10/11/09 23:34:12 8f/o9oRZ
俺は清原の野球人生をトータルで見れば
打撃三部門のタイトルが無いなどマイナス要素を考慮した上で
十分、一流選手と評価して良いと思っている人間だが、
アンチ的なレスでも>>36みたいな冷静なレスは個人的には大歓迎だし、「その通りかもな」と思えるし、
こういう冷静な視点も持てる人達にどんどんスレに来てほしいとも思う。
しかし、多くの感情的なアンチレス（プロ野球板のアンチ清原スレからなだれ込んできた連中だろう）は
ファンだのアンチだのと言う以前に、ドロドロとした怨念じみた物を感じて、
読んでていや～な気持ちにしかならない。
何で殿堂板で暴れてるんだ？プロ野球板に帰れ。
54:神様仏様名無し様
10/11/09 23:58:51 tkT7pzVI
藤川にフォークで三振を取られた時は、「ちんぽこついとるのか」
次はストレート勝負で負けると、間違いなく日本一のストレートを持った
選手と大絶賛。
武田久に対しては「スライダーで勝負する奴は好かん」と恫喝して
武田に直球勝負で見事三振を取られた時は、武田こそ日本一の投手と
あっさり兜を脱ぐ。
自分のレベルが落ちたんじゃない、周りのレベルが高すぎるんだって
言い聞かせて本当に情けない男だよ。
55:神様仏様名無し様
10/11/10 00:10:12 zJkF1vQv
キモ原なんて抑えて当たり前、打たれたら一生の恥みたいな感じでピッチャーは投げているのに、
本人はまったく気がついていないからな。
56:神様仏様名無し様
10/11/10 00:13:45 QBIjM1P1
>>46
清原みたいに何度も避ける練習をしたのに上手くならないへたくそ付き合ってるとうつるのか
57:神様仏様名無し様
10/11/10 00:14:39 QBIjM1P1
>>46 じゃない>>48にレス
58:神様仏様名無し様
10/11/10 00:44:24 NkF9PKFV
史上最強のクリーンナップを聞かれたら迷うことなく即答できる。
秋山 清原 デストラーデ！
59:神様仏様名無し様
10/11/10 01:28:07 UziAkdzn
>>36
当時西武の監督だった伊東勤が
「清原は客寄せパンダ。」
「フル出場は無理。最初の２カ月で目いっぱい。」と云ってたな
60:神様仏様名無し様
10/11/10 02:01:12 zJkF1vQv
*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた仲間に囲まれて
やっと元気に吠え出す
*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも『俺これでも三億もうてんねんぞ』
と自慢 されてるのかと思いました、と藪にコケにされる
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの？』と挑発され続けるが沈黙
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる
* 500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」等と中傷 その後の中日戦にて連夜の直球勝負に全く打てず
* 楽天の応援に来ていたモー娘に「うるさいんや！」とマジギレ
* ホッジス（楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須（楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる
* SB斉藤が四番小久保にストレート勝負を挑むも五番清原には初球カーブで『男の』勝負に値しないと舐められる
* 痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑
* 2006年4月20日の対北海道日本ハムファイターズ戦でダルビッシュから死球を受け
（例の如く全く避けていない）、
その後番記者達を相手に「僕は守るべきもの（家族）を命懸けで守りたい」「命を懸けてそいつを倒したい」
等と吼えるが
舌の根も乾かぬ数日後、写真週刊誌に夜遊びでホステスとイチャついている場面をフォーカスされ
周囲を唖然とさせる
当初は徳光和夫やみのもんた等のシンパが清原擁護・ダル叩きをしていたが、星野SDら球界のOB達から
批判を浴び始めると その空気を察してか、再登録後は自らダルビッシュに対し和解へ歩み寄る
* 日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付けるが、要求通り投げさせた外角ストレートに
遭えなく三振 その後一転して、「日本一の投手」と媚びを売る
61:神様仏様名無し様
10/11/10 04:03:57 s9kjEiJk
>>44･･････････
62:神様仏様名無し様
10/11/10 08:03:14 /6IUqFHT
昔の珍プレー集で、巨人阪神戦の乱闘で
清原が藪を探すんだが、見付けられないってシーンが放送されてたんだが
あれってシバきに行こうとしてたの？
藪をシバこうと思うなら、いつでもシバく機会はあったと思うが
やっぱり乱闘中じゃないと駄目なのか？
63:神様仏様名無し様
10/11/10 10:24:44 1C/64Usv
いざとなったら周りが止めてくれるからだろ。
64:神様仏様名無し様
10/11/10 10:43:36 RLsN77KP
>>62
>>63みたいなレスを期待していたのだろうが、
乱闘中なら一応、敵チームの選手を殴ったり蹴ったりできる
大義名分と言うか理由づけができるからじゃないの？
65:神様仏様名無し様
10/11/10 11:07:01 pcdeYVwp
地蔵
デッドボールを避けようとしない選手のこと。
内角球が来ても全く動く気配がないことから呼ばれ始めたと思われる。
66:神様仏様名無し様
10/11/10 11:55:30 1C/64Usv
人がいる前でしか喧嘩出来ないんだよ
清原は
臆病だから
別に悪いことでは無いけど
67:神様仏様名無し様
10/11/10 12:10:49 wVxIwA3L
>>62
当たり前じゃん。フィールド外で殴ったら傷害罪だろ。
68:神様仏様名無し様
10/11/10 14:26:07 xhy2KbHT
>>53
1流選手は恫喝や威嚇とかせこい真似しなくても打てるけどな
69:神様仏様名無し様
10/11/10 16:50:39 BFC+Kq+T
プロ野球板の鎮魂歌スレって「チ○コついとんか」の発言に引っ掛けて
鎮魂歌ってつけたってマジ？
あれ最初は信者が立てたスレだよね？
70:神様仏様名無し様
10/11/10 17:26:27 hRZJ5JdO
>>67
平沼に飛び蹴りしたのは傷害罪じゃない？
71:神様仏様名無し様
10/11/10 18:36:57 s9kjEiJk
>>44 どんなにムカつく奴でも普通こんなこと思わないだろ。アンチ達ってマジで頭イカれてるよ
72:神様仏様名無し様
10/11/10 19:48:50 Zxyoz/0A
>>48
清原のような腐ったリンゴは、早く取り除かないと、周りのリンゴまで腐ってしまう
73:神様仏様名無し様
10/11/10 21:40:50 1C/64Usv
フィールド内だろうが外だろうが普通に事件だろ。
本人達が訴えないだけで
平沼だってバット当たって確か指を怪我したろ
74:神様仏様名無し様
10/11/10 22:59:15 iygaj+e5
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
75:神様仏様名無し様
10/11/11 00:05:37 8FeKog5j
キモ原がPL時代やプロに入ってからもやった後輩いじめも十分犯罪だからな。
キモ原みたいな犯罪者を放置しておくから、キモ原にいじめられた後輩がさらにその後輩を
いじめる負の連鎖がとまらない。
76:神様仏様名無し様
10/11/11 00:10:19 bda76Vn3
>>74
またパチンコ屋のトークショーかｗ
77:神様仏様名無し様
10/11/11 00:19:52 yqUpTfL3
清原信者（笑）は清原の悪行（ションベン飲ましたり浣腸したり、車破壊したりなど）
についてまるっきり反論できないからなｗｗｗ
78:神様仏様名無し様
10/11/11 01:49:00 9rtBPKBV
「食うに困った」"番長"清原和博が次々とバラエティー番組出演 さんまに明かした窮状
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
パチ屋とバラエティーって本当に食うの困ってんじゃない
79:神様仏様名無し様
10/11/11 02:54:20 5Ravfsy8
そら困ってるだろ
清原みたいに遊び惚けてたらそんなに貯金無いだろうし
どこかの専属解説者になればいいのに
金村や清水レベルでも、なれるんだから。
80:神様仏様名無し様
10/11/11 03:59:20 caX0yXsQ
時期別になるだけ客観的に評価。
86年・超高校級
87-92年・優良な四番打者
93-98年・並のクリーンナップ
99年・クリーンナップ失格
00-03年・優良な五番打者
04-05年・扇風機
06年・客寄せパンダ
08年・論外
81:神様仏様名無し様
10/11/11 04:03:55 SGmF4CQC
その前に75は変質者。>>44 清原以下
82:神様仏様名無し様
10/11/11 08:03:50 b6QJhv2h
平沼との乱闘事件って
平沼も出場停止食らったんだろ？
あの状況で平沼も出場停止食らうのは理不尽じゃね？
相手がスーパースターだからかよ？
83:神様仏様名無し様
10/11/11 09:47:10 5Ravfsy8
02なんか半分以上怪我で出場してないのに、
優良な５番？なんとまぁ笑
松井が１人でマークくらいまくった年なのに
84:神様仏様名無し様
10/11/11 11:11:05 yqUpTfL3
ひいき目に見て選手として頑張ったのは03年までだよね
それ以降はもはや2軍レベルのお荷物
そんな状態で500本塁打打って落合を超えたから清原＞落合と単純に結論付ける
ミジンコ並みの脳みそしかない清原信者（笑）
もうバカかと
85:神様仏様名無し様
10/11/11 11:16:42 0FzOUiTz
00年75試合、02年55試合で優良なわけない
86:神様仏様名無し様
10/11/11 12:00:52 yqUpTfL3
清原が落合より上とか天地がひっくりかえってもありえんよ
三冠王取りまくった選手より上とか何の冗談かと
比べる事自体落合に失礼すぎる
清原は松井はおろか、長嶋よりも下だよ
原と比べたらいいんじゃない？
この二人似たような成績だし
単細胞な清原信者（笑）はホームランの本数でしか判断できないから笑える
87:神様仏様名無し様
10/11/11 12:47:38 caX0yXsQ
00年と02年は怪我による離脱で出場試合数は少ないが、
出場した時は一応五番打者としてそれなりに機能してなかったか？
00年はマルティネスからレギュラーを奪い返した時の驚異的な打棒が、
02年は日本シリーズで松坂から打った超特大の本塁打が印象的。
まあ、自分も清原にチームの主軸級の力が残っていたのは
03年までだと思います。
あと、清原が松井秀や落合と比べて上だとか言ってるのは
ヲタナリしているアンチの釣りでしょ。
88:神様仏様名無し様
10/11/11 13:11:45 5Ravfsy8
出場したときは
↑
アウト。まともに出場してない時点で機能も糞も無いよ
よほどマルちゃんや斎藤のほうが機能してたよ。
89:神様仏様名無し様
10/11/11 14:02:39 8QaFOcSn
あれだけ故障ガチになったのはステロイドを使用していたからだろ
90:神様仏様名無し様
10/11/11 15:57:32 yqUpTfL3
>>87
いるやん
清原最高！とかぬかしてる清原信者（笑）が
91:神様仏様名無し様
10/11/11 17:10:11 0tX5U7P1
ＯＰＳが本塁打率がなんたらかんたら言ってる信者がいる
92:神様仏様名無し様
10/11/11 18:44:48 n9vnKqKF
93年～96年の平均：26.8本塁打
巨人時代の平均： 20.5本塁打
ｵﾘｯｸｽ時代の平均： 3.7本塁打
清原信者が本塁打率を自慢するけど、ホームラン数は大して打ってないんだなｗ
93:神様仏様名無し様
10/11/11 19:16:49 5Ravfsy8
ペタジーニと併用のときなんか完全に全部一発狙い
(確か当時インタビューでも答えてた)
94:神様仏様名無し様
10/11/11 19:30:06 yqUpTfL3
落合より下だというと、清原信者（笑）は落合は清原と違ってプレッシャーがなかったから
常勝チームで何度も優勝してきた清原の方が上とかぬかすしな
その理論だと西武より遥かにプレッシャーを受けて叩かれまくった原を出すと
なんも言い返せず涙目で逃走ｗｗｗ
ていうか西武の黄金期時代は別に清原だけのおかげじゃないわけで
にもかかわらずまるで全てが清原のおかげと言わんばかりの態度だからこいつら
清原信者（笑）は異常な宗教信者だよ
95:神様仏様名無し様
10/11/11 20:45:30 +UDLcX+x
秋山デストラーデが移籍したら、
プレッシャーに負けて成績が落ちたよな
得点圏打率も凄く悪かった。
96:神様仏様名無し様
10/11/11 21:26:31 cg2Evg5i
清原の評価は、三振数と死球数のみにつきる。
97:神様仏様名無し様
10/11/11 21:58:27 A96NI4xk
両リーグで得点圏打率最下位になったことがあるって本当？
98:神様仏様名無し様
10/11/11 22:16:34 Kup1N9TU
多田野と対戦して、超スローボールで打ち取られた後に
「ケツの穴、小さいのう」と言う展開が見たかった。
99:神様仏様名無し様
10/11/11 22:35:22 caX0yXsQ
>>90-91
