08/07/17 20:05:08 KprCqIs3
松井さん
3:神様仏様名無し様
08/07/17 20:13:29 mHj0jJ7P
まぁ 清原だろな。
4:神様仏様名無し様
08/07/17 20:13:49 M2GXnbJp
中田翔さん
5:神様仏様名無し様
08/07/17 20:18:00 f4fnw5o9
上位に桑田も入りそうだが。
6:神様仏様名無し様
08/07/17 21:05:52 Zkm2oduf
右の最強打者は清原、左の最強打者は松井。
7:神様仏様名無し様
08/07/17 21:49:17 Ndt09+L9
坂崎大明神
8:神様仏様名無し様
08/07/17 22:00:54 M2GXnbJp
清原は間違いないけど左なら松井より藤王とか福留の方が上じゃないのかね
9:神様仏様名無し様
08/07/17 22:37:17 2tk8Up6Z
左なら甲子園での印象はないけどイチローじゃね？
投手で4番はおかしくないけど1年からの通算打率5割超えてるし。
10:神様仏様名無し様
08/07/17 22:51:56 InSkbQjp
実績を残している以上清原を越えるのはいない
11:神様仏様名無し様
08/07/17 23:09:31 F+jYVQaq
元木を忘れんな
12:神様仏様名無し様
08/07/17 23:31:32 i7pLXoCl
左
PL片岡
豊田大谷 古木
威圧力抜群 阪神に欲しかった 二人の雰囲気が
古木が松坂ハズレでかっさらわれた時はやられたと思ったが・・・・・球児。
13:神様仏様名無し様
08/07/17 23:50:29 M2GXnbJp
左は明徳の森岡も良かったな。
どこに投げても打つ雰囲気があった。
14:神様仏様名無し様
08/07/18 00:37:24 yXdJraFH
九州のバースｗ
15:神様仏様名無し様
08/07/18 01:13:05 sXdjl09x
香川
16:神様仏様名無し様
08/07/18 06:22:44 WXyaCp2H
5打席連続敬遠の松井。
2アウトランナーなしの場面でも歩かされていた。
打席に立った時のオーラは凄かった。
17:神様仏様名無し様
08/07/18 06:30:50 VYIHocoV
松井だろうね。
高校に入って野球部入部した時点で星稜高校の4番打者。
高卒1年目で球界の盟主の名門巨人軍の3番打者。
高卒2年目のオールスターでセリーグの4番打者を任され最年少記録を作った。
こんな選手もう現れないだろう。
18:神様仏様名無し様
08/07/18 06:37:10 mwHPebni
松井なんてキヨさんの足下にも及ばない
19:神様仏様名無し様
08/07/18 06:55:08 FRlU6nQG
右打者では清原。左打者では松井。
この2人は傑出してるよ。
20:神様仏様名無し様
08/07/18 07:12:51 kk7CPAu+
■ラッキーゾーン付きの箱庭だった甲子園時代・・・清原が最強
■ラッキーゾーンなしの広くなった甲子園時代・・・松井が最強
◎甲子園の通算成績
清原 91打数40安打 .440 HR13 打点29 四死球20 三振14 スタンドイン８本 ラッキーゾーン５本
松井 32打数11安打 .344 HR4 打点13 四死球12 三振5 全てスタンドイン４本
21:神様仏様名無し様
08/07/18 08:07:51 ki2DdYjx
清原が全てにおいてダントツすぎて比較できる選手はいない。
次点の比較ならおもしろいが
22:神様仏様名無し様
08/07/18 08:11:09 uzGfT5+M
>>5
桑田が入るなら水野もだな
23:神様仏様名無し様
08/07/18 08:46:34 36bEA+Uc
清原は甲子園での試合数が多いからな。
にしこりさんも同じくらい試合してればかなりの記録を作ったんじゃないか。
24:神様仏様名無し様
08/07/18 08:50:09 uJmJ6hMg
仮に同じ打席数だったとしよう
出塁率
清原≧松井
本塁打
清原＝松井
打点
清原＜松井
25:神様仏様名無し様
08/07/18 10:06:00 ki2DdYjx
主だった打者の甲子園データを出して比較するとおもしろそうだね。
でもあんまり残ってないか。
26:神様仏様名無し様
08/07/18 11:03:47 Gxz3v5xS
個人的には水野をあげたいね
パワーがある桑田みたいな感じ
27:神様仏様名無し様
08/07/18 12:33:20 habiRw3f
松井の場合、高校生で一番油の乗りきる高校3年生の夏に
例の5打席連続敬遠で1度もバットを振らせてもらえず敗退したのは痛かったよな
清原のように決勝まで行って、まともに勝負してもらえたら、あとホームラン5本以上は追加出来てたと思うよ
28:神様仏様名無し様
08/07/18 14:18:21 Gxz3v5xS
タラレバはいいよ
29:神様仏様名無し様
08/07/18 14:28:15 teu688S3
>>27
無理矢理すぎ
決勝に行けてたらとか阿保か
30:神様仏様名無し様
08/07/18 14:42:00 mHsWKlNM
>>20
清原…91打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 8本 打数での本塁打率0.088
松井…32打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 4本 打数での本塁打率0.125
打数での本塁打率では松井の方が遥かに上だな。
31:神様仏様名無し様
08/07/18 14:51:58 /cmHOYmx
藤王が一番印象に残ってる。連続安打の記録持ってなかった？
32:神様仏様名無し様
08/07/18 15:24:21 NhKeeTP0
若者よ
尾崎行雄は凄かったぞ。
33:神様仏様名無し様
08/07/18 16:44:15 0//4IYU3
松井 清原は別格
日本野球の歴史で素材ではこの2人が飛びぬけている。
高校の頃に打席に立った時のオーラがすごかった。
34:神様仏様名無し様
08/07/18 16:51:34 /cmHOYmx
高校生の場合
俗に言う十年に一人の素材っていうのは、打者に関してあると思う
清原、松井とだいたい十年周期ぐらいだし、そろそろ松井から十年以上経ってるし
中田には期待したが違うのかな
35:神様仏様名無し様
08/07/18 19:55:16 kZWqvh4K
今吉君。
36:神様仏様名無し様
08/07/18 20:13:23 0//4IYU3
>>35
中田は清原 松井に比べたらチビだもんな。
素材としても一段二段劣ってるな。
37:神様仏様名無し様
08/07/18 21:54:29 tzzLvwbF
今の時代、身長１８５ｃｍ、体重８５ｋｇ以上の素材でないと
ホームランバッターとして超一流にはなれん
38:神様仏様名無し様
08/07/18 22:38:08 /cmHOYmx
言えてる。後何気に清原にしても松井にしてもその体格にしてパワー以外に
１００メートル12秒を切る足を持つ身体能力の高さがあった。
今は別にして
39:神様仏様名無し様
08/07/18 23:22:34 OADSqeJP
松井は巨人入団時、緒方の次に足が速いと言われてたっけ！
40:神様仏様名無し様
08/07/19 02:03:07 L4o9QuNT
>>30
そりゃ清原は力の劣る1、2年生時のデータも多分に含んでるからね
一方の松井は2、3年次がほとんどだし
だから打席数の違いも含めて単純に比較できない
個人的には飛ばす能力は松井の方が上だったかなと思うけど
でもまあ総合的に見て最強はやはり清原でしょう
特に3年の夏は凄すぎ（松井の5敬遠も凄いが）
24回打席に立って6回しかアウトになってない
しかも内3回は29－7のどうでもいい試合だし
まさに手がつけられないとはこのことだったと思う
41:神様仏様名無し様
08/07/19 08:10:04 2O4EqM4W
>>40
高校生として完成される3年夏に5打席連続敬遠敗退で打たせてもらえなかった松井の方が損をしてるよ
42:神様仏様名無し様
08/07/19 08:36:14 ObhONGNm
プロ一年目の成績を比べれば結果は出てるだろ。
両方見てたが松井は素材型で清原は完成型。
高校時点では清原の勝ち。
43:神様仏様名無し様
08/07/19 08:54:18 Q+o56q4G
野球選手の素材としては松井の方が遥かに上。
44:神様仏様名無し様
08/07/19 09:00:26 xpUTFdAy
イチローって凄くなかったの？？
45:神様仏様名無し様
08/07/19 09:10:13 8zR3XtYz
いや、野球選手としての素材的には清原の方が１枚も２枚目も上だと落合は言ってた。練習量や野球に対するひたむきさは別にしてと。
松井も清原がバッティング練習で遊びで左打席で場外連発をしたのを見た時、僕とは物が違うって言ってた。まあ、社交辞令もあるだろうけど
46:神様仏様名無し様
08/07/19 09:12:20 36rkF5fL
>>44
甲子園の大舞台では弱かったな。
愛知県大会レベルではそこぞこ良かったみたいだけど。
