.51 m4FGUSYj
>>310
中村が駄目だったのは不慣れな天然芝守備で打撃はリーグＯＰＳを超えてるのに
全然駄目じゃないだろ
復帰初年の方が打撃成績駄目だし
マントやウィットの成績落差に比べれば全然マシ
>>312
今だって十分に上手いよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
313:神様仏様名無し様
11/10/29 16:20:54.23 m4FGUSYj
>>312じゃなくて>>282
314:神様仏様名無し様
11/10/29 16:29:21.40 XQWZEKfB
>>312
天然芝で守備に破綻をきたすのはヘタだからだよ
315:神様仏様名無し様
11/10/29 16:31:07.61 XQWZEKfB
>>309
日本人が3Aでホームラン王になれるんだろうか？
316:神様仏様名無し様
11/10/29 16:52:41.15 tl+COs3J
>>312
いや内野手の腕力はあいかわらずあるんだけど
たとえば三塁手の最初の一歩目の反応は鈍くなっているよ
ショートもステップの確実性は落ちたと思う。
外野手は体重が増えたぶん鈍くさくなったのがはっきりしている。
いくらなんでもイチローが１０年間トップというのはどうかと思う。
そりゃイチローは素晴らしいバッターだけれど。
317:神様仏様名無し様
11/10/29 17:07:25.47 gLlYU0QE
>>309
外国人が日本に来る理由は見限られたから。
パフォーマンスが鈍ったお古と、
脂の乗り切った日本最高峰の選手を対比させる、
あなたのやり方は信頼性が薄い。
318:神様仏様名無し様
11/10/29 17:11:49.07 m4FGUSYj
>>314
下手なのもあるが、慣れも大きいだろ
根本的に人工芝と天然芝では初歩的な動作からして違う
>>315
３Ａ本塁打王のへスマンが統一球であのざまだからおかわりなら余裕だよ
松田が本格覚醒であれば。それから阿部も可能性なくはない
>>316
トップはプホルスだろ
イチローは良くて準トップレベル
それを言ったらロッド･カルーだって
イチローと似た内野安打多いアベレージ短距離打者なんだけど、彼はどうなるの？
319:神様仏様名無し様
11/10/29 17:21:36.38 m4FGUSYj
>>317
そりゃメジャーで成績残せなければマイナーでどんな成績良くても切られるし
マイナーで優秀な成績な奴でも大金で雇うにふさわしい成績残せないの多いのに、
わざわざマイナーでも終わってる奴を育成枠以外で雇ったりする良心的な球団はないので
全く信頼性が薄いレス
お古のメジャーリーガーが来てたのは90年代前半までの話
マドロック、バーフィールドとかどのくらい昔の話だよ
>>276の比較なら日本プロ野球一流とマイナー止まりの一流の比較が妥当だろう
メジャーで通用する奴はマイナーにいつまでもいないんだから
320:神様仏様名無し様
11/10/29 17:23:27.81 m4FGUSYj
マイナーで終わってる奴は育成枠でも雇ったりしないか
失礼
321:神様仏様名無し様
11/10/29 19:19:45.69 6O2QvcGN
害人
322:神様仏様名無し様
11/10/29 19:39:32.81 tl+COs3J
>>318
素晴らしいバッターとか書いたから誤解させたけど
この話の流れは守備のことだから
昔はイチロークラスの外野手は今より多かったということ。
323:神様仏様名無し様
11/10/29 20:18:46.47 XQWZEKfB
>>319
何が悲しくて有望な選手が来日するんだよ？
324:神様仏様名無し様
11/10/29 20:56:33.88 tl+COs3J
>>323
あははキチガイ大暴れ
325:神様仏様名無し様
11/10/29 21:51:09.20 C4SXCj01
最近日本にきて大金もらってもシケたもの食ってる外人多いな
吉野家とかラーメンとか
326:神様仏様名無し様
11/10/29 23:02:52.65 XQWZEKfB
>>324
バカボン＝ネズハン
327:神様仏様名無し様
11/10/30 00:37:56.13 lstkI/xe
今年も日米野球ないんだろうなあ～
328:神様仏様名無し様
11/10/30 01:16:41.90 TQK95Dje
いくらなんでも日米野球はこないだろ
329:神様仏様名無し様
11/10/30 01:43:36.31 Q1a1jmQa
今の選手の話をしたければこっち言ってやれゴミども
プロ野球板
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
野球総合板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
330:神様仏様名無し様
11/10/30 01:57:52.13 Q1a1jmQa
>>323