そいつが一番のヲタナリでしょ。
100:神様仏様名無し様
10/11/11 23:26:47 8FeKog5j
>>78
「体を酷使し、心体ともに限界を迎えての引退となった清原。」って、まるでキモ原がまじめに野球に打ち込んで
体を痛めたかのような書き方だな。
実際には練習も試合もサボりまくって、不摂生で体を壊しただけなのに。
101:神様仏様名無し様
10/11/12 00:00:57 vp1nawfE
>>78
清原は結婚するまで貯金なんかなかったて言ってたよな
結婚してからも銀座で飲みまくってたら貯金はほとんどないんじゃないか
102:神様仏様名無し様
10/11/12 00:55:39 QfOUymMC
キャッシュカードで引き出そうとして、残高が無いと言われた時のキモ原のマヌケ面を見てみたかったな。
103:神様仏様名無し様
10/11/12 01:17:04 zfq0TC7Q
2000年代はリハビリだけしていた印象
104:神様仏様名無し様
10/11/12 02:29:11 zFwazNpW
90年代で引退してたらヒーローのままだったのに。
あ～あ…
105:神様仏様名無し様
10/11/12 03:37:18 UXcqgpFr
押尾事件のアスリートＫ
106:神様仏様名無し様
10/11/12 04:45:04 MGL8ye2r
■ＮＰＢ メジャー 合計
鈴木一朗 ２５３９試合 ３５２２安打
清原和博 ２３３８試合 ２１２２安打
イチローには、清原の倍の安打を打って欲しい ４２４４安打
あと７２２本なので、４年後くらいに達成？
107:神様仏様名無し様
10/11/12 05:00:27 MGL8ye2r
川上哲治 １９７９試合 ２３５１安打 ４０８二塁打 ９９三塁打 １８１本塁打 ４２２三振
清原和博 ２３３８試合 ２１２２安打 ３４５二塁打 １２三塁打 ５２５本塁打 １９５５三振
駒田徳広 ２０６３試合 ２００６安打 ３５７二塁打 ２７三塁打 １９５本塁打 １１１３三振
清原～～～～
108:神様仏様名無し様
10/11/12 05:18:18 XdyVt+Ou
まぁ駒田なんかとは大違いの生産性のある打者だけどな
三振なんかスラッガーはいくらしてもいいんだよ
問題は四球数と長打率さえともなってればな
三振６０でも四球３０、１８本塁打出塁率.350長打率.450よりも
三振１５０四球１００、３５本塁打出塁率.420長打率.550のほうがはるかにまし
川上の時代はほとんどその時代の打者で三振１００以上するやつがいなかったから無意味
フォークやスライダー、チェンジアップもない時代だし
109:神様仏様名無し様
10/11/12 05:27:30 K1Z2D3jm
成績より人間性。
110:神様仏様名無し様
10/11/12 06:00:09 u8BU/3Ff
鎮魂歌の難民が完全にスレを占領していますな
111:神様仏様名無し様
10/11/12 06:31:34 MGL8ye2r
鈴木一朗 ２５３９試合 ３５２２安打 ４６９二塁打 ９４三塁打 ２０８本塁打 １０１６三振 四球 ８４１
松井秀喜 ２３２９試合 ２４９９安打 ４６５二塁打 ２８三塁打 ４９３本塁打 １５１７三振 四球１３２７
清原和博 ２３３８試合 ２１２２安打 ３４５二塁打 １２三塁打 ５２５本塁打 １９５５三振 四球１３４６
清原～～～～
112:神様仏様名無し様
10/11/12 07:03:42 yTpyEh5l
安打ペースが駒田＞清原でも、
他の指標の多くで清原＞＞駒田なんだから、
さすがに駒田を清原叩きのダシにするのは
無理がありすぎｗ
113:神様仏様名無し様
10/11/12 07:28:03 x0mq7het
駒田とか成績以前に人間が小さすぎてスーパースターになれないわｗ
野次った観客を怒鳴ってた印象しか無いぜｗ
114:神様仏様名無し様
10/11/12 07:33:00 u8BU/3Ff
ていうかID:MGL8ye2rは誰と戦ってんだ？
115:神様仏様名無し様
10/11/12 08:00:59 yTpyEh5l
>>110
このスレで暴れまわるだけでなく
殿堂板の他のスレで清原が少しでも評価されているのを見つけると
このスレで加勢を頼んで、集団でアンチ清原レスをしに行ったり、
コピペ爆撃やヲタナリをしにいったりしてる。
116:神様仏様名無し様
10/11/12 09:53:27 5DZEKPNu
>>113
> 駒田とか成績以前に人間が小さすぎてスーパースターになれないわｗ
自らの出自を隠すことなく
名前を出して同和問題の集会への出席を啓蒙してるのはえらいと思うけどな
117:神様仏様名無し様
10/11/12 11:09:19 XRQ4k3PO
日本人で４００本打った主砲（中軸）の敬遠占有率
― 状況関係なく、常に投手たちから恐れられるレベル ―
長嶋 21%
王 18%
張本 18%
野村 15%
田淵 15%
門田 14%
大杉 13%
― 常に警戒されるレベル ―
落合 11%
土井 11%
― 得点圏では注意。普段は他の打者と同様の勝負可能なレベル ―
山本浩 8%
金本 7%
衣笠 6%
秋山 5%
― どうでも良いレベル ―
清原 3%
118:神様仏様名無し様
10/11/12 12:41:53 ZJnND2ER
>>44 こいつシタリ顔で最もらしいこといってるつもりだろうが正体はこれだからな････
119:神様仏様名無し様
10/11/12 12:52:26 HVg8TT90
>>116
ヌルヌル秋山の友達チョン清原
120:神様仏様名無し様
10/11/12 13:40:01 QfOUymMC
韓国の英雄キ・モハラ
121:神様仏様名無し様
10/11/12 17:22:02 ZJnND2ER
>>120これでプライドを保とうとしてるんだな････
122:神様仏様名無し様
10/11/12 19:26:57 zV2qYnE5
内角が苦手、三振多い、足遅い、打率低い清原はメジャーに行っても通用しなかっただろ
123:神様仏様名無し様
10/11/12 21:02:56 ZuPCBrZo
盗塁成功率（西武在籍時）
石毛宏典（1981～1994）.776
秋山幸二（1981～1993）.735
辻 発彦（1984～1995）.733
清原和博（1986～1996）.667
清原は若い頃から鈍足
124:神様仏様名無し様
10/11/12 21:06:34 ZJnND2ER
>>123そうだね 全てお前の言う通りだね 凄い凄い 完璧だな
125:↑
10/11/12 21:25:34 wtPKadHz
反論できない清原信者（笑）
126:神様仏様名無し様
10/11/12 21:28:26 QfOUymMC
清原がオリックス・バファローズへの入団を決めた際、ないしは直後にしきりに語った
「亡き仰木彬前監督への恩返し」だの「引き合わせ」だのという文言である。こんな言葉を
どの口から吐けるのだろうか。
清原と仰木の2人に接点を探すとすれば05年のシーズン前に所属していた巨人の
堀内監督（当時）から事実上の戦力外扱いを受けていた清原に監督を引き受けた仰木が
オリックスへの移籍を勧めた時からである。しかし清原は「泥水を････」云々などと
クサイ言葉で巨人に残る未練を示して袖にした。05年シーズン終了前後に今度は
本当に巨人から三行半を突きつけられても清原は仰木の誘いに生前ついに応えることは
なかった。清原がオリックス入りを決めたのは他球団から相手にされないのを確信して
唯一誘ってくれた球団だったからに過ぎない。しかも決断は仰木没後である。
何が「恩返し」だ。恩知らずの方が表現としてはふさわしい。恩知らずが恩返しと
シレッと言う。こうしたのを偽善者と呼び卑怯者と指弾して何かおかしいか。
恩とは生前に報いるべきであろう。その機会がなかったならば別であるが
あったにも関わらず袖にした。だとしたら死者にはまず謝罪から始めるのが筋である。
ダシにするなどもっての他。
127:神様仏様名無し様
10/11/12 21:31:34 dREYyh8T
昔清原が平沼に飛びげりしたときにその晩の日テレのスポーツニュースであれはジャンピングニーですっていったの福沢だよね？
128:神様仏様名無し様
10/11/12 21:35:43 TWs0ukp5
結局内角打てないのが全てだよな。
プロ入り当初から言われてたのに引退まで克服できず。
落合を師匠とか言ってたのに腕のたたみ方は習わなかったんだな。
（そもそも何の師事受けたかわからんが）
そして巨人入団以降は直球にもついていけなくなった。
129:神様仏様名無し様
10/11/12 21:49:44 dREYyh8T
２年目って最後の方で３連発打って２９本じゃなかった？
130:神様仏様名無し様
10/11/12 22:03:54 u8BU/3Ff
>>129
清原が最初に1試合3発をやったのは92年のこと。
87年は最後の方の試合1試合で5打数5安打、2本塁打、8打点をやったのは覚えている。
131:神様仏様名無し様
10/11/12 22:39:20 SFW5or2p
いつからファンからアンチに変わったんだろう
思い出せない
132:神様仏様名無し様
10/11/12 23:12:20 Jams2qkX
テレビ埼玉のライオンズナイターは様になってたよ。
133:神様仏様名無し様
10/11/12 23:34:04 zFwazNpW
>>131
たぶん肉体改造して黒くなった頃。
134:神様仏様名無し様
10/11/12 23:56:01 cgxuq+eo
97年以降30本打ったことがないんだな
つーか巨人時代30本打ったの97年の1回だけなんだ
しょぼくない？
135:神様仏様名無し様
10/11/13 01:15:54 sNWSMArE
>>44 自分の親に見せられるのか？ マトモじゃないな･･････
136:神様仏様名無し様
10/11/13 02:21:04 sLqJA9YD
鍛えてるくせに、怪我しまくって何の為に鍛えてるのか分からなかったな
137:神様仏様名無し様
10/11/13 04:37:33 pDl5zCcm
安打が異様に少ない印象
王 貞治 ２８３１試合 ２７８６安打 ４２２二塁打 ２５三塁打 ８６８本塁打 １３１９三振 ２３９０四球
鈴木一朗 ２５３９試合 ３５２２安打 ４６９二塁打 ９４三塁打 ２０８本塁打 １０１６三振 ８４１四球
松井秀喜 ２３２９試合 ２４９９安打 ４６５二塁打 ２８三塁打 ４９３本塁打 １５１７三振 １３２７四球
清原和博 ２３３８試合 ２１２２安打 ３４５二塁打 １２三塁打 ５２５本塁打 １９５５三振 １３４６四球
138:神様仏様名無し様
10/11/13 04:43:37 pDl5zCcm
通算出塁数
王 貞治 ５２９０
鈴木一朗 ４４６９
松井秀喜 ３８８５
清原和博 ３６６４
139:神様仏様名無し様
10/11/13 04:56:40 pDl5zCcm
通算出塁数
ピートローズ ５９２９
バリーボンズ ５５９９
王 貞治 ５２９０
Ｈ・アーロン ５２０５
清原和博 ３６６４
140:神様仏様名無し様
10/11/13 07:14:58 sNWSMArE
>>100キモ原になってもらいたいもの 1位変死体 2位溺死体 3位轢死体。 こんなこと言ってるクセに他人のことあれこれ批判できる人間性か？お前はどこか壊れてる
141:神様仏様名無し様
10/11/13 08:23:26 HzgEjEBn
引退した時、
ホームラン王は最下位とか弱いチームから出る
俺は強いチームのクリンナップでシーズンの最後までチームバッティングして
何度もチームを優勝させたことが嬉しい
みたいなこと言ってたけど
調べてみると、そうでもなくね？
1986 落合博満 ロッテ 4位
1987 秋山幸二 西武 ★優勝 ☆同チーム
1988 門田博光 南海 5位
1989 ブライアント 近鉄 ★優勝
1990 デストラーデ ★優勝 ☆同チーム
1991 デストラーデ ★優勝 ☆同チーム
1992 デストラーデ ★優勝 ☆同チーム
1993 ブライアント 近鉄 4位
1994 ブライアント 近鉄 2位
1995 小久保裕紀 ダイエー 5位
1996 ニール オリックス ★優勝
1997 ホージー ヤクルト ★優勝
1998 松井秀喜 巨人 3位 ☆同チーム
1999 ペタジーニ ヤクルト 4位
2000 松井秀喜 巨人 ★優勝 ☆同チーム
2001 ペタジーニ ヤクルト ★優勝
2002 松井秀喜 巨人 ★優勝 ☆同チーム
142:神様仏様名無し様
10/11/13 09:58:46 zqIPSBxw
常勝西武でもタイトルを獲得した秋山やデストラーデをダシにして
「チームバッティングなんて言い訳」などと清原を貶めるレスをよく見かけるが、
念のために指摘すると、秋山とデストラーデは
チームバッティングなんか殆どしていない（両者とも一流である事には異論は無いが）。
てか、森監督は清原をずっと四番打者として起用し続け、
現にパ・リーグの王者として結果を残し続けたわけで、
そんな森監督の清原に対する高評価（秋山らよりもチームの主軸として信頼されていた）
と清原のチームバッティングを称える発言・擁護には
説得力があるし、重みもある。
143:神様仏様名無し様
10/11/13 09:58:59 PFhZUJEs
自分だけでなく、周りも腐らせる最低のクズ野郎・キモ原カス博
144:神様仏様名無し様
10/11/13 11:32:58 szaWlBkc
自分で決めれるなら、
別にチームバッティングなんて要らないよね
ＯＮや松井のように
145:神様仏様名無し様
10/11/13 11:42:05 Udxca827
>>142
チームプレイのバッティング云々は言い訳にしかない
>>141チームの主軸でもタイトルを獲得している選手は大勢いる
146:神様仏様名無し様
10/11/13 11:42:44 aS+fQDby
>>142
だからといって清原が秋山や落合より上にはならんよ
それ言うんなら常に監視され叩かれ続けながらも10年以上巨人の4番を張った原の方が
よっぽど清原より高評価