地元の中日に無視され人気薄球団にドラフト4位でやっと指名されたレベルの選手。
プロに入って河村打撃コーチの指導のお陰で大成した選手。
松井や清原の超Ａ級選手と比べられるような選手ではなかったな。
47:神様仏様名無し様
08/07/19 09:22:33 rws2uyEE
>>45
落合は自分より格下の選手しかホメないからねえ。
広島の前田とかね。
清原は外角を右に打つのはうまかったが、インコースはさっぱり打てなかった。
打者としての欠点は松井より多かったために大成しなかった。
48:神様仏様名無し様
08/07/19 09:49:55 R5ANejvQ
＞打者としての欠点は松井より多かったために大成しなかった。
若い頃に練習しないで飲み歩いてたからだろ？
49:神様仏様名無し様
08/07/19 09:54:45 H67ebFJz
投手 金村
捕手 香川
１塁 清原
２塁 安西（横浜高校～巨人）
３塁 松井
遊撃 立浪
左 水野
中
右 中田
あくまでも高校時の打力及び高校時のポジションで。センターが思いつかない
50:神様仏様名無し様
08/07/19 09:58:49 bwL7Lvox
>>48
それは清原に失礼。
清原は陰でこっそり猛練習するタイプ。バットを抱いて寝るくらい凄かった。
ＰＬ学園時代の猛練習は語り草にもなってるほど。
51:神様仏様名無し様
08/07/19 10:07:36 H67ebFJz
>>50
でも西武時代、甘やかされたのは事実。確かに２年目か３年目に左手首か何かの怪我を隠して
試合に出る熱血ぶりもあり練習もしたのだろうけど、同時に飲み歩いたのも事実。プロとして休むのも
仕事のうち
52:神様仏様名無し様
08/07/19 10:13:44 JSSVDtaR
ノムが森に清原が若い内にしっかり厳しく教育してれば
もっと凄い打者になったって本人によく言ってたらしいな
今の清原があるのは森が(当時の周りの人達)甘やかしすぎた
からだと。
53:神様仏様名無し様
08/07/19 10:15:56 ZBm6sY1t
超Ａ級レベル・・・打者では清原・松井。投手では江川・松坂かな。
54:神様仏様名無し様
08/07/19 10:28:22 tkwDoAku
>>47
落合より格が上の選手なんて何人いるんだ
55:神様仏様名無し様
08/07/19 10:29:07 +BfSxWW4
高校スレなのにプロ以降の話を持ち込んでまで貶めるなよ
56:神様仏様名無し様
08/07/19 10:31:52 EgWlJnA0
個人じゃないけど、やまびこ打線
57:神様仏様名無し様
08/07/19 12:08:26 ObhONGNm
>>49
一郎
58:神様仏様名無し様
08/07/19 23:54:42 L4o9QuNT
>>41
初戦でめざましい活躍をしていればタラレバも語り甲斐があるが
松井は初戦で4-1HR0と、特に打ってるわけじゃないからね
決してレベルの高い相手ではなかったんだが
59:神様仏様名無し様
08/07/20 03:28:19 rEsPWlk1
79センバツで王以来20年ぶりに2試合連続本塁打を記録した桐生の阿久沢を推したい。
二宮が驚愕したというその2本塁打のシーンを長年見たいと思っているのだが、
プロ入りしなかったからなのか動画を見たことは一度もない。
神の降臨を待っている。
60:神様仏様名無し様
08/07/20 09:06:09 +ZjOlW5P
>>58
甲子園は右から左の甲子園特有の強烈な浜風が吹いてるからね。
つまり左打者にとっては逆風。
あの試合は強烈な逆風が吹いていて文句なしのホームラン性の当たりが風に戻され
外野フライになっているから。
左打者にとって受難の甲子園。
歴代甲子園ホームラン打者を見ても右打者ばかり。右打者天国、左打者地獄の球場。
左打者では一番多くホームランを打った松井。
右打者最強は清原。左打者最強は松井。でいいと思う。
61:神様仏様名無し様
08/07/20 10:05:51 +pjDwjZ+
個人的には最強左打者は福留を推したい。
大阪大会では８試合で７本塁打、（清原５本）
松井にはない柔らかさがありスタンドに運ぶパワーも十分。
どこに投げても打ちそうな感じがした。
甲子園の成績
４試合 １５打数７安打、４６６ ＨＲ２、打点７、四死球４、三振２
62:神様仏様名無し様
08/07/20 19:02:01 v2XI64xR
藤王の三年春の甲子園は神レベルだったね
63:神様仏様名無し様
08/07/22 06:41:08 oKQDHAaW
松山商の水口でしょう。
振ったらヒットっていう感じだった。
64:神様仏様名無し様
08/07/26 12:53:19 TXfRZAtn
好打者では駒苫の林も印象深いな
65:神様仏様名無し様
08/07/26 20:46:37 Cltqxd5Y
>>57
誰それ？
66:神様仏様名無し様
08/07/28 01:16:34 6uwX7sQE
>>49
藤井（宇部商）で決まり。
あと、ショートも水口でしょ。
67:神様仏様名無し様
08/07/29 22:10:08 I6S1kDkj
大阪桐蔭の荻原誠だな。
夏の大会打率６割８分、ホームラン３本
68:神様仏様名無し様
08/08/02 01:36:07 /qllUifo
実績・人気では清原が断トツ。
松井は高校生離れしすぎた体格と周りの打者が少し弱かったのが残念。
これじゃ敬遠とまでもいかず積極的に勝負する理由がない。
69:神様仏様名無し様
08/08/03 06:09:16 mo+/0iik
自分が高校三年の時
福留と練習試合やったよ
俺先発で投げてて
福留もスタメン五番で出てた
あいつ一年だったんだけどね
70:神様仏様名無し様
08/08/03 07:11:21 G/jDfucC
広陵 上本
71:神様仏様名無し様
08/08/06 14:50:16 1IV8hM95
イチローかな。
確か打率が物凄い事になってた気がする
72:神様仏様名無し様
08/08/08 16:30:55 xm+dxzf7
藤王
73:神様仏様名無し様
08/08/12 19:35:50 1muILEom
>>63
今年の大阪桐蔭の浅村や仙台育英の橋本もそんな感じがするな
74:神様仏様名無し様
08/08/17 18:56:31 MsAGHrHe
>>67
今年の大阪桐蔭の四番も萩原
75:神様仏様名無し様
08/08/17 19:47:05 y/e79Kp+
>>74
91年は「はぎわら」
08年は「はぎはら」
76:神様仏様名無し様
08/08/17 19:53:54 JEw/kOLh
今年ってまたど派手な打撃戦が多いね。
飛ぶボールをやめたはずなのにボコボコホームラン量産してる。
77:神様仏様名無し様
08/08/17 23:13:46 dO9dMmMN
自分は愛甲（ロ～中？）と高校の時、対戦したよ。対戦前は愛甲のカーブを狙えが合言葉
だったけど、凄いカーブでタイミングあわず。それより何よりバットスイングの速さは度肝抜いた。
全員が全員「あぁ、こういう人がプロに行くんだな」と格の違いを思い知らされた
78:神様仏様名無し様
08/08/31 23:18:25 2d2NGIPx
大島
新垣から打ったホームランが印象に残る
79:神様仏様名無し様
08/08/31 23:42:42 IN6fzdrH
もう清原、松井はNGにしようぜ
80:神様仏様名無し様
08/09/01 11:32:56 KDG6iSNE
なんで？
81:神様仏様名無し様
08/09/01 20:24:18 AhpPEKDh
ブッチギリすぎるので殿堂扱い
82:神様仏様名無し様
08/09/01 23:13:20 uJVVt17/
清原はともかく松井はぶっちぎりじゃないだろ
83:神様仏様名無し様
08/09/02 10:58:31 DY1doVjG
5打席連続敬遠は殿堂入り
84:神様仏様名無し様
08/09/02 18:30:47 KRr1R1dE
成績自体はそれほどでもない
85:神様仏様名無し様
08/09/02 20:22:44 lJPJhwmb
誰だったかわすれたけど当時の解説が松井がカーブをホームランにしたときの解説で
間違いなくこれまでで最高の高校生の打者だとやたら断言してて、
高校野球の解説ってそんな派手な解説しないのが普通だから、ものすごく印象に残ってる。
清原は大舞台で異常に打つ他の選手にないところがプロに入ってもあったな。
甲子園では清原、高校生の時の完成度としては松井な気がする。
86:神様仏様名無し様
08/09/03 00:25:47 1GOaGEMn
完成度でも清原だろ
甲子園に強いってだけで地方でもアホほど打ってるし
なにより当時の大阪と石川の予選のレベル差考えてみろ
87:神様仏様名無し様
08/09/03 02:31:28 iVo1B1ah
>>86
成績と能力は別だと言うことを知らんみたいね。
君には後に清原と松井がここまで差が付くとは想像も付かなかったでしょう。
88:神様仏様名無し様
08/09/03 02:45:28 1GOaGEMn
能力なんて抽象的なものを成績以上に正確に測れる方法があったら教えてほしいもんだ
あと"後に"って…スレタイ百回見て出直せ
89:神様仏様名無し様
