10/11/16 20:50:16 VVw9XFtD
雲泥の差と言ってるだけで自分をほめてなどいないけどな
意味が違うよ意味が
この言葉にほめる意味合いは皆無
お前頭悪いだろ？
文見りゃ分かるよ
改行も分からん低学歴にゃ言葉の意味が理解できないのも当然か（笑）
262:神様仏様名無し様
10/11/16 21:08:14 Ug5C6WW0
>>261そうイジけるなよ。誰もほめてくれないなら俺がほめてやるから。全くお前は凄い奴だよ！何もかもお前の言う通り！全てお前が正しい！俺は低学歴でお前は世界一高学歴だな！
263:神様仏様名無し様
10/11/16 21:08:57 /vih8Oie
>>259
いつからOPSがタイトルになったのか説明してくれ
264:神様仏様名無し様
10/11/16 21:10:05 /vih8Oie
>>262
病院に行け
265:神様仏様名無し様
10/11/16 21:17:09 VVw9XFtD
>>262
もういいよお前は
頭のレベルはよくわかったから
266:神様仏様名無し様
10/11/16 22:58:35 gDnctE1W
清原がチーム打撃もきちんと出来る四番だった事は、
指揮官･森監督や当時の同僚の多くも認める事だし、
そういうのは言い訳とは言わんだろ（清原自身だけが言ってるなら兎も角）。
オリックスにいた星野氏も「清原には、打ち取ったつもりでも何とかされてしまった」
とか言ってたな。
267:神様仏様名無し様
10/11/16 23:37:59 Ug5C6WW0
>>265やったー！「もういいよ」だって♪かっこいい！クールな顔して遠い目で「もういいよ」だって！決まった！切れ味抜群♪俺なんかとは正に「雲泥の差！」だな
268:神様仏様名無し様
10/11/16 23:40:29 VVw9XFtD
まだいたのかナマゴミｗ
269:神様仏様名無し様
10/11/17 00:08:57 81o0Tgts
得点圏打率が通算打率と同じかそれ以下ならば「チャンスに弱い」
得点圏打率が少し高いだけでは「並」
圧倒的に差があれば「チャンスに強い」
西武在籍時 打率.277 得点圏打率.278
清原はチャンスに弱い
270:神様仏様名無し様
10/11/17 01:00:33 e8ErGOE3
>>269
元気だね。言いたいことはよくわかった。
力強い文章で気持ちいい。
271:神様仏様名無し様
10/11/17 01:22:51 WHG1BfcR
普段と同じだけ打ってるのに何故チャンスに弱くなるのか日本語の理解に苦しむ
どう考えても並だろ
272:神様仏様名無し様
10/11/17 01:29:23 6B1tfbu0
打率も2割7分じゃチャンスに弱いだろ
273:神様仏様名無し様
10/11/17 01:32:49 6B1tfbu0
>>222
同じ年齢で比較してみ
差は歴然
＜39歳時点での成績＞
落合 .285 17本 65打点(1993)
清原 .222 11本 36打点(2006)
＜40歳時点での成績＞
落合 .280 15本 68打点(1994)
清原 1軍出場なし(2007)
＜41歳時点での成績＞
落合 .311 17本 65打点(1995)
清原 .182 0本 3打点(2008)
274:神様仏様名無し様
10/11/17 03:11:13 Ql5MliYA
96年の落合は途中までは打点王ペースだったんだよな、ケガさえなければ100は行ってたんじゃないか
275:神様仏様名無し様
10/11/17 06:13:27 s7cdsgIr
>>268頭が良い割には段々幼稚な受け答えになるのね♪何かというと頭が悪い、学歴が低い、レベルが低い、雲泥の差、お勉強での差をつけたがるんだな。コンプレックスでもあるのか？まぁ俺みたいなレベルの低い低学歴には分からないがな♪
276:神様仏様名無し様
10/11/17 07:45:10 kp8IYf5H
清原が巨人に入って2-3年目だったと思うんだが
「三振したらどやされる…」
「結果出さな応援してもらわれへん…」
みたいな暗い台詞があるCMに出てたと思うのだが
何のCMだったか覚えてる人いない？
何でこのおっちゃんちっちゃいくせに汚い金髪にして
277:神様仏様名無し様
10/11/17 09:20:21 WHG1BfcR
チャンスに弱いんじゃなくて、もともと打たないってことだろソレ。
チャンスに特別弱いとはならないよ
278:神様仏様名無し様
10/11/17 09:58:13 E9J0ZCgi
>>275
お前みたいな改行も出来ない、言葉の意味も理解してないゆとり脳相手にマジになったって意味ないだろ（笑）
この程度で十分（笑）
以下負け惜しみご覧あれ（笑
↓
279:神様仏様名無し様
10/11/17 11:00:51 bwboclwO
キヨ、ハラヘッテハ、タタカエナイ
280:神様仏様名無し様
10/11/17 12:09:10 L7FyUPsg
>>277
「♪顔もデカいが 態度もデカい 調子に乗るな チャンスに弱い清原」と南海ファンに応援マーチの替え歌を歌われていたな
281:神様仏様名無し様
10/11/17 12:31:38 s7cdsgIr
>>278？？「(笑」ってもしかして「(笑)」じゃないの？高学歴の天才なんだから小学生でも間違えないようなミスしないでね♪しかも頭が良い割には低学歴の俺にいちいち過敏に反応して反論するんだな♪
282:神様仏様名無し様
10/11/17 12:49:09 E9J0ZCgi
＞高学歴の天才なんだから
？？？
そんなこと一言も言ってないが？ｗｗｗ
だけどお前はバカだからみんながみんな自分よりかしこく見えるんだろうな
俺は高学歴でもなんでもないよ
ただ分かってる事はお前が「人並み」よりバカなだけ
それもかなりのね
283:神様仏様名無し様
10/11/17 14:21:17 UY8gPFVd
96年 得点圏打率
鈴木健.315
清原和.248
284:神様仏様名無し様
10/11/17 17:44:17 s7cdsgIr
>>282いよっ！さすが俺なんかとは「雲泥の差」だな！素晴らしい！常に上から目線で何もかも知っているような受け答え！他人と差をつけなければ気にいらない素晴らしさ！凄すぎる♪
285:神様仏様名無し様
10/11/17 18:02:12 E9J0ZCgi
お前が1人で勝手に自爆してるだけで差もくそもないがなｗｗ
お前みたいなナマゴミは比較するに値しないよ
分かる？
改行にしても技術的に出来ないのか、わざとしないのか分からんが、
あえてしないところをみると、突っ込まれて直すのは癪だからわざとしないように
してるんだろうな
直してしまうと
＞>>278？？「(笑」ってもしかして「(笑)」じゃないの？高学歴の天才なんだから小学生でも間違えないようなミスしないでね
お前にもこれが当てはまるからなｗ
直さなきゃ頭の悪いレスとしか見られないし、直せば負けを認める事になる（笑）
人にミスを指摘しといて自分も同じようなミスをやらかす赤っ恥 ID:s7cdsgIr＝清原信者（笑）
お・は・ず・か・し・い♪
286:神様仏様名無し様
10/11/17 18:57:37 Nd1htHcX
>>235
>清原の実績を考えると国民栄誉賞の話題が出てくるのは当然だと思う
清原信者キモイ
287:神様仏様名無し様
10/11/17 20:45:12 7s4vcK+W
このスレは
「清原和博の長所・短所について」
を語るスレになりましたw
288:神様仏様名無し様
10/11/17 21:36:14 s7cdsgIr
>>286お前もな(笑)
289:神様仏様名無し様
10/11/17 21:38:43 ZE/kAbJt
>>287
ホームランしか打てない。
さらに守備は下手で、足も遅い。
290:神様仏様名無し様
10/11/17 21:57:22 E9J0ZCgi
自分の意見が言えない（言っても論破されるｗ）ヤツって感情論で喚くしか対抗手段がないよね
ケンカに負けたガキが絶対安全なところから吠えてるのと同じだねｗ
それで勝った気になってるのだから尚更大爆（笑）
やってることは小学生並の低レベルｗｗｗ
学生なら若気の至りってことでまだ許容できるがこれが社会人だったらおわっとるねｗｗｗ
まあいずれにしてもまともな教育受けてないのは確実だからどちらでも変わらないがな
改行もできないときてるからマジキチなんだろうなｗｗ
291:神様仏様名無し様
10/11/18 00:06:49 /O8tONKj
清原「ボールを避けたらその時は引退の時だ。」
意味が分からなかった
292:神様仏様名無し様
10/11/18 01:00:45 t252r5OR
>>289
グラブさばきが上手く、一塁手としての守備力は十分及第点。
足も若い頃はソコソコだったっしょ。
あ、石毛･辻･秋山と盗塁数や盗塁成功率を比較するコピペを貼っても無駄だからな。
殿堂板の他スレで「何故石毛や辻みたいな一番打者と比較する？主軸同士で比べろよ。
そんなコピペ貼って清原を鈍足なんて言ってたら、
秋山みたく特殊な例以外は、他球団の主軸もみんな
鈍足って事になっちゃうだろｗ」と、あっさり撃沈されたコピペだし。
293:神様仏様名無し様
10/11/18 01:38:46 Fkj3+52x
落合が解説者時代によく言っていたのが、
本当のホームランバッターは田淵と秋山だけだって
294:神様仏様名無し様
10/11/18 04:29:02 OBy7PMUR
>>292
豚のお前が一番みっともないよタコ！
糞清原は俺はでえ嫌えなんだよゴミ清が！
295:神様仏様名無し様
10/11/18 08:00:26 9rIniaBL
生徒A 1学期85点 2学期85点 3学期85点
生徒B 1学期75点 2学期95点 3学期60点
アンチ清原ってのは生徒Bみたいなのを評価するってことだよな
確かに95点取ることがあって、華やかなのは確かにそうなんだが…
生徒Aみたいなのも難しいんだぜ？
コツコツ85点を出して行く
野球で言えば、毎シーズン30本塁打って感じだろう
その証拠にキャリアハイで清原を上回る選手は掃いて捨てるほどいるが
通算記録で清原を上回る選手は4人しかいない訳だ
296:神様仏様名無し様
10/11/18 09:10:30 k9MeZB7H
>>295
生徒A 1学期100点 2学期10点 3学期10点
生徒B 1学期80点 2学期80点 3学期80点
前者はイチロー
後者は打率も高く、本塁打も多く、打点も多いスラッガー
スレチだが
イチローファンて良いところしか見ないｗ
297:神様仏様名無し様
10/11/18 12:18:01 SkPK+HbC
>>295
>コツコツ85点を出して行く
清原が平均打点85出していたのは7年目まで
93年～96年の平均：打率.263 26.8本塁打 79打点
巨人時代の平均： 打率.266 20.5本塁打 64打点
ｵﾘｯｸｽ時代の平均： 打率.218 3.7本塁打 13打点
生徒Ａ 1学期85点 2学期64点 3学期13点
298:神様仏様名無し様
10/11/18 12:21:44 eXXpHaRW
小学校時代（PL）：神童
中学時代（西武）：成績はトップクラスで進学校へ行く
高校時代（巨人）：進学校で挫折しやさぐれる
卒業後（オリ）：かつての優秀さの欠片も見られないほど落ちぶれる
こんな感じ？
299:神様仏様名無し様
10/11/18 14:28:50 ENTt6kim
死球がやたら多く避けないで怪我をして戦線離脱
300:神様仏様名無し様
10/11/18 18:41:07 BPsn2cYB
>>297
クリンナップ打ってた割りに打点が少ないな
301:神様仏様名無し様
10/11/18 19:06:04 t252r5OR
マラソンで例えた方が解りやすいだろ。
スタート～前半まではかなりのハイペースで独走したが、
中盤に入ってペースが落ち、
ゴール直前はどこか痛めたのか、
歩いているのと殆ど変わらないスピードになって、
何人かに抜かれてしまったが、
それでも最終的には良い順位でゴールしたのが清原。
302:神様仏様名無し様
10/11/18 19:18:21 KUyTy3co
>>301
あんたパンチ佐藤かよｗ
303:神様仏様名無し様
10/11/18 20:30:36 UvAsANq1
>>301
ちょっと違う。
マラソンに例えると、前半で二位以下に圧倒的な大差をつけ、後半は差を縮められながらもトップでゴールしたのが清原だ。
清原は西武ライオンズの四番として1986～1992の７年間にチームを６回の日本一へ導く偉業を達成した。
この７年間に清原はゆるぎない最高のステイタスを確立した。
304:神様仏様名無し様
10/11/18 20:50:48 2kf+Zqfs
>>303
タイトル１つも取れないで何が圧倒的な大差をつけてだｗ
305:神様仏様名無し様
10/11/18 21:00:49 KUyTy3co
>>304
こいつにレスしても返ってこないぞ
オウムのように「86年～92年の清原が～」と繰り返すだけだからな。
306:神様仏様名無し様
10/11/18 21:29:15 UvAsANq1
ここで改めて清原が獲得したタイトルを表記したい。1990年
最高ＯＰＳ１.０６９
最高長打率.６１５
最高出塁率.４５４
1992年
最高出塁率.４０１
ＯＰＳそして本塁打率に対する認識が高まってきている。当然のことながら清原に対する評価も高まっている。
307:神様仏様名無し様
10/11/18 21:39:09 kVjJK/+D
>>305
ｗｗｗｗ
308:神様仏様名無し様
10/11/18 22:12:48 ZCXWurIK
20年以上も現役やってたかが7年だろ
おまけにそのうちの確変した年だけもってきてさも大打者だと言わんばかり
90年92年の成績なんぞ歴代探ればごまんといる特に印象にも残らない記録
あーよく頑張ったね程度の数字
毎度のことながら清原信者（笑）のやることは浅はか