西武と巨人ではプレッシャーは大違いなんだから
しかしチームバッティングだのプレッシャーだの所詮は言い訳に過ぎない
プロは結果が全て
清原はどんなに頑張っても無冠の40本未満、3割弱がやっとの選手だった
それだけのこと
147:神様仏様名無し様
10/11/13 12:13:41 sNWSMArE
>>143これを書き込みすることによって自分は弱くない、強い奴だと思われたいんだろうな。反撃に屈しない、意見がブレない奴だと思われたいんだろうな。逆効果なのに。こういうこと言うとまた喜んで書き込むんだろうけど
148:清原和博
10/11/13 13:32:13 61pECMsk
>>147 お前は子供に背中を見せれるのか
149:神様仏様名無し様
10/11/13 14:14:14 zqIPSBxw
別に清原が秋山や落合より上なんて、一言も言ってない。
注目度の高い巨人でプレッシャーに耐えながら四番を務めあげた原さんは確かに立派な四番打者だが、
常勝西武と言う、他球団のマークもキツく、
それなりにプレッシャーもかかる環境で
多年に渡って四番として君臨した清原だって
十分立派な四番打者でしょ。
「プロは結果が全て」と言うなら、
タイトルを獲得できなかったという「結果」と通算三振＆死球の日本記録という「結果」は
清原を選手として評価する際にマイナスに働くとしても、
同時に、清原がチーム打撃に徹しながら、四番打者として
何度もリーグ優勝・日本一に貢献し、西武黄金期を支えたという「結果」も、
きちんと評価されて然るべきだと思うね。
個人成績においても
３５本塁打以上３回、３０本塁打以上７回という
年度別の「結果」だって十分優秀だし
新人以来１３年連続２０本塁打、２３年連続二桁本塁打の記録と言う「結果」は
両方とも日本記録で評価に値するし、
2000本安打、500本塁打、1500打点、歴代１０指に入る通算出塁率という
通算成績における「結果」も評価に値する。
長くなったが何が言いたいのかと言うと、
タイトルを獲れなかったとか、三振と死球の日本記録を樹立したとか
マイナス面の「結果」のみにスポットを当てて
その他多くのプラス面の「結果」を無視し
「プロは結果が全て（打撃三冠のタイトルが無い清原は評価に値しない）」と断ずるのは
あまりにも暴論だと言う事。
150:神様仏様名無し様
10/11/13 14:19:30 zqIPSBxw
＞２３年連続二桁本塁打
↓
２１年連続二桁本塁打 だった。
151:神様仏様名無し様
10/11/13 15:35:53 6ZyGykJT
清原の悪行
金村：腕相撲対決を強要され肘に水が溜まり、水ぼうそうで２週間入院。
入来：パンツの股間部分にサロメチールを塗らされ運転中に痛みに耐えきれず東京タワー付近で車を止め悶絶。警官に職務質問される。
福井：カンチョーで選手生命を奪われる。（橋本・元木も）
石井貴：赤いタバスコ１本分一気飲みさせられ、逃げたら「タカシどこや！」とおいかけられ更に緑のタバスコ１本分飲まされ、不整脈で入院。 さらに、車のトランクの上でトランポリン
片岡：家のガレージを壊される
152:神様仏様名無し様
10/11/13 16:04:38 PFhZUJEs
キモ原カス博は存在自体が犯罪
153:神様仏様名無し様
10/11/13 16:42:40 jHSuwzi+
いやあそんなことはないだろう
154:神様仏様名無し様
10/11/13 19:22:40 dclJPr2T
>>142
本塁打王・盗塁王の秋山より西武の顔にしたいがためだけに清原の方に高い年俸払って
トレードで秋山放出。その後リーグ優勝できず。
155:神様仏様名無し様
10/11/13 19:38:37 zqIPSBxw
>>154
秋山移籍後の94年も、西武は一応リーグ優勝している。
156:神様仏様名無し様
10/11/13 19:57:05 d35KS37X
>>154
同じ年に落合が球団の査定した年俸を不服として
調停を申請したが、秋山も調停の存在を知っていれば
申請したらしい。
157:神様仏様名無し様
10/11/13 20:56:47 52KMtWE3
秋山移籍後は日本一になっていない
158:神様仏様名無し様
10/11/13 21:04:49 szaWlBkc
秋山がいる９３年に既に負けてるけどね
159:神様仏様名無し様
10/11/13 21:06:11 Ma4hdFir
>>154
秋山のトレードは今でも思い出すたびに悔やまれる。秋山 清原 デストラーデ
セリーグを圧倒した史上最強のクリーンナップ！
160:神様仏様名無し様
10/11/13 21:13:28 d35KS37X
>>159
秋山の場合、トレードで出ていかなくても、翌年にFAを取得して
巨人あたりに行ったかもしれない。実際、ダイエーにトレードされた
94年のオフでもFA宣言するつもりだったらしいけど。
161:神様仏様名無し様
10/11/13 22:32:20 /yzC9TWM
01年に復活を遂げた時はこんな醜い姿を曝け出すように
なるとは思ってなかったなぁ。
ミスターの電波采配による送りバントも不満気ながらも
きっちり決めてたし。（晩年の清原ならどんな態度に出たか・・・）
自身の素行不良＆成績大不振によるバッシング、どん底
からの復活だけに今までお山の大将だったのが丸くなるのかなぁ
と思ってたら更に態度や言動、見た目のチンピラっぷりが酷くなる
有様で悲しかったよ。
162:神様仏様名無し様
10/11/13 22:34:41 szaWlBkc
長嶋相手じゃさすがに
清原晩年でも態度に出せないよ
163:神様仏様名無し様
10/11/13 23:32:26 aS+fQDby
>>149
あのな、長文書いて納得させようと必死だけど、評価しないとは言ってないし、
駄目な打者とも言ってない
そこんとこ曲解するなよ
清原が一時は最速記録でホームラン量産してきた事も知ってるし、入団以来の
連続20号以上記録もみな知ってる事実
それはみんなが認める事実
その辺の打者よりは上だと思うぜ普通に考えて
しかし他の歴代大打者と比べて同等かと言われればそれは違うと言うだけの話
王はおろか、落合、長嶋、イチロー、松井らと言った強力打者と比べたらどうしても
見劣りするといわざるをえない
ノンタイトルである以上、その程度の選手だったとしか世間はみないからな
高校時代が凄まじかっただけにその期待の裏切りは相当なものだろうし
結局日本一がどうたらとかプレッシャーがどうたらとか言ったところで選手を評価するのは
「結果」なのだからいくらチームバッティングがとか常勝チームがとか言ったところで
数字の前にはそんな戯言は全て霞む
それに優勝したのは清原だけのおかげじゃない
164:神様仏様名無し様
10/11/13 23:55:23 sVBcCuD6
俺は落合が気を利かせて身を引いたのが失敗だったと思っている。
１年でも２年でも清原と一緒にプレーして背中を見せていたら
清原も増長することはなくあんなことにはならなかっただろう。
165:神様仏様名無し様
10/11/13 23:56:55 oP/pHGr1
恫喝、威嚇したりして内角や苦手な変化球を投げさせないように卑怯な手を使って得た成績
を喜んでるのは清原信者だけ
166:神様仏様名無し様
10/11/13 23:58:42 szaWlBkc
落合は別に清原の為に、プレーしてるわけじゃないから良い条件あったらほかに行くよそりゃ
167:神様仏様名無し様
10/11/14 00:34:35 0XeQDlIz
>>164
巨人に移籍した清原の打撃不振に、落合は「周りが過大評価し過ぎる。今の清原はあんなもんだよ」
「はっきり言ってプレッシャーじゃない。技術がない。それだけだ」と言った
168:神様仏様名無し様
10/11/14 01:59:00 ytxRdTJ9
当時の堀内監督が左ひざ痛を抱える清原を７番に置くと、
清原は激怒し、試合前のベンチ裏で
「７番ですよ、７番！ 阿部（６番）より下ですわ」と
携帯電話で訴える声が報道陣に筒抜け。
この日１発を放ったが、ベンチ前で出迎えた堀内監督とのハイタッチを拒否。
結局堀内監督も清原もこの年限りで退団に追い込まれ“共倒れ”。
そして清原が見下していた阿部は今シーズン44本。
169:神様仏様名無し様
10/11/14 02:13:13 kbGZPJqt
K・I・M・O KIMOHARA ﾊｲﾊｲ
K・I・M・O KIMOHARA ﾊｲﾊｲ
170:神様仏様名無し様
10/11/14 03:36:57 gzfJLh2k
特にアンチ(OPS厨らヲタナリも含む)でコピペばっか貼ってる奴って、
自分の言葉でレスして、それが完全に論破されるのを
極端に恐れてる面もありそうだな。
コピペなら、最悪それがフルボッコにされたとしても
「フルボッコされたのは俺自身じゃない」などと、
自分の中ではプライドが保てるからだろう。
171:神様仏様名無し様
10/11/14 03:40:27 +D1bMVRX
ＯＰＳ厨は清原信者だけどなｗ
172:神様仏様名無し様
10/11/14 05:02:38 6pnQgpvb
>>167
落合が日本ハムに移籍した年に出した著書で「いいときの清原を10とすれば
今の清原は3か4ぐらい。簡単にいえば悪いとこだらけ」と言われていた。
まぁ、この頃の清原は落合だけでなく多くの評論家が
打撃技術の低下を指摘していた。
173:神様仏様名無し様
10/11/14 07:11:19 DptvT5NV
鈴木一朗 ２５３９試合 ３５２２安打 １０１６三振
松井秀喜 ２３２９試合 ２４９９安打 １５１７三振
清原和博 ２３３８試合 ２１２２安打 １９５５三振
打てないイメージ定着も わかる気がする
174:神様仏様名無し様
10/11/14 09:22:35 6l3rPJNs
９５年に肩を脱臼した事が、バッティングに影響したんかねぇ・・
175:神様仏様名無し様
10/11/14 09:56:40 TneqVdqf
>>170
都合の悪いレスをなんでもかんでもアンチがやった事にしてんじゃねえよバーカw
これだから清原信者(笑)はいつまでたっても論破されるんだよ
176:神様仏様名無し様
10/11/14 10:34:33 gzfJLh2k
>>175
図星過ぎは反則だお(´;ω;｀)
まで読んだ。
177:神様仏様名無し様
10/11/14 10:34:52 xP2Dabs1
その脱臼前から、明らかに一時期より衰えはじめてたよ
178:神様仏様名無し様
10/11/14 11:04:47 vAQzbmw0
清原は、
暴飲暴食とステロイド筋肉 増強剤のツケで痩せられないんだろ
179:神様仏様名無し様
10/11/14 11:15:09 kbGZPJqt
史上最低最悪のクソ野郎キモ原って何で生きてるの？
180:神様仏様名無し様
10/11/14 11:24:38 i1BICGrm
>>167
まだ清原が西武にいる頃から落合は同じこと言ってたな
落合がゲストに来てたスポーツニュースで、清原がキャンプか何かの打撃練習で汗を流し、
その後子供達へのサインをするシーンを流した
司会が「清原選手頑張ってますね！今年は期待できそうです」と落合にふったら、開口一番「駄目だね。
これ全然練習してないよ。体見ればわかるんだよ」と言い放ちスタジオがドン引きになったのに笑った
181:神様仏様名無し様
10/11/14 12:20:05 kbGZPJqt
キモさんは、やせて精悍になったらイメージに合わないから、醜く太った体型と薄汚い卑しい顔つきを
維持しているんやで
182:神様仏様名無し様
10/11/14 12:41:14 VAP1bv3y
>>166
落合は巨人にいたほうが条件よかっただろ。
どうせ引退間際なんだし清原とのポジション争いから
逃げずに勝負するべきだった。
そこから清原が得るものは大きかったはずだ。
183:神様仏様名無し様
10/11/14 13:57:52 OX6VDAYx
こういうスターってのは、そういう星の下に生まれた人間だけががなれるんだよ
数字だけじゃないんだよ
もちろん一定以上の数字は必要だし、清原も一定以上の数字は残してるんだが
数字だけでは測れない
「持ってる」人間か、そうでないか
松井、イチロー、清原がいなくなった後のNPBの寂しさを見てみろ
例えもうポンコツになってても、2008年までは清原がいたからまだ良かったけどな
いくら秋山や落合や原がいたって、それじゃ駄目なんだよ
184:神様仏様名無し様
10/11/14 15:31:24 8ShrdBCd
>>183
残念でした
清原はスターじゃありません
2009/09/30
いいとも「スポーツ界のスーパースターは？」各世代100人にアンケート
20代 ①イチロー ②ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ ③北島康介 ④浅田真央 ⑤魔裟斗
30代 ①イチロー ②三浦知良 ③石川遼 ④北島康介 ⑤川合俊一
40代 ①イチロー ②石川遼 ③浅田真央 ④谷亮子 ⑤北島康介
50代 ①イチロー ②長嶋茂雄 ③王貞治 ④大鵬 ⑤中山律子
60代 ①長嶋茂雄 ②イチロー ③王貞治 ④大鵬 ⑤力道山
185:神様仏様名無し様
10/11/14 15:38:06 WtEuExlj
落合が巨人残留で清原に打撃指導したらってのも所詮タラレバだな。
実は合わずに鈴木尚みたいに更に壊れたかもしれないし
和田（中日）のように復活したかもしれない。
>>174
93年の成績は翌年は嫌いな走りこみも行っていたくらい
焦りと恥を感じてたようだけどまさかキャリア平均値に
近い成績になるとはなあ。
186:神様仏様名無し様
10/11/14 17:03:31 IHd8i/u6
>>176
反論できない負け犬ここにありｗｗｗ
都合の悪いものは何でもかんでも人のせいにする
そうやって一生自尊心を保ち続けなきゃ生きていけない
それが清原信者（笑）
187:神様仏様名無し様
10/11/14 17:34:23 gzfJLh2k
>>186
分かったから、もう泣くな
188:神様仏様名無し様
10/11/14 18:15:00 xP2Dabs1
>>182