08/09/03 12:59:51 UB4+G+Co
>>88
数字で表せるものは数字になるものだけだよ。
史上最高の成績を残した選手を決めたいんなら議論する必要なんてないじゃん。
できるだけ正確なスコア見て終了。
90:神様仏様名無し様
08/09/03 19:03:09 9PLGkb7f
プロになってからの成績でも圧倒的に清原かな？
福留が最強だけど。
イチローってプロで打ってる割に目立たない。
ＷＢＣとかの短期決戦型の選手のような気がする。
91:神様仏様名無し様
08/09/03 19:22:13 kcvVGqqm
松井のプロ入り３年目までの成績見ても清原の１年目に遠く及ばないけどね。
４年目にようやく追いついた。
松井はプロ入り後に伸びた素材型だってことは明らかだな。
ノムさんは清原のルーキー時代は絶賛してたが
松井については穴の多さを指摘していたしな。
92:神様仏様名無し様
08/09/03 19:22:28 a2RoAey4
【不祥事発覚】宇治山田商の野球部員が飲酒運転！
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
93:神様仏様名無し様
08/09/03 19:27:22 T1M67zQQ
>>91
しかし、野村でも性格までは分からなかったみたいだな
94:神様仏様名無し様
08/09/03 19:35:10 UB4+G+Co
>>90
イチローみたいな化物がまったく注目されてなかったってのが面白いよね。
名門の愛工にいて宇宙人とまで呼ばれてたのに。
高卒ルーキーで首位打者も獲れたと思うんだけどね。
イチロー自身が甲子園に特にモチベーションがなかったのもあるんだろうけど。
95:神様仏様名無し様
08/09/03 19:41:23 UB4+G+Co
>>91
松井に関しては長嶋さんが数年かけてって方針ですぐに試合に出さなかったね。
もし松井秀喜が一年目でファーストでフル出場してたら何本打ってたのかなーとは思う。
清原ほどはいかないとは思うけど。
96:神様仏様名無し様
08/09/03 19:54:33 tMvtiCy2
松井はとにかく老けてたな。とても17,8の少年には見えなかった。
HRを打っても満面の笑みでガッツポーズしながらベース一周！！・・・・などせず、
喜びを抑えたこわばった表情でごく小さくガッツポーズするその姿は少々不気味だった。
プロであんなによくしゃべるようになるとは思わなかった。
97:神様仏様名無し様
08/09/03 20:01:12 UB4+G+Co
>>96
史上最高に老けてたのは間違いないね
ドラフト後のインタビューでの落ち着き方がありえへん。。
98:神様仏様名無し様
08/09/03 20:28:12 IZrQSSgz
西川遥輝
俊足、堅守の清原ぐらいになる可能性を秘めている。
まだ一年生だけど
99:神様仏様名無し様
08/09/03 21:46:54 ytMqbsp/
80年以降
清原＞藤王＞松井＞福留＞中田＞元木＞水野
藤王の高校時代やばかった
100:神様仏様名無し様
08/09/04 21:17:53 a/8PflhY
>>99
藤王か。どこでどう間違えたのかな。清原、松井まではいかなくても華もあったし
立浪より活躍できたと思うが
101:神様仏様名無し様
08/09/04 22:24:25 m6kd7xp0
藤王が手首をひねっただけのような打ち方で、ライトポールを巻くホームランになったのには驚いたが、本人も驚いていた。
102:神様仏様名無し様
08/09/04 22:37:12 9EOROwfu
イチローだろ。
高校3年間で通産三振がたったの3つ。
3年の愛知県予選は7割5分の変態。
103:神様仏様名無し様
08/09/04 23:18:22 Lkxphfgn
>>99水野は福留より上だろ
桑田も入れないのはおかしい
104:神様仏様名無し様
08/09/04 23:24:40 ofZFzQIg
松井がブッチギリだろうね。
清原が巨人に入って松井のバッティングを真近で見て
松井の生まれながらの潜在能力にド肝を抜かれたらしいからな。
実際、同じ土俵で戦ってみて差は歴然だったな。
松井＞＞＞＞＞清原＞＞福留＞＞＞＞＞藤王＞＞中田＞＞＞元木
105:神様仏様名無し様
08/09/04 23:41:26 SUwh/0xA
松井は高校時代、松井のワンマンチームで松井１人徹底マークされた。
相手ピッチャーは怖がってボール球ばかり投げ、松井は仕方なく少々のボール球は振らざるを得なかった。
清原は後ろに桑田がいたから勝負してもらえた。
そんな中でも松井のスタンドインホームラン率は清原を圧倒している。
30 ：神様仏様名無し様：2008/07/18(金) 14:42:00 ID:mHsWKlNM
>>20
清原…91打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 8本 打数での本塁打率0.088 ＊ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝHR5本は除外。
松井…32打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 4本 打数での本塁打率0.125
打数での本塁打率では松井の方が遥かに上だな。
106:神様仏様名無し様
08/09/05 09:27:23 psisM5aF
>>103
水野の甲子園通算４９２．は１０試合以上出場選手中最高打率。
ホームラン３本は全てスタンド。
三振数も３大会で２個と極端に少ない。
107:神様仏様名無し様
08/09/05 12:05:59 48kugaml
清原の13本目を見た人なら清原以外を挙げることはできないはず。
あれは漫画です。
108:神様仏様名無し様
08/09/05 12:21:01 NF0l5XmO
イチローだな。
今見るとメチャクチャなフォームからヒット量産していた。
109:神様仏様名無し様
08/09/05 13:58:42 4egrIK/h
>>107
ホームランは実質8本な。5本はラッキーゾーン。
当時は異常に狭い箱庭甲子園。ホームランが異常に乱発した年な。
今なら平凡な外野フライ又は2塁打。
110:神様仏様名無し様
08/09/05 14:02:35 OtIfr8GV
>>108
イチローはホームラン打てない短打マンだから元木以下レベル
111:神様仏様名無し様
08/09/05 16:25:39 HOuU68CD
>>109
球場がどうだろうがみんな同じ条件の中で清原だけが飛び抜けた成績残してるんだよ
広い狭い関係なしにスゲーんだよ！
112:神様仏様名無し様
08/09/05 16:37:07 vJxO2WMq
>>111
同じ年、宇部商の藤井が甲子園でホームラン打ちまくっていた。
113:神様仏様名無し様
08/09/05 16:49:40 uEVkM7RE
まあ、キヨの時代は反発力の優れた肉厚の薄い飛ぶバット全盛期だから
プロで通用しないような非力な選手でも甲子園でバカスカホームラン打てた時代だったって聞いたことあるけど。。。
114:神様仏様名無し様
08/09/05 16:53:49 EIY0pQOk
なんだ飛ぶバットと箱庭甲子園時代の成績かよｗｗｗ
あの時代にホームランが異常に多発したカラクリが解ったよｗｗｗ
115:神様仏様名無し様
08/09/05 17:16:09 pIMkvnL9
>>110
イチロー ９５年 本塁打２５本
元木 ０１年 本塁打９本
おつかれ
116:神様仏様名無し様
08/09/05 19:12:12 3iTKqahl
>>112
藤井は桑田からもセンターフェンス直撃弾打ってたよ。
もうひと伸びしてたら清原と並べただけでなく、試合の方もわからなかったわけだ。
あと、最近では平田がHR1試合3発のほかにフェンス直撃の2塁打？だったかを打ってたね。
117:神様仏様名無し様
08/09/05 19:37:54 v3P2p7+b
>>116
高校通算15本前後くらいの打者だったけど、甲子園では3年生の夏に4本塁打を放ち清原並に打ったよな。
当時の甲子園は箱庭で、浜風の影響で右打者天国の球場だったからか？
118:神様仏様名無し様
08/09/05 20:41:08 5TS4YDv3
藤井は高校野球でのみ名前が残るというところがいい。
池田高校の江上や、投手だが東邦のバンビ坂本。
更にはバンビに投げ勝った東洋大姫路の松本など。
こうした選手の存在が甲子園の魅力でもある。
しかしやはり最強は清原。
107のいうとおり、あの１３本目は宇部商のピッチャー古谷の顔色変わっていたからな。
119:神様仏様名無し様
08/09/06 03:23:27 08/MbO/n
>>115
スレタイ
120:神様仏様名無し様
08/09/06 03:55:19 hMIS8lLS
さすがの清原もライト方向はラッキーゾーンばかりだったみたいだな
121:神様仏様名無し様
08/09/06 04:43:13 E13osisG
>>77
愛甲は成功した方だと思うが、それでも最初から野手・打者として
プロ入りしていた方がもっと活躍出来ていたかも知れませんね。
122:神様仏様名無し様