まあそれだけが心のよりどころだから唯一自慢出来る部分をとりあげるのは拷問だ
309:神様仏様名無し様
10/11/18 23:10:41 8TkjPonT
>>308常に必死すぎてみっともない
310:神様仏様名無し様
10/11/18 23:13:08 ZCXWurIK
と反論できない負け犬が申しております
311:神様仏様名無し様
10/11/19 00:03:47 lYM10mKu
>>306
アホ信者
いつからＯＰＳがタイトルになったか
いい加減答えろ
312:神様仏様名無し様
10/11/19 01:28:18 K44QxcHd
死球王 7回
313:神様仏様名無し様
10/11/19 11:32:03 tOKd8vZ5
>>291
打者が避けようとせずにボールに当たった場合、当たっていても死球とならないはずなのに
清原の場合死球となるんだよな。
あれが不思議だった。
314:神様仏様名無し様
10/11/19 13:44:18 rROqibnf
>>306
恥ずかしくない？
315:神様仏様名無し様
10/11/19 13:58:45 TK0SLQnP
清原信者（笑）は巨人時代やオリックス時代の悪い年は完全無視し、良い年（たった7年間）だけを
持ち出す事が逆に清原の評価を落としてる事に気づいてないから笑えるわ
まあ悪い年なんて擁護のしようがないからしょうがないわなｗ
清原が良かったのは最初の7年間と94年と巨人時代の01年、03年だけでしょ
あとはうんこだし
316:神様仏様名無し様
10/11/19 16:57:12 M9c1vvSp
悪い年や時期のない選手がいるなら教えて欲しいものだね。
317:神様仏様名無し様
10/11/19 17:40:22 S9qngFms
小笠原道大
318:神様仏様名無し様
10/11/19 18:04:37 TK0SLQnP
悪い年を無視して良い年だけあげてさも大打者であるかのように洗脳しようとしてる
清原信者（笑）ID:UvAsANq1のやり方が問題視されてるんであって、悪い年がどれくらいあるとかないとかはまた別の話
ま、悪い年があるの自覚してるんなら国民栄誉賞だなんて恥ずかしい事は言えるわけないわな
319:神様仏様名無し様
10/11/19 18:43:31 FfD0YH8I
93年以降は低打率でホームランも25本程度
そりゃあなかったことにしたいだろうな
320:神様仏様名無し様
10/11/19 18:46:00 dxIxYFXg
アンチは清原の500本塁打・1500打点達成を
「細く長くやったから」なんて言って必死に否定したがるけど、
歴代のプロ野球選手の大半が、その『細く長く（年平均25本塁打・75打点）』
をやる事が出来なかったから、
通算本塁打・打点ともに清原より上位に位置する選手が
プロ野球の長い歴史の中でも４～５人しかいないんだし。
良い時期もあれば悪い時期もあり、怪我もあり、力の衰えもあり
レギュラーを剥奪されたり、レギュラーを奪い返したり…
そんな様々な紆余曲折を経ながらも残した通算成績は、十分立派。
321:神様仏様名無し様
10/11/19 19:01:17 m+kUkHTQ
清原が歴代でもトップクラスだというのは誰も否定してないさ
ただ王は勿論落合や松井よりも下と言ってるだけ
322:神様仏様名無し様
10/11/19 19:12:51 TK0SLQnP
清原信者（笑）が優勝がとか常勝チームがとかチームバッティングがとかいって
装飾するのは数字だけじゃ対抗できないという現れだしな
心のどこかには自慢できる年がそうでない年より少ないので大きな事は言えないという
後ろめたさがあるもののそれを言ってしまえば不利になる
だから都合の悪い年はガン無視
実に分かりやすい
323:神様仏様名無し様
10/11/19 20:52:18 P5CfjgrL
>>320
>>297にあるように年平均25本塁打・75打点は打ってないから
324:神様仏様名無し様
10/11/19 21:03:24 dxIxYFXg
>>323
現役生活通しての話をしてるんだが…
大体、年齢を重ねれば怪我も出てくるし、衰えも顕著になってくるし、
時期別に平均出せば、個人差はあれ段々悪くなって当たり前。
325:神様仏様名無し様
10/11/19 22:07:07 TK0SLQnP
清原は2003年で終わった選手
326:神様仏様名無し様
10/11/19 22:27:04 /cgUm7cc
常勝チームの4番を長くやってたくせに100打点が1回だものな
327:神様仏様名無し様
10/11/19 22:53:45 NCw1zA60
清原がチャンスに強くないのは事実だし、
100打点行かないのも清原のせいだけど
ただ前が秋山だと打点は稼ぎにくいと思う
一発があり繋ぎの打撃できない低出塁率の人だから
328:神様仏様名無し様
10/11/19 22:55:22 TK0SLQnP
清原の通算は魁皇のダラダラ1000勝と同じ
同じ1000勝でも魁皇が千代の富士より上なわけがない
つまり清原も王や長嶋、落合よりも下
現役ではイチロー、松井、小笠原、ラミレス、金本よりも下
老害と言われるほどムダに現役にしがみついて積み立てた記録に何の価値があるのかと
329:神様仏様名無し様
10/11/19 23:30:49 dxIxYFXg
魁皇が千代の富士より上なわけ無いが、
あんな過酷なスポーツで満身創痍の体に鞭を打ちなが辿り着いた記録には、
敬意を表したいし、魁皇は歴史に残る名大関。
（最早大関の力は無いのに大関の地位に固執し続けているのはアレだが…）。
清原にしても2004年オフまでは、中日の落合監督が獲得を検討する等（立浪談）
05年に入るまでは1プロ野球選手としての需要はちゃんとあった
（プロ野球選手として現役を続ける資格ありと見られていた）わけで、
05年までに積み立てた500本余の本塁打は評価して良いと思うがね。
06年～08年までの醜態は酷い有り様で、見苦しかったが、
それ故にその三年間通算記録を稼ぐ上では殆ど何の足しにもなってないし。
まぁ、超一流にはほど遠いが、金本や小笠原よりは下でも十分一流。
てか、清原は魁皇よりもどちらかと言えば千代大海っぽい気が…
330:神様仏様名無し様
10/11/19 23:38:46 NCw1zA60
俺は金本あまり評価してないな
331:神様仏様名無し様
10/11/19 23:57:43 97YcspUF
>>329
2005年
ヤクルト：若返るからいらない(古田)
楽天：頭がおかしいからいらない(野村)
阪神：考えていない(岡田) 興味や関心は全くない(牧田球団社長）
オリックス：欲しい(仰木)、若返れ(吉田)
中日：いらない（落合）
332:神様仏様名無し様
10/11/20 00:11:29 sMMDnK/x
>>327
秋山とか関係ないよ
巨人に行ってからも100打点1回のみ
333:神様仏様名無し様
10/11/20 00:27:01 fIk6wdtQ
タイトル2～3個取るか40本塁打2～3回やるかさえしとけばまだ違ったのにな
それが無理でも最初の7年間の数字を引退するまで維持すればまだ違ってた
やっぱり伸びるはずの20代後半からの数字が平凡である以上、大打者というにはあまりにも
説得力がなさすぎる
トップクラスには違いないが、歴代の大物打者と比べたら数段落ちるのはしょうがない
まあ流し打ちだけはピカイチだが
334:神様仏様名無し様
10/11/20 00:35:12 XfMwvwUU
>>331
2005年オフでは無く2004年オフの話をしているんだが。
04年オフの時点では客寄せパンダとしてでなく
一選手（05年のシーズンを現役でプレーする資格はある選手）として
他球団の監督(落合)から評価されていたと。
だからそのシーズンで達成した500本塁打は
ダラダラと現役を引き伸ばして達成した記録と断ずるまでには行かないだろうと。
「無様に現役にしがみつき、ダラダラと現役を続けた」と言える期間は、
完全に話題性だけの客寄せパンダと化したオリックスでの2006～2008年でしょ。
もし清原が2005年に引退していたら、
「ダラダラと現役を引き伸ばした」とは言われなかっただろう。
むしろ「美しい退き際」とすら評されてたかもしれん。
335:神様仏様名無し様
10/11/20 00:41:19 Q9A8lqjr
いや秋山関係あるじゃん。
単体だと100打点取る力が清原には無いわけ
唯一まともにフル出場して120打点超えたときの前の打者＝高出塁率の松井。
日本で松井が一番四球稼いだ年でもある&首位打者
おおいに関係してる。
336:神様仏様名無し様
10/11/20 00:45:27 Q9A8lqjr
細かく言えばフル出場ではないな
唯一まともに試合に出て曲がりなりに3割30本手前＝劣化前(93前)西武時代にやや劣るが数字が近い数字出した年
もっと成績よかった西武時代の前の打者＝秋山＝100打点行かず
ちょっと劣る数字の前の打者＝松井＝120越え
おおいに関係するだろ。
337:神様仏様名無し様
10/11/20 00:49:50 Q9A8lqjr
今岡もそうだな
3割30本も行ってないのに打点の球団記録
＝前の打者は高出塁率でボール選ぶ金本。
338:神様仏様名無し様
10/11/20 01:24:03 CQAOENvR
>>329
その500号王手をかけてる試合で清原は藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」中傷
４００号に王手をかけている試合で金本は内角攻めにはヒヤリとさせられたが「何も意識はしてないよ」と平然
恫喝、中傷までして達成した500号に価値などない
339:神様仏様名無し様
10/11/20 02:56:07 PPgqhduu
西武在籍時の平均得点圏打率が2割７分だからな
出塁しても塁上のランナーを帰せないから100打点いかなかったんだろ
340:神様仏様名無し様
10/11/20 04:15:00 D7krtdou
イチローのメジャー と 清原の日本プロ野球
イチロー １５８８試合 ２２４４安打
清原和博 ２３３８試合 ２１２２安打
清原～～～
341:神様仏様名無し様
10/11/20 04:27:28 D7krtdou
■野球人としての頂点の瞬間
鈴木一朗 メジャーリーグ 年間安打数 新記録 （マリナーズ）
メジャーリーグ オールスターでＭＶＰ
松井秀喜 メジャーリーグ ワールドシリーズでＭＶＰ （ヤンキース）
清原和博 高校三年夏 甲子園 宇部商業戦 （ＰＬ学園）
342:神様仏様名無し様
10/11/20 05:47:51 C2V2lSSa
>>44･････････
343:神様仏様名無し様
10/11/20 06:49:41 Q9A8lqjr
やはり前の打者の松井のおかげで、100打点行ったということで
344:神様仏様名無し様
10/11/20 12:04:00 iskVMqsT
落合中日は獲得しないで正解だったな
'05 打率0.212、打点52、本塁打22
'06 打率0.222、打点36、本塁打11
'07 打率0.000、打点 0、本塁打 0
'08 打率.182、打点3、本塁打0
345:神様仏様名無し様
10/11/20 12:26:47 XfMwvwUU
>>338
もはや言いがかりだな
346:神様仏様名無し様
10/11/20 12:59:26 L06M4Euk
まぁ その偉大なキヨさまも、本日は京都、滋賀のパチンコ屋で握手、サイン会の営業。
347:神様仏様名無し様
10/11/20 13:51:02 xC6sgFZq
パチンコ屋は北朝鮮の資金源
348:神様仏様名無し様
10/11/20 14:57:25 C2V2lSSa
>>338清原以下の人間性の悪さ
349:神様仏様名無し様
10/11/20 15:11:38 fIk6wdtQ
と、まともに反論できないボンクラ清原信者（笑）が申しております
350:神様仏様名無し様
10/11/20 15:16:13 km5Rppbn
ホームラン王なんて相対的なものだからな
ここ20年を見たって、20本台後半や30本代前半でのホームラン王経験者もいれば
50本打ってホームラン王になれなかった選手もいるほどだ
もちろんその年のボールも関係あるけど
ライバルの存在は大きい
そして、ホームランを打つのは、圧倒的に日本人＜外国人
ホームラン王を狙えたであろう18-35歳の間
清原と同じリーグにはデストラーデ、ブライアント、ペタジーニ、松井がいたんだから
仕方ないよな
でも、毎年ホームラン王に近い本数をコツコツ積み上げて行ったからこそ
ここ最近のプロ野球選手で、通算ホームラン数で清原を上回ってるor上回るかも知れないのは
松井くらいしかいないのだ
そして、西武巨人と常勝軍団にいたのも大きい
下位のチームはシーズン途中で優勝が消えて、4番打者はいつでもブンブン振り回せるからな
今みたいに3位になればチャンスがある時代でもなかったし
351:神様仏様名無し様
10/11/20 15:23:27 bSp7jgCo
>>334
>500本塁打は ダラダラと現役を引き伸ばして達成した記録と断ずるまでには行かないだろうと。
99年 13本
00年 16本
01年 29本
02年 12本
03年 26本
04年 12本
01年だけしかまともじゃない。ダラダラだろ500本だろ
352:神様仏様名無し様
10/11/20 15:46:23 Q9A8lqjr
松井は比較対象にはならんよ。
清原が巨人に来てからホームラン王争いは一度もしてない
一位松井二位清原
(しかも僅差)なんて年が一度でもあったか？
353:神様仏様名無し様
10/11/20 16:04:27 fIk6wdtQ
松井 清原
97年 37本 32本
98年 34本 23本
99年 42本 13本
00年 42本 16本
01年 36本 29本
02年 50本 12本
計 241本 125本