シェーン・マックのように日本でプレーする事が長年の夢だったという人もいたよ。
只、マックにとって日本は非常に残念な場所になってしまったが。
331:神様仏様名無し様
11/10/30 01:59:34.68 Q1a1jmQa
お古のメジャリーガーが来なくなったのはお古のメジャーリーガも買えなくなっちゃった
からだよ。ポンコツでも五億は掛かるからね。さすがに日本の球団は出せないよ。
332:神様仏様名無し様
11/10/30 02:37:13.28 Q1a1jmQa
>>293
メジャーの情報なんて本当に微々たるものでしたからね。
伊東さんやキーナートがちょっと取り上げるくらいでしたから。
今はもう衛星放送を通じて毎日見れますからね。
333:神様仏様名無し様
11/10/30 07:00:41.27 17j3yMCL
ID:m4FGUSYj
こいつキムチ悪い
334:神様仏様名無し様
11/10/30 09:12:11.68 d7RujU/t
>>330
社交辞令って知ってる？
335:神様仏様名無し様
11/10/30 11:15:31.32 NcQEl0Ie
>>323
だからメジャーでは駄目だが、マイナーレベルでは優秀な成績を残せる奴が
来日しているの
４Ａリーガー、マイナーの帝王ってやつ
ペタジーニ､バース、ダン･ジョンソンあたりがその筆頭
マイナーでも成績残せなくなった奴はＮＰＢでも需要ない
メジャーで有望な奴も来ているなんて一言も書いてないだろ
ちゃんと読んでからレスしようよ
336:神様仏様名無し様
11/10/30 12:07:49.88 JlsJf9Kw
マネー
337:神様仏様名無し様
11/10/30 15:26:07.96 weJkjfAw
>>334
マックは本当に日本に来たがっていたよ。
ツインズ時代からそれはよく口にしていた。
338:神様仏様名無し様
11/10/30 15:30:01.58 weJkjfAw
>>335
メジャーは守備が悪いと使って貰えないから。
打撃だけだったらメジャー以上の奴は3Aにゴロゴロいるよ。
339:神様仏様名無し様
11/10/30 15:48:33.28 weJkjfAw
メキシコ選抜にも全勝してるしSFジャイアンツにも勝ち越した事があるから
昔の日本のレベルがそんなに低いとは思わないけどね。
340:神様仏様名無し様
11/10/30 15:57:46.15 5tgqRyh2
昭和40年代は読売だけ３Ａレベルに達してたのかな？
俺が初めて見た日米野球は86年のジョンソンが指揮したシリーズだったが、あの頃でさえ圧倒的な差があったからなぁ。
それ以降は、この年の日米ほどの差は感じなくなって行ったからね。
やはり、西武黄金時代にＮＰＢはかなりのレベルアップを遂げた、と考えていいと思う。
341:神様仏様名無し様
11/10/30 16:01:40.49 weJkjfAw
ロイヤルズやオリオールズが全日本に歯が立たなかったので最早単独チームでは
全日本に勝てなくなってしまったので86年のメジャーは妙に入れ込んでいたように
も見えた。92年の時と少し似ていた。
342:神様仏様名無し様
11/10/30 16:04:15.43 weJkjfAw
06年に全日本が全敗した時もWBCで日本が優勝した直後だった。
どうもムキになって掛かってくる年はメジャーは手が付けられないようだ。
343:神様仏様名無し様
11/10/30 16:40:31.59 5tgqRyh2
>>342
最後の日米は主力ほとんど辞退したからあの結果は仕方がないよ。
344:神様仏様名無し様
11/10/30 17:01:45.69 UnaRtIQT
1984,アリーグ東地区5位のオリオールズに
日本シリーズ優勝の広島は1勝4敗の負け越し
1試合目に完封した川口も5試合目には打ち込まれ負け投手
二番煎じは通じませんでしたとインタヴューで語っていた
345:神様仏様名無し様
11/10/30 17:46:26.66 17j3yMCL
>>342
＞ 06年に全日本が全敗した時もWBCで日本が優勝した直後だった。
＞ どうもムキになって掛かってくる年はメジャーは手が付けられないようだ。
ムキになるって…
346:神様仏様名無し様
11/10/30 17:49:32.62 17j3yMCL
ＮＰＢを高く評価しているのは日本人だけなんだよね
347:神様仏様名無し様
11/10/30 18:27:51.68 7KhCyXpK
キチガイの隔離スレ
348:神様仏様名無し様
11/10/30 18:56:57.80 JF2MHsSW
キチガイ（懐古ジジイ）の妄想スレになりつつあるな
349:神様仏様名無し様
11/10/30 19:11:13.18 +xndhWnx
マリナーズ単独できて日本チームと対戦して欲しいな
エースはなかなか打てんだろうけど、けっこう勝てるんじゃね？ｗ
350:神様仏様名無し様
11/10/30 20:53:18.71 F5rNG8Rv
低めの変化球をぶんぶん振るイメージ
351:神様仏様名無し様