08/09/06 17:35:08 1j5i5gUJ
当時の清原を見ていない人は、バットやラッキーゾーンについて語りたがると思う。
123:神様仏様名無し様
08/09/06 18:14:44 wvMk3SmR
キヨは攻め方さえ間違えなければ簡単に打ち取れる打者。
最強は3年の愛知県予選の打率が7割5分のイチローでしょう。
708 ：神様仏様名無し様：2008/09/04(木) 06:28:03 ID:6ksHM4CX
高校時代に甲子園で
池田の水野に4打数4三振
伊野商の渡辺智に3打数3三振で子供扱いにされた時に
この子はプロに入っても一生年間40本ホームラン打てる素材ではないと思ったが
その通りになった。
124:神様仏様名無し様
08/09/06 23:44:46 fLlU/Ec0
清原は３年夏の予選決勝も凄かった。
先制のレフト特大段。そしてライトへ流して連発。
高校生が右に左にホームランなんて神話の域だろう
ビビって投げた外角を流してスタンドイン なんて信じられん
125:神様仏様名無し様
08/09/07 01:23:16 fVAYiQt+
平田も右に左にバックスクリーンに一試合３ホーマー
全部特大。
126:神様仏様名無し様
08/09/07 03:28:10 17tDaUQX
>>123
県予選？
自己中の愛知脳は言うことが違いますな
ﾌﾟｹﾞﾗw
127:神様仏様名無し様
08/09/07 07:03:31 6ZluQ/Yj
県予選なら時々打率８割を超える人がいるよ。
イチローはプロ入り後大成した選手。
高校野球で語るのはやはり、甲子園での活躍がないと厳しい。
128:神様仏様名無し様
08/09/07 07:32:20 hRsp4B8n
>>708
通算５００本以上打つ素材ではあったんだw
129:神様仏様名無し様
08/09/07 15:57:54 NsI4XCZA
>>123
イチローの甲子園打撃成績
2試合 9打数1安打 打率.111 本塁打0 打点0
イチロー高校3年間公式戦打撃成績
84試合 220打数 101安打 打率.459 本塁打4 打点79
130:神様仏様名無し様
08/09/07 15:59:43 Vjys4txA
>>129
この数字でイチローの今を想像できたとしたら神だな。
131:神様仏様名無し様
08/09/07 16:25:57 tUBYOPF/
清原が中山から打った一撃は桁違いだった。
あれを超えるホームランがあったら教えてほしい。
132:神様仏様名無し様
08/09/07 16:27:56 fVAYiQt+
想像できてたらドラフト４位のわけがない。
プロのスカウトでさえここまでの選手とは誰も分からなかったろ
133:神様仏様名無し様
08/09/07 16:37:47 oTQRgvxe
>>132
単に数字だけでは判断しないっしょ。それならスカウトが見に行く必要ないし。
イチローが投手をしてる時からスカウトは目をつけてたみたいだよ。
やはり甲子園に行くような高校生の中でも運動能力や素材が飛びぬけている評価はあったんじゃないかな。
甲子園でほとんど目立ってないにも関わらず高校生でドラフトされるってのは、
それだけで可能性は評価されてると言えると思う。
134:神様仏様名無し様
08/09/07 16:38:50 vAJnExXZ
>>131
ヒント； 浜風による右打者天国甲子園球場、カキーンという甲高い音の飛ぶバット
135:神様仏様名無し様
08/09/07 16:44:48 O9ivnGts
>>129
高校通算本塁打数がたったの4本じゃショボイわな。
プロに入って、河村打撃コーチに会えなかったら終わってた選手だろ。
136:神様仏様名無し様
08/09/07 16:58:20 oTQRgvxe
>>132
一年目で二軍で首位打者とってるね。河村打撃コーチと振り子を磨いたのが二年目。
プロ入り時点ですでにプロレベルでも異色だったってことだ。
137:神様仏様名無し様
08/09/07 16:59:01 Vjys4txA
>>135
あの身体能力だから終わってはいないと思うけど河村さんと出会えたっていうのは幸運だよね。
138:神様仏様名無し様
08/09/07 17:01:15 bN+vddrU
>>131
あの時代は反発力の優れた相当肉厚の薄い金属バットが全盛期の時代。
カン高いカキーンという金属音が特徴。肉厚が異常に薄いため金属バットなのに折れるという特徴もある。
何年か後に廃止になった。 選手が使用しているかどうかは打撃音を聞けば解る。
やまびこ打線が代表例。
139:神様仏様名無し様
08/09/07 17:08:24 +ntdIIL+
>>136
一軍では2年間使い物にならなかったよなｗ
73 ：神様仏様名無し様：2007/05/10(木) 17:41:08 ID:/kyA9ren
イチローのプロ入り2年間の成績
1年目…40試合…打率253、本塁打0、打点5
2年目…43試合…打率188、本塁打1、打点3
これじゃ１軍のレベルに全然付いていってないじゃん
土井監督が干したとか言ってる香具師がいるが
こんな成績では、どんな監督でも使わないよ
まだ土井監督が１軍で使ってくれただけでも喜ばなくっちゃいけないよ
３年目に確変したのは河村打撃コーチがイチローをつきっきりで指導したからだろ
君達、土井監督が悪いとか言ってる香具師は頭がおかしいよ
巨人に入っていたら今があったかどうか解らないよ
イチローは土井監督に感謝しなくちゃいけないよ
140:神様仏様名無し様
08/09/07 17:16:58 oTQRgvxe
>>139
坂本勇人 119試合 打率253 本塁打6 打点29
こんな成績でも使ってくれる監督っていますね
141:神様仏様名無し様
08/09/07 17:19:41 Vjys4txA
>>139
土井が叩かれているのは別だろ？
初球打ちは駄目、振り子打法は止めろ、このままじゃ使い物にならないって言っていたのがブレイクしたとたんに俺が育てたって
言い始めたから叩かれるんでそれが無きゃ叩かれないでしょ（他に巨人軍土井事件とかコーチ総スカンはあるけど）
142:神様仏様名無し様
08/09/07 17:48:10 E+4GsIw0
>>140
坂本勇人・・・春の東北大会では16打数13安打で打率.813、4本塁打
イチロー以上の凄い選手だわ
143:神様仏様名無し様
08/09/08 06:35:23 YN4wst1R
>>140
4月17日の時点で19試合出場で打率.275本塁打2本だと。
これと前年40試合で打率253、0本の44試合で打率188、本塁打1を並べたら普通は坂本使う。
結果が>>140だとしてもだ。
てか今年467打席の選手と二年で166打席の打率比べんなよ。しかも負けてるのに。
144:神様仏様名無し様
08/09/08 07:48:13 evANR6fW
>>141
土井が「俺が育てた」って言ってるっていうのはアンチの捏造だろｗ
あと干したのは土井じゃなくて打撃コーチの山内。
145:神様仏様名無し様
08/09/08 14:21:06 4V7pb6sY
なんでこんなに土井擁護に必死なのがいるのよｗ
スレ違いなんだが
146:神様仏様名無し様
08/09/08 21:23:15 hsXRXVab
まあイチローはないわ。
高校時点の評価としてドラ１指名は最低条件だろ。
147:神様仏様名無し様
08/09/08 22:00:19 Qb0bC4nL
>>134
で、>>131の打球より凄いのは今まであったのか？
148:神様仏様名無し様
08/09/09 00:00:26 qQry+k6w
>>143
くらべるなよって君が数字言い出したからでしょw
まあ普通に考えたら打席数増えた方が打率上がりそうだけどね、それぐらいの打率なら。
149:神様仏様名無し様
08/09/09 00:04:13 qQry+k6w
>>142
なんかそこまでいったら打率ですごいのどうのといっても空しいでしょー、
相手も高校生なんだから、十割打ったからって実力がなけりゃ大した伝説にならない。
150:神様仏様名無し様
08/09/09 06:57:03 Rhe0cn+p
キヨは巨人にドラ１で指名されなかった時点で最高ではない。
151:神様仏様名無し様
08/09/09 14:21:01 XVO1ULKw
じゃあ元木が最高
152:神様仏様名無し様
08/09/09 14:56:55 E7jtlueL
>>151
元木の1年目のドラフト会議では元木は巨人の指名を希望するが、巨人は大森剛を1位指名。
福岡ダイエーホークスから野茂英雄の外れ1位で指名されるがこれを断り1年間ハワイに野球留学した。
つまり巨人に振られ、ダイエーのハズレ1位だったわけ。大森以下の評価の選手だったってこと。
153:神様仏様名無し様
08/09/09 15:01:14 XVO1ULKw
>>152
次の年は巨人のドラ１
154:神様仏様名無し様
08/09/09 16:01:14 vJyr0dyF
>>153
浪人で巨人にドラ１で指名されても価値なし。
ダイエーでさえもハズレ1位の評価しかしてなかったわけだしｗ
155:神様仏様名無し様
08/09/09 16:14:44 acfTM29x
>>154