平均 40本 20本
松井の圧勝
清原が松井に勝ってる要素は何一つなし
勝ってるのは流し打ちくらいかな
354:神様仏様名無し様
10/11/20 17:01:22 GWqdclov
>>334
日本人の落合秋山松井は本塁打王になっている
1度も40本塁打打ったことがないのだから本塁打王を獲得する技術がなかったんだよ
355:神様仏様名無し様
10/11/20 17:02:19 GWqdclov
>>334じゃない>>350
356:神様仏様名無し様
10/11/20 17:26:13 XfMwvwUU
>>351
何か、ズレたレスだな。
99年からの本塁打数を貼っているが、
清原は31～32歳で現役を引退するべきだったと言いたいのか？
あと、03年の26本塁打はまともな数字では無いのか？
「現役をズルズル引き伸ばす」と言うのは、
どの球団からも戦力として評価されないほど落ちぶれたにも関わらず
無様に現役にしがみつこうとする事を指すんじゃないのかね？
所属球団や他球団から戦力として評価され必要とされる限りは
怪我が多かろうが、スランプで打てない時期があろうが、
現役を続ける事に文句を言われる筋合いは無い。現に2004年オフに巨人と去就問題で揉めていた清原を獲得しようと
落合監督が立浪に相談を持ち掛けた事実（立浪談）がある訳で
04年オフまでは他球団からも戦力として評価されていた清原が
05年のシーズンを現役でプレーした事は何ら責められるべき事じゃないし、
そのシーズンに達成した500本塁打にも何ら文句を言われる筋合いは無いと思う。
357:神様仏様名無し様
10/11/20 18:19:16 y7+mPccw
>>356
90年代で引退すべき選手だったのは間違いない。
億の金もらってるのにシーズン通して使えるめどが立たないなんて不良債権もいいとこ。
たまーに当たり年があったからって、隔年以下の割合じゃ全くあてにならん。
由伸や金本や斉藤和巳が今の調子で10年近くも現役続けたらおかしいっしょ？
代打要員とか年棒5000万以下とか相応の扱いすればまた別だったんだろうけど。
清原の成績に価値があったのは400HRくらいまでだよ。
358:神様仏様名無し様
10/11/20 18:35:44 sl2niPvb
■野球人としての頂点の瞬間
鈴木一朗 メジャーリーグ 年間安打数 新記録 （マリナーズ）
メジャーリーグ オールスターでＭＶＰ
松井秀喜 メジャーリーグ ワールドシリーズでＭＶＰ （ヤンキース）
清原和博 高校三年夏 甲子園 宇部商業戦 （ＰＬ学園）
359:神様仏様名無し様
10/11/20 18:41:08 tjytbqz6
2004年の成績を見て、落合が清原を戦力になるから獲得したいと思っていないんじゃない
仰木と同じで最後に花道を作ってやろうみたいな感じじゃないの
360:神様仏様名無し様
10/11/20 18:51:03 Q9A8lqjr
まぁ本塁打を打つ力は多少残ってたからね。
代打としてならまだ行けたよ
客観的に見て
年俸は大きく下げなきゃ行けないけど
361:神様仏様名無し様
10/11/20 19:18:43 XfMwvwUU
>>357
清原が3億～4億5000万の働きは出来ていなかったのは事実だが、
何でそれを理由に90年代に引退すべきだったという事になるんだ？
その後の01年も03年も、一応主軸として恥ずかしくない成績を残しているのに。
362:神様仏様名無し様
10/11/20 19:29:23 XfMwvwUU
言葉足らずだった。
「年俸に見合った働きが出来なかった＝引退すべきだった」とはならないでしょ。
「年俸を下げてもどこからも戦力として必要とされなかった＝引退するべきだった」
とはなると思うけど。
363:神様仏様名無し様
10/11/20 19:34:36 EhHqgmS8
おめえの出番だ、コピペ職人
364:神様仏様名無し様
10/11/20 20:06:43 C2V2lSSa
>>349と、まともに反論できないボンクラアンチ（笑）が申しております
365:神様仏様名無し様
10/11/20 20:51:19 YvpvJmol
86 落合50本 126試合31本
87 秋山43本 130試合29本
88 門田44本 130試合31本
89 ブライアント49本 128試合35本
90 デストラーデ42本 129試合37本
91 デストラーデ39本 126試合23本
92 デストラーデ41本 129試合36本
93 ブライアント42本 128試合25本
94 ブライアント35本 129試合26本
95 小久保28本 118試合25本
96 ニール32本 130試合31本
97 ホージー38本 130試合32本
98 松井34本 116試合23本
99 ペタジーニ44本 *86試合13本
00 松井42本 *75試合16本
01 ペタジーニ39本 134試合29本
02 松井50本 *55試合12本
03 ラミレス・ウッズ40本 114試合26本
04 ローズ・ウッズ45本 *40試合12本
05 新井43本 *96試合22本
06 小笠原32本 *67試合11本
ホームラン王まであと5本以内だったのは
90年、92年、95年、96年
97年はあと6本
出場試合数も考慮すれば95年と96年は本当に惜しかったな
366:神様仏様名無し様
10/11/20 20:53:36 Q9A8lqjr
試合に出るのも実力
367:神様仏様名無し様
10/11/20 21:06:11 C2V2lSSa
>>47アマチュア野球精神をプロに持ち込む馬鹿だな
368:神様仏様名無し様
10/11/20 21:24:19 bA9N51d0
清原はリハビリだけで
数億を稼ぐことに成功した。
記録と記憶に残る選手じゃね？
369:神様仏様名無し様
10/11/20 21:30:53 cdtereo9
惜しかったなって言ったらみんなそうなるじゃん
93年以降のＯＰＳを書かないって事が、20代で引退した選手なんでしょ
370:神様仏様名無し様
10/11/20 21:43:45 fIk6wdtQ
だよな
例えば松井だって96年屋根に当たりさえしなかったら最年少ホームラン王&100打点になるはずだったが
たられば言ったところで記録が覆るわけでもない
その後は清原が相手にならないほど活躍し、タイトルを取りまくったわけだが、
これがタイトルを取れる実力のある選手というもの
清原にはその実力がなかった
つまり負けたんだよ
371:神様仏様名無し様
10/11/20 22:22:16 XfMwvwUU
「惜しかった」と言ってるだけのレスに
何でそんなに過剰反応してるんだｗ
372:神様仏様名無し様
10/11/20 22:46:58 fIk6wdtQ
惜しかったから何？
「負け」という言葉しか思いつかないのだが
清原信者（笑）はそれを認めたくないようだけどｗｗ
だから散々、常勝が～とか優勝がとかチームバッティングがとかって言い訳して
自尊心保ってきたんだろうが
ワンパターンなんだよ
373:神様仏様名無し様
10/11/20 23:06:28 XfMwvwUU
>>372
>>333と同一人物と思えんｗ
374:神様仏様名無し様
10/11/20 23:50:19 C2V2lSSa
>>372
＞ 惜しかったから何？
＞ 「負け」という言葉しか思いつかないのだが
＞ 清原信者（笑）はそれを認めたくないようだけどｗｗ
＞ だから散々、常勝が～とか優勝がとかチームバッティングがとかって言い訳して
＞ 自尊心保ってきたんだろうが
＞ ワンパターンなんだよ
375:神様仏様名無し様
10/11/20 23:51:20 C2V2lSSa
>>372 ワンパターンなんだよ＝自己紹介乙
376:神様仏様名無し様
10/11/21 00:01:22 fIk6wdtQ
バーカｗ
377:神様仏様名無し様
10/11/21 00:02:44 85z0TuPv
>>375 ID:C2V2lSSa お前もなｗ
378:神様仏様名無し様
10/11/21 00:03:40 85z0TuPv
2000年 075試合 16HR 54打点 年俸：2億6000万円
2001年 134試合 29HR 121打点 年俸：3億円
2002年 055試合 12HR 33打点 年俸：4億5000万円
2003年 114試合 26HR 68打点 年俸：4億5000万円
2004年 040試合 12HR 27打点 年俸：4億5000万円
2005年 096試合 22HR 52打点 年俸：3億8000万円
2000年代主軸として活躍したのって2001年だけだな
後は故障で休んでばかり
379:神様仏様名無し様
10/11/21 00:24:02 Xlgfc8Qx
ID:C2V2lSSa
↑
自分の言葉で意見できないザコｗｗ
380:神様仏様名無し様
10/11/21 00:55:01 ATvN4T1r
>>372氏の立ち位置がよく分からん。
「タイトルを獲得出来なかった事込みで考えても、
清原の残した実績は一応トップクラスで、その辺の打者に比べれば普通に上。
だが、通算成績が清原と同等かそれ以上で、
なおかつタイトルを複数回獲得した実績がある歴代の大打者と比較すると、
清原が見劣りするのは否定できないし、
何やかんやと理由を付けて清原がタイトルを獲得出来なかった事を擁護し、
タイトルホルダである歴代の大打者と清原を同列のように語ろうとする
『清原信者』の言い分には賛同できない。」
という感じか？
（こういう評価に対しても「清原信者」呼ばわりする全否定アンチが
このスレには相当数いたりもするが…）
清原より通算成績はだいぶorかなり劣るが、タイトル獲得経験がある打者と
清原を比較した時はどちらに分があるのか、意見を聞いてみたい。
381:神様仏様名無し様
10/11/21 00:58:27 LVtOuOvj
>>377 お前もなｗ
382:神様仏様名無し様
10/11/21 01:25:43 wvMcM1fQ
やっぱり主軸として機能していた90年代までしか評価しようがないな。
その後10年近くも通算記録の帳尻合わせみたいな現役生活続けちゃうのはね。
最後の2～3年くらいならわかるんだけど。
選手としての価値は原と同じ位だと思う。
383:神様仏様名無し様
10/11/21 01:31:05 ysT1kIZM
>>346
嫁がモデルの仕事をしだして寂しかったから不倫したとか言い訳してたから
嫁は仕事を辞めると思いきや、この間グータンとかいう番組に清原の嫁がでてたみたいだな
清原はパチンコ屋のトークショーとか
さんまのまんまに出たときに「食うに困ってきましてね。」ってあれは冗談じゃなく本当に切羽詰まってるんじゃないか
384:神様仏様名無し様
10/11/21 03:29:19 prAIUIvg
>>380
>清原より通算成績はだいぶorかなり劣るが、タイトル獲得経験がある打者と
>清原を比較した時はどちらに分があるのか、意見を聞いてみたい。
じゃあ、40本塁打打ったことがない小笠原と比べたら
安打 本塁打 打点 打率 出塁 長打
小笠原 1989 371 1111 .316 .396 .558（実働14年）MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
清 原 2122 525 1530 .272 .389 .520（実働22年）打撃タイトルなし
385:神様仏様名無し様
10/11/21 08:36:08 jxVC7XU+
2002年に怪我で離脱した時、
ホワイトボードにチームメートへのメッセージ書いたのが
テレビで流れてた
松井に対しては、
三冠王のアシスト出来なくなってごめんな！
だった
三冠王のアシストって何するんだろう？
そして、この頃はもう自分のタイトルは諦めてたのかな？
386:神様仏様名無し様
10/11/21 10:12:07 PomeIoAa
>>384
通算ホームランと通算打点以外は小笠原の方が上になる気がする。
殿堂板に2000本安打スレがあるが来年達成したら清原より上に置く人の方が多いだろうね。
清原が他の大打者に勝ってる「アンチの粘着度」に関しても小笠原の方が上だろうし。
しかし、小笠原が引退してから殿堂板の住人になってもあの調子でやるんだろうか？
387:神様仏様名無し様
10/11/21 11:56:49 OdSJ6f6b
500本塁打打ってなくても清原より上と思われる選手
松中信彦 三冠王1回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回・MVP2回
小笠原道大 首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回・MVP2回
松井秀喜 首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回・MVP3回
秋山幸二 本塁打王1回・盗塁王1回・正力松太郎賞1回・ＭＶＰ2回
金本知憲 打点王1回・MVP1回
清原和博 打撃タイトルなし
388:神様仏様名無し様
10/11/21 12:20:20 d8pvS/ee
たった一発で確実に得点でき、塁上の走者数によっては最高４点まで得点してしまう本塁打の威力は打撃における核弾頭と言える。この本塁打を効率よく打てるバッターは格段上の打撃能力を持っていることが認められる。
通算500本塁打達成者中、清原は王についで本塁打率が優秀である。このことは清原が王を除いた強打者の中では断然トップであることを示している。
500本塁打達成者の本塁打率順位
1位王
9250打数868本塁打
10.65打数に1本塁打
2位清原
7814打数525本塁打
14.88打数に1本塁打
3位落合
7627打数510本塁打
14.95打数に1本塁打
4位山本
8052打数536本塁打
15.02打数に1本塁打
5位門田
8868打数567本塁打
15.64打
6位野村