11/10/30 22:21:01.36 17j3yMCL
>>349
＞ マリナーズ単独できて日本チームと対戦して欲しいな
＞ エースはなかなか打てんだろうけど、けっこう勝てるんじゃね？ｗ
西岡の成績を見てもそう思える情報弱者がかわいい
352:神様仏様名無し様
11/10/30 23:07:08.85 bLzciiX0
秋山や松永が打ったホームラン性の打球がフェンス前で失速…
そんなシーンを思い出した
松井がメジャーで３１本も打ったのは凄いよ
353:神様仏様名無し様
11/10/31 01:52:46.52 t0FVs+mU
>>344
でも試合にはなっていたよね。内容的には広島の方がかなり押していた印象がある。
354:神様仏様名無し様
11/10/31 01:55:42.57 t0FVs+mU
>>351
単独チームでは全日本に歯が立たなくなったからもう単独では来なくなった。
355:神様仏様名無し様
11/10/31 02:45:32.09 Z1hLqchX
バカボン
356:神様仏様名無し様
11/10/31 04:43:41.28 t0FVs+mU
メジャーの外野手が極端に浅く守るような事はさすがに昔の日本でもされる事は
無かった。
357:神様仏様名無し様
11/10/31 04:46:09.14 t0FVs+mU
メジャーの外野手が極端に浅く守る行為は幾ら何でも屈辱的行為に他ならない。
あれは昔の日米ではされる事は無かった。
358:神様仏様名無し様
11/10/31 04:51:23.69 t0FVs+mU
屈辱的行為というか侮辱行為だね。
あれは幾らなんでも失礼すぎ。
あんな侮辱行為は昔のメジャー選手はやらなかった。
359:神様仏様名無し様
11/10/31 06:35:12.86 OtJN2g5r
戦前は外野手が椅子に座ったこともあるんだけど
360:神様仏様名無し様
11/10/31 15:26:41.11 r/naX/GK
>>338
んなわけがないだろ
守備が悪いと起用してもらえないのは遊撃手､二塁手､捕手ぐらい
一塁手だと打撃が9割以上
ダン･ジョンソン､ペタジーニ、バースはメジャーでは打撃成績も残せていない
打撃成績が悪いから使われていないだけ
守備どうこうとか的外れもいいところ
361:神様仏様名無し様
11/10/31 15:51:32.14 vQ86XlsV
7～80年代のメジャーの選手を今見ても凄いと感じるけど、日本の選手は
笑っちゃうくらいレベル低いな。
スイングのスピードなんて今の高校生の方が遥かに速い。
362:神様仏様名無し様
11/10/31 15:56:25.56 SeTWYPBb
メジャーの外野手が中学野球並みの守備位置を取るようになったのは近年になってから。
つまりは今の日本のレベルは中学生と同じという事です。
363:神様仏様名無し様
11/10/31 16:07:48.13 SeTWYPBb
ザトペックと猫ひろしはどっちが上？みたいな話は普通はしないよ。
お前らは只のアホ。
364:神様仏様名無し様
11/10/31 16:24:09.88 SeTWYPBb
ザトペックや猫ひろしと大して変わらない現代の野球もちょっと考え物ですけどね。
365:神様仏様名無し様
11/10/31 16:38:27.21 V4TauVef
一番弱かった単独チームって74年のメッツ？
366:神様仏様名無し様
11/10/31 16:43:34.26 SeTWYPBb
93のドジャースなんかはもうド軍が弱いというより日本も随分と強くなったなといった
印象がありましたね。内山の好投が印象的でした。
367:神様仏様名無し様
11/10/31 16:45:10.81 SeTWYPBb
>>365
70年のジャイアンツじゃないですかね？当時相当な物議を醸しましたから。
368:神様仏様名無し様
11/10/31 17:26:47.05 5Y5nPn0l
オリオールズの外野手がピッチャーやったことがあったな。
ハイスクール以来で背中が痛いといってた。
当時はそれくらいの差があった。
369:神様仏様名無し様
11/11/01 00:28:12.76 9RRSO0NS
さすがに今の高校生が金属バットを振り回したってドジャースタジアムで場外ホームランなんか
到底打てないですけどね。
370:神様仏様名無し様
11/11/01 03:04:47.66 1fs8RzZ9
>>368
71年のオリオールズ、ダバノンね。
あまりに読売との差が大きく、エース格のマクナリーが負傷したこともあって急遽投げたとか…
しかしこのシリーズのオリオールズは強い。
パーマーは全日本を完封、ドブソンは読売相手にノーヒットノーラン…と
伝説のチームと言われるだけある。
371:神様仏様名無し様
11/11/01 03:58:02.46 9RRSO0NS
>>360
打撃成績も残せていないというか試合そのものに出させて貰えないので。
打撃だけならメジャーでも充分いけますよ。
彼らは足を悪くしてメジャーに上がれなかった印象があります。