現役で東大に主席入学したヤツか、1年浪人して東大に主席入学したヤツかくらいの差はあるな。
156:神様仏様名無し様
08/09/09 23:46:29 qQry+k6w
>>155
差ねえなww
157:神様仏様名無し様
08/09/10 09:55:56 Fc53KOQ0
>>148
どんだけ頭お花畑なんだ。
158:神様仏様名無し様
08/09/10 15:02:33 O0UdL/h/
>>154
>>150のレスを受けて元木が出てきただけなのだが
勝手に論点を価値の有る無しにズラす空気の読めない奴
159:神様仏様名無し様
08/09/10 17:00:01 CYDiKIXz
高校在学中に球界の盟主巨人にハズレ1位ではないドラ１で指名されること程
名誉なことはない
160:神様仏様名無し様
08/09/10 17:24:01 J2mQat9N
吉本も高校時代は凄かったんだけどね・・・
161:神様仏様名無し様
08/09/11 19:40:13 fCg+AvDB
>>131
甲子園の中段より前ね。飛距離１３０ｍくらいかな。
金属バットだし、ド真ん中の直球。そんなに驚くべきホームランでもねえよ。
清原ｖｓ高知商中山 ホームラン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
162:神様仏様名無し様
08/09/12 07:10:19 nuPtAasu
>>161
中田翔さんならド真ん中の直球は上段まで持っていくだろ
163:神様仏様名無し様
08/09/12 09:34:32 u5w8JTRo
いつから高校野球は金属バットだし、なんて言われるほど木製が普及したんだ
164:神様仏様名無し様
08/09/12 18:57:18 FADinJWb
>>161(笑)
165:神様仏様名無し様
08/09/12 19:57:08 An8IQJ08
水野が荒木から打ったバックスクリーンと
清原のレフト中段、中田翔のバックスクリーン左が飛距離では同じぐらいかな
この３本の当たりは飛びぬけて凄かった。
打った瞬間にはもう外野が追うのをあきらめてるような打球だった。
166:神様仏様名無し様
08/09/12 20:04:49 lxsaoBLh
史上最高なら清原だが、史上最強なら浪商張本だな。
武勇伝のレベルが半端ではないからな。
167:神様仏様名無し様
08/09/12 20:16:28 GZXSF6YD
史上最強は松井だろ。
飛ばないバット時代に、センターバックスクリーン横の弾丸ライナーのホームランは史上最速の当たり。
ラッキーゾーンが撤去されて、飛ばないバット使用で大会ホームラン総数がたったの7本。そのうち松井が3本。
大会ホームラン数の42.8％を1人でホームランを打ったのは後にも先にも松井しかいない新記録だった。
37 ：神様仏様名無し様：2008/04/19(土) 22:00:09 ID:WY+EE+4D
松井の高校時代の腰の入った豪快な打撃フォーム
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
センターバックスクリーン横へ超高速弾丸ライナーでブチ込んだ怪物弾
168:神様仏様名無し様
08/09/12 21:48:32 7RPLH8jd
>>167
大会総数７本のうち１本はランニングホームランだから
スタンドに入ったホームランはたったの６本な。
その内、半分の３本を松井が打ったのだから松井は怪物だよ。
169:神様仏様名無し様
08/09/13 07:05:26 e5Rjwbq+
>>167
史上最強の意味が違うぞ。
松井は極道相手に喧嘩なんか仕掛けんだろう。
170:神様仏様名無し様
08/09/13 07:41:35 hIEMZdcc
張本と牛島とどっちが強い？
171:神様仏様名無し様
08/09/13 09:50:26 ru1Oa2oY
牛島なんか強いわけないだろｗ
172:神様仏様名無し様
08/09/13 18:19:34 YpZDyvAP
牛島氏、すごかったって聞いたことある。
張本氏はゴッドファーザーですね。
本当のボスは金田氏に決まりじゃないでしょうか。
173:神様仏様名無し様
08/09/14 01:29:12 K9Q0d5uH
張本はあれが小さいという野村の話を聞いてからイメージがガラッと変わったw
174:神様仏様名無し様
08/09/14 09:26:50 m/IMIHE8
79年、箕島・北野だな。
浪商との決勝戦、あの牛島からサイクル安打。
175:神様仏様名無し様
08/09/14 11:40:23 wQDgNQ/s
>>170
その２人よりも強いのが高田（ヤ監督）らしいぞ。
176:神様仏様名無し様
08/09/14 13:45:57 bIYOwFno
ハリの武勇伝はガチで多いが
牛島のは都市伝説っぽい。
177:神様仏様名無し様
08/09/15 14:10:58 eglGhxJM
牛島は打者でプロ入りしてても成功したと思う。
178:神様仏様名無し様
08/11/12 21:39:38 xt+0G76i
来年の怪物
横浜の筒香
西条の秋山
179:神様仏様名無し様
08/11/12 23:58:48 pVzBqvTR
180:神様仏様名無し様
08/11/13 00:31:25 mzViyV6q
早稲田実の板倉のサードがジャンプしたやつがそのままホームラン。
岡山理大のデブの甲子園レフト上段のホームラン。
清原、水野、中田、藤王、
181:神様仏様名無し様
08/11/13 00:53:59 3FMhvTyz
大阪桐蔭の萩原誠
182:神様仏様名無し様
08/11/13 00:55:11 KG+SxdWd
池田の畠山
183:神様仏様名無し様
08/11/13 00:56:54 3FMhvTyz
大阪桐蔭時代には4番として、3年の夏に打率.688・3本塁打という驚異的な記録を残し、優勝に貢献。高校通算58本塁打。（出典ウィキ）
184:神様仏様名無し様
08/11/13 04:42:14 o+HaNUjX
>>129
イチローと松井が対談した番組では、｢あのチームの三番(イチロー)はプロに行っても通用する。｣とスカウトは言ってたという話を松井がしてたよ。
観た人居ないかな？
185:神様仏様名無し様
08/11/20 20:37:26 9vvyDx97
高校時代通算で三振三つのイチローだな
186:神様仏様名無し様
08/11/20 20:45:58 /mtqRJr2
113 いや、この時代よりその後の消音バットの方が遥かに飛距離アップしていた
187:神様仏様名無し様
08/11/20 22:41:57 vlF80pWX
>>185
イチローの甲子園打撃成績
2試合 9打数1安打2三振 打率.111 本塁打0 打点0
天理ＶＳイチロー 4打数1安打1三振
松商学園上田ＶＳイチロー 5打数0安打1三振
3対2 9回2OUT1塁2塁の一打逆転の場面でイチローはファーストゴロ。イチローは上田に子供扱いにされたという印象がある。
イチロー高校3年間公式戦打撃成績
84試合 220打数 101安打 打率.459 本塁打4 打点79
188:神様仏様名無し様
08/11/20 23:08:04 +C3sxa39
甲子園以外で1三振しかしてないのか
189:神様仏様名無し様
08/11/20 23:44:27 RMdxEvl/
甲子園限定なら広陵上本もなかなか。
50打席以上で５割三振０だからな
190:神様仏様名無し様
08/11/24 18:00:13 8KKYLf60
>>105
松井、圧倒的だなｗしかも松井の方だけ飛ばないバット時代の記録。
191:神様仏様名無し様
08/11/24 18:13:02 aMTY+GcT
>>190
飛ばないバットの時代とラッキーゾーン撤去で
大会ホームラン総数７本のうち１本はランニングホームランだから
スタンドに入ったホームランはたったの６本。
その内、半分の３本を松井が打ったのだから松井は怪物だよな。
大会ホームラン総数の半分もホームラン打ったのは松井が最初で最後の快挙。
192:神様仏様名無し様
08/11/24 19:08:33 1WMh0ZAO
>>191
逆に言えば、松井がいなかったらホームラン総数たったの3本だけになるな～。
193:神様仏様名無し様
08/11/24 19:38:54 gugjG2R9
>>187
イチローは高校3年間でホームランはたったの4本かよ。
ちょっとショボイな。
プロに入って、頑張ったという印象だな。
河村コーチが良かったんでしょうな。
194:神様仏様名無し様
08/11/24 20:19:29 l707M9tq
小笠原たしか0本じゃね？
195:神様仏様名無し様
08/11/25 04:04:23 0qrahLxs
掛布0本秋山3本
196:神様仏様名無し様
08/11/25 11:16:27 67P1iRsF
大会HRの半分って松井ってやっぱスゲーんだな
197:神様仏様名無し様
08/11/26 11:10:59 fK8GRSCP
広島西田が阿久沢を推していた
あんな凄いバッターはいないと
個人的には深瀬を推す
198:神様仏様名無し様
08/11/26 12:48:55 Pb6Kw+ln
松井は最初から最後までやってくれるな