10472打数657本塁打
15.93打数に1本塁打
7位衣笠
9404打数504本塁打
18.65打数に1本塁打
8位張本
9666打数504本塁打
19.17打数に1本塁打
今、着実に本塁打率に対する認識、評価が高まってきている。それと平行して清原の評価も上がってきている。
389:神様仏様名無し様
10/11/21 12:26:25 Xlgfc8Qx
上がってるんなら何で巨人首になったんだろうなｗ
390:神様仏様名無し様
10/11/21 12:35:35 wvMcM1fQ
どんな高い本塁打率でもシーズン半分(もしくはそれ以下)しか働かないんじゃ意味ないじゃん。
391:神様仏様名無し様
10/11/21 13:55:26 2JK17Scc
93年～96年の平均：試合 126.3 打率.263 出塁率.387 26.8本塁打 79打点 （1.5流）
巨人時代の平均： 試合 94 打率.266 出塁率.372 20.5本塁打 64打点 （2流）
ｵﾘｯｸｽ時代の平均： 試合 29.7 打率.218 出塁率.335 3.7本塁打 13打点 （3流）
392:神様仏様名無し様
10/11/21 15:08:39 PomeIoAa
>>359
落合は引退興行反対の人間だからそれはないと思う。
393:神様仏様名無し様
10/11/21 15:26:42 RGkDjP73
>>388
通算500本塁打達成者中、清原は三振率が断トツ最下位である
1位 張本0.084
2位 山本0.139
3位 落合0.140
4位 野村0.141
5位 王 0.142
6位 衣笠0.168
7位 門田0.171
8位 清原0.250
清原は三振が多いミートの下手な選手だという事が分かる
394:神様仏様名無し様
10/11/21 17:54:40 HZQ1nDF2
>>392
落合は立浪でさえ特別扱いはしなかったからな
中日に清原が行ったとして、
巨人時代より出番減らされてベンチで不貞腐れてるイメージしかわかない
395:神様仏様名無し様
10/11/21 19:00:27 wvMcM1fQ
代打要員にすればシーズン通して働けたと思うんだけどな。
396:神様仏様名無し様
10/11/21 20:35:23 gf+6WR7R
×代打要員
○死球要因
397:神様仏様名無し様
10/11/21 21:18:11 AjNtTPqF
>>385
松井に対しては素直に自分が格下と認めてたんだろう。
性格的には合わなかっただろうけど。
398:神様仏様名無し様
10/11/22 00:01:45 jTz4XnNS
落合は痛い痛い言ってる奴とか故障のある選手は嫌いだろ
399:神様仏様名無し様
10/11/22 00:41:59 TRVrKqqh
代打なら使えたよ清原は
シーズン通じてスタメンで出せば怪我で半分くらいしか出なくても
二桁はホームラン打てる→まだまだ代打なら行けるよ
確実性という意味ではアレだけど、一発長打ある代打はやっぱり怖いよ
400:神様仏様名無し様
10/11/22 01:13:55 JIK5teDC
オリックス時代は代打要員みたいなもんだったけど、シーズン通して働いていないわけだが
>>1の成績見ろよ
401:神様仏様名無し様
10/11/22 01:35:59 TRVrKqqh
それは怪我だからだろ。
落合が獲得しようとした2004年時点の話だろ。
スレの流れからして
実際2004はペタとの併用で半分も出てないのに二桁
402:神様仏様名無し様
10/11/22 01:37:34 TRVrKqqh
2004からしかも、2005と2006と実際二桁ホームラン打ってますやん
403:神様仏様名無し様
10/11/22 01:43:19 TRVrKqqh
そもそも怪我で半分くらいしか出なくてもと俺も最初から書いてるし
シーズン通じてフルに清原が働けるわけないじゃん
なのにまだ二桁は打てる
404:神様仏様名無し様
10/11/22 02:48:25 eZF/kzdV
2005 22本
2006 11本
2008 03本
2桁と言っても22本と11本じゃねぇか
そもそも三振になる確率が高い1発なんて怖くない
405:神様仏様名無し様
10/11/22 05:38:14 nujdmJs2
西武のおかわりも怖くないと
一発狙ってればある程度三振が増えるのは当たり前なんだけど
406:神様仏様名無し様
10/11/22 05:39:19 Uyr+1L8f
ここで悪態ついてる安直は彼に嫉妬してるだけ
彼が引退しプロ野球人気は急降下
まさかの国民栄誉賞辞退も公表せず、我が道を行く
生きるカリスマ
これぞスター
彼の居ない日本プロ野球界はアマチュア同然
笑っちまうぜ！
なぁ 安直？
407:神様仏様名無し様
10/11/22 08:10:52 Rero6o7o
こういう人物ってのは、後輩には厳しいが、先輩には凄い好人物なんだぜ
長嶋監督に言われて素直にバントしたこともあるしなｗ
ましてや落合なら尊敬してる人物だし、中日に行ってれば好人物で選手生活を終えてたかも知れない
堀内とはよっぽど馬が合わなかったんだろう
408:神様仏様名無し様
10/11/22 08:34:02 Sv254dFS
>>406
嫉妬どころか俺は元ファンだよ。
2000年代に入ってからのあまりの醜態にファンやめただけ。
409:神様仏様名無し様
10/11/22 08:48:00 TRVrKqqh
22本とってプロの一軍で休み休みで22本打てるやつが果たして何人いることやら…
410:神様仏様名無し様
10/11/22 09:23:10 khVjt9Um
220にも満たない打率でなんぼホームラン打ったところで何の意味があるんだか
411:神様仏様名無し様
10/11/22 09:35:42 TRVrKqqh
ホームランが意味ないなんて凄まじい意見だねw
412:神様仏様名無し様
10/11/22 09:37:58 khVjt9Um
意味あるなら何でクビになったんだろうね
意味なかったからクビになったんだろバーカｗ
413:神様仏様名無し様
10/11/22 09:50:33 g4P1fdKx
低打率でのホームランと言ってるよな
普通の打率のと一緒にするなよ
250とかならまだしも210だからな
二軍レベルやん
信者は日本語読めないバカだから野球語らない方がいい
恥かくだけ
414:神様仏様名無し様
10/11/22 09:52:27 TRVrKqqh
それはホームラン云々じゃなく清原の問題だろうよ
論点が違う
清原のやることなすことと野球そのものを関連付けちゃいかん
普通は22本も打つようなやつをクビにはせん
しかし煽り方のレベルが(苦笑)
415:神様仏様名無し様
10/11/22 09:55:28 khVjt9Um
＞普通は22本も打つようなやつをクビにはせん
実際クビになったんじゃんｗ
清原の問題？
違うよ
実力がないから
220にも満たない低打率なんて常識的に考えて誰もいりません（笑）
こいつアタマ悪すぎ（失笑）
416:神様仏様名無し様
10/11/22 10:14:50 g4P1fdKx
それ以上信者を泣かすなよ
417:神様仏様名無し様
10/11/22 11:41:14 Sv254dFS
なんかあれ思い出した。
イチローの40本発言。
『そんなの誰も見たくないでしょ？』って確かに見たくない。
つーかクビだよね普通。
418:神様仏様名無し様
10/11/22 11:45:04 PWD3jKKQ
この三振率は酷すぎ
年度 三振率
2004 .406
2005 .346
2006 .409
2008 .500
2004 打率.228 本塁打12
2005 打率.212 本塁打22
2006 打率.222 本塁打11
2008 打率.182 本塁打0
419:神様仏様名無し様
10/11/22 14:30:57 MTeBrmST
>>412「バーカｗ」って(笑) 小学生かよ
420:神様仏様名無し様
10/11/22 14:41:22 khVjt9Um
何を怒っているんだい？
421:神様仏様名無し様
10/11/22 18:41:54 S480oq9R
>>419
君、小学生なの？
422:神様仏様名無し様
10/11/22 19:06:31 UAME7T2S
ここで言う「信者」の定義がよく分からん。
清原を王や落合らと並べようとする人を指して
「信者」呼ばわりする人（一応、清原がトップクラスの実績である事は認める立場らしいが）
もいれば
「清原は才能はあったのに不摂生と怠慢でそれを潰した。馬鹿な奴だわ」
みたいな評価に対してまで「信者」呼ばわりする人（全否定アンチ）
もいるからなぁ…
423:神様仏様名無し様
10/11/22 19:08:39 I3voA8Wa
清原信者を20年以上続けてるのってさすがに俺だけか？
424:神様仏様名無し様
10/11/22 20:34:03 BC4h6XaT
打率３割以上が2回でタイトル1度も取れていない
はっきり言ってクリーンナップの打者としては平均以下の選手
425:神様仏様名無し様
10/11/22 20:57:14 UAME7T2S
誰と同じくらい打てばクリーンナップとして平均レベルなのか
逆に聞きたいものだね。
打率は少し物足りないが（別に貶されるほど低くも無いが）
これは出塁率の高さ(歴代トップ10に入る)で十分カバーできてるし、
年度別でも35本塁打以上を三回、30本塁打以上を七回打ち
入団以来の13年連続20本塁打、21年連続二桁本塁打は共に日本記録。
これでクリーンナップとして平均以下とか(笑)
四番打者として…とか言うなら、もう少し説得力があったかもしれんがな。
426:神様仏様名無し様
10/11/22 21:11:28 khVjt9Um
普通のバッターよりは上だよ
だけど落合、長嶋などの歴代の大打者よりは明らかに下
現役でもイチロー、松井、松中、小笠原、ラミレス、金本などよりも下
これは揺るぎない事実
427:神様仏様名無し様
10/11/22 21:16:42 UAME7T2S
>>426
その位の評価には同意。
428:神様仏様名無し様
10/11/22 22:15:54 B/DqxRj8
>>418
低打率でこれだけ三振率が高ければ怖くないな
429:神様仏様名無し様
10/11/22 22:27:03 hjewQgco
大洋ホエールズの松原クラスか？
430:神様仏様名無し様
10/11/22 22:56:09 gXW9/kg2
>>388
これって本当に比較するなら最小打数の選手の打数時点での
他の選手のホームラン数で比較するのが公平だよね。
431:神様仏様名無し様
10/11/22 23:57:14 dEN+zllR
清原は落合 山本を圧倒する通算本塁打率14.88を記録した。本塁打率に対する認識が日々高まってきている。王を除けば清原は歴代トップの強打者である。
432:神様仏様名無し様
10/11/23 00:00:41 YKHAoirZ
>>426
何で長嶋なんかが入ってんだ？
433:神様仏様名無し様
10/11/23 00:03:16 b6QVMqeS
>>425
>>391
93年～96年の平均 打率.263 26.8本塁打
巨人時代の平均 打率.266 20.5本塁打
ｵﾘｯｸｽ時代の平均 打率.218 3.7本塁打
434:神様仏様名無し様
10/11/23 00:43:26 SCtcSRWq
>>433
だから何？
西武での全盛期の成績は完全無視？
435:神様仏様名無し様
10/11/23 01:05:25 hLD+D8rH
それは清原信者（笑）だろ
436:神様仏様名無し様
10/11/23 01:23:52 EhyTgTBy
>>432
通算成績
安打 本塁打 打点 打率 OPS
長嶋 2471 444 1522 .305 .919 （実働17年）
清原 2122 525 1530 .272 .909 （実働22年）
通算本塁打数は清原が勝ってるが
長嶋が上
437:神様仏様名無し様
10/11/23 03:58:44 xWnsJu2f
25歳までならプロ野球史上最強の打者だろう
まさに早熟の極値。人並みに努力してれば以降も活躍してたのは
間違いないしそれまでの成績も一段と良かったのは疑いない
そういう潜在的な意味で評価されてるんだろ。若い奴は成績しか
もはや確認できる物がないから叩きまくってるが
438:神様仏様名無し様
10/11/23 06:20:42 KygY6JJA
>>437
キャラ的に叩きたくなる何かを持ってるんだろうな。
引退して2年も経つのに1スレが1ヶ月ちょっとで
消費するペースがずっと続いてるし。
一部のアンチにとっては、このスレが生活に
なくてはならないものになってるよ。
439:神様仏様名無し様
10/11/23 10:47:18 zFWRajm0
清原は西武ライオンズを６回の日本一へ導いた４番バッターである。そして今、重要指標として注目されて来ている本塁打率14.88は落合 山本 門田 野村を圧倒している。
440:神様仏様名無し様
10/11/23 10:51:35 jaQ2pnuB
>>435ようするに清原が清く正しく美しくないのが気にくわないんだろ？少年野球でも見とけ
441:神様仏様名無し様
10/11/23 11:43:49 rVnE8jeO
>>406
ここでマンセーしている信者は清原に洗脳されてるだけ
清原が引退してプロ野球人気は上昇
1度もタイトル取れず引退し、極悪非道の道を歩む
生きる８９３
清原和博
清原の居なくなってやっと日本の野球界はプロらしくなってきた
笑っちまうぜ！
なぁ 信者？
442:神様仏様名無し様
10/11/23 12:09:06 hLD+D8rH
>>440
清原は関係ないよ
お前らアホ清原信者（笑）のやり方にみなあきれてるだけ
443:神様仏様名無し様
10/11/23 13:22:16 N2bkQ4gR
>>437
清原は21歳までの3年間のみ
22才からは王松井が最強