ドミンゴ・マルチネスも打撃はメジャー級ですが足が遅すぎてメジャーでは
使って貰えませんでした。
372:神様仏様名無し様
11/11/01 04:03:08.96 9RRSO0NS
松井だって足を壊してしまったらワールドシリーズMVPを取っても干されてしまうの
ですから。守れない選手にはそれ相応なものが求められます。今年のアスレチックス
残留だって微妙でしょう。
373:神様仏様名無し様
11/11/01 07:22:49.96 bqFRUADL
>>371
マルちゃんは速球に弱いからメジャーではダメだった。
374:神様仏様名無し様
11/11/01 08:12:44.48 LIViVukQ
>>361
スイングスピードもそうだが、体格も今の高校生の方が良い
昔のプロ野球選手なんて腕が細くて、立派なのはお腹回りだけだったｗ
375:神様仏様名無し様
11/11/01 08:49:27.99 zOzi8oDU
>>374
昔の投手の完投数とか見てみたら？
376:神様仏様名無し様
11/11/01 12:33:40.33 LIViVukQ
>>375
見たってスイングスピードは遅いし、出っ張った腹は引っ込まないが。
377:神様仏様名無し様
11/11/01 13:12:31.82 7A2NfFHZ
>>371
そんなもん言い訳だよ
マイナーで無双出来てもメジャーで全然駄目なタイプもいるし
その打撃が凄いってのはあくまでマイナーレベルでの評価だろ？
378:神様仏様名無し様
11/11/01 14:10:17.74 cw6+l/EM
メジャーリーガー「秋葉原で買い物」
379:神様仏様名無し様
11/11/01 14:41:26.57 1fs8RzZ9
昭和の時代は筋トレは禁忌みたいに行われて来なかったから、ガリガリかデブしかいなかったんだろうね。
レジー・スミスも、原がもっと筋トレ励めばＨＲは激増する、と言ってた。
380:神様仏様名無し様
11/11/01 18:22:41.80 zOzi8oDU
まあ清原は筋トレしてダメになったから何とも言えん。
381:神様仏様名無し様
11/11/01 19:47:23.32 LIViVukQ
>>380
ハァ？清原は肉体改造以前から成績下降でもう終わってたんだが。
それに肉体改造後の01年はキャリアハイの90年以降では最高の成績。
382:神様仏様名無し様
11/11/01 22:29:11.32 zOzi8oDU
いや、清原は実際体でかくしてからスイングにしなりが全く無くなったからな。
383:神様仏様名無し様
11/11/01 23:09:41.83 LIViVukQ
>>382
そんな抽象的な話はどうでも良い。
清原は肉体改造以前から成績が下降してた。
384:神様仏様名無し様
11/11/01 23:47:57.88 Wa4Rgkwf
筋肉って重いんだよな
あんなに筋肉つけたら鎧きて歩いてるようなもの
それで膝があぼーん
バカの極地
385:神様仏様名無し様
11/11/01 23:55:06.00 WbLDcXoH
>>384みたいに昭和臭いこと言ってるうちはダメだなぁ
ボディービルと一緒にしてる（筋トレ推進派にも多いが）
体重を増やさず筋力を高めるトレーニング方法もあるし
打撃は体重が重いほうが有利だ
386:神様仏様名無し様
11/11/02 01:18:27.60 ssXzGtHM
さすがに高校生の方が上って事は無いよ。身体もまだ出来上がっていないし。
金属バットを振り回しているから一見凄く見えるけど木のバットを持たせるとたちまち
打てなくなっちゃうしね。
387:神様仏様名無し様
11/11/02 01:22:37.43 ssXzGtHM
原辰徳は自宅にトレーニングルームがあったからね。
バーベルやら何やら色々揃っていたよ。
388:神様仏様名無し様
11/11/02 01:24:43.05 ssXzGtHM
昔の選手ってそんなにガリガリだったかな？
矢沢さんも凄い腕をしてたし駒田も体力測定では松井以上。
田代さんや山沖も大きい選手だったしヤクルトの小川監督も現役時代は
凄い体つきをしてたよ。
389:神様仏様名無し様
11/11/02 01:43:12.84 ssXzGtHM
>>384
あんまり筋肉が固いとね。
村田や安倍がちょっとつまずいただけで筋肉が逝っちゃたのを見て筋肉も弾力性が無いと
駄目だとは思ったよ。
390:神様仏様名無し様
11/11/02 02:06:06.05 ssXzGtHM
南海時代の加藤伸一を目の前で見た事があるけどまるでプロレスラーみたいだった。
とてもじゃないけどガリガリには見えなかった。
391:神様仏様名無し様
11/11/02 08:18:28.59 J+enTpYX
また懐古ジジイの独り言か
まとめて投稿しろよバーカ
392:神様仏様名無し様
11/11/02 12:57:57.96 1auyYpJF
筋肉が体を動かすことも知らないのですか？
393:神様仏様名無し様