高校でホームランうちまくってもプロ入りしてからだめなやついるもんな
199:神様仏様名無し様
08/11/26 14:45:35 WLVATZJB
松井はガタイがもう高校生のそれではなかった
他の選手と違いすぎて今思い出しても笑える
200:神様仏様名無し様
08/11/26 19:57:31 npSpTQmx
>>170
前田日明がビビってた
1学年上の岡田
201:神様仏様名無し様
08/12/27 17:19:34 ioWxkf8q
やっぱ北川彰宏かな
ミート力が抜群
202:神様仏様名無し様
09/01/04 02:25:14 KGSIDqjD
どんでんも喧嘩強かったのは都市伝説？
203:神様仏様名無し様
09/01/17 00:29:35 Ofgn2alU
松井の時って異常にＨＲ少ないよね。
７本。 うち１本がランニングホームランだし。
非力打者、好投手が多いかと思ったら、単に道具の問題だった？
204:神様仏様名無し様
09/01/26 21:53:35 Gxd4kiLm
>>203
飛ばないバットの時代とラッキーゾーン撤去
大会ホームラン総数の半分もホームランを打ったのは松井だけ。
205:神様仏様名無し様
09/01/27 03:35:35 vzUscdbL
圧倒的に清原だろうなと思って見に来たら圧倒的に松井が凄くてワロタ
やっぱり凄い奴は高校から桁違いなんだな～
206:神様仏様名無し様
09/01/27 03:46:36 McQ6uzjv
清原
207:神様仏様名無し様
09/01/27 04:11:23 VIH9zee4
清原「お前(松井）がNo.1だ」
208:神様仏様名無し様
09/01/27 10:28:24 lVoeq0/9
松井がＰＬにいたら甲子園で２０本は打ってるだろうな。
前後が超しょぼい打者で松井一人にマークが集中した状態で
あれだけ打つのだからね。
高校野球史において江川と松井だけは別格といえる選手だな。
清原はチームが強かったこと、桑田がいたこと、
ラッキーゾーンがあったことでかなり助けられてるからな。
209:神様仏様名無し様
09/01/27 18:05:08 PZ+Z5Rko
松井の甲子園記録抜く奴はこれからいくらでも出て来るよ
でも桑田 清原の記録を抜くのは相当厳しい
松井や松坂が活躍したのは僅か一～二年
三年夏の時点で松井と清原を比較するとどうだろう？
俺には分からないｗｗｗ
ただ見ててワクワクドキドキするのはやっぱり清原だな
210:神様仏様名無し様
09/01/27 18:37:42 0IS3xi85
>>208
イメージ的に清原はラッキーゾーン本塁打は少なかった感じがするが、
実際のところどのくらいだったんだろう？
211:神様仏様名無し様
09/01/27 18:52:18 McQ6uzjv
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
13本中かなりスタンドまで飛んでた
212:神様仏様名無し様
09/01/27 20:08:07 PruJS4rY
>>211
清原の13本中スタンドに入ったのは8本ね。5本がラッキーゾーン。
松井は高校時代、松井のワンマンチームで松井１人徹底マークされた。
甲子園史上初5打席連続敬遠もされた。
相手ピッチャーは怖がってボール球ばかり投げ、松井は仕方なく少々のボール球は振らざるを得なかった。
清原は後ろに桑田がいたから勝負してもらえた。
そんな中でも松井のスタンドインホームラン率は清原を圧倒している。
30 ：神様仏様名無し様：2008/07/18(金) 14:42:00 ID:mHsWKlNM
清原…91打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 8本 打数での本塁打率0.088 ＊ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝHR5本は除外。
松井…32打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 4本 打数での本塁打率0.125
打数での本塁打率では松井の方が遥かに上だな。
213:神様仏様名無し様
09/01/27 23:32:23 +Chvwuux
対戦した投手のレベルはどうなん？
214:神様仏様名無し様
09/01/28 08:40:40 2L/+W9jP
張本勲
近畿大会13試合 打率5割6分 本塁打11本
215:神様仏様名無し様
09/01/28 10:10:55 KaxkXB/W
松井も３年夏の地方大会の打率は６割を超えていた。
本塁打は７本ぐらいか。
近畿大会より試合数は少ないけど。
216:神様仏様名無し様
09/01/28 11:59:33 mXqDG/tD
松井が活躍した92年がKKの85年よりレベル低いとは思えないな～
棒球ロリコン中山やまだフォークを覚えてない佐々木が持て囃される有様だったな
右打者天国で、ラッキーゾーンなしで、飛ばないバットで、あれだけ打った松井が上でしょうな。
ラッキーゾーン有無にしても「あそこまで飛ばせばいい」と思って振りぬくのと
「あそこまで飛ばさなければいけない」と考えるのでは訳が違うだろうし。
217:神様仏様名無し様
09/02/06 01:13:41 l3E2w2RI
松井と清原を比較した意見が多いようだが、2人とも平成元年前後と比較的年齢の近い選手。
木製バットだったそれ以前や本格的に筋トレが取り入れられるようになったそれ以降の選手に史上最強候補はいないの？
10年に1人の逸材は？
218:神様仏様名無し様
09/02/08 15:48:06 JiuGr07o
両方と対戦した甲子園監督の意見は7：3で清原の方が上。
あと中山は入団3年目で70試合10勝24セーブを挙げた投手。
当時は渡辺智男より上の逸材とされていた。
松井の世代にそんなピッチャーいるか？
全く使い物にならなかった安達（元阪神）が
ドラフト1位で入ってるようなレベルだよ？
あと誤解しているようだけど、横浜高校の渡辺監督は、
KK時代のバットを「飛ばないバット」と言っていた。
松井の頃のは知らないから何とも言えないけど…
何かソースあるんだったら教えてください。
219:神様仏様名無し様
09/02/08 17:29:28 VTfGeutp
原辰徳も何番目かには入ると思うよ。
220:神様仏様名無し様
09/02/08 17:43:49 cAFKD0Ko
松井の年はこれといった大物高校生投手はほかにいなかった。
いわばライバル不在で松井だけが突出した存在だった為
盛り上がりに欠けた。
清原は水野、渡辺、石田、中山といった超高校級の投手と
対戦があって盛り上がったな。ただ打てたのは中山だけ。
中山はスカウトの評価は高かったがあくまで
体格や球速といった将来の素材としての評価。
一本調子の速球派は清原の最も得意とする投手。
駆け引き含めた総合的には渡辺の方がはるかに上だった。
松井なら中山程度なら軽く打ち込んだんじゃないかな。
221:神様仏様名無し様
09/02/08 17:55:30 vslyjv+L
キヨは攻め方さえ間違えなければ簡単に打ち取れる打者。
708 ：神様仏様名無し様：2008/09/04(木) 06:28:03 ID:6ksHM4CX
高校時代に甲子園で
池田の水野に4打数4三振
伊野商の渡辺智に3打数3三振で子供扱いにされた時に
この子はプロに入っても一生年間40本以上ホームラン打てる素材ではないと思ったが
その通りになった。
222:神様仏様名無し様
09/02/08 18:03:38 CI9ESMGh
>>218
中山から打ったと言ってもド真ん中の直球だしな。
それも甲子園の中段より前ね。飛距離１３０ｍくらいかな。
金属バットだし、そんなに驚くべきホームランでもねえよ。
松井なら上段まで持って行っただろうね。
清原ｖｓ高知商中山 ホームラン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223:神様仏様名無し様
09/02/08 18:21:53 HVaucCJv
■清原3年・・大会全ホームラン数
1985年春31試合18本 1試合HR割合58％ 夏48試合46本 1試合HR割合96％
■松井3年・・大会全ホームラン数
1992年春31試合7本（1本ﾗﾝﾆﾝｸﾞHR） 1試合HR割合23％ 夏48試合14本 1試合HR割合29％
松井は高校時代、松井のワンマンチームで松井１人徹底マークされた。
甲子園史上初5打席連続敬遠もされた。
相手ピッチャーは怖がってボール球ばかり投げ、松井は仕方なく少々のボール球は振らざるを得なかった。
清原は後ろに桑田がいたから勝負してもらえた。
そんな中でも松井のスタンドインホームラン率は清原を圧倒している。
30 ：神様仏様名無し様：2008/07/18(金) 14:42:00 ID:mHsWKlNM
清原…91打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 8本 打数での本塁打率0.088 ＊ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝHR5本は除外。