【本塁打】 清原 松井 王
*1年目 ： 31 11 *7 （19才）
*2年目 ： 29 20 17 （20才）
*3年目 ： 31 22 13 （21才）
*4年目 ： 35 38 38 （22才）
*5年目 ： 37 37 40 （23才）
*6年目 ： 23 34 55 （24才）
*7年目 ： 36 42 42 （25才）
*8年目 ： 25 42 48 （26才）
*9年目 ： 26 36 47 （27才）
10年目 ： 25 50 49 （28才）
●●●ルーキーから10年間の成績●●●
王貞治 356本 4154打数－1222安打（.294） 906打点、735三振、1062四球。
松井秀 332本 4572打数－1390安打（.304） 889打点、934三振、883四球。
清原和 298本 4399打数－1228安打（.279） 831打点、967三振、849四球
444:神様仏様名無し様
10/11/23 14:40:49 hLD+D8rH
そういや以前、清原信者（笑）の中に松井より清原の方が上と寝言ぬかしてたアホがいたっけな
その理由を聞いてみたところ松井は清原より通算本数が少ないからだと
もうちょっとマシな回答期待してたんだがまさか本気でホームランの数を出してくるとは
思わなかったから唖然としたわ
信者ってこういう安直なバカしかいないんだと
こんなゴミが偉そうに野球語ってんだから人として終わってるわ
445:神様仏様名無し様
10/11/23 15:16:45 ZoLeWgaZ
つまりプロに入ってから あまり進化しなかったってことか
それにしてもすごい差だ
清原 王
*4年目 ： 35 38 （22才）
*5年目 ： 37 40 （23才）
*6年目 ： 23 55 （24才）
*7年目 ： 36 42 （25才）
*8年目 ： 25 48 （26才）
*9年目 ： 26 47 （27才）
10年目 ： 25 49 （28才）
446:神様仏様名無し様
10/11/23 15:19:16 zWuTDux+
何も騒ぐことでもない
他の選手と成長のスピードが違っただけだ
松井イチローなど一般的なスター選手
10代後半～20代前半 1軍半
20代前半～20代中盤 一流選手
20代中盤～30代前半 化け物
30代後半 一流選手～衰退
40代 ポンコツ
清原
10代後半～20代前半 化け物
20代前半～20代中盤 一流選手
20代中盤～30代前半 一流選手～衰退
30代後半 1軍半
40代 ポンコツ
447:神様仏様名無し様
10/11/23 15:39:46 jaQ2pnuB
>>444確かに松井＞清原だがしかし逆に聞くがそれじゃあお前には野球語る資格があるのか？
448:神様仏様名無し様
10/11/23 17:19:14 SCtcSRWq
四番打者としては及第点の打者(一流)だったと思うよ。特に若い頃はね。
森監督や当時の同僚、相手チームの選手も認めるように
チーム打撃もよくこなし、西武黄金期に四番としての重責を果たしたのも
十分評価の対象。
ただ、四番としても化け物クラス(超一流)だった歴代の大打者に比べたら
落ちるんだろうけど。
449:神様仏様名無し様
10/11/23 17:21:03 EnYs/kcv
>>446
清原
10代後半～20代前半 1流選手
20代前半～20代中盤 1.5流選手
20代中盤～30代前半 ２流選手
30代後半 3流選手
40代 ポンコツ
450:神様仏様名無し様
10/11/23 19:23:00 hLD+D8rH
タイトル取ってたり40本も打ってたら違った評価だったろうけど、何せ37が最高だからなぁ
あんな大きな体してそれじゃ歴代の大打者と比べたら劣るのもしかたがない
180くらいだったら悲惨だったろうな
451:神様仏様名無し様
10/11/23 19:24:59 /d1xQfWJ
>>432
清原信者は500本塁打打ってない人はすべて清原より下だと思っているのか？
452:神様仏様名無し様
10/11/23 22:42:32 jaQ2pnuB
>>451数字についてはアンチも信者もどっちもどっちだろ
453:神様仏様名無し様
10/11/24 00:05:46 o5GlxMoa
>>431
本塁打率で歴代トップの強打者が決まるなら
王を除けば本塁打率12.41の田淵が歴代トップの強打者でいんだよな
454:神様仏様名無し様
10/11/24 00:28:43 NiDrbSQW
才能についてのスレなのに単純に成績だけで叩いてる奴って何なの？
こいつは恐らく王、松井、落合なんかの1/10も努力してないよｗ
それでこの成績なのが凄いのに、的外れな叩きばかりして恥ずかしくないの？
455:神様仏様名無し様
10/11/24 00:37:30 qgU5Gx9i
>>454
>>1見たらわかると思うが、もはやこのスレはアンチが
清原を叩いて日頃の鬱憤を晴らすスレだから。
456:神様仏様名無し様
10/11/24 00:51:42 hIohZu9B
スタンスの違いはあれ「清原の才能について」真面目に語りたい人用に
別スレ立てた方が良いかね？
457:神様仏様名無し様
10/11/24 01:49:00 nC+2xbwE
>>431
王の本塁打率は10.6
田淵の本塁打率は 12.4
清原の本塁打率は14.9
他を圧倒できなかった清原（笑）
458:神様仏様名無し様
10/11/24 03:43:42 GWstDZ0+
>>454
若い時は清原だって努力はしたよ
でも40本打てなかったしタイトル取れなかった
そこまでの才能だったってこと
>>456
たらればの妄想スレはいらねぇだろ
459:神様仏様名無し様
10/11/24 08:29:34 f/XMuNgm
清原ってさ
2005年に巨人の首脳から「来期君とは契約しないが、何かある？」と言われて
車で1時間泣いたらしいが
覚悟はしてなかったのかな？
契約出来ると思ってたのかな？
460:神様仏様名無し様
10/11/24 10:08:23 BPeifZQU
またしても清原信者（笑）が論破されてるｗ
461:神様仏様名無し様
10/11/24 10:19:55 XFefNPm9
>>460？
462:神様仏様名無し様
10/11/24 10:48:57 hIohZu9B
努力はしたが、その方向性が間違ってたんだろう。
その上、あの不摂生。
努力の方向性を間違わず、せめて人並みに摂生した所で
40～50本打てる選手になれたかは分からんが、
少なくともあれだけ早い時期(26歳)から
劣化するような事は無く、
あと100本くらいは本塁打も増えたのでは？
とは思う。
「今まで色んな選手を見てきて一番惜しいと思ったのが清原」とは、落合の弁。
463:神様仏様名無し様
10/11/24 11:14:56 tAKIKBV4
桑田が野手だったら清原を越える逸材なんじゃないかな
464:神様仏様名無し様
10/11/24 12:04:18 mjHNsmSY
>>459
2004年球団事務所に乗り込んで行って、
清武代表「契約を１年残しているが、今季の体調、出場試合数を考えると、
このまま留まってもらうことが清原君にとって本当にいいことか球団としても検討し、悩んだ」
しかし、
＜１＞契約期間が１年間残っている
＜２＞清原内野手に残留への強い意思がある
＜３＞そのためにやり直すという表明があった
＜４＞堀内監督を支えるという約束
＜５＞心ならずも球団や関係者に迷惑をかけたと謝罪する―
の５点により、球団としては、清原内野手の意思を尊重し、残留が決まった。
465:神様仏様名無し様
10/11/24 12:14:06 XFefNPm9
>>460？？？
466:神様仏様名無し様
10/11/24 12:42:50 EwHE4Mth
>>457
>>453
>>431だけど打者の能力を計る指標として確かに本塁打率は重要な指標だ。そして500本塁打という通算のステイタスも重要なので、この二つの要素を考慮して強打者ランキングを決定した。
その結果、今回は田淵をランキングに入れることが出来なかった。個人的には田淵を高く評価している。
467:神様仏様名無し様
10/11/24 13:43:17 Xe2w9Y4v
本塁打率厨のおかしなのがきた
468:神様仏様名無し様
10/11/24 13:53:26 BPeifZQU
清原信者（笑）はホームランしか眼中にないからな
視野が狭すぎる
469:神様仏様名無し様
10/11/24 14:26:52 hIohZu9B
アンチが言ってる事は支離滅裂。
ある時は清原の不摂生をネタに清原叩きをしているが、
それならば「清原はロクに努力をしていなかった（才能はあったし、伸びしろもあったはず）」
という結論になりそうな物なのに
またある時は「清原は努力していた!練習の虫だった!
（清原に特別な才能など無かった。伸びしろも無かった。）」
などと言ってたりして、全く筋が通ってない。
要はその場その場の状況に応じて、清原の事となると
何でもかんでも否定したいだけ。
俺は、清原はやはり自分の才能を出し切れてなかったと思うね。
90年オフに寮を出てからは、深夜まで女遊びしたり、二日酔いで球場に来たりと、
かなり乱れた生活を送っていたわけだし
（落合は「清原は全く『練習』をしていない」と言ってたらしいが）。
個人的には、清原は不摂生さえ無けりゃ、
少なくとも全盛期の数字（打率300前後・本塁打35本前後・打点90前後）
を、あと五年は続けれたろうと思う。
470:神様仏様名無し様
10/11/24 14:30:26 XFefNPm9
>>468？？
471:神様仏様名無し様
10/11/24 15:07:16 BPeifZQU
数字が数字だからたらればにすがって評価を上げるしか手段を見いだせない哀れ清原信者（笑）
それを取り上げてしまうと精神崩壊しかねない気持ちはよくわかるよ、しかしどう足掻こうが清原は
・307、37本が限界の選手（40本打てる実力がない）
・3割30本は2回しか出来なかった選手（それを何度も続ける安定感がない）
・タイトルを取る実力もなかった選手（ライバルに勝つ実力がない）
それだけのこと
472: [―{}@{}@{}-] 神様仏様名無し様
10/11/24 15:21:07 NiDrbSQW
20年前のプロ野球をリアルタイムで見てないゆとりが
今さら数字だけ見て分かったかのような面してるねｗ
473:神様仏様名無し様
10/11/24 15:26:07 BPeifZQU
反論できない負け犬（笑）
474:神様仏様名無し様
10/11/24 15:31:40 hIohZu9B
>>471
どういう奴を指して清原信者(笑)と言ってるんだ？
俺は
※四番打者としては及第点で、西武で四番を張っていた頃の清原は一流打者だった。
（タイトルホルダーである歴代の大打者＝超一流打者には及ばない）
※出塁率の高さ・西武黄金期に四番としての責任を果たした点は
それはそれで評価に値する。
※印象的な場面での活躍と野球人生のドラマ性、独特の華から
超一流では無くとも「スター」と呼ばれる資格は十分にあった。
と言う感じの評価なんだが。
475:神様仏様名無し様
10/11/24 15:34:25 Yduguqln
>>469
もういいよたらればは
言い訳はみっともない
476:神様仏様名無し様
10/11/24 15:41:38 BPeifZQU
それ取り上げると何も言えなくなるから気のすむまで言わせてやろうや
477:神様仏様名無し様
10/11/24 15:43:46 hIohZu9B
>>475
自分達がやっている事の矛盾点と
行き当たりばったりの出鱈目さに対する指摘には
全く反論できんくせに(笑)
言い訳も何も、「清原和博の才能について」
というスレの元々の主旨に沿った話をしてみただけだがね。
（鎮魂歌スレが無くなって行き場を失い
スレの主旨も知らないで後から割り込んできた難民が
勝手にテンプレを変えちゃってるけど）
大体、アンチだって色んな所でタラレバ中傷してるくせによく言うわ。
478: [―{}@{}@{}-] 神様仏様名無し様
10/11/24 15:47:07 NiDrbSQW
>>469
新人王の表彰式ですでに調子こいてる雰囲気あるからなあｗ
オールスターはまだ謙虚だったが。研究されるとは言え、
巨人まで大きな欠点がないのに10年経っても高卒一年目より
成績悪いからなあｗまじで練習してなかったと思うよ
479:神様仏様名無し様
10/11/24 17:12:31 XFefNPm9
>>471ぷっ 必死すぎ
480:神様仏様名無し様
10/11/24 17:19:32 llzD5A7C
>>479 ID:XFefNPm9ぷっ 必死すぎ
481:神様仏様名無し様
10/11/24 17:20:48 llzD5A7C
>>474
俺は
※一時代を築いたチームの主軸でもタイトルを獲得している選手は大勢いるのにタイトルを獲得できなかった
※3割以上が2回の低打率
※500本塁打を打った強打者だという割りに、40本塁打1度も打ったことがない
※チームバツティング云々と言いながら三振数が歴代1位
と言う感じの評価なんだが
482:神様仏様名無し様
10/11/24 17:46:05 hIohZu9B
>>481
※結果的にタイトルを獲得できなかった事はマイナスに評価し、
清原と同等かそれ以上の通算成績を残し、タイトルも獲得し
四番としても化け物クラスだった歴代大打者(超一流)に比べたら
四番としては及第点レベルの清原(一流)は劣ると言ってるんだが。
※打率はそれほどで無くとも
（取り立てて貶されるほどの数字では無いが）
出塁率の高さ（歴代トップ10には入っていた）で十分挽回している。
※40本塁打が1度も無くても、35本塁打以上を3度・30本塁打以上7回は
飛び抜けた成績では無いものの十分立派。
※チームバッティング云々に関しては、
清原本人だけが言っているなら「言い訳」の誹りは免れないが、