11/11/02 15:44:26.02 mcR3ZDwJ
今の連中は骨が弱いからすぐに怪我をする。昔の人は骨が強いから怪我が少なかった。
驚くべき事に戦後極貧時代の人達の方が現代の人達よりも骨密度は高かった。
394:神様仏様名無し様
11/11/02 15:47:11.68 mcR3ZDwJ
元々野球殿堂板は懐古板なので
現代野球を語りたければプロ野球板か野球総合板へ。
プロ野球板
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
野球総合板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
悪口を言いたければアンチ板へ。
アンチ球団板
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
395:神様仏様名無し様
11/11/02 16:34:18.36 mcR3ZDwJ
まぁ駒田は例の如く体は頑丈だったけど野球そのものは松井の方が上手かったかなとは
思うよｗ
駒田も自分の打撃を確立させるのに随分と時間が掛かったからね。
396:神様仏様名無し様
11/11/02 17:29:08.02 J+enTpYX
また懐古ジジイの独り言か
397:神様仏様名無し様
11/11/03 00:36:54.32 cxSBljEB
てかレスつけると相手してる事になるからな。
398:神様仏様名無し様
11/11/03 00:39:54.30 cxSBljEB
元々野球殿堂板は懐古板なので
現代野球を語りたければプロ野球板か野球総合板へ。
プロ野球板
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
野球総合板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
悪口を言いたければアンチ板へ。
アンチ球団板
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
399:神様仏様名無し様
11/11/03 09:02:05.92 7nW974Hk
役に立たん見せかけだけの筋肉付けてるからすぐにケガするんだよ。
現代選手が継続的な好成績を残せないのはそのせい。
明らかにひ弱になっている。
400:神様仏様名無し様
11/11/03 09:57:20.92 7nW974Hk
それに何だよ、今の選手は体中にアイスホッケーみたいなレガース
付けまくってどれだけ過保護なんだ？昔の動画見てみな。
ヘルメット耳保護なし、レガースどころかサポーターすらなし、そこに
ビーンボールがどんどん来るのだからね。
401:神様仏様名無し様
11/11/03 10:18:34.10 LvJ881xc
ヤンキースのチャップマン選手は、ビーンボールを頭に受けて亡くなった
安全面から耳アテやサポーター、レガースは必要
402:神様仏様名無し様
11/11/03 11:59:52.23 Snl9daHQ
クレメンテって来たことある？
403:神様仏様名無し様
11/11/03 17:01:54.24 JgYqMAfd
スポーツは時代とともに道具も技術も進化する。
耳無しヘルメット(笑)なんて低レベル時代を物語る物の一つだな。
404:神様仏様名無し様
11/11/04 00:19:04.96 jB5WHGFL
耳無しヘルメットの時代って年に５人から１０人程の死者が出てたんだけど。
耳あてヘルメットによって死者が出なくなった。
だから今の野球はある意味で甘ちゃん野球なんだよ。
405:神様仏様名無し様
11/11/04 00:23:44.04 jB5WHGFL
アマチュアでは両耳あてが義務になっている。
走塁中に耳当ての無い方の即頭部にボールが当たって死んだ選手が出たためだ。
406:神様仏様名無し様
11/11/04 00:36:00.89 kxUjeI/N
>>404
死人が出ないから甘ちゃんなんてアホか
407:神様仏様名無し様
11/11/04 00:38:10.05 jB5WHGFL
甘ちゃんだよ。死ぬ覚悟が無いんだから。
あれだけ防具に守られて危険球一発退場なんて甘すぎる。
408:神様仏様名無し様
11/11/04 01:02:58.36 jB5WHGFL
昔の投手はせいぜい140キロくらいしか出せないと思ってるんだろうけど実際には
もっと出せたよ。只、今みたいに100球か120球程度で上がれなかったので飛ばす事が
出来なかった。６回までで良いのならもっとスピードが出せたよ。
409:神様仏様名無し様
11/11/04 01:06:27.73 x02ouP58
たしかに甘ちゃん。前腕と手首にサポーターして肘にレガース着けてるん
だからな。で耳当てヘルメットしていて危険球退場があるから投手も
頭の辺は投げてか来ない。お子ちゃま野球だよ。
410:神様仏様名無し様
11/11/04 01:45:56.06 jB5WHGFL