良くねーよ
ポジション争いさせられるよりスタメン確約のとこに行きたいに決まってるだろ
189:神様仏様名無し様
10/11/14 18:15:53 VAP1bv3y
>>185
打撃指導なんてしなくてもいいんだよ。
落合がいればあんなチンピラみたいな態度はとれないし
清原だけが戦犯にされて追い詰められてグレることもなかった。
190:神様仏様名無し様
10/11/14 18:27:40 IHd8i/u6
>>187
バーカｗ
191:神様仏様名無し様
10/11/14 19:31:00 spREdq5n
必死で涙をこらえてるときに「泣くな」って言われると本当に泣いちゃうよな。
清原信者って血も涙もねーな。>>190負けんなよ！
192:神様仏様名無し様
10/11/14 19:37:09 1mWnGxyC
いくら清原が嫌いでも、
この頃の落合がマトモに清原とポジション争い出来たと考える奴は
いないだろうｗ
全盛期なら良い勝負だっただろうが
95年（42歳） 117試合 .311 17本 65打点
96年（43歳） 106試合 .301 21本 86打点
97年（44歳） 113試合 .262 *3本 43打点
98年（45歳） *59試合 .235 *2本 18打点
193:神様仏様名無し様
10/11/14 19:40:30 kbGZPJqt
自分だけでなく、周りも腐らせる最低のクズ野郎・キモ原カス博
194:神様仏様名無し様
10/11/14 19:49:51 IHd8i/u6
さてと清原信者（笑）をボコボコにしたところでおいとまするか
出来そこないの清原信者（笑）はいい暇つぶしになるよ
どう足掻こうがお前のボロ負けｗ
今日も論破をありがとうｖ（＾＾）
195:神様仏様名無し様
10/11/14 19:58:43 xP2Dabs1
いや思うだろ
清原がくる前が96年の成績だよ
196:神様仏様名無し様
10/11/14 21:40:34 CHr/heY0
通算本塁打数、通算本塁打率両方共、清原は落合を上回っている。そして西武ライオンズの四番としてチームを6回の日本一へ導く偉業を達成している。
落合信者お断り！
197:神様仏様名無し様
10/11/14 22:05:04 gzfJLh2k
【今日の名言】
「反論できない負け犬ここにあり!(ｷﾘｯ」
………(笑)
198:神様仏様名無し様
10/11/14 22:20:55 IHd8i/u6
とゴミが吠えております
199:神様仏様名無し様
10/11/14 22:38:05 gzfJLh2k
反論できない負け犬ここにありっ!(ｷﾘｯ
かっけ―ｗｗｗｗｗ
200:神様仏様名無し様
10/11/14 22:40:26 kbGZPJqt
キモ原はドラフトの前日「明日からは俺が巨人の4番や。原なんて俺の控えや。」などとでかい口を
叩いていたが、当日巨人から指名してもらえず泣きべそをかくことに。
201:神様仏様名無し様
10/11/14 22:41:50 2uYHkka2
>>44
202:神様仏様名無し様
10/11/14 22:47:31 IHd8i/u6
ID:gzfJLh2k
↑
今日の惨敗ＩＤ
（笑）
203:神様仏様名無し様
10/11/14 22:58:09 O752uhdj
落合がいようがいまいが、
最後は肉体改造して故障ガチになって終了だろ
>>196
ＯＰＳ信者乙
204:神様仏様名無し様
10/11/14 23:15:17 2uYHkka2
>>44本性
205:神様仏様名無し様
10/11/14 23:18:09 2uYHkka2
>>202弱虫って仲間がいないと不安だからサラして賛同者を集うんだよな。１人じゃ何も出来ない言い付けチクリ野郎だな
206:神様仏様名無し様
10/11/14 23:41:01 IHd8i/u6
反論できないとキミみたいにどうでもいいことでしか反抗できないよねえ
悔しいのぉ～ｗｗｗ悔しいのぉ～～ｗｗｗ
207:神様仏様名無し様
10/11/14 23:46:42 2uYHkka2
>>206どうでもいいことって(大爆笑)！お前のこと話してんのにそれをお前自身が「どうでもいい」って( マジで爆笑)！自爆しないでね♪でも確かにお前の言う通りだな、お前なんかどうでもいいよな。間違いなくお前が正しいよ、自信持ってくれ
208:神様仏様名無し様
10/11/14 23:57:01 IHd8i/u6
まるっきりどうでもいいじゃん
バッカじゃねえの？ｗｗｗ
個人攻撃に転ずるのは事実言われて反論できない悔しさからだろ？え？
主旨ずれてることに気づけよボンクラ脳みそ（笑）
209:神様仏様名無し様
10/11/14 23:57:22 NRBwRhpu
成績が悪くなってからやたらと清原を
マスコミはマンセーしだしたよな
清原もマスゴミにちやほやされ、勘違いを増幅させていった
210:神様仏様名無し様
10/11/15 00:08:55 I2MjS1JK
自分から根拠がない事を仕掛けといて言い返せないと開き直り、いつの間にか
話がそれて俺の話になってるし
てめえが言いだしたんだから証明してからにしろっつーのｗ
順序が違うの順序が
人生薄っぺらな清原信者（笑）にゃモノの道筋すらわかんないかｗｗｗ
まーむしろ清原より清原信者（笑）のほうがガン細胞だな
こういったゴミが清原を増長させたんだろうな
ある意味被害者だよ清原は
211:神様仏様名無し様
10/11/15 00:13:01 z/O0tN73
マスコミ対策にと マネジメント契約を結んだ所が
バーニング系列と加えてマンセー一辺倒に。
212:神様仏様名無し様
10/11/15 00:17:21 I2MjS1JK
以前珍プレー好プレーの番組でウェイトリフティングの見土手に似てるチビデブが
誰もいない東京ドームの試合前の内野席で「清原信者」と書かれたプラカードを
ドヤ顔で掲げてたんだが、清原信者（笑）ってこういったアホしかいないんだねｗ
213:神様仏様名無し様
10/11/15 00:36:42 kWGOocn6
>>212
昨日おちょくられた悔しさでなかなか眠れないのはわかるが
お前は昨日からアンチの中でも浮いちゃってるから
いい加減空気読めよ。
と言うか「坊主（清原）憎けりゃ袈裟（清原ファン）まで憎い」とばかりに
一般人まで中傷してる辺り、お里が知れるな。
214:神様仏様名無し様
10/11/15 00:42:55 I2MjS1JK
はいはいｗ
どう足掻こうが清原信者（笑）のボロ負け
浮いてるとか浮いてないとかそんなの問題じゃない
言い出したのはそっちなんだから
ほら、早く証明してみろよｗｗｗ
＞一般人まで中傷してる辺り、お里が知れるな。
ん？清原信者（笑）がどういうものか分かりやすく例を出してやったまでだよ
実際そのとおりだしｗｗｗ
215:神様仏様名無し様
10/11/15 00:46:05 JZRDFl8T
>>208まぁ今はこんな世の中だから自分のことを「どうでもいいこと」なんて自爆しちゃう気持ちもわかるがヤケをおこさず生きていけよな。まぁヤケをおこしてもおこさなくても人生真っ暗だけどな♪
216:神様仏様名無し様
10/11/15 00:48:41 I2MjS1JK
何を怒っているんだい？
217:神様仏様名無し様
10/11/15 00:55:10 I2MjS1JK
ってかその「どうでもいいこと」に話を転ずること自体がナンセンスだという事に気づいてないから笑えるわ
清原信者（笑）って自分の理論が既に破たんしてる事に自覚がないようだね
論文とかまともに書いた事ないんじゃないかな（笑）
普通の教養受けてたらどこが間違いかくらい誰でも分かるけどね
どうやらそうではないようだ
これじゃ論破されまくるのも納得ですな（笑
218:神様仏様名無し様
10/11/15 01:31:04 KFRNYswA
1スレ消費が1ヶ月～2ヶ月のペースがずっと続いてるのが凄い。
219:神様仏様名無し様
10/11/15 01:48:44 Z+CNNkfW
619 ：神様仏様名無し様：2008/12/21(日) 21:19:51 ID:5Yk1MiU4
バーニン○プロの周○だな。ヤクザを味方に付けりゃマスゴミは怖くなくなる。
嫁の亜希婦人も○防からあてがってもらった様なモンだし。
その後は読売と切れ檻に移籍した際にマネジメント会社をJSMに替えている。
ちなみに名称はジャパン・スポーツ・マネジメント。親会社は朝鮮玉入れ大手のフィールズ。
これで清原の知名度を利用したい宮内の他に、チョンのネットワーク（更に電通）を完全に味方にした。
だからこそ糞過ぎる成績だろうが暴言を吐こうがリハビリに明け暮れようが、不可解極まる捏造マンセー報道が繰り返された。
その為か今の清原は知人こそ多数いるが、友人と呼べる者や付き合いの深い者は殆どがチョン。
何とも卑屈な小者だが、保身と楽な地位・ポジションを掴めた快楽主義の清原はこれで満足なんだろうな。
220:神様仏様名無し様
10/11/15 02:26:07 DOvfjJw7
【 仰木さんの 】
1）葬式：サボリ
2）追悼試合：サボリ
3）墓参り：サボリ
4）遺族への連絡：サボリ
5）死去後最初の誕生日の試合：サボリ
6）神戸ＧＳのレリーフ式典：サボリ
7)初盆の法要：サボリ
a）吉本新喜劇：喜んで出席
b）スマスマの収録：喜んで出席
221:神様仏様名無し様
10/11/15 06:21:14 V/fuYhFa
変態への誓い
'05 聖水を飲む覚悟でやる
'06 死ぬまで、気をやる
'07 女をみつける 、もう一度気をやる
'08 バイブにスイッチが入った 変態モードに入った
'09 子供に不倫旅行を見せれるのか
222:神様仏様名無し様
10/11/15 07:46:04 n6oS3oh4
こうやって見ると落合の方が凄くね？
日ハム時代以外は清原の圧勝ってほどでもないぞｗ
落合
96年（43歳） 106試合 .301 21本 86打点
清原
96年（29歳） 130試合 .257 31本 84打点
おまけ
08年（41歳） *22試合 .182 *0本 *3打点
223:神様仏様名無し様
10/11/15 09:31:46 WO4oq8y1
96年時の比較なら落合のほうが打力上だよ。
224:神様仏様名無し様
10/11/15 09:54:05 I2MjS1JK
清原信者（笑）のいう「どうでもいいこと」って俺に対する中傷の事だよね
まさに「どうでもいいこと」だよね
つまり「OPSコピペ」の件と何の関係もないよね
これが論点のすり替えってこと分かるかな？ん？
証明も出来てないのに「どうでもいいこと」に話が流れるのはスジが通ってないよね
その「どうでもいいこと」に話を持っていきたいんであれば、「OPSコピペはアンチの仕業」
であることを証明する必要があるよね
しかしミジンコ並みの脳みそしかない清原信者（笑）は勝手にそう仮定して自尊心を保ってるだけｗ
それを突っ込まれると涙目で開き直り
しまいには「どうでもいい」低レベルな個人攻撃に終始
それで勝った気にいるのだから思考そのものはまるでガキ（笑）
225:神様仏様名無し様
10/11/15 11:04:14 kWGOocn6
>>224
あんた何か哀れだよ
226:神様仏様名無し様
10/11/15 11:25:27 B1ZwfXW7
>>196
本塁打数以外清原は落合を下回っている
通算成績
安打 本塁打 打点 打率 出塁 長打
落合 2371 510 1564 .311 .422 .564（実働20年）
清原 2122 525 1530 .272 .389 .520（実働22年）
227:神様仏様名無し様
10/11/15 11:35:30 I2MjS1JK
>>225
哀れなのは手も足も出ない清原信者（笑）のお前（笑）
228:神様仏様名無し様
10/11/15 11:59:28 kWGOocn6
>>227
信者的レスなんかしてないのに、ちょっと批判されたら信者認定(笑)
いいように遊ばれた悔しさで昨日流した涙の味が格別だったのは
そのレスの多さで解るけど、アンチ仲間にさえ距離を置かれてしまってる現実を少しは直視しろよｗ
いつも煽ってばかりだから、煽られ耐性が無いんだろうな。
229:神様仏様名無し様
10/11/15 12:50:40 I2MjS1JK
>>228
＞信者的レスなんかしてないのに、
あらあら・・・
これはひどい
キミはここまでの流れがまるっきり読めてないね（笑）
もうちょっと話の内容を掴もうよ
>>170はOPSコピペはアンチの仕業だと言ったんだよ？
これは自分は清原信者（笑）と自ら認めてるようなもの
分かるよね？
OPSコピペは清原信者（笑）にとって都合が悪いからアンチがやったことにして
自分への批判が来るのを回避しようとしたんだから
都合が悪くなけりゃ認定する理由はないもんね
それに対して俺がしたレスが>>175
あとは清原信者（笑）がアンチの仕業である事を証明すればいいものをそれが出来ない腹いせからか
なぜか俺への攻撃に転ずるアリサマ
清原信者（笑）のいう「どうでもいいこと」だね
その事自体がナンセンスなのに相手を攻撃する事で勝った気になってるから
キミたちのやってることは小学生レベル以外の何物でもない
ガキが議論に負けて「お前の母ちゃんデベソ」と捨て台詞吐いて逃亡したレベルとなんら変わらないよ
もう少し大人になろうや
ここまで詳しく説明してやったんだからミジンコ並みの脳みその清原信者（笑）もいい加減気づいたよね？
墓穴掘ってるのは清原信者（笑）の ID:gzfJLh2kと流れのつかめないキミだってことがね（笑）
まあキミ含め清原信者（笑）は論文もまともに書けない低学歴だということが今回のやりとりで
判明したから、もうキミたち負け犬をこれ以上追いつめる理由は無くなったわ
これ以上いじめて発狂して秋葉加藤みたいにトラック突っ込まれたらかなわんからなｗ
というわけでよってこの件は俺のボロ勝ち♪一件落着♪
今日も論破をありがとうｖ（＾＾）
230:神様仏様名無し様
10/11/15 13:39:39 leXHDpQA
ＯＰＳ、本塁打率、ドラフトワン、6回の日本一、国民栄誉賞
のコピペは>>196清原信者の仕業
231:神様仏様名無し様