森監督や当時の西武ナインも同様の趣旨の発言をしている。
森監督が一貫して清原を四番に起用し続けた事実そのものが
森監督がチーム打撃云々を含めて清原を評価し、
信頼を置いていた何よりの証拠。
そして、現に森監督は西武の監督として結果を残した
＝清原も西武の四番としての責任を十分果たした
という事。
483:神様仏様名無し様
10/11/24 19:18:00 s68WtMmp
最初は真面目に練習もをしていたんだよ
だけど、ある時に限界を悟った
どう練習しても苦手な内角打ちが克服できない
484:神様仏様名無し様
10/11/24 19:30:52 BPeifZQU
内角打てれば文句なかったのにな
落合にもそのこと指摘されてたし
打てなかったってことはそれだけの実力しかなかったってこと
だから307、37が限界だった
残念だがこれが現実
485:神様仏様名無し様
10/11/24 21:38:47 BSaWCw4s
清原は練習していたじゃん。
筋トレばっかりの間違った練習
あれほど楽な練習は無い
486:神様仏様名無し様
10/11/24 22:14:10 BPeifZQU
清原信者（笑）の言ってる事は練習してたらとか不摂生しなかったらとか弱小チームにいたらとか
たらればばかり
それが通じなくなれば今度はチームバッティングだとか優勝回数だとか常勝がとか
単年で爆発出来なかった事への言い訳を並べる
論破されると今度は改行も出来ない自分で意見を言えない負け犬が現れる始末
客観的に見ても敗北者は清原信者（笑）だよ
どう足掻こうが清原は40本打てる実力もなければタイトルをとれる打者じゃないという現実は覆せない
これはしょうがない
あきらめるしかない
清原和博という選手は普通の打者よりは優れてるけど歴代の大打者よりは劣る打者だった
それでいいじゃないか
487:神様仏様名無し様
10/11/24 22:20:47 NiDrbSQW
内角打ちができない･･･？ライオンズ晩年までは普通に上手かったんだがな
数字だけしか見えてないゆとりはもうその辺にしとけｗ恥晒してるだけだから
488:鎮魂歌難民の心の声
10/11/24 22:25:03 LmOIunIw
あーあ、今日も論破されてしまった
ヲタは容赦ねえなぁ
２０００本安打スレでも清原を最弱にしようと頑張ったのに
完全論破されてフルボッコにされちゃったし、
プロ野球板では通用した手口が殿堂板では通用しねぇなあ・・
そろそろOPS厨あたりが出てきてコピペ投下しねぇかなぁ・・？
そしたらそれを突破口に話を摩り替えられるのに・・
いっその事俺がOPSコピペを貼り付けてやるかな・・・？
でもまだID変わってねえし、IDかわらねぇうちにでそんな事やったら、
OPSコピペがアンチの工作だってことを証明する事になっちゃうし、
今まで必死で否定してきたのが無意味に終わっちゃうよな・・
「三割二回・４０本無し・１００打点一回の清原は三流」
とかレスしてみようかなぁ？
アンチ仲間は空気読んで乗っかってくれるかなぁ？
489:神様仏様名無し様
10/11/24 22:29:34 hIohZu9B
清原はアウトコースだけで無く、インローも得意だった。
490:神様仏様名無し様
10/11/24 22:31:03 BPeifZQU
＞内角打ちができない･･･？ライオンズ晩年までは普通に上手かったんだがな
それで307、37が最高なんだ
じゃあ大したことないじゃん
また墓穴ほってやんのｗ
491:神様仏様名無し様
10/11/24 22:39:26 NiDrbSQW
大体、晩年のような内角打ちで500本も打てると思ったのだろうかｗ
キヨがずっと内角弱いとかニワカの極みじゃんｗ墓穴ならぬ大墓穴だねｗｗｗ
492:神様仏様名無し様
10/11/24 23:02:09 BPeifZQU
バーカｗ
493:神様仏様名無し様
10/11/24 23:04:44 BPeifZQU
内角強かったのって西武時代だけだろ
巨人来たら全然打てなかったじゃん
清原信者（笑）のくせに無知丸出しｗｗｗ
494:神様仏様名無し様
10/11/24 23:19:48 NiDrbSQW
お？なんか発狂し出したなｗｗｗちなみに肉体改造初期は
衰えた部分がかなり回復したんだよな。2003年までは内角も
普通に打ててましたｗ
495:神様仏様名無し様
10/11/24 23:26:14 LmOIunIw
>>493
>>487はちゃんと「ライオンズ晩年までは」と書いてるじゃないの。
その場凌ぎのレスをしようとする余り、何か支離滅裂になってるぞ。
496:神様仏様名無し様
10/11/24 23:34:51 NiDrbSQW
それ以降は下手だとも書いてないがな。確かに肉体改造までは
えらい劣化したもんだが、以降の３年弱は力がかなり戻ったしな
大体内角の欠点は、増えすぎたウェイト＋山口の危険球が主だろ
497:神様仏様名無し様
10/11/24 23:57:51 3gj06nxY
清原は入団当初から内角が苦手だった
弱点を徹底して克服しなかったツケに今、悩まされている。
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
清原は入団当初から内角が苦手だった
清原は入団当初から内角が苦手だった
清原は入団当初から内角が苦手だった
ｂｙ土井コーチ
498:神様仏様名無し様
10/11/24 23:59:31 3gj06nxY
URLﾘﾝｸ(osaka-nikkan.com)
藪 「内角は弱点ですから。」
藪 「内角は弱点ですから。」
藪 「内角は弱点ですから。」
499:神様仏様名無し様
10/11/25 00:08:56 /6IfVS1l
相対的に見れば「弱点」だっただけの話
500:神様仏様名無し様
10/11/25 00:16:32 v+K7FmZE
>>494
打てるなら打率3割弱で終わるわけないだろドアホｗ
>>495
>>491に言ってるんだがｗ
てか清原が内角弱いのって西武時代から有名だよね
内角攻めばかりされたのだってそこが弱点だからでしょ
そうでなければもっと打てただろうしデッドボールも減ってたはず
それを克服できなかったのは清原の技術力がその程度だったってこと
最も弱点つくのは勝負の世界じゃ定石だからな
打率307が最高なのも納得
清原信者（笑）ってそんなことも知らないで信者やってたの？ｗ
それとも都合悪いから内角得意だってことにして自尊心保ってたの？ｗ
どっちにしてもさっきから無知さらけ出して墓穴掘りまくってるのは清原信者（笑）だね
501:神様仏様名無し様
10/11/25 00:17:37 gn6kNLc4
内角が苦手だから変化球を投げる投手と同じく
内角を攻める投手もよく恫喝しいたんだろうな
502:神様仏様名無し様
10/11/25 00:24:05 v+K7FmZE
歴代の大打者ってほとんど内角強いよね
落合なんて特に
現役でも松井や松中、金本、小笠原なども内角は強い
外人も基本的に内閣は強い傾向にある
やはり一流の成績を残す選手は内角に限らずどのコースもほぼ満遍なく打てるもの
だが清原だけは内角がめっぽう弱かった
だから通算打率280にも満たないし、3割はたったの2回しか出来なかった
強ければ文句なしに大打者の仲間入りだったのに残念だ
503:神様仏様名無し様
10/11/25 00:39:45 /6IfVS1l
内角内角言うが、清原はインローは得意だった。
清原が比較的苦手だったのはインハイ。
インコースに投げても低めに行くと仕留められてしまうし、
少しでも真ん中に入るとそれも仕留められてしまう。
だから、デッドボール覚悟でインハイを厳しく突こうとした。
デッドボールが多かったのはそのせいもある。
まあ、バッティング技術に関しては
アウトコースをライトスタンドに持っていく技術は大した物だった。
右打者で、東京ドームのライト看板直撃の本塁打を放てる者は
後にも先にも清原だけだろうな。
504:神様仏様名無し様
10/11/25 00:56:42 XAaTJxx2
>>497
で、これがどうやっつたら内角苦手の証明になるんだ？ｗ
ちゃんと他の打者と一緒に内角打率のソースを持ってきてから言えよ馬鹿ｗ
今まで散々数字で罵倒してきて、いざ困ると提示出来ないというｗｗ
505:神様仏様名無し様
10/11/25 01:24:32 HCtsk807
内角が苦手で、避けるのが下手だから死球が歴代1位なんだろ
打てないだけならまだしも、
清原はデッドボールを避ける技術がないから威嚇してインコースに投げさせないようにするからな
506:神様仏様名無し様
10/11/25 01:33:16 v+K7FmZE
別に内角打率なんかなくても現場の人間がそう言ってんだから弱かったのは事実だろ
弱くないやつに弱いなんて普通言わない
清原信者（笑）は何としてもインコース得意だった事にしようと必死だけどｗｗｗ
507:神様仏様名無し様
10/11/25 01:35:10 XAaTJxx2
避けるのが下手なのは事実。しかし内角の避け方は未熟でも
ちゃんと打ててたからｗインハイはむしろ得意な方が珍しい
508:神様仏様名無し様
10/11/25 01:37:28 XAaTJxx2
>>506
うん、だからそれは>>499も言ってるように相対的に見れば、という話だねｗ
で、清原の内角打率のソース(絶対的な数字)はまだかな？ｗ
509:神様仏様名無し様
10/11/25 01:37:46 v+K7FmZE
ソースは？
510:神様仏様名無し様
10/11/25 02:03:27 bJSQJUXf
西武時代は内角も上手く捌いていた時期はあったよ。
巨人のスコアラーから「清原からは特にこれと言った弱点が見つからないから
無理に勝負をする必要は無い」
とまで言われるほど。
土井氏も一方で「今でインサイドが苦手と言われているが
若い頃は体の素早い回転で苦も無く運んでいた」
とも語っている。
山田久志氏も「（インサイドを）本塁打をバンバンって事は無いが
上手く捌いてはいた」と。
511:神様仏様名無し様
10/11/25 03:14:14 +Gn041SW
少年野球教室でも『内角に投げれば大丈夫』とヤジが飛ぶほど内角球が打てない
それを克服する努力を怠り、内角を突くピッチャーを"恫喝すること"でなんとか生き延びるが、
それが数々のヘタレ伝説を生むことに
512:神様仏様名無し様
10/11/25 04:15:20 jIYnbVnU
コピペ乙
513:神様仏様名無し様
10/11/25 06:50:11 q7MWZa+0
「清原信者（笑）」とレスしてる奴の最近の登場率は異常。
何の仕事をしてるのかは知らないけど、書き込み数を見る限り
清原和博という男に相当の時間を費やしてる。
514:神様仏様名無し様
10/11/25 07:08:20 0sXwImdY
>>506清原が内角打てない事に命懸けだな(笑)
515:神様仏様名無し様
10/11/25 07:52:18 +Ut1L5WC
松井 子どもの頃からずっと優秀 東大法学部卒
落合 子どもの頃は微妙だったがぐんぐん伸びた 東大法学部卒
清原 子どもの頃優秀だったが遊びまくるも一橋大法学部卒
う～ん、やっぱり清原が1番凄いような気がしてきたｗ
516:神様仏様名無し様
10/11/25 07:53:46 q7MWZa+0
>>508
内角打率は出せないが、よく清原が内角が打てない理由として
「体の開きが早いから」ということを評論家に指摘されていた。
落合なんかも体を開きながらでもうまいこと内角をフェアゾーンに
打ち返していたけど、これは体は開くけど、左肩は開かずに
ちゃんと残っているからフェアゾーンに打ち返せた。
清原の場合はというと体だけでなく肩まで一緒に開いてしまうから
内角の球を打ち返してもファールになることが多く、これでカウントを
稼がれていた。本人もこのことは頭でわかっていたのだが
これが悪癖として体に染み付いていてなかなか修正できないでいた。
以上、96年頃の土井コーチの話でした。
517:神様仏様名無し様
10/11/25 10:32:11 v+K7FmZE
もう少し内角打てたら通算打率290くらいは打てたかもしれんのにな
まあ外角がめっぽう強かった分、ある程度弱点をカバーできたわけだが
やはり強打者で内角に弱いというのは痛い
518:神様仏様名無し様
10/11/25 11:43:05 et7knJvc
清原は内角攻めが苦手だったり、
他のバッターがよけられるボールをよけられなかったりするところ
があるわけだけれど、それを自分の技術や対応力に帰してものを
いうのではなく、「今度当てたら誰でも、命を懸けてマウンドに
突っ走ってそいつをぶっ倒す！」なんていうことをいったら、
ヤクザと同じでそれは“脅し”だ。
519:神様仏様名無し様
10/11/25 12:00:21 0sXwImdY
>>518ハイハイ、教育委員長さん。どっかの中学校でイジメについて公演でもしてなさい
520:神様仏様名無し様
10/11/25 12:02:37 v+K7FmZE
あれは人としていかんよね
清原信者（笑）はなかったことにしようと必死だけどｗ
521:神様仏様名無し様
10/11/25 12:21:19 LGNQwuoR
投手は外角の攻めが苦手だったり、
他の投手が抑えられるボールで抑えられない投手
もいるわけだけれど、それを自分の技術や対応力に帰してものを
いうのではなく、ビーンボールやときにはぶつけてでも
打者の腰を引かせるなんていうことをやったら、
ヤクザと同じでそれは“脅し”だ。
522:神様仏様名無し様
10/11/25 12:38:52 v+K7FmZE
清原に限らず強打者は基本的に内角攻められるのは常識だけどな
甘いとこ投げてたらそれこそホームラン打たまくるわけだし
バッター有利の状況で投球なんかやってたらピッチャー廃業だよ
相手の弱点つくのは勝負の世界じゃ当たり前のこと
それを克服するのが強打者の使命