大宮が顔面に死球を受けた時は顔が陥没してしまって緊急手術を受けた。
幾ら何でもそこまでやるかと思った。
そんな野球を見て来たので今の野球はやはり甘いかなと思う。
411:神様仏様名無し様
11/11/04 08:39:12.20 LhykfZkr
また懐古ジジイの独り言か
412:神様仏様名無し様
11/11/04 09:44:46.01 KhhKMGJO
ジジイなんか草野球の軟球が当たった程度でも骨折する癖になｗ
413:神様仏様名無し様
11/11/04 12:26:57.33 kxUjeI/N
死んでもいいから甘ったれるなってか
414:神様仏様名無し様
11/11/04 12:52:12.52 O6QXoJXf
日米野球について語れよ。
昔の日プロのレベルの低さなんてどうでもいいよ。
415:神様仏様名無し様
11/11/04 23:40:50.33 kxUjeI/N
日米野球に出てから、助っ人として来日した選手ってどれくらいいる？
416:神様仏様名無し様
11/11/05 00:01:37.83 UB6aKeFh
バーフィールド
417:神様仏様名無し様
11/11/05 00:24:54.16 zpGXtk3B
フリオ・フランコ
シェーン・マック
Ｒ・Ｊ・レイノルズ
マリアノ・ダンカン？
トニー・フェルナンデス？
ボビー・シグペン？
スマン、自信がないのもある
とにかく日本はネームバリューに弱い
418:神様仏様名無し様
11/11/05 00:25:53.84 zpGXtk3B
グレン・デービス
419:神様仏様名無し様
11/11/05 00:32:50.00 0CZQT9QY
クールボーなんかもそうだよ。
420:神様仏様名無し様
11/11/05 00:35:57.37 0CZQT9QY
結局は何も言い返せなくなると懐古ジジイの独り言しか言えなくなるのかよ。
421:神様仏様名無し様
11/11/05 00:54:09.36 zpGXtk3B
バカボン
422:神様仏様名無し様
11/11/05 00:56:25.09 0CZQT9QY
ナナリーなんか日米じゃないけどメジャー日本開幕戦に出てたな。
アグバヤニもそうだな。
423:神様仏様名無し様
11/11/05 01:25:27.91 0CZQT9QY
メキシコ選抜にも全勝してるしSFジャイアンツにも勝ち越した事があるから
昔の日本のレベルがそんなに低いとは思わないけどね。
424:神様仏様名無し様
11/11/05 08:55:39.29 Ow9n2ovR
江夏自身は今のダルビッシュと投げ合ったら
勝率は何割くらいだと思っているんだろう。
金田や鈴木は自分のほうが勝つと心底思っているだろうけど。
江夏がアメリカで投げていたら、サイヤング賞は何回くらいとれただろう。
425:神様仏様名無し様
11/11/05 10:18:47.91 HmNlo3f6
江夏はイマイチ
426:神様仏様名無し様
11/11/05 14:26:05.71 pu6VS2FT
江夏の21球なんか今見ると有り得ないくらいヘロヘロの球だよな。
近鉄の打者のスイングも酷い。
ちょうど今ＣＳの杉内のピッチング見てるが、あまりにも当時とはレベルが違いすぎる。
427:神様仏様名無し様
11/11/05 14:57:20.81 iH4ZbCHU
変化球で揺さぶったんだよ。ストレートは140中盤。
あれは究極の変化球だよ。恐らく今の選手でも打てない。
428:神様仏様名無し様
11/11/05 14:58:45.45 iH4ZbCHU
メジャーでもあれ投げる投手は何人かいるよ。イチローさえも全く打てなかった。
あれを投げられる投手は今の日本にはいない。
429:神様仏様名無し様
11/11/05 15:02:42.45 iH4ZbCHU
元々ここは昔の選手について語る場所だからね。
今の選手の話をしたい奴や昔の選手に興味の無い奴はプロ野球板か野球総合板へ
行ってくれ。悪口を言いたければアンチ板でやってくれ。
430:神様仏様名無し様
11/11/05 15:05:09.23 Ow9n2ovR
江夏の全盛期のボールがへろへろだと言っているの？
さすがに本気にするバカはいないよ。
つまらんねつ造だ。
431:神様仏様名無し様
11/11/05 15:12:31.61 iH4ZbCHU
でもあのへろへろボールは打てないよ。恐らくイチローでも打てない。
432:神様仏様名無し様
11/11/05 15:19:33.46 iH4ZbCHU
あれは計算されつくされたボールなので。
打者が絶対に打てないポイントに見事に投げている。
433:神様仏様名無し様
11/11/05 15:34:13.10 pu6VS2FT
なんでこのおじいさんはいちいち分けてレスするんだ？
IDを知らないのかね。
434:神様仏様名無し様
11/11/05 15:36:25.19 Ow9n2ovR
>>431
日本シリーズでの２１球のことか？
へろへろってどういうイメージだ
全盛期のボールはへろへろなのか?