10/11/15 14:09:25 I2MjS1JK
普通に考えてそうだよね
貶める立場のアンチが評価を上げるようなデータをわざわざ張り付ける理由はまるで見当たらない
にも関わらず、都合が悪くなると
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
170 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 03:36:57 ID:gzfJLh2k
特にアンチ(OPS厨らヲタナリも含む)でコピペばっか貼ってる奴って、
自分の言葉でレスして、それが完全に論破されるのを
極端に恐れてる面もありそうだな。
コピペなら、最悪それがフルボッコにされたとしても
「フルボッコされたのは俺自身じゃない」などと、
自分の中ではプライドが保てるからだろう。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これはホームラン級の恥ずかしさだね
こうでも言っとかないと自尊心保てなかったんだな
それだけ清原信者（笑）は追いつめられてたってことだ
結局フルボッコされたのはミジンコ並みの脳みそしかない清原信者（笑）でした
チャンチャン♪
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
232:神様仏様名無し様
10/11/15 17:56:38 Wn3RGgh+
上半身しか鍛えなかった清原が佐伯に下半身鍛えろとアドバイス
233:神様仏様名無し様
10/11/15 20:30:57 C6TM5tfn
ケビンのジムで肉体改造がおススメ
234:神様仏様名無し様
10/11/15 20:46:49 I2MjS1JK
今日も清原信者（笑）は脱糞涙目逃走（笑）
何をやってもボロ負け清原信者（笑）
社会のゴミクズ清原信者（笑）
235:神様仏様名無し様
10/11/15 22:10:29 J8sjugNO
>>230
>>196だけど国民栄誉賞は俺ではない。だけと、清原の実績を考えると国民栄誉賞の話題が出てくるのは当然だと思う。
1986～1992の７年間に西武ライオンズの四番としてチームを6回の日本一へ導く偉業を達成した清原は秋山と共にパリーグが誇る英雄である。この７年間に清原はゆるぎない最高のステイタスを築き上げた。清原和博年度別OPS順位
1986 4位 0.976
1987 5位 0.907
1988 3位 0.949
1989 3位 1.002
1990 1位 1.069
1991 6位 0.859
1992 3位 0.959
1986～1992通算OPS
０.９６０
清原最高！
236:神様仏様名無し様
10/11/15 22:28:54 b028mxuY
ＯＰＳ－三振率
ＯＰＳが高いが、三振も少ないミートの上手い選手
落合博満 0.987－0.140＝0.847
松井秀喜 0.995－0.180＝0.815
松中信彦 0.957－0.146＝0.811
山本浩二 0.927－0.139＝0.788
門田博光 0.908－0.171＝0.737
小笠原道大 0.957-0.174＝0.783
ＯＰＳが高いが、三振が多いミートの下手な選手
清原和博 0.909－0.250＝0.659
237:神様仏様名無し様
10/11/15 23:28:43 evAPjdT2
は？ふざけんなボケ
238:神様仏様名無し様
10/11/16 00:02:13 2cCxpRfV
清原になりたければ
まずは日サロで焼く、髪はスキンヘッド、耳にはピアス
239:神様仏様名無し様
10/11/16 00:42:50 CWthoCkv
いろいろと教えてくださりありがとうございます(*^ｖ^*)
240:神様仏様名無し様
10/11/16 01:03:17 /b6wj4fM
鈴木一朗 ２５３９試合 ３５２２安打 １０１６三振
清原和博 ２３３８試合 ２１２２安打 １９５５三振
241:神様仏様名無し様
10/11/16 01:14:52 oGAsVfbH
プロレスの高山にからまれて 顔がパンパンに腫れ上がるまで往復ビンタ食らった清原
242:神様仏様名無し様
10/11/16 03:26:15 l+FefVRv
シーズン100三振数以上 9回
243:神様仏様名無し様
10/11/16 07:48:51 Mi0JS+EH
ここで悪態ついてるアンチは彼に嫉妬してるだけw
国民栄誉賞を辞退し公表せず我が道を歩むw
生きるカリスマ
清原和博w
アンチ共が彼を妬む姿、このスレで堪能されて頂くよ（笑）
244:神様仏様名無し様
10/11/16 08:09:08 JNh0K4Wa
原辰徳
規定打席到達3割 4回
シーズン30本塁打 5回
（そのうち、シーズン35本塁打 1回）
シーズン100打点 1回
通算ホームラン 382本
新人王、MVP1回、ベストナイン5回、ゴールデングラブ2回
いくら清原が嫌いでも、こんなのと比較するのは清原に失礼だろｗ
ONの後を継いだ4番って言われてるけど
原は4番打者じゃなくて、典型的な4番目の打者だと思うｗ
他がいなかっただけｗ
245:神様仏様名無し様
10/11/16 08:44:27 vt4XG28+
マルコメみその子供みたいだった
246:神様仏様名無し様
10/11/16 12:07:14 Ug5C6WW0
>>229しつこい、クドイ、キモい
247:神様仏様名無し様
10/11/16 12:19:36 Mxy6gfN5
>>243
ここでマンセーしている信者は清原に洗脳されてるだけw
極悪非道の道を歩む
生きる８９３
清原和博w
馬鹿な信者共をこのスレで堪能されて頂くよ（笑）
248:神様仏様名無し様
10/11/16 12:39:37 Ug5C6WW0
>>44アンチってマトモじゃないな
249:神様仏様名無し様
10/11/16 12:52:40 gDnctE1W
>>231の最初の部分でついに鎮魂歌スレ難民の本音が出たな。
頭に血が登り過ぎて、余計な事を口走ってしまったのかな？
鎮魂歌スレ難民は自らを「貶める立場」だと自覚してる。
基地外じみたネガキャンの数々は
「自分の清原に対する評価こそ客観的で正当な物」
という意識でやっている事では無く、
「大嫌いな清原の評価を何とか地の底まで落としてやる」
「そのためには清原に有利なデータなんか徹底無視」
なんだと自白しちゃってるよね。
タイトルは無く、三振と死球が多いと言う欠点はありながらも
総合的に見れば（自分が大嫌いな）清原が残した成績は評価に値するのは
ある程度認めざるをえないという事を
心の奥底では否定しようとしてもできない。
だが、そんなのは到底耐えられないというツラい葛藤があるようだなｗ
（清原に何らかの恨みがあるのか？）
つい最近も、一番ショボい2000本安打を決めるスレで
清原を一番ショボい最弱打者にしようと頑張ったものの
あっさり撃沈されてしまってたし、哀れな奴らだなｗ
250:神様仏様名無し様
10/11/16 13:53:07 VVw9XFtD
>>246
被論破ＩＤのお前はママのおっぱいでもすってろｗｗｗ
>>249
お前も話の流れをまるっきり読めてないボンクラだな
OPSコピペを張ったのをアンチのせいにするなと言ってるだけで、俺は清原に対して
何一つ言及してない
話の趣旨が違うからな
長文書いてかしこくなったつもりでいるようだけど話があさっての方向にずれまくってるから笑えるわｗ
251:神様仏様名無し様
10/11/16 13:55:30 fzL0IyxY
清原は格闘家の桜庭に、六本木のキャバクラで酔った勢いでケンカふっかけて
逆に半殺しにされたバカだからな
当時の六本木の飲み屋関係の人間なら皆知ってる
そういうのは一日で情報流れるからな
じゃないと桜庭の関係が客で来てたときにもし清原がきたら対処できないから
顔のアザと腫れ上がった顔面ごまかすのに意味のわかんない理由つけて
（尊敬してるなんとかさんの真似してみましたとか言って）
外国から強力な日焼けマシーン買って一日で真っ黒に焼いてピアスつけてごまかしたヘタレ
ただのデクノボウだって当時みなで大笑いしたよ
女の子はそういうのビンカンだからあっというまに他の店の友達にも言いふらして
そういう恥ずかしい男にくっついてたら笑われるんで、以来清原にくっつくのはコジキ扱いされた
252:神様仏様名無し様
10/11/16 16:58:10 Bh27sX48
>>249
3割2回、100打点1回、40本塁打なし、打撃タイトルなし、シーズン最高が134安打
2000安打達成するのに19年もかかる
チームバッティングだのＯＰＳでごまがそうとする信者が哀れに思えるｗ
253:神様仏様名無し様
10/11/16 17:05:09 Ug5C6WW0
>>231「チャンチャン♪」？･････････このまま点々で終わりそうになったわ(笑)。古すぎるのにも程があるって。いつの時代に生きてんだよ？しかも勝ち誇った感じで得意気に「チャンチャン♪」だって(今は昭和じゃないから)。悪いけど死語ですから♪
254:神様仏様名無し様
10/11/16 17:23:10 VVw9XFtD
改行くらい覚えろよ低学歴ｗ
255:神様仏様名無し様
10/11/16 18:41:55 U5xLgrwD
清原は馬鹿だから格闘技系のトレーニングをして故障ガチになった
256:神様仏様名無し様
10/11/16 18:47:36 pFZAZ8UI
>>244
その４番目の打者とやらに
３割達成回数で
完敗の大打者・清原(笑)
257:神様仏様名無し様
10/11/16 19:13:43 Ug5C6WW0
>>250「長文書いてかしこくなったつもりでいるようだけど」＝自己紹介しないでね♪
258:神様仏様名無し様
10/11/16 19:23:21 VVw9XFtD
>>257
同じ長文でも中身は雲泥の差だがな（笑）
論破♪
259:神様仏様名無し様
10/11/16 19:48:53 xAyCwKbq
清原和博獲得タイトル
1990年
最高ＯＰＳ１.０６９
最高長打率.６１５
最高出塁率.４５４
1992年
最高出塁率.４０１
清原を無冠だと言っている人は野球を知らない人た。
260:神様仏様名無し様
10/11/16 20:42:45 Ug5C6WW0
>>258自分で自分をほめるとは･･･。恥ずかしい奴だな･･･。お前が恥ずかしくなくてもこっちが恥ずかしいんだよ(誰もほめてくれないからついに自分でほめるとは･･･可哀想に、頑張れよ！ )
261:神様仏様名無し様
10/11/16 20:50:16 VVw9XFtD
雲泥の差と言ってるだけで自分をほめてなどいないけどな
意味が違うよ意味が
この言葉にほめる意味合いは皆無
お前頭悪いだろ？
文見りゃ分かるよ
改行も分からん低学歴にゃ言葉の意味が理解できないのも当然か（笑）
262:神様仏様名無し様
10/11/16 21:08:14 Ug5C6WW0
>>261そうイジけるなよ。誰もほめてくれないなら俺がほめてやるから。全くお前は凄い奴だよ！何もかもお前の言う通り！全てお前が正しい！俺は低学歴でお前は世界一高学歴だな！
263:神様仏様名無し様
10/11/16 21:08:57 /vih8Oie
>>259
いつからOPSがタイトルになったのか説明してくれ
264:神様仏様名無し様
10/11/16 21:10:05 /vih8Oie
>>262
病院に行け
265:神様仏様名無し様
10/11/16 21:17:09 VVw9XFtD
>>262
もういいよお前は
頭のレベルはよくわかったから
266:神様仏様名無し様
10/11/16 22:58:35 gDnctE1W
清原がチーム打撃もきちんと出来る四番だった事は、
指揮官･森監督や当時の同僚の多くも認める事だし、
そういうのは言い訳とは言わんだろ（清原自身だけが言ってるなら兎も角）。
オリックスにいた星野氏も「清原には、打ち取ったつもりでも何とかされてしまった」
とか言ってたな。
267:神様仏様名無し様
10/11/16 23:37:59 Ug5C6WW0
>>265やったー！「もういいよ」だって♪かっこいい！クールな顔して遠い目で「もういいよ」だって！決まった！切れ味抜群♪俺なんかとは正に「雲泥の差！」だな
268:神様仏様名無し様
10/11/16 23:40:29 VVw9XFtD
まだいたのかナマゴミｗ
269:神様仏様名無し様
10/11/17 00:08:57 81o0Tgts
得点圏打率が通算打率と同じかそれ以下ならば「チャンスに弱い」
得点圏打率が少し高いだけでは「並」
圧倒的に差があれば「チャンスに強い」
西武在籍時 打率.277 得点圏打率.278
清原はチャンスに弱い
270:神様仏様名無し様
10/11/17 01:00:33 e8ErGOE3
>>269
元気だね。言いたいことはよくわかった。
力強い文章で気持ちいい。
271:神様仏様名無し様
10/11/17 01:22:51 WHG1BfcR
普段と同じだけ打ってるのに何故チャンスに弱くなるのか日本語の理解に苦しむ
どう考えても並だろ
272:神様仏様名無し様
10/11/17 01:29:23 6B1tfbu0
打率も2割7分じゃチャンスに弱いだろ
273:神様仏様名無し様
10/11/17 01:32:49 6B1tfbu0
>>222
同じ年齢で比較してみ
差は歴然
＜39歳時点での成績＞
落合 .285 17本 65打点(1993)
清原 .222 11本 36打点(2006)
＜40歳時点での成績＞
落合 .280 15本 68打点(1994)
清原 1軍出場なし(2007)
＜41歳時点での成績＞
落合 .311 17本 65打点(1995)
清原 .182 0本 3打点(2008)
274:神様仏様名無し様
10/11/17 03:11:13 Ql5MliYA
96年の落合は途中までは打点王ペースだったんだよな、ケガさえなければ100は行ってたんじゃないか
275:神様仏様名無し様
10/11/17 06:13:27 s7cdsgIr