それが出来なかったのが清原という打者
オウム返しのレベルが低すぎるよキミ（失笑）
523:神様仏様名無し様
10/11/25 13:13:18 83ZM/aQ+
内角攻めにあそこまで恫喝帷幄して打たないで当っていた人が
インハイが得意とかいっても説得力ねぇー
>>513最近、長文書いて必死に清原を擁護している奴の登場率は異常。
キモハラという男に相当の時間を費やして必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
524:神様仏様名無し様
10/11/25 13:16:35 83ZM/aQ+
○内角攻めにあそこまで恫喝威嚇して打たないで当っていた人が
×内角攻めにあそこまで恫喝帷幄して打たないで当っていた人が
525:神様仏様名無し様
10/11/25 13:21:55 XAaTJxx2
アンチこそ一日中いるねえｗしかもスレチ(荒らし)笑
526:神様仏様名無し様
10/11/25 13:38:10 83ZM/aQ+
信者こそ1日中いるねえｗｗｗｗｗ
527:神様仏様名無し様
10/11/25 13:43:08 XAaTJxx2
オウム返しご苦労
528:神様仏様名無し様
10/11/25 15:26:16 0sXwImdY
アンチでも信者でもないがアンチのほうが頭オカシイだろ。>>44さすがに信者にこんなのいないぞ。どうなんだよ、清原信者(笑)さん！
529:神様仏様名無し様
10/11/25 17:15:48 eS+jshsd
>>528
>>55、>>204、>>205
去年は市橋市橋連呼してた汚物信者乙
530:神様仏様名無し様
10/11/25 17:17:03 eS+jshsd
>>528
>>51、>>204、>>205
去年は市橋市橋連呼してた汚物信者乙
531:神様仏様名無し様
10/11/25 18:35:25 bJSQJUXf
清原引退後、プロ野球板の鎮魂歌スレからなだれ込んで来て、
引退した選手のスレに一日中貼りつき
殿堂板とは思えないほどスレを伸ばしているアンチは
どこからそんな力が沸いてくるんだろうかｗ？
単に嫌いなだけじゃ、多年に渡ってここまで粘着する事なんか出来ないよなｗ
俺も嫌いな有名人とかいるけど、
その有名人のスレに常駐はおろかスレを覗こうなんて気すら起きないし、
日常会話でも話題に出そうとすら思わないだけに、
ここにいる全否定アンチ（鎮魂歌難民）の粘着っぷりは理解不能だわ…ｗ
532:神様仏様名無し様
10/11/25 18:45:28 1/P38Ip8
古田による徹底した内角攻めにバッティングフォームを崩されてたな
弱いと分かれば、傷口にシオをすり込むように、
徹底してそこを突いて くるのがプロ。
内角投げてくる投手に怒っていたのは内角に致命的な弱点を抱えているから
533:神様仏様名無し様
10/11/25 19:33:59 q7MWZa+0
>>523
＞インハイが得意とかいっても説得力ねぇー
少なくともこのスレで清原が「インハイ」が得意と主張してる人は誰もいませんよ。
534:神様仏様名無し様
10/11/25 21:48:12 uBHSXCN6
・山田さんがシンカーを使ってくれたと大喜び
→何でフォークなんや！？と逆ギレ
・日本シリーズで落合に４番の差で負けたと言わせしめ
これで近鉄に顔向けが出来る→仰木氏の名前を言い訳のダシに使う
若い頃のかっこよさなんか微塵も残ってないなぁ。
若くして成功したら調子乗るだろうけど、挫折もありそこからの
復活とともに結婚もして子供も出来てとなりゃ普通落ち着くもの
なのに何であんなに醜態をさらす様になるんだよ。
535:神様仏様名無し様
10/11/25 21:57:06 Ix6NVjc3
ダルビッシュに報復宣言した後、当時ロッテの久保が清原に内角攻める
とか言われておちょくられてたの思いだした。
完全に舐められてな
536:神様仏様名無し様
10/11/25 22:08:39 bJSQJUXf
インローをスタンドに叩き込む技術があった清原を、
さも内角全体が苦手だったかのように印象操作しようとする輩は
何が目的なのかね。
537:神様仏様名無し様
10/11/25 22:13:01 v+K7FmZE
巨人時代は内角打った記憶はほとんどないな
真ん中からアウトコースはよく打ってたが
538:神様仏様名無し様
10/11/26 00:02:08 tTk/hsQS
記者のブログに長嶋監督も「清原はインコースは打てない」と指摘してたとかあったが
539:神様仏様名無し様
10/11/26 00:08:16 JHdtKz6S
肉体ぶっ壊れた地蔵はもはや清原の形をしたそれであった
540:神様仏様名無し様
10/11/26 00:39:26 TffH2arC
>>538わかった、わかった。確かに内角打てないよ(ちゃかしじゃなくてマジで)。納得したろ。だからもうくるな
541:神様仏様名無し様
10/11/26 01:16:07 mhqDa+nx
海老蔵がボコボコにされたけど、
酒の席で度々一般人と乱闘騒ぎ起こしてる清原も他人事じゃないだろ
542:神様仏様名無し様
10/11/26 01:37:18 JHdtKz6S
酒で体壊すか刺されて早死にしそう・・・
543:神様仏様名無し様
10/11/26 01:56:32 f9Sa0cBQ
１年目から活躍したわりにはタイトルゼロだし凄い選手には足りない感じだ
544:神様仏様名無し様
10/11/26 10:36:42 oVKyYy2B
高校時代が凄まじかっただけにふた開ければこの程度かよ感が強いのは事実だよな
これは野球ファン殆どがそう思ってる
清原信者(笑)だけは何かと理由つけて認めないけど
別に無理に認める必要もないが
客観的事実の前に一部の異端者がどう喚き散らそうが無駄なあがきに過ぎんのだから
545:神様仏様名無し様
10/11/26 11:16:44 0c449Whi
インコースを振り切った打法は一度も見たことがない
546:神様仏様名無し様
10/11/26 11:19:37 4QaPm4Mf
>>544
お前、どういうレスを指して清原信者と言ってるのかというレスには前から一切答えないな。
すこし前までは、アンチが不利になった時だけ
「清原の西武全盛時代はみんな認めてるだろ！その後の醜態(以下略」とか
「アンチは別に清原を全否定してるわけじゃない！」とか
公平な評価をしてる風のアンチがよく出てきていたが、
そういうアンチは、>>4みたいなコピペが出たり
清原の全盛期を叩きまくるアンチが大暴れしてる時に絶対姿を現さないし、
アンチ的視点ながらも「西武時代は良いバッターだった」などと突っ込むレスも一切見た事が無い。
恐らく普段は清原の西武全盛時代も白目剥いて叩いていたであろう事は容易に想像できる。
お前が、清原に対する高評価をどこまでなら受け入れられるかを普段書かず、
どういう奴を指して清原信者呼ばわりしているかは一切答えないのも
上で述べたアンチみたいに、有利不利に応じて立場をコロコロ変えるためだろ。
547:神様仏様名無し様
10/11/26 11:46:51 4QaPm4Mf
清原はインローをスタンドに叩き込める技術があったとか
山田久志らの「清原は内角もうまくさばいていた」証言とか
「『内角』打率のソースを持って来いｗ」というツッコミ等
都合が悪いレスは全て見ないふりをして
清原が内角全体が苦手だったかのようにほたえ続けてるアホがいるなｗ
548:神様仏様名無し様
10/11/26 12:49:17 wbY8k8x1
土井コーチの清原は入団当初から内角が苦手だったとの証言
藪 「内角は弱点ですから。」
長嶋監督も「清原はインコースは打てない」と指摘
都合が悪いレスは全て見ないふりをして
清原が内角は苦手ではなかったのようにほえ続けてるアホがいるなｗ
549:神様仏様名無し様
10/11/26 14:19:37 h+wIctzp
>>548
西武初期はほんと「巧みに」内角をさばいてたよね。
信じられないだろうけど。
550:神様仏様名無し様
10/11/26 15:02:45 jg1TeU4r
自分が よけられないことを１００％投手のせいにする。
スポーツでもない、人の良心に付け入るチンピラヤクザの 当たり屋そのもの。
551:神様仏様名無し様
10/11/26 15:48:57 LYCyFBoZ
清原信者（笑）は長くやるのも一流とか言ってるが、体力的に20年以上持続させた才能は
あったかもしれんね
しかしそれと打撃が一流とはまた別の話
長くやったから一流なら工藤は超*2一流になるね
だけど工藤が江夏や金田と同レベルか？と言われたら違う（あくまで数字がな）
逆に200勝いかずしてぱっと辞めた斎藤雅は2流かと言われればそれも違う
現役長すぎても数字が伴わなければ評価は薄くなるし、逆にそんなに長くなくてもインパクトが
あれば評価は上がる
やっぱり突出した数字を残したりタイトルを取ったりするというのはそれだけ評価を
左右するということだ
清原のように特に抜けた数字がない選手は当たり所がないもんね
元々清原は入団時は王を超えるだの三冠王取るだの言われてたが、結局何一つ
なしえなかった
その程度の実力だったってこと
552:神様仏様名無し様
10/11/26 16:54:47 nBJCuwaw
ストライクゾーンに入って立ってるならともかく
避けなきゃ当たるようなボールを投げといて避けない方が悪いって
それこそヤカラそのものの発想。
553:神様仏様名無し様
10/11/26 19:14:38 LYCyFBoZ
相撲で言えば魁皇にあたるかな清原は
凄い数字を残したわけじゃないが、長年やれる体力のおかげでトップクラスの数字に辿りつけた
しかし魁皇が千代の富士や白鳳と実力が同レベルかと言われたら全く違う
それと同時に清原が落合や長嶋、現役なら松井や松中と同レベルかと言われたらそれも違う
まあ魁皇は優勝もしてるし大関にまで上りつけたから何のタイトルも突出した数字もない
清原と比べるのはかわいそうだけど、理屈はある程度似てると思う
清原信者（笑）が勘違いしてるのは長年やれる＝実力があると思い込んでるところ
それは成り立たない
極端な話、100年かけて王のホームラン記録を抜いたらそいつが上と言ってるようなもんだからな
今後もバカにされたくないならこの考えは改めるべきだ
554:神様仏様名無し様
10/11/26 19:18:39 xh1gCQdi
>>552
内角球に弱いからベースに覆い被さって打席に立ち、内角に投げさせないようにしていた
555:神様仏様名無し様
10/11/26 19:19:58 xh1gCQdi
打者が故意にボールに当たった場合死球とならないはずが清原ルール（※）のおかげで
清原が故意にボールに当たった場合も死球となったいる
※「清原の場合はボールに向かっていて、逃げない。 それを死球に取るなんて、審判は何を見ているんだ」（ある球団スコアラー）
556:神様仏様名無し様
10/11/26 20:37:20 TffH2arC
>>551お前は高校野球経験者じゃないだろ？野球なめてんじゃねぇよ
557:神様仏様名無し様
10/11/26 20:45:13 7vNs2FUY
ケビンのジムで格闘技系のトレーニングをして体が大きくなりすぎて
結果動きが鈍くなり、デッドボールをさらに避けられなくなった
そのケビンのジムに中田翔を紹介して手術をするはめに。
558:神様仏様名無し様
10/11/27 00:05:30 AjQnADyS
清原のマネージメント会社フィールズの傘下にケビンのジムがある
559:神様仏様名無し様
10/11/27 01:33:48 o8kHE311
>>554
避けないでいたら気が弱い投手は内角に投げなくなるからな
560:神様仏様名無し様
10/11/27 09:58:17 +vVUNyIz
香川、愛甲、金村、藤王、水野などなど 昭和50年代の高校野球は
それまでの高校野球の強打者のイメージを超える選手が続出したが
その究極の完成形という感じで登場し頂点に君臨したのがＫＫの特に清原
清原を頂点として、その後の高校野球は ゆるやかに下降線を描いた
昭和30年代にも一度、浪商の坂崎、小倉の畑、新宮の前岡 などなど
高校野球レベルでは頂点とも言える豊作の世代があったが
その少し後の世代の方が（王、張本など）プロでは通算成績を残した
まるで清原の少し後の世代に イチロー・松井がいたように
561:神様仏様名無し様
10/11/27 11:15:57 zrH68w08
>>432
長嶋はシーズン150安打以上11回、3割11回
一方清原はシーズン150安打以上0回、3割2回
歴代の強打者でシーズン150安打以上打ったことがない人が清原以外にいるか？
562: [―{}@{}@{}-] 神様仏様名無し様
10/11/27 18:46:18 73tTJoan
で、スレチの荒らしはいつまでいるんだ？通報した方がいいの？
563:神様仏様名無し様
10/11/27 18:54:21 kQXs8jly
>>562
清原信者のOPS厨通報しろよｗ
564:神様仏様名無し様
10/11/27 19:57:28 l4T8F+Kt
清原は確かに才能は凄かった。才能はな。
才能だけでできるほど野球は甘くなかったって事だ。
565:神様仏様名無し様
10/11/27 20:22:49 4bjEA++j
563は人間破綻者>>44
566:神様仏様名無し様
10/11/27 20:22:53 BOGG8s9Q
低打率でホームラン25本程度の選手でもOPS.900超えるんだよな
567: [―{}@{}@{}-] 神様仏様名無し様
10/11/27 20:36:21 73tTJoan
>>549
リアルタイムで見ておらずネットで得た知識だけで語ってるから仕方がないよｗ
568:神様仏様名無し様
10/11/27 20:46:10 sYw/zopW
打率や安打数がそれ程で無くとも
出塁率だと途端に歴代トップ10に入るからな、清原は。