435:神様仏様名無し様
11/11/05 15:37:22.93 iH4ZbCHU
纏めて書くと逆に読み辛くなるだろ。
436:神様仏様名無し様
11/11/05 15:41:30.74 iH4ZbCHU
>>434
ストレートの伸びも良くなかったし近鉄打線がストレートに合っていたので
急きょ変化球に切り替えたんだね。これがいい所に決まる決まる。
凄い集中力だね。
437:神様仏様名無し様
11/11/05 15:46:23.34 iH4ZbCHU
21球の話はもういいや。これ以降の21球の話は江夏スレで。
438:神様仏様名無し様
11/11/05 15:51:25.54 pu6VS2FT
考えがまとまってからレスしろよクソジジイ
439:神様仏様名無し様
11/11/05 15:55:02.27 iH4ZbCHU
考えるも何も適当にレスしてるだけだけど。
俺はそんなに難しい話はしてないよ。昔の人なら誰でも知ってる事しか書かないから。
お前らが何も知らないから一々レスしてるだけだよ。
440:神様仏様名無し様
11/11/05 16:02:58.56 iH4ZbCHU
昔の野球に興味が無いなら出てけよお前ら。
プロ野球板か野球総合板へ行ってやれ。
昔の選手の悪口を言いたければアンチ板へ行ってやれ。
441:神様仏様名無し様
11/11/05 16:11:34.42 iH4ZbCHU
大物ルーキーの広沢もプロでは今一つパッとしなかったな。
ルーキーの頃は野球を知らない奴だと広島の選手からバカにされてた。
ホーナーの事をホーナー先生と呼んで慕ってたなｗ
442:神様仏様名無し様
11/11/05 16:13:11.48 iH4ZbCHU
誤爆
443:神様仏様名無し様
11/11/05 16:55:33.60 pu6VS2FT
このおじいさんはガチで頭おかしいみたいだな
ボケ症状か
444:神様仏様名無し様
11/11/05 20:05:05.38 lQRl+wgF
カブレラが日本代表で全米の投手からホームランを打った
445:神様仏様名無し様
11/11/05 23:06:13.11 DgDdPy6+
ほう
446:神様仏様名無し様
11/11/06 00:35:30.99 Wa5qvH3C
>>441
ホーマーじゃなかった？
447:神様仏様名無し様
11/11/06 07:42:43.84 iA+0979x
ホーマーはブーマーだったような。ホーナーも言われてたかな？
清原はキヨマーなんて呼ばれてたけど。
448:神様仏様名無し様
11/11/06 08:10:28.82 iA+0979x
カブレラは日米野球で妙に入れ込んでたな。
メジャーへのアピールだったのか。そんな感じでもなかったような。
完全に日本チームの一員になっていた感じだった。
449:神様仏様名無し様
11/11/06 09:23:21.21 LjJHrIS+
ホームランばんばん打つからホーマーさん
450:神様仏様名無し様
11/11/06 13:57:15.48 6qcONuc5
ホーナーは赤鬼の印象が強い。
日米大学野球で来ていたが凄いホームランを放っていた。
451:神様仏様名無し様
11/11/06 15:30:19.11 wpEyIEZY
キングマンのホームランも確かにすごかったが、オレが見た中ではフォスターがナンバーワン。
452:神様仏様名無し様
11/11/06 17:47:11.15 yp/oo7uX
フォスターが日米ＯＢオールスターで放ったバックスクリーン弾にはビビった。
アメリカチームのほうが平均年齢が高いのにもかかわらず、動きの軽快さと老練さで優っていた。
453:神様仏様名無し様
11/11/06 19:03:56.05 ItESQ9xQ
その動きの軽快さに羊たちも沈黙したんだろうな。
454:神様仏様名無し様
11/11/06 21:14:11.60 RDyA9HRr
メジャーのコーチが外野にノック打ったらフェンス越えてホームランになるくらい
狭い球場だったんだから、メジャーの選手からすれば楽にホームラン打てただろうな。
455:神様仏様名無し様
11/11/06 21:36:36.87 wJ2m4lzr
嘘はよくない
456:神様仏様名無し様
11/11/06 23:26:47.40 711r+Gl4
>>451
中畑がホームラン打ったときか
457:神様仏様名無し様
11/11/07 01:23:37.50 6wWAMS8y
後楽園で江川から打った、デール・マーフィーの
センター右への大ホームランが凄かった
同じく後楽園で、ライン・サンドバーグが弾丸ライナーで左中間に打った
ホームランも凄かった
458:神様仏様名無し様
11/11/07 12:57:16.85 IpPm54Dw
ややスレチだが、神戸震災のときに外人オールスター対日本人オールスターやったじゃん。
またやってほしいな。
つーか、外人キャッチャー獲れよ。
459:神様仏様名無し様