>>268頭が良い割には段々幼稚な受け答えになるのね♪何かというと頭が悪い、学歴が低い、レベルが低い、雲泥の差、お勉強での差をつけたがるんだな。コンプレックスでもあるのか？まぁ俺みたいなレベルの低い低学歴には分からないがな♪
276:神様仏様名無し様
10/11/17 07:45:10 kp8IYf5H
清原が巨人に入って2-3年目だったと思うんだが
「三振したらどやされる…」
「結果出さな応援してもらわれへん…」
みたいな暗い台詞があるCMに出てたと思うのだが
何のCMだったか覚えてる人いない？
何でこのおっちゃんちっちゃいくせに汚い金髪にして
277:神様仏様名無し様
10/11/17 09:20:21 WHG1BfcR
チャンスに弱いんじゃなくて、もともと打たないってことだろソレ。
チャンスに特別弱いとはならないよ
278:神様仏様名無し様
10/11/17 09:58:13 E9J0ZCgi
>>275
お前みたいな改行も出来ない、言葉の意味も理解してないゆとり脳相手にマジになったって意味ないだろ（笑）
この程度で十分（笑）
以下負け惜しみご覧あれ（笑
↓
279:神様仏様名無し様
10/11/17 11:00:51 bwboclwO
キヨ、ハラヘッテハ、タタカエナイ
280:神様仏様名無し様
10/11/17 12:09:10 L7FyUPsg
>>277
「♪顔もデカいが 態度もデカい 調子に乗るな チャンスに弱い清原」と南海ファンに応援マーチの替え歌を歌われていたな
281:神様仏様名無し様
10/11/17 12:31:38 s7cdsgIr
>>278？？「(笑」ってもしかして「(笑)」じゃないの？高学歴の天才なんだから小学生でも間違えないようなミスしないでね♪しかも頭が良い割には低学歴の俺にいちいち過敏に反応して反論するんだな♪
282:神様仏様名無し様
10/11/17 12:49:09 E9J0ZCgi
＞高学歴の天才なんだから
？？？
そんなこと一言も言ってないが？ｗｗｗ
だけどお前はバカだからみんながみんな自分よりかしこく見えるんだろうな
俺は高学歴でもなんでもないよ
ただ分かってる事はお前が「人並み」よりバカなだけ
それもかなりのね
283:神様仏様名無し様
10/11/17 14:21:17 UY8gPFVd
96年 得点圏打率
鈴木健.315
清原和.248
284:神様仏様名無し様
10/11/17 17:44:17 s7cdsgIr
>>282いよっ！さすが俺なんかとは「雲泥の差」だな！素晴らしい！常に上から目線で何もかも知っているような受け答え！他人と差をつけなければ気にいらない素晴らしさ！凄すぎる♪
285:神様仏様名無し様
10/11/17 18:02:12 E9J0ZCgi
お前が1人で勝手に自爆してるだけで差もくそもないがなｗｗ
お前みたいなナマゴミは比較するに値しないよ
分かる？
改行にしても技術的に出来ないのか、わざとしないのか分からんが、
あえてしないところをみると、突っ込まれて直すのは癪だからわざとしないように
してるんだろうな
直してしまうと
＞>>278？？「(笑」ってもしかして「(笑)」じゃないの？高学歴の天才なんだから小学生でも間違えないようなミスしないでね
お前にもこれが当てはまるからなｗ
直さなきゃ頭の悪いレスとしか見られないし、直せば負けを認める事になる（笑）
人にミスを指摘しといて自分も同じようなミスをやらかす赤っ恥 ID:s7cdsgIr＝清原信者（笑）
お・は・ず・か・し・い♪
286:神様仏様名無し様
10/11/17 18:57:37 Nd1htHcX
>>235
>清原の実績を考えると国民栄誉賞の話題が出てくるのは当然だと思う
清原信者キモイ
287:神様仏様名無し様
10/11/17 20:45:12 7s4vcK+W
このスレは
「清原和博の長所・短所について」
を語るスレになりましたw
288:神様仏様名無し様
10/11/17 21:36:14 s7cdsgIr
>>286お前もな(笑)
289:神様仏様名無し様
10/11/17 21:38:43 ZE/kAbJt
>>287
ホームランしか打てない。
さらに守備は下手で、足も遅い。
290:神様仏様名無し様
10/11/17 21:57:22 E9J0ZCgi
自分の意見が言えない（言っても論破されるｗ）ヤツって感情論で喚くしか対抗手段がないよね
ケンカに負けたガキが絶対安全なところから吠えてるのと同じだねｗ
それで勝った気になってるのだから尚更大爆（笑）
やってることは小学生並の低レベルｗｗｗ
学生なら若気の至りってことでまだ許容できるがこれが社会人だったらおわっとるねｗｗｗ
まあいずれにしてもまともな教育受けてないのは確実だからどちらでも変わらないがな
改行もできないときてるからマジキチなんだろうなｗｗ
291:神様仏様名無し様
10/11/18 00:06:49 /O8tONKj
清原「ボールを避けたらその時は引退の時だ。」
意味が分からなかった
292:神様仏様名無し様
10/11/18 01:00:45 t252r5OR
>>289
グラブさばきが上手く、一塁手としての守備力は十分及第点。
足も若い頃はソコソコだったっしょ。
あ、石毛･辻･秋山と盗塁数や盗塁成功率を比較するコピペを貼っても無駄だからな。
殿堂板の他スレで「何故石毛や辻みたいな一番打者と比較する？主軸同士で比べろよ。
そんなコピペ貼って清原を鈍足なんて言ってたら、
秋山みたく特殊な例以外は、他球団の主軸もみんな
鈍足って事になっちゃうだろｗ」と、あっさり撃沈されたコピペだし。
293:神様仏様名無し様
10/11/18 01:38:46 Fkj3+52x
落合が解説者時代によく言っていたのが、
本当のホームランバッターは田淵と秋山だけだって
294:神様仏様名無し様
10/11/18 04:29:02 OBy7PMUR
>>292
豚のお前が一番みっともないよタコ！
糞清原は俺はでえ嫌えなんだよゴミ清が！
295:神様仏様名無し様
10/11/18 08:00:26 9rIniaBL
生徒A 1学期85点 2学期85点 3学期85点
生徒B 1学期75点 2学期95点 3学期60点
アンチ清原ってのは生徒Bみたいなのを評価するってことだよな
確かに95点取ることがあって、華やかなのは確かにそうなんだが…
生徒Aみたいなのも難しいんだぜ？
コツコツ85点を出して行く
野球で言えば、毎シーズン30本塁打って感じだろう
その証拠にキャリアハイで清原を上回る選手は掃いて捨てるほどいるが
通算記録で清原を上回る選手は4人しかいない訳だ
296:神様仏様名無し様
10/11/18 09:10:30 k9MeZB7H
>>295
生徒A 1学期100点 2学期10点 3学期10点
生徒B 1学期80点 2学期80点 3学期80点
前者はイチロー
後者は打率も高く、本塁打も多く、打点も多いスラッガー
スレチだが
イチローファンて良いところしか見ないｗ
297:神様仏様名無し様
10/11/18 12:18:01 SkPK+HbC
>>295
>コツコツ85点を出して行く
清原が平均打点85出していたのは7年目まで
93年～96年の平均：打率.263 26.8本塁打 79打点
巨人時代の平均： 打率.266 20.5本塁打 64打点
ｵﾘｯｸｽ時代の平均： 打率.218 3.7本塁打 13打点
生徒Ａ 1学期85点 2学期64点 3学期13点
298:神様仏様名無し様
10/11/18 12:21:44 eXXpHaRW
小学校時代（PL）：神童
中学時代（西武）：成績はトップクラスで進学校へ行く
高校時代（巨人）：進学校で挫折しやさぐれる
卒業後（オリ）：かつての優秀さの欠片も見られないほど落ちぶれる
こんな感じ？
299:神様仏様名無し様
10/11/18 14:28:50 ENTt6kim
死球がやたら多く避けないで怪我をして戦線離脱
300:神様仏様名無し様
10/11/18 18:41:07 BPsn2cYB
>>297
クリンナップ打ってた割りに打点が少ないな
301:神様仏様名無し様
10/11/18 19:06:04 t252r5OR
マラソンで例えた方が解りやすいだろ。
スタート～前半まではかなりのハイペースで独走したが、
中盤に入ってペースが落ち、
ゴール直前はどこか痛めたのか、
歩いているのと殆ど変わらないスピードになって、
何人かに抜かれてしまったが、
それでも最終的には良い順位でゴールしたのが清原。
302:神様仏様名無し様
10/11/18 19:18:21 KUyTy3co
>>301
あんたパンチ佐藤かよｗ
303:神様仏様名無し様
10/11/18 20:30:36 UvAsANq1
>>301
ちょっと違う。
マラソンに例えると、前半で二位以下に圧倒的な大差をつけ、後半は差を縮められながらもトップでゴールしたのが清原だ。
清原は西武ライオンズの四番として1986～1992の７年間にチームを６回の日本一へ導く偉業を達成した。
この７年間に清原はゆるぎない最高のステイタスを確立した。
304:神様仏様名無し様
10/11/18 20:50:48 2kf+Zqfs
>>303
タイトル１つも取れないで何が圧倒的な大差をつけてだｗ
305:神様仏様名無し様
10/11/18 21:00:49 KUyTy3co
>>304
こいつにレスしても返ってこないぞ
オウムのように「86年～92年の清原が～」と繰り返すだけだからな。
306:神様仏様名無し様
10/11/18 21:29:15 UvAsANq1
ここで改めて清原が獲得したタイトルを表記したい。1990年
最高ＯＰＳ１.０６９
最高長打率.６１５
最高出塁率.４５４
1992年
最高出塁率.４０１
ＯＰＳそして本塁打率に対する認識が高まってきている。当然のことながら清原に対する評価も高まっている。
307:神様仏様名無し様
10/11/18 21:39:09 kVjJK/+D
>>305
ｗｗｗｗ
308:神様仏様名無し様
10/11/18 22:12:48 ZCXWurIK
20年以上も現役やってたかが7年だろ
おまけにそのうちの確変した年だけもってきてさも大打者だと言わんばかり
90年92年の成績なんぞ歴代探ればごまんといる特に印象にも残らない記録
あーよく頑張ったね程度の数字
毎度のことながら清原信者（笑）のやることは浅はか
まあそれだけが心のよりどころだから唯一自慢出来る部分をとりあげるのは拷問だ
309:神様仏様名無し様
10/11/18 23:10:41 8TkjPonT
>>308常に必死すぎてみっともない
310:神様仏様名無し様
10/11/18 23:13:08 ZCXWurIK
と反論できない負け犬が申しております
311:神様仏様名無し様
10/11/19 00:03:47 lYM10mKu
>>306
アホ信者
いつからＯＰＳがタイトルになったか
いい加減答えろ
312:神様仏様名無し様
10/11/19 01:28:18 K44QxcHd
死球王 7回
313:神様仏様名無し様
10/11/19 11:32:03 tOKd8vZ5
>>291
打者が避けようとせずにボールに当たった場合、当たっていても死球とならないはずなのに
清原の場合死球となるんだよな。
あれが不思議だった。
314:神様仏様名無し様
10/11/19 13:44:18 rROqibnf
>>306
恥ずかしくない？
315:神様仏様名無し様
10/11/19 13:58:45 TK0SLQnP
清原信者（笑）は巨人時代やオリックス時代の悪い年は完全無視し、良い年（たった7年間）だけを
持ち出す事が逆に清原の評価を落としてる事に気づいてないから笑えるわ
まあ悪い年なんて擁護のしようがないからしょうがないわなｗ
清原が良かったのは最初の7年間と94年と巨人時代の01年、03年だけでしょ
あとはうんこだし
316:神様仏様名無し様
10/11/19 16:57:12 M9c1vvSp
悪い年や時期のない選手がいるなら教えて欲しいものだね。
317:神様仏様名無し様
10/11/19 17:40:22 S9qngFms
小笠原道大
318:神様仏様名無し様
10/11/19 18:04:37 TK0SLQnP
悪い年を無視して良い年だけあげてさも大打者であるかのように洗脳しようとしてる
清原信者（笑）ID:UvAsANq1のやり方が問題視されてるんであって、悪い年がどれくらいあるとかないとかはまた別の話
ま、悪い年があるの自覚してるんなら国民栄誉賞だなんて恥ずかしい事は言えるわけないわな
319:神様仏様名無し様
10/11/19 18:43:31 FfD0YH8I
93年以降は低打率でホームランも25本程度
そりゃあなかったことにしたいだろうな
320:神様仏様名無し様
10/11/19 18:46:00 dxIxYFXg
アンチは清原の500本塁打・1500打点達成を
「細く長くやったから」なんて言って必死に否定したがるけど、
歴代のプロ野球選手の大半が、その『細く長く（年平均25本塁打・75打点）』
をやる事が出来なかったから、
通算本塁打・打点ともに清原より上位に位置する選手が
プロ野球の長い歴史の中でも４～５人しかいないんだし。
良い時期もあれば悪い時期もあり、怪我もあり、力の衰えもあり
レギュラーを剥奪されたり、レギュラーを奪い返したり…
そんな様々な紆余曲折を経ながらも残した通算成績は、十分立派。
321:神様仏様名無し様
10/11/19 19:01:17 m+kUkHTQ
清原が歴代でもトップクラスだというのは誰も否定してないさ
ただ王は勿論落合や松井よりも下と言ってるだけ
322:神様仏様名無し様
10/11/19 19:12:51 TK0SLQnP
清原信者（笑）が優勝がとか常勝チームがとかチームバッティングがとかいって
装飾するのは数字だけじゃ対抗できないという現れだしな
心のどこかには自慢できる年がそうでない年より少ないので大きな事は言えないという
後ろめたさがあるもののそれを言ってしまえば不利になる
だから都合の悪い年はガン無視
実に分かりやすい