松井…32打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 4本 打数での本塁打率0.125
飛ばないバットの時代とラッキーゾーン撤去で
3年春の大会ホームラン総数７本のうち１本はランニングホームランだから
スタンドに入ったホームランはたったの６本。
その内、半分の３本を松井が打ったのだから松井は怪物だよな。
大会ホームラン総数の半分もホームラン打ったのは松井が最初で最後の快挙。
224:神様仏様名無し様
09/02/08 23:59:06 Pdiz0ARO
80年代が飛距離が出やすいバット。俺自身やってたから解るけど、
やっぱり平成入ってちょっとしたら変わってたね。あれ？俺衰えた？と思ったw
消音バットに切り替わった辺りから飛距離も変わったんじゃないかな。
225:神様仏様名無し様
09/02/09 16:01:12 jxJvrL6n
松井清原以外なら？
最近なら平田とか中田とかいるけど、いまいちパッとしないな…
期待はしてるだが。
特に平田。
226:神様仏様名無し様
09/02/09 19:43:17 +AskgOlm
うぐもり、堂上、平田、中田、怪物と言われた男達・・・
227:神様仏様名無し様
09/02/10 02:45:59 qhuWkEK5
福ドームはどうよ？
228:神様仏様名無し様
09/02/11 04:19:45 hBZsWpCd
松井、清原の次はどう考えても元木がくる
これも桑田の半分以下の打数に関わらずホームランでは並んでいる。
229:神様仏様名無し様
09/02/11 11:10:14 TX4GXmaW
元木は原みたいだった。
甘いマスクで引っ張り専門打者。
プロであんなこざかしい選手になり下がるとは思わなかった。
230:神様仏様名無し様
09/02/13 00:59:47 R8tg1V2B
元木は星飛雄馬に似ていた
231:神様仏様名無し様
09/02/13 01:14:44 QYC1cM2e
山田太郎
232:神様仏様名無し様
09/03/09 11:55:30 WON/AdTp
松井やな
スイングスピードで並ぶ人間が中田くらいという
桁違いのパワーだった
233:神様仏様名無し様
09/03/11 17:56:31 LTBJL/g7
断然トップで清原和博
234:神様仏様名無し様
09/03/11 18:40:21 rgZ7mjOq
>>222
イカれてんの？
235:神様仏様名無し様
09/03/11 21:18:43 aLJLQvJA
まつい
236:神様仏様名無し様
09/03/11 21:55:12 23HlBspz
ぶっちぎりトップで松井。
清原は池田の水野に4打数4三振
伊野商の渡辺智に3打数3三振で子供扱いにされ穴が多かった。
237:神様仏様名無し様
09/03/12 03:52:33 vo3kND5c
3年夏の清原は凄かったがそれまでは絶対的なバッターではなかったんだよね。
確かに環境を考慮すると松井が上かも。
238:神様仏様名無し様
09/03/12 07:09:57 iRnAU0cR
松井って水野、渡辺智クラスの投手と対戦したことあったっけ？
239:神様仏様名無し様
09/03/12 10:15:17 4/hiB+0m
松井の年代は高校でドラ１になるような投手はいなかったはず。
ライバル不在で松井だけプロのような感じで浮いた存在だった。
240:神様仏様名無し様
09/03/12 23:18:54 iRnAU0cR
ドラ１なら村野工の安達がいたな。今思い出した。でも対戦していないよね、公式戦では。
241:神様仏様名無し様
09/03/18 15:02:17 5niq5Ggv
>>238-240
45イニング1失点な西短の森尾（松坂は54イニング8失点）は、
社会人１年目の翌年、
プロ入り前年の野茂が年間防御率5点台、
プロ入り前年の伊藤智が年間防御率4点台、と言う社会人で、
年間防御率3点台。
当時、全日本アマチュア野球王座決定戦は始まった頃は社会人が圧倒してたが、
主力世代が70年代生れ大学と、60年代生まれ社会人という構図になった90年代半ばになると大学が圧倒
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そういえばサッカーでも五輪で2勝したのは70年代生まれ世代だけだな。
それもユース出身よりも高校出身のほうが多くて。
それを「飛びぬけた成績が居ない」と無視して大学社会人ばかり取ってたプロｗ
70年代生まれが主力だった96年は決勝まで言ったのに、
60年代生れや80年代生れが入ってきたプロ解禁移行は準決止まり
プロが五輪そしてWBCで、惨敗だけを永遠にし続けるしかしないのは、
「飛びぬけた成績の人材が居ない」と70年代生まれを無視してたツケだなｗ
それに清原は現役高校生の頃から、前年が世代人口の少ない丙午なのでレベルが下がっている、
桑田清原の猛烈な成績は其れのお陰も有る、と言われていた。
242:神様仏様名無し様
09/03/19 23:11:43 ici/TfU2
>>241
君には、大抵の世代論というのはためにする議論だ、という言葉を贈ろう。
243:神様仏様名無し様
09/04/01 11:27:33 7JbXpcw/
>>242
甲子園は年齢別大会なんだから、
世代を対象に議論すべき物だろ。
244:神様仏様名無し様
09/04/01 11:56:18 qAEFpnto
昨年の大阪桐蔭の萩原
準々決勝・準決勝・決勝と大事な試合に3連発はすごい
個人最多打点タイ記録だしな
245:神様仏様名無し様
09/04/02 04:03:12 pIYL5z6y
雑魚専の下らんバッターだな
高校時代の元木のほうが上
246:神様仏様名無し様
09/04/02 20:10:32 2OgHYbPd
>>229
大越からのライトライナーはうまく合わせてたよ
247:神様仏様名無し様
09/04/04 04:07:38 Xi2pv7H5
だから最有力もなんも清原だろ！！はい！このスレ終了
248:神様仏様名無し様
09/04/06 22:44:39 +WRex/tK
甲子園大会ホームラン総数の半分もホームラン打ったのは松井が最強で終了！
223 ：神様仏様名無し様：2009/02/08(日) 18:21:53 ID:HVaucCJv
■清原3年・・大会全ホームラン数
1985年春31試合18本 1試合HR割合58％ 夏48試合46本 1試合HR割合96％
■松井3年・・大会全ホームラン数
1992年春31試合7本（1本ﾗﾝﾆﾝｸﾞHR） 1試合HR割合23％ 夏48試合14本 1試合HR割合29％
松井は高校時代、松井のワンマンチームで松井１人徹底マークされた。
甲子園史上初5打席連続敬遠もされた。
相手ピッチャーは怖がってボール球ばかり投げ、松井は仕方なく少々のボール球は振らざるを得なかった。
清原は後ろに桑田がいたから勝負してもらえた。
そんな中でも松井のスタンドインホームラン率は清原を圧倒している。
30 ：神様仏様名無し様：2008/07/18(金) 14:42:00 ID:mHsWKlNM
清原…91打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 8本 打数での本塁打率0.088 ＊ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝHR5本は除外。
松井…32打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 4本 打数での本塁打率0.125
飛ばないバットの時代とラッキーゾーン撤去で
3年春の大会ホームラン総数７本のうち１本はランニングホームランだから
スタンドに入ったホームランはたったの６本。
その内、半分の３本を松井が打ったのだから松井は怪物だよな。
大会ホームラン総数の半分もホームラン打ったのは松井が最初で最後の快挙。
249:神様仏様名無し様
09/04/18 07:00:23 gOjP+BFZ
阿久沢だな。少なくとも松井以上。
250:神様仏様名無し様
09/04/18 10:20:06 XLJ29XgH
小さい頃からチチローと毎日バッティングセンターに通い
世界一の猛練習しても憧れていた清原みたいなホームラン打者にはなれなかったイチローって可哀想っすねｗ
イチローが入学したての頃は身長１７０センチ、体重５５キロで
「モヤシのような体つき」だったという。「すごいね。ここまでの選手になるとは想像できなかったよ」
素振りをし過ぎて、血のりがべったりついたバットを見たこともある。
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/17(金) 21:24:50 ID:mIlvCSlI
愛知・愛工大名電高時代の監督、中村豪さん（６６）＝愛知県吉良町＝は「満塁ホームランとは驚いたね。
神様があの子に入ったみたいだ」。イチローが入学したての頃は身長１７０センチ、体重５５キロで
「モヤシのような体つき」だったという。「すごいね。ここまでの選手になるとは想像できなかったよ」