11/11/07 15:20:50.40 9MBL8Bh8
宮崎サンマリン球場だって原監督がノックすると何本かスタンドに入っちゃうよ。
ラビットだろうけどねｗ
460:神様仏様名無し様
11/11/07 20:18:59.59 0y5xzSe1
そんな話聞いたことねぇよジジイ
461:神様仏様名無し様
11/11/07 21:04:39.57 uxKD/d0X
巨人ＯＢ対近鉄ＯＢ戦でホームラン競争で原はあのホームランの出やすい
大阪ドームで１本も打っていない。本人も首をかしげていたけどね。
王は５５歳でも打つぞ。王の全盛時の頃、どこのチームからか
忘れたけどメジャーから３億円の金銭トレードか２対１のトレードの要請があった。
読売が断ったけどね。当時の３億円は大きいし、メジャーのレギュラーを
二人も出すというのには驚いた。
462:神様仏様名無し様
11/11/08 01:45:34.38 k5hpNohR
そんな話も何も巨人の宮崎キャンプをテレビでやってて由伸相手にノックしてた
時に何本かスタンドに入っちゃってたよ。
463:神様仏様名無し様
11/11/08 03:11:54.99 /dJix0hJ
チャンスに弱いひ弱な４番目の打者の原
当時、なんて呼ばれていたか知っているかい。
『お嬢さん』だよ。
ことわっておくが巨人ファンだよ。
464:神様仏様名無し様
11/11/08 03:41:33.45 k5hpNohR
お嬢さんは聞いた事無いな。初めて聞く。原立つはよく言われていたけど。
465:神様仏様名無し様
11/11/08 07:57:27.49 nb553EoV
原はそんなに弱いとも思わんけどな
王監督時代に勝てなかったから打てない場面ばかりｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされるが
V9時代とは対照的
466:神様仏様名無し様
11/11/08 09:31:03.55 /dJix0hJ
原は勝負の決まった試合でホームランを打つ。
王とはえらい違いだ。
467:神様仏様名無し様
11/11/08 20:56:44.50 7Co3/VLx
腹立つがチャンスに弱いといったデータはないんだが。
結局は印象論だろ。
満塁で三邪飛とか。
欠場中に井上が活躍した時に勝率が上がって喧伝された。
468:神様仏様名無し様
11/11/08 21:24:08.96 G89ShyKT
デレク・タツノって日系のピッチャーがいたのを思い出した
大学野球だったかメジャーだったか忘れた
469:神様仏様名無し様
11/11/08 22:01:31.06 kMnPxuG1
めっちゃ速かったな
470:神様仏様名無し様
11/11/09 01:00:24.63 01zZL734
ホゼ・メサが日米野球に来た時は偉いこざっぱりした格好で来た。
以前はもっと小汚い風貌の選手だったんだけどね。
471:神様仏様名無し様
11/11/09 20:42:55.07 SZ+GLVXP
>>468
大学野球
その後プリンスホテルを経て米球界入りしたが、ノーコンを克服できずに1Aで終わった
472:神様仏様名無し様
11/11/09 23:17:04.77 LBJxTkcA
>>471
サンクス。
名前だけは覚えていたんだよね。
当時は騒がれていたはず。
473:神様仏様名無し様
11/11/09 23:25:59.08 BawEqIRz
槙原はMLB相手にはかなり抑えてるはず
474:神様仏様名無し様
11/11/10 18:50:26.46 q2tU4OZi
カージナルスの一員として、ボブ・ギブソンも来日してたんだね
日本のバッターは打てなかったと本に書いてあった
475:神様仏様名無し様
11/11/10 18:52:15.87 5ekIZyRx
日米野球と言えば山口高志の速球はとてつもなかったそうだね。
476:神様仏様名無し様
11/11/10 20:50:16.09 ML2mhE+p
大したことない
477:神様仏様名無し様
11/11/10 22:46:45.57 5ekIZyRx
>>476
日米野球ではギブソンやランディジョンソンやクレメンスより
山口高志のほうが凄かったんじゃない
478:神様仏様名無し様
11/11/11 07:36:17.04 1BRtChOW
山口高志のMAX 148キロ
479:神様仏様名無し様
11/11/11 12:36:35.52 0ND/Ayp9
つか山口は日米で投げてないだろ。
日米大学野球の間違いじゃないか？
480:神様仏様名無し様
11/11/11 15:07:57.71 24nH7gdJ
一説には初速160キロ終速150キロの球を投げてたとか。
こんな凄いのはメジャーにもいない。
481:神様仏様名無し様
11/11/11 18:46:20.08 is0VMUO9
大学時代、当時のスピードガンで152～3キロらしい
だから155キロ前後じゃないかな