323:神様仏様名無し様
10/11/19 20:52:18 P5CfjgrL
>>320
>>297にあるように年平均25本塁打・75打点は打ってないから
324:神様仏様名無し様
10/11/19 21:03:24 dxIxYFXg
>>323
現役生活通しての話をしてるんだが…
大体、年齢を重ねれば怪我も出てくるし、衰えも顕著になってくるし、
時期別に平均出せば、個人差はあれ段々悪くなって当たり前。
325:神様仏様名無し様
10/11/19 22:07:07 TK0SLQnP
清原は2003年で終わった選手
326:神様仏様名無し様
10/11/19 22:27:04 /cgUm7cc
常勝チームの4番を長くやってたくせに100打点が1回だものな
327:神様仏様名無し様
10/11/19 22:53:45 NCw1zA60
清原がチャンスに強くないのは事実だし、
100打点行かないのも清原のせいだけど
ただ前が秋山だと打点は稼ぎにくいと思う
一発があり繋ぎの打撃できない低出塁率の人だから
328:神様仏様名無し様
10/11/19 22:55:22 TK0SLQnP
清原の通算は魁皇のダラダラ1000勝と同じ
同じ1000勝でも魁皇が千代の富士より上なわけがない
つまり清原も王や長嶋、落合よりも下
現役ではイチロー、松井、小笠原、ラミレス、金本よりも下
老害と言われるほどムダに現役にしがみついて積み立てた記録に何の価値があるのかと
329:神様仏様名無し様
10/11/19 23:30:49 dxIxYFXg
魁皇が千代の富士より上なわけ無いが、
あんな過酷なスポーツで満身創痍の体に鞭を打ちなが辿り着いた記録には、
敬意を表したいし、魁皇は歴史に残る名大関。
（最早大関の力は無いのに大関の地位に固執し続けているのはアレだが…）。
清原にしても2004年オフまでは、中日の落合監督が獲得を検討する等（立浪談）
05年に入るまでは1プロ野球選手としての需要はちゃんとあった
（プロ野球選手として現役を続ける資格ありと見られていた）わけで、
05年までに積み立てた500本余の本塁打は評価して良いと思うがね。
06年～08年までの醜態は酷い有り様で、見苦しかったが、
それ故にその三年間通算記録を稼ぐ上では殆ど何の足しにもなってないし。
まぁ、超一流にはほど遠いが、金本や小笠原よりは下でも十分一流。
てか、清原は魁皇よりもどちらかと言えば千代大海っぽい気が…
330:神様仏様名無し様
10/11/19 23:38:46 NCw1zA60
俺は金本あまり評価してないな
331:神様仏様名無し様
10/11/19 23:57:43 97YcspUF
>>329
2005年
ヤクルト：若返るからいらない(古田)
楽天：頭がおかしいからいらない(野村)
阪神：考えていない(岡田) 興味や関心は全くない(牧田球団社長）
オリックス：欲しい(仰木)、若返れ(吉田)
中日：いらない（落合）
332:神様仏様名無し様
10/11/20 00:11:29 sMMDnK/x
>>327
秋山とか関係ないよ
巨人に行ってからも100打点1回のみ
333:神様仏様名無し様
10/11/20 00:27:01 fIk6wdtQ
タイトル2～3個取るか40本塁打2～3回やるかさえしとけばまだ違ったのにな
それが無理でも最初の7年間の数字を引退するまで維持すればまだ違ってた
やっぱり伸びるはずの20代後半からの数字が平凡である以上、大打者というにはあまりにも
説得力がなさすぎる
トップクラスには違いないが、歴代の大物打者と比べたら数段落ちるのはしょうがない
まあ流し打ちだけはピカイチだが
334:神様仏様名無し様
10/11/20 00:35:12 XfMwvwUU
>>331
2005年オフでは無く2004年オフの話をしているんだが。
04年オフの時点では客寄せパンダとしてでなく
一選手（05年のシーズンを現役でプレーする資格はある選手）として
他球団の監督(落合)から評価されていたと。
だからそのシーズンで達成した500本塁打は
ダラダラと現役を引き伸ばして達成した記録と断ずるまでには行かないだろうと。
「無様に現役にしがみつき、ダラダラと現役を続けた」と言える期間は、
完全に話題性だけの客寄せパンダと化したオリックスでの2006～2008年でしょ。
もし清原が2005年に引退していたら、
「ダラダラと現役を引き伸ばした」とは言われなかっただろう。
むしろ「美しい退き際」とすら評されてたかもしれん。
335:神様仏様名無し様
10/11/20 00:41:19 Q9A8lqjr
いや秋山関係あるじゃん。
単体だと100打点取る力が清原には無いわけ
唯一まともにフル出場して120打点超えたときの前の打者＝高出塁率の松井。
日本で松井が一番四球稼いだ年でもある&首位打者
おおいに関係してる。
336:神様仏様名無し様
10/11/20 00:45:27 Q9A8lqjr
細かく言えばフル出場ではないな
唯一まともに試合に出て曲がりなりに3割30本手前＝劣化前(93前)西武時代にやや劣るが数字が近い数字出した年
もっと成績よかった西武時代の前の打者＝秋山＝100打点行かず
ちょっと劣る数字の前の打者＝松井＝120越え
おおいに関係するだろ。
337:神様仏様名無し様
10/11/20 00:49:50 Q9A8lqjr
今岡もそうだな
3割30本も行ってないのに打点の球団記録
＝前の打者は高出塁率でボール選ぶ金本。
338:神様仏様名無し様
10/11/20 01:24:03 CQAOENvR
>>329
その500号王手をかけてる試合で清原は藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」中傷
４００号に王手をかけている試合で金本は内角攻めにはヒヤリとさせられたが「何も意識はしてないよ」と平然
恫喝、中傷までして達成した500号に価値などない
339:神様仏様名無し様
10/11/20 02:56:07 PPgqhduu
西武在籍時の平均得点圏打率が2割７分だからな
出塁しても塁上のランナーを帰せないから100打点いかなかったんだろ
340:神様仏様名無し様
10/11/20 04:15:00 D7krtdou
イチローのメジャー と 清原の日本プロ野球
イチロー １５８８試合 ２２４４安打
清原和博 ２３３８試合 ２１２２安打
清原～～～
341:神様仏様名無し様
10/11/20 04:27:28 D7krtdou
■野球人としての頂点の瞬間
鈴木一朗 メジャーリーグ 年間安打数 新記録 （マリナーズ）
メジャーリーグ オールスターでＭＶＰ
松井秀喜 メジャーリーグ ワールドシリーズでＭＶＰ （ヤンキース）
清原和博 高校三年夏 甲子園 宇部商業戦 （ＰＬ学園）
342:神様仏様名無し様
10/11/20 05:47:51 C2V2lSSa
>>44･････････
343:神様仏様名無し様
10/11/20 06:49:41 Q9A8lqjr
やはり前の打者の松井のおかげで、100打点行ったということで
344:神様仏様名無し様
10/11/20 12:04:00 iskVMqsT
落合中日は獲得しないで正解だったな
'05 打率0.212、打点52、本塁打22
'06 打率0.222、打点36、本塁打11
'07 打率0.000、打点 0、本塁打 0
'08 打率.182、打点3、本塁打0
345:神様仏様名無し様
10/11/20 12:26:47 XfMwvwUU
>>338
もはや言いがかりだな
346:神様仏様名無し様
10/11/20 12:59:26 L06M4Euk
まぁ その偉大なキヨさまも、本日は京都、滋賀のパチンコ屋で握手、サイン会の営業。
347:神様仏様名無し様
10/11/20 13:51:02 xC6sgFZq
パチンコ屋は北朝鮮の資金源
348:神様仏様名無し様
10/11/20 14:57:25 C2V2lSSa
>>338清原以下の人間性の悪さ
349:神様仏様名無し様
10/11/20 15:11:38 fIk6wdtQ
と、まともに反論できないボンクラ清原信者（笑）が申しております
350:神様仏様名無し様
10/11/20 15:16:13 km5Rppbn
ホームラン王なんて相対的なものだからな
ここ20年を見たって、20本台後半や30本代前半でのホームラン王経験者もいれば
50本打ってホームラン王になれなかった選手もいるほどだ
もちろんその年のボールも関係あるけど
ライバルの存在は大きい
そして、ホームランを打つのは、圧倒的に日本人＜外国人
ホームラン王を狙えたであろう18-35歳の間
清原と同じリーグにはデストラーデ、ブライアント、ペタジーニ、松井がいたんだから
仕方ないよな
でも、毎年ホームラン王に近い本数をコツコツ積み上げて行ったからこそ
ここ最近のプロ野球選手で、通算ホームラン数で清原を上回ってるor上回るかも知れないのは
松井くらいしかいないのだ
そして、西武巨人と常勝軍団にいたのも大きい
下位のチームはシーズン途中で優勝が消えて、4番打者はいつでもブンブン振り回せるからな
今みたいに3位になればチャンスがある時代でもなかったし
351:神様仏様名無し様
10/11/20 15:23:27 bSp7jgCo
>>334
>500本塁打は ダラダラと現役を引き伸ばして達成した記録と断ずるまでには行かないだろうと。
99年 13本
00年 16本
01年 29本
02年 12本
03年 26本
04年 12本
01年だけしかまともじゃない。ダラダラだろ500本だろ
352:神様仏様名無し様
10/11/20 15:46:23 Q9A8lqjr
松井は比較対象にはならんよ。
清原が巨人に来てからホームラン王争いは一度もしてない
一位松井二位清原
(しかも僅差)なんて年が一度でもあったか？
353:神様仏様名無し様
10/11/20 16:04:27 fIk6wdtQ
松井 清原
97年 37本 32本
98年 34本 23本
99年 42本 13本
00年 42本 16本
01年 36本 29本
02年 50本 12本
計 241本 125本
平均 40本 20本
松井の圧勝
清原が松井に勝ってる要素は何一つなし
勝ってるのは流し打ちくらいかな
354:神様仏様名無し様
10/11/20 17:01:22 GWqdclov
>>334
日本人の落合秋山松井は本塁打王になっている
1度も40本塁打打ったことがないのだから本塁打王を獲得する技術がなかったんだよ
355:神様仏様名無し様
10/11/20 17:02:19 GWqdclov
>>334じゃない>>350
356:神様仏様名無し様
10/11/20 17:26:13 XfMwvwUU
>>351
何か、ズレたレスだな。
99年からの本塁打数を貼っているが、
清原は31～32歳で現役を引退するべきだったと言いたいのか？
あと、03年の26本塁打はまともな数字では無いのか？
「現役をズルズル引き伸ばす」と言うのは、
どの球団からも戦力として評価されないほど落ちぶれたにも関わらず
無様に現役にしがみつこうとする事を指すんじゃないのかね？
所属球団や他球団から戦力として評価され必要とされる限りは
怪我が多かろうが、スランプで打てない時期があろうが、
現役を続ける事に文句を言われる筋合いは無い。現に2004年オフに巨人と去就問題で揉めていた清原を獲得しようと
落合監督が立浪に相談を持ち掛けた事実（立浪談）がある訳で
04年オフまでは他球団からも戦力として評価されていた清原が
05年のシーズンを現役でプレーした事は何ら責められるべき事じゃないし、
そのシーズンに達成した500本塁打にも何ら文句を言われる筋合いは無いと思う。
357:神様仏様名無し様
10/11/20 18:19:16 y7+mPccw
>>356
90年代で引退すべき選手だったのは間違いない。
億の金もらってるのにシーズン通して使えるめどが立たないなんて不良債権もいいとこ。
たまーに当たり年があったからって、隔年以下の割合じゃ全くあてにならん。
由伸や金本や斉藤和巳が今の調子で10年近くも現役続けたらおかしいっしょ？
代打要員とか年棒5000万以下とか相応の扱いすればまた別だったんだろうけど。
清原の成績に価値があったのは400HRくらいまでだよ。
358:神様仏様名無し様
10/11/20 18:35:44 sl2niPvb
■野球人としての頂点の瞬間
鈴木一朗 メジャーリーグ 年間安打数 新記録 （マリナーズ）
メジャーリーグ オールスターでＭＶＰ
松井秀喜 メジャーリーグ ワールドシリーズでＭＶＰ （ヤンキース）
清原和博 高校三年夏 甲子園 宇部商業戦 （ＰＬ学園）
359:神様仏様名無し様
10/11/20 18:41:08 tjytbqz6
2004年の成績を見て、落合が清原を戦力になるから獲得したいと思っていないんじゃない
仰木と同じで最後に花道を作ってやろうみたいな感じじゃないの
360:神様仏様名無し様
10/11/20 18:51:03 Q9A8lqjr
まぁ本塁打を打つ力は多少残ってたからね。
代打としてならまだ行けたよ
客観的に見て
年俸は大きく下げなきゃ行けないけど
361:神様仏様名無し様
10/11/20 19:18:43 XfMwvwUU
>>357
清原が3億～4億5000万の働きは出来ていなかったのは事実だが、
何でそれを理由に90年代に引退すべきだったという事になるんだ？
その後の01年も03年も、一応主軸として恥ずかしくない成績を残しているのに。
362:神様仏様名無し様
10/11/20 19:29:23 XfMwvwUU
言葉足らずだった。
「年俸に見合った働きが出来なかった＝引退すべきだった」とはならないでしょ。
「年俸を下げてもどこからも戦力として必要とされなかった＝引退するべきだった」
とはなると思うけど。
363:神様仏様名無し様
10/11/20 19:34:36 EhHqgmS8
おめえの出番だ、コピペ職人
364:神様仏様名無し様
10/11/20 20:06:43 C2V2lSSa