やはりそれなりに使える打者だったよ。
569:神様仏様名無し様
10/11/27 20:56:46 hCwyKRfl
長所：出塁率の高さ 本塁打率の高さ サヨナラ本塁打１位
僅差に強い 四球を選べる
短所：打率の低さ 好不調の波の激しさ 三振の多さ
死球の多さ 性格面の問題 （巨人時代から）故障の多さ
570:神様仏様名無し様
10/11/27 21:12:47 nxBhvbOh
西武時代はともかく巨人時代内角強かった印象は無いな
ホームランもほとんどが真ん中から外よりしか記憶にない
571:神様仏様名無し様
10/11/27 21:24:15 JaczHkAq
鎮魂歌残党、最近がんばってるな
572:神様仏様名無し様
10/11/27 21:52:15 tZoOJqXO
>>541
そういえば六本木でホスト風の男と
不倫相手がいる銀座のクラブでも客とトラブルになってたな
清原は格闘家の桜庭に、六本木のキャバクラで酔った勢いでケンカふっかけて
逆に半殺しにされたこともあったんだろ
見た目だけのヘタレぷりは海老蔵と同じ
573:神様仏様名無し様
10/11/28 00:04:42 RQLumSyq
オリックス時代はど真ん中ストレートすら三振
574:神様仏様名無し様
10/11/28 01:34:09 RcO7nRJc
トレーニング（肉体改造）をした後、
夜飲み歩いて不摂生な食生活だから成果がでるわけないよ
575:神様仏様名無し様
10/11/28 07:32:33 xYjsu2rY
甲子園で大活躍して、次世代のプロ野球を背負う長距離砲として期待されて
鳴り物入りでプロ入りし、その後 甲子園時代の慢心から
酒好きで女にだらしなく、暴力トラブルによく巻き込まれ成績も下降線
最後はトレードで寂しく終焉
あ。これ藤王の事ね
576:神様仏様名無し様
10/11/28 07:34:33 xYjsu2rY
清原から見た藤王は「プロで失敗した先輩」
イチロー・松井から見た清原も「プロで失敗した先輩」
577:神様仏様名無し様
10/11/28 11:52:37 95ag2ttH
見苦しいまでに現役にしがみついて無様な姿を晒した
578:神様仏様名無し様
10/11/28 11:57:40 He0Hv2gB
2000安打打った2004年にやめるべきだった
黒歴史のオリ時代により評価がガタ落ち
579:神様仏様名無し様
10/11/28 13:50:00 Qll+MThR
オリ時代は選手としてはポンコツだったけど
人間的にはかなり成長してたよな
暴言とか乱闘とかって、オリックス行ってから無かっただろ確か
580:神様仏様名無し様
10/11/28 13:53:53 HVDD6wsb
>>579
また信者の脳内妄想かｗ
ダルビッシュにぶつけられて
「今度同じことやったら相手が誰であれマウンドに向かって倒す」
とキチガイ発言して顰蹙買ったんだがｗｗｗ
581:神様仏様名無し様
10/11/28 15:39:45 kAnMJJSj
>>579
2軍の審判恫喝したのはオリ時代
582:神様仏様名無し様
10/11/28 15:56:56 He0Hv2gB
人間的に成長したのは肉体改造で心入れ変えた2000年～2001年だけ
結局続かずそれ以降は元の鞘に収まった
成長したなら普通恫喝しない
清原は態度が体に出るから分かりやすい
583:神様仏様名無し様
10/11/28 16:23:58 YxPS+eTm
>>580お前もキチガイだよな
584:神様仏様名無し様
10/11/28 17:01:25 D7By7xFH
>>579
いい感じの燃料だな
585:神様仏様名無し様
10/11/28 17:51:56 qA3wvHrZ
変化球投げたマイケルに中傷したのもオリ
586:神様仏様名無し様
10/11/28 18:01:56 BS+hV/Vu
てか年齢と基地外度が比例してないか？
587:神様仏様名無し様
10/11/28 19:48:55 UCXIFRkd
野村克也は「清原はプロ入っていい上司に恵まれなかった」とか言ってたけど実際どうなんだろうな。
松井秀みたいに一年目は苦戦した方がもしかしたら伸びてたかな。
588:神様仏様名無し様
10/11/28 20:01:19 95vfFSgV
性格なんてそう変わるもんじゃないからな
1年目苦戦しようが、すぐ調子ぶっこいてダメになる
589:神様仏様名無し様
10/11/28 20:17:16 wMBWSjZV
>>587
巨人に入ってたら王さんを超えたかもしれない。
巨人は１年目の選手は天狗にならないようにファームの方針だから。
清原は１年目の活躍でプロを甘く見た。
590:神様仏様名無し様
10/11/28 20:59:29 UCXIFRkd
王超えはわからないけどすごい選手にはなってただろうな。なんつか人間は才能あるだけじゃダメなんだと思った。
591:神様仏様名無し様
10/11/28 21:28:15 HVDD6wsb
>>583
キチガイには常人がキチガイに思えるらしいからなｗｗｗ
>>585
日ハムの武田（どっちか忘れた）に「シュートは卑怯者の投げる球」とか妄言も吐いただろ？
それを東尾に言ったらた確実にぶつけられてるわなｗｗｗ
592:神様仏様名無し様
10/11/28 22:04:57 YxPS+eTm
>>591あのよぉ、お前のやってる事は陰口なのね(本人に堂々言ってみろ)。陰口ばかり叩くのは常人かキチガイかどっちでちゅか～？しかも恥ずかしげもなく自分で自分の事を「常人」だとよ(よく言えるな)
593:神様仏様名無し様
10/11/28 22:08:48 HVDD6wsb
＞(本人に堂々言ってみろ)。
＞(本人に堂々言ってみろ)。
＞(本人に堂々言ってみろ)。
キチガイは本人に気軽会える機会があると思ってるんだなｗｗｗ
まさにキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
594:神様仏様名無し様
10/11/28 22:10:25 HVDD6wsb
×気軽会える
○気軽に会える
あまりのキチガイぶりにタイプミスｗｗｗ
事実を記述したのが「陰口」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
595:神様仏様名無し様
10/11/28 22:12:53 sWCN7mIR
>>589
王を超えるわけねぇーよ
何処にいても打てる奴は打てる。
信者のたらればは気持ち悪い
キモハラがEXILE魂に出てるな
596:神様仏様名無し様
10/11/28 22:18:47 YxPS+eTm
>>593(本人に堂々言ってみろ)。(本人に堂々言ってみろ)。(本人に堂々言ってみろ)。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww＝何だよこれ？とても「常人」の返事だとは思えんぞ(呆れ笑)。どうみてもキチガイじゃん(薄気味悪いし)
597:神様仏様名無し様
10/11/28 22:30:12 HVDD6wsb
>>596
アホかお前は？これはお前の書き込みだろうが。
↓
＞(本人に堂々言ってみろ)。
↑
この一文に突っ込みを入れている、ってことさえわからんのかバカｗ
本人に気軽に会えるのか？
しかもお前が因縁つけた俺の元レスを見ろ。
清原がダルビッシュ死球後に言った発言は紛れもなく事実だ！！！
598:神様仏様名無し様
10/11/28 22:36:31 YxPS+eTm
>>597おい、お前常人なんだろ。じゃあ極めて常識的なこと言うが気軽に会えないんだったら陰口なんか叩くな。事実だろうが嘘だろうが陰口には変わらん。
599:神様仏様名無し様
10/11/28 22:39:24 HVDD6wsb
>>598
事実の発言を公共の掲示板に書き込んでどこが「陰口」だ？このウスラバカ
２ちゃんの書き込みなんかほとんどが「実際に会えない人間への批判だろうが。
しかも俺の書き込みは清原本人の発言をそのまま出しただけだアホ
600:神様仏様名無し様
10/11/28 22:46:17 YxPS+eTm
>>599お前･････。可哀想な奴だな。そうだな、お前の言う通り。俺が間違ってたよ、ゴメンな。これからも頑張って清原の真実を公表し続けてな
601:神様仏様名無し様
10/11/28 22:47:34 HVDD6wsb
見当違いの因縁を付け逆ギレする単細胞バカは消えろｗ
602:神様仏様名無し様
10/11/28 22:50:28 HVDD6wsb
ここまで笑わせてくれた信者も珍しいよなｗ
事実を指摘されて「陰口を言うな！本人の前で言え」だとさｗｗｗ
・・・小学生かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
603:神様仏様名無し様
10/11/28 22:52:06 KYtPAzh/
ドラフトワン飲んで語ろう英雄清原！
清原和博獲得タイトル
1990年
最高ＯＰＳ１.０６９
最高長打率.６１５
最高出塁率.４５４
1992年
最高出塁率.４０１
604:神様仏様名無し様
10/11/28 22:58:56 He0Hv2gB
>>599
そいつは清原に関する事実を言われたら顔真っ赤にして言った奴を叩くしか
能のないザコだから相手にしてもしょうがないよ
清原の悪口（というか事実）を言われるのが我慢ならないんだろう
だけどバカだから自分の考えでまるっきり反論できないんだよね
出来ないから最後は開き直って捨て台詞を吐いて逃亡
IQと精神年齢は小学生レベルｗ
俺もそいつと交えたけどバカバカしくなったので今は完全スルーしてる
605:神様仏様名無し様
10/11/29 00:12:03 zl1a0Om5
>>579
パウエルにオリックスではなくソフトバンク入りした入りしたら“登録名はオカネ（お金）や”とか、
カブレラには“好き勝手は許さん”と暴言吐きまくっていただろ
野球じゃないがオフにヌル山と三崎の対戦で三崎に対して「あいつの顔面オレが蹴ってやろうか」とも
606:神様仏様名無し様
10/11/29 01:39:46 oK8f7Wuk
>>603
お前は以前からほぼ毎日狂ったようにそういうコピペを繰り返していたが、
>>488のレスが出てからは暫くの間コピペを控えていたのを見ると、
やっぱり痛い信者を装ったヲタナリだったみたいだなｗ
ほとぼりが覚めたと思ってまた出てきたようだが、墓穴を掘ったな
残念
607:神様仏様名無し様
10/11/29 01:42:20 6I8DrmXG
>>606
またアンチのせいにする気か
>>603 はビールの宣伝までする信者だろｗ
608:神様仏様名無し様
10/11/29 01:45:42 Sju8k4+A
都合の悪いコピペは全部アンチの仕業にする清原信者（笑）
609:神様仏様名無し様
10/11/29 12:14:51 dbI/cR6V
>>603
93年年以降は？
610:神様仏様名無し様
10/11/29 12:39:33 Sju8k4+A
清原信者（笑）のIQと精神年齢のレベルの低さには脱帽するわｗ
611:神様仏様名無し様
10/11/29 14:54:32 1N1AmN/3
>>610(笑)
612:神様仏様名無し様
10/11/29 15:08:59 +BqxQBC4
>>611（笑）
613:神様仏様名無し様
10/11/29 16:46:44 Sju8k4+A
清原信者（笑）は都合の悪いレスは全部アンチの仕業にしとかないと自尊心を保てないゴミ人間ｗ
ほんとバカ（笑）
614:神様仏様名無し様
10/11/29 18:14:37 1N1AmN/3
>>613信者のこと馬鹿にするときは凄い充実してて楽しそうだな。キラキラ輝いてるよ
615:神様仏様名無し様
10/11/29 18:22:14 FXCvtsmP
>>603
清原和博獲得タイトル
2004年 最高三振率.406
2006年 最高三振率.409
2008年 最高三振率.500
616:神様仏様名無し様
10/11/29 20:43:00 MkwdAuU9
同じ右バッターのおかわり小久保多村村田は40本打てるのに
なぜ清原は打てないのかな
617:神様仏様名無し様
10/11/29 21:29:54 oK8f7Wuk
>>613
>>488で牽制されるような事書かれてからずっとレスを控えてた時点で
ＯＰＳＯＰＳとうるさい奴は、
自らの行動で自分のヲタナリを証明しちゃったんだよｗ
アンチにとってＯＰＳバカは
突っ込みどころ満載の燃料を投下してくれる大事な「戦力」だから
前からずーーっと何とかヲタナリがバレないように必死だったが…ｗ
618:神様仏様名無し様
10/11/29 22:00:11 VVqq3FQ+
ＯＰＳと共に本塁打率に対する重要性が認識されて来ている。清原はパリーグ史上最高のホームランバッターである。
清原は500本塁打を達成した８人の強打者中、王に次いで優秀な本塁打率１４.８８を記録している。
本塁打率とは打者が本塁打一本を打つのに必要とした打数のことで、当然ながらより数値が低い方が優秀である。
619:神様仏様名無し様
10/11/29 22:12:07 4E/hOQRu
>>618
アンチのせいにしようと信者必死ｗ
>>617
>>488のせいで信者が貼れなかったんだろｗ
OPS、本塁打率、西武ライオンズの4番として～、
清原が以前ＣＭに起用されたビールの宣伝、本の宣伝など
620:神様仏様名無し様
10/11/29 22:15:17 Ek678X8k
>>618
信者はキエロ
621:神様仏様名無し様
10/11/29 23:50:39 1N1AmN/3
>>619楽しいか？
622:神様仏様名無し様
10/11/30 00:18:51 Zjw4CpYF
OPS厨は他のスレにも貼り付けてるよ
623:神様仏様名無し様
10/11/30 00:22:23 Om7qrWMd
>>617
バーカｗ