素振りをし過ぎて、血のりがべったりついたバットを見たこともある。
「安打を積み重ねられた裏には、大けがをせずにプレーするための自己管理を徹底したはずだ」。
胃潰瘍（かいよう）で記録達成は遅れたが、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）連覇への
重圧があったのだろうとおもんぱかった。
何度も記録を塗り替えるイチローに対して、中村さんは「あの子にとってはどれも通過点でしかない。
今は選手寿命が延びているので、これから何本上積みできるかが楽しみ」と期待した。
豊田大谷高の監督を退任した中村さんは週に１度、自宅で近所の子どもたちに野球を教えている。
「みんなイチローになりたい子ばかり。いつか、『ジロー』や『サブロー』ぐらいには育てたいね」
と笑いながら話していた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
251:神様仏様名無し様
09/04/18 11:28:57 AEKbEC7v
高校野球のスレまでイチローを出してくるなよｗ
252:神様仏様名無し様
09/04/18 12:27:31 kw4F0W9h
どうみても清原だろ。プロ１年目の成績見てみりゃわかる。
松井は成長したのはプロ２年目からだよ
253:神様仏様名無し様
09/04/18 19:54:31 5+kuhZWA
>>252
松井が清原時代にデビューしてれば本塁打35本打っていたよ
128 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/28(土) 15:11:16 ID:wdnNhi9t0
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。
パリーグＨＲ数
～清原プロ入り～
86年 130試合制 1006本
～ラビ使用前～
99年 135試合制 737本
00年 135試合制 753本
～ラビ使用後～
01年 140試合制 1021本
02年 140試合制 869本
03年 140試合制 1000本
04年 135試合制 920本
（133試合）
こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。
254:神様仏様名無し様
09/04/19 03:27:20 49cuv+ol
松井ヲタは無茶苦茶なこというな
255:神様仏様名無し様
09/04/21 03:14:21 IDzxk+ze
理に適ってると思われ。またあの頃のパは直球勝負が多かった。
良い投手の駒は西武が最も抱えていたし。
清原は確かに優秀な打者だったが、高校の頃から色んな意味で松井より恵まれていた。
俺は松井に一票かな
256:神様仏様名無し様
09/04/21 03:23:16 UOV3rxO3
藤王は？
257:神様仏様名無し様
09/04/21 03:24:00 Yheup2kn
清原になるだろう
松井は敬遠される程凄かったと言うが・・・これこそが松井が持っている野球運だと思う。スーパースターになれない所
今の現状に繋がる、打者版江川やね
凄い成績残すかなって思ってたけどそれ程でもなかった。
258:神様仏様名無し様
09/04/21 04:14:31 vvhH0oCh
>>253
86年パリーグと93年セリーグのHR数比較しても、差は1.5倍にも満たない。
どのみち当時の清原と松井の差を埋められるほどではないと思う。
それにルーキーイヤーの松井の問題点は飛距離ではなくバットに当たる確率だから、
仮にボールの違いがあったところでHR数はあまり変わらないだろう。
あと一応指摘しておくが、小久保は大卒、松中は社会人経由。
それでもルーキーイヤーの成績はご存知の通り30本などとはほど遠いレベル。
259:神様仏様名無し様
09/04/21 07:53:55 sI1WG9es
松居
260:神様仏様名無し様
09/04/21 08:31:25 GsqTtrgb
僕はやはり清原君だな。高校野球を四十年間見て来た僕が言うのだから、間違いないんだよ。
261:神様仏様名無し様
09/04/21 15:21:04 zYDcl7xs
松井の１年目の無様なバッティングを見てないから言ってるんだろうな。
清原はオールスターでも日本シリーズでも凄かったよ。全盛期は９０年までだけ
どな。
262:神様仏様名無し様
09/04/21 15:23:27 mm+ds0BJ
高校野球史上なんだからプロ入り後なんてどーでもいいんだよ
263:神様仏様名無し様
09/04/21 20:29:42 iSjWdtRa
清原は巨人に入って松井と同じ環境・同じ土俵で勝負して負けた時点で
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原だな。
打球スピード・飛距離も松井の方が遥かに上だった。
264:神様仏様名無し様
09/04/21 20:42:30 ZrWBibIC
キヨは松井のド迫力のフリーバッティングを見て腰抜かしたらしいね。
こいつには絶対勝てないと思ったらしいが、実際全く勝てなかった。
265:神様仏様名無し様
09/04/21 21:19:53 aUrNf7t8
しかしその松井も通算本塁打数は抜けなかったね。
266:神様仏様名無し様
09/04/21 21:36:00 EiqTX/12
プロ入り後の話してる奴は日本語読めないのか？ｗ
267:神様仏様名無し様
09/04/21 22:55:23 tYr7RH1Y
反日イボ野郎が最強？
わらかすなタコ。
268:神様仏様名無し様
09/04/22 10:23:00 WKG7ecv3
>>258
３年前にロス五輪アジア予選敗退の86年と、
前年キューバ有りで、尚且つ３Aオールスターに勝ってるアメリカに勝って銅メダルの、
93年とはレベルが違いすぎる。
質量共に日本史上最優秀な1970年代生まれが高卒４年目（大学4年次）辺りの92年頃から、
いきなりレベルが上がった。
それまで11年中10回も打率3割以上だった落合が、この年以降2割台に低下。
本人の力は落ちてないのは、巨人時代に3割打ってる事からわかる。
269:神様仏様名無し様
09/04/22 23:18:54 iwUMyp2R
では、北京でキューバ韓国アメリカ３Aに手も足も出なかった2008年と、
メジャーリーガー含むWBCで優勝した2009年ではNPBのレベルは違いすぎるのか？
たった一回の短期決戦の結果では、その年のレベルを判断するのは困難。
＞それまで11年中10回も打率3割以上だった落合が、この年以降2割台に低下。
落合の打率の話も、データくらい確認してから書いた方がよろしいかと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
88年、90年と3割り切ってからの92年以降だから、普通に衰えだとして特に不自然には見えない。
出塁率で見れば88～90年より91～93年の方がむしろ高いぐらい。
巨人時代は打率こそ若干持ち直しはしたが、それ以外の項目が軒並み下がっているし。
そもそも86年と93年のレベルが「違いすぎる」といっても、数字で具体的にどれほど違うものなのか？
仮に落合の打率低下の原因が年度間のレベル差に求められたとしても、ルーキーイヤーの松井＞清原になったり、
小久保や松中のHRが他の年の30本相当になるほどの差は、落合の成績からは見受けられない。
270:神様仏様名無し様
09/04/25 07:33:35 3WIHgTpP
高校野球を60年間見てきたうちのお爺ちゃんが言っていたけど
史上最強打者は松井 2位は清原って言っていたよ
清原は池田の水野に4打数4三振
伊野商の渡辺智に3打数3三振で子供扱いにされ穴が多かった。
271:神様仏様名無し様
09/04/25 22:57:37 ClaSlJx2
僕はやはり清原君に一票だな。高校野球見てきて八十年になる僕が言うんだから間違いないんだよ
272:神様仏様名無し様
09/04/29 10:25:43 aZABjepv
>>269
>では、北京でキューバ韓国アメリカ３Aに手も足も出なかった2008年と、
>メジャーリーガー含むWBCで優勝した2009年ではNPBのレベルは違いすぎるのか？
2008年は、
特ア中共開催、キューバ中心のIBAF運営、宗主様の荻座元で無敵あの国、
戦後2回(48、52年)日本の参加を拒否してるIOC。その後52年は参加出来たが。
柔道だって過半数の階級で金メダル取れたのは東京都アテネだけの反日ぶり。
2009年は、
日本人メジャー二桁のMLB選手会主催、IBAFが絡んでないのでキューバ有利無し。
その両年で比べても、
08年：中国の地元北京開催、日本10-0中国(7回コールド)
09年：日本の地元東京開催、日本4-0中国
WBC侍ジャパンの面子が五輪に出てたら、もっと悪くなってたかもな。
273:神様仏様名無し様
09/07/01 23:07:25 RCdQwJRo
反日イボなのは残念だが松井が最強だろうなあ
274:神様仏様名無し様
09/07/02 05:41:50 k8rDmXGN
清春
275:神様仏様名無し様
09/07/02 22:35:48 