>>349と、まともに反論できないボンクラアンチ（笑）が申しております
365:神様仏様名無し様
10/11/20 20:51:19 YvpvJmol
86 落合50本 126試合31本
87 秋山43本 130試合29本
88 門田44本 130試合31本
89 ブライアント49本 128試合35本
90 デストラーデ42本 129試合37本
91 デストラーデ39本 126試合23本
92 デストラーデ41本 129試合36本
93 ブライアント42本 128試合25本
94 ブライアント35本 129試合26本
95 小久保28本 118試合25本
96 ニール32本 130試合31本
97 ホージー38本 130試合32本
98 松井34本 116試合23本
99 ペタジーニ44本 *86試合13本
00 松井42本 *75試合16本
01 ペタジーニ39本 134試合29本
02 松井50本 *55試合12本
03 ラミレス・ウッズ40本 114試合26本
04 ローズ・ウッズ45本 *40試合12本
05 新井43本 *96試合22本
06 小笠原32本 *67試合11本
ホームラン王まであと5本以内だったのは
90年、92年、95年、96年
97年はあと6本
出場試合数も考慮すれば95年と96年は本当に惜しかったな
366:神様仏様名無し様
10/11/20 20:53:36 Q9A8lqjr
試合に出るのも実力
367:神様仏様名無し様
10/11/20 21:06:11 C2V2lSSa
>>47アマチュア野球精神をプロに持ち込む馬鹿だな
368:神様仏様名無し様
10/11/20 21:24:19 bA9N51d0
清原はリハビリだけで
数億を稼ぐことに成功した。
記録と記憶に残る選手じゃね？
369:神様仏様名無し様
10/11/20 21:30:53 cdtereo9
惜しかったなって言ったらみんなそうなるじゃん
93年以降のＯＰＳを書かないって事が、20代で引退した選手なんでしょ
370:神様仏様名無し様
10/11/20 21:43:45 fIk6wdtQ
だよな
例えば松井だって96年屋根に当たりさえしなかったら最年少ホームラン王&100打点になるはずだったが
たられば言ったところで記録が覆るわけでもない
その後は清原が相手にならないほど活躍し、タイトルを取りまくったわけだが、
これがタイトルを取れる実力のある選手というもの
清原にはその実力がなかった
つまり負けたんだよ
371:神様仏様名無し様
10/11/20 22:22:16 XfMwvwUU
「惜しかった」と言ってるだけのレスに
何でそんなに過剰反応してるんだｗ
372:神様仏様名無し様
10/11/20 22:46:58 fIk6wdtQ
惜しかったから何？
「負け」という言葉しか思いつかないのだが
清原信者（笑）はそれを認めたくないようだけどｗｗ
だから散々、常勝が～とか優勝がとかチームバッティングがとかって言い訳して
自尊心保ってきたんだろうが
ワンパターンなんだよ
373:神様仏様名無し様
10/11/20 23:06:28 XfMwvwUU
>>372
>>333と同一人物と思えんｗ
374:神様仏様名無し様
10/11/20 23:50:19 C2V2lSSa
>>372
＞ 惜しかったから何？
＞ 「負け」という言葉しか思いつかないのだが
＞ 清原信者（笑）はそれを認めたくないようだけどｗｗ
＞ だから散々、常勝が～とか優勝がとかチームバッティングがとかって言い訳して
＞ 自尊心保ってきたんだろうが
＞ ワンパターンなんだよ
375:神様仏様名無し様
10/11/20 23:51:20 C2V2lSSa
>>372 ワンパターンなんだよ＝自己紹介乙
376:神様仏様名無し様
10/11/21 00:01:22 fIk6wdtQ
バーカｗ
377:神様仏様名無し様
10/11/21 00:02:44 85z0TuPv
>>375 ID:C2V2lSSa お前もなｗ
378:神様仏様名無し様
10/11/21 00:03:40 85z0TuPv
2000年 075試合 16HR 54打点 年俸：2億6000万円
2001年 134試合 29HR 121打点 年俸：3億円
2002年 055試合 12HR 33打点 年俸：4億5000万円
2003年 114試合 26HR 68打点 年俸：4億5000万円
2004年 040試合 12HR 27打点 年俸：4億5000万円
2005年 096試合 22HR 52打点 年俸：3億8000万円
2000年代主軸として活躍したのって2001年だけだな
後は故障で休んでばかり
379:神様仏様名無し様
10/11/21 00:24:02 Xlgfc8Qx
ID:C2V2lSSa
↑
自分の言葉で意見できないザコｗｗ
380:神様仏様名無し様
10/11/21 00:55:01 ATvN4T1r
>>372氏の立ち位置がよく分からん。
「タイトルを獲得出来なかった事込みで考えても、
清原の残した実績は一応トップクラスで、その辺の打者に比べれば普通に上。
だが、通算成績が清原と同等かそれ以上で、
なおかつタイトルを複数回獲得した実績がある歴代の大打者と比較すると、
清原が見劣りするのは否定できないし、
何やかんやと理由を付けて清原がタイトルを獲得出来なかった事を擁護し、
タイトルホルダである歴代の大打者と清原を同列のように語ろうとする
『清原信者』の言い分には賛同できない。」
という感じか？
（こういう評価に対しても「清原信者」呼ばわりする全否定アンチが
このスレには相当数いたりもするが…）
清原より通算成績はだいぶorかなり劣るが、タイトル獲得経験がある打者と
清原を比較した時はどちらに分があるのか、意見を聞いてみたい。
381:神様仏様名無し様
10/11/21 00:58:27 LVtOuOvj
>>377 お前もなｗ
382:神様仏様名無し様
10/11/21 01:25:43 wvMcM1fQ
やっぱり主軸として機能していた90年代までしか評価しようがないな。
その後10年近くも通算記録の帳尻合わせみたいな現役生活続けちゃうのはね。
最後の2～3年くらいならわかるんだけど。
選手としての価値は原と同じ位だと思う。
383:神様仏様名無し様
10/11/21 01:31:05 ysT1kIZM
>>346
嫁がモデルの仕事をしだして寂しかったから不倫したとか言い訳してたから
嫁は仕事を辞めると思いきや、この間グータンとかいう番組に清原の嫁がでてたみたいだな
清原はパチンコ屋のトークショーとか
さんまのまんまに出たときに「食うに困ってきましてね。」ってあれは冗談じゃなく本当に切羽詰まってるんじゃないか
384:神様仏様名無し様
10/11/21 03:29:19 prAIUIvg
>>380
>清原より通算成績はだいぶorかなり劣るが、タイトル獲得経験がある打者と
>清原を比較した時はどちらに分があるのか、意見を聞いてみたい。
じゃあ、40本塁打打ったことがない小笠原と比べたら
安打 本塁打 打点 打率 出塁 長打
小笠原 1989 371 1111 .316 .396 .558（実働14年）MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
清 原 2122 525 1530 .272 .389 .520（実働22年）打撃タイトルなし
385:神様仏様名無し様
10/11/21 08:36:08 jxVC7XU+
2002年に怪我で離脱した時、
ホワイトボードにチームメートへのメッセージ書いたのが
テレビで流れてた
松井に対しては、
三冠王のアシスト出来なくなってごめんな！
だった
三冠王のアシストって何するんだろう？
そして、この頃はもう自分のタイトルは諦めてたのかな？
386:神様仏様名無し様
10/11/21 10:12:07 PomeIoAa
>>384
通算ホームランと通算打点以外は小笠原の方が上になる気がする。
殿堂板に2000本安打スレがあるが来年達成したら清原より上に置く人の方が多いだろうね。
清原が他の大打者に勝ってる「アンチの粘着度」に関しても小笠原の方が上だろうし。
しかし、小笠原が引退してから殿堂板の住人になってもあの調子でやるんだろうか？
387:神様仏様名無し様
10/11/21 11:56:49 OdSJ6f6b
500本塁打打ってなくても清原より上と思われる選手
松中信彦 三冠王1回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回・MVP2回
小笠原道大 首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回・MVP2回
松井秀喜 首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回・MVP3回
秋山幸二 本塁打王1回・盗塁王1回・正力松太郎賞1回・ＭＶＰ2回
金本知憲 打点王1回・MVP1回
清原和博 打撃タイトルなし
388:神様仏様名無し様
10/11/21 12:20:20 d8pvS/ee
たった一発で確実に得点でき、塁上の走者数によっては最高４点まで得点してしまう本塁打の威力は打撃における核弾頭と言える。この本塁打を効率よく打てるバッターは格段上の打撃能力を持っていることが認められる。
通算500本塁打達成者中、清原は王についで本塁打率が優秀である。このことは清原が王を除いた強打者の中では断然トップであることを示している。
500本塁打達成者の本塁打率順位
1位王
9250打数868本塁打
10.65打数に1本塁打
2位清原
7814打数525本塁打
14.88打数に1本塁打
3位落合
7627打数510本塁打
14.95打数に1本塁打
4位山本
8052打数536本塁打
15.02打数に1本塁打
5位門田
8868打数567本塁打
15.64打
6位野村
10472打数657本塁打
15.93打数に1本塁打
7位衣笠
9404打数504本塁打
18.65打数に1本塁打
8位張本
9666打数504本塁打
19.17打数に1本塁打
今、着実に本塁打率に対する認識、評価が高まってきている。それと平行して清原の評価も上がってきている。
389:神様仏様名無し様
10/11/21 12:26:25 Xlgfc8Qx
上がってるんなら何で巨人首になったんだろうなｗ
390:神様仏様名無し様
10/11/21 12:35:35 wvMcM1fQ
どんな高い本塁打率でもシーズン半分(もしくはそれ以下)しか働かないんじゃ意味ないじゃん。
391:神様仏様名無し様
10/11/21 13:55:26 2JK17Scc
93年～96年の平均：試合 126.3 打率.263 出塁率.387 26.8本塁打 79打点 （1.5流）
巨人時代の平均： 試合 94 打率.266 出塁率.372 20.5本塁打 64打点 （2流）
ｵﾘｯｸｽ時代の平均： 試合 29.7 打率.218 出塁率.335 3.7本塁打 13打点 （3流）
392:神様仏様名無し様
10/11/21 15:08:39 PomeIoAa
>>359
落合は引退興行反対の人間だからそれはないと思う。
393:神様仏様名無し様
10/11/21 15:26:42 RGkDjP73
>>388
通算500本塁打達成者中、清原は三振率が断トツ最下位である
1位 張本0.084
2位 山本0.139
3位 落合0.140
4位 野村0.141
5位 王 0.142
6位 衣笠0.168
7位 門田0.171
8位 清原0.250
清原は三振が多いミートの下手な選手だという事が分かる
394:神様仏様名無し様
10/11/21 17:54:40 HZQ1nDF2
>>392
落合は立浪でさえ特別扱いはしなかったからな
中日に清原が行ったとして、
巨人時代より出番減らされてベンチで不貞腐れてるイメージしかわかない
395:神様仏様名無し様
10/11/21 19:00:27 wvMcM1fQ
代打要員にすればシーズン通して働けたと思うんだけどな。
396:神様仏様名無し様
10/11/21 20:35:23 gf+6WR7R
×代打要員
○死球要因
397:神様仏様名無し様
10/11/21 21:18:11 AjNtTPqF
>>385
松井に対しては素直に自分が格下と認めてたんだろう。
性格的には合わなかっただろうけど。
398:神様仏様名無し様
10/11/22 00:01:45 jTz4XnNS
落合は痛い痛い言ってる奴とか故障のある選手は嫌いだろ
399:神様仏様名無し様
10/11/22 00:41:59 TRVrKqqh
代打なら使えたよ清原は
シーズン通じてスタメンで出せば怪我で半分くらいしか出なくても
二桁はホームラン打てる→まだまだ代打なら行けるよ
確実性という意味ではアレだけど、一発長打ある代打はやっぱり怖いよ
400:神様仏様名無し様
10/11/22 01:13:55 JIK5teDC
オリックス時代は代打要員みたいなもんだったけど、シーズン通して働いていないわけだが
>>1の成績見ろよ
401:神様仏様名無し様
10/11/22 01:35:59 TRVrKqqh
それは怪我だからだろ。
落合が獲得しようとした2004年時点の話だろ。
スレの流れからして
実際2004はペタとの併用で半分も出てないのに二桁
402:神様仏様名無し様
10/11/22 01:37:34 TRVrKqqh
2004からしかも、2005と2006と実際二桁ホームラン打ってますやん
403:神様仏様名無し様
10/11/22 01:43:19 TRVrKqqh
そもそも怪我で半分くらいしか出なくてもと俺も最初から書いてるし
シーズン通じてフルに清原が働けるわけないじゃん
なのにまだ二桁は打てる
404:神様仏様名無し様
10/11/22 02:48:25 eZF/kzdV
2005 22本
2006 11本
2008 03本
2桁と言っても22本と11本じゃねぇか
そもそも三振になる確率が高い1発なんて怖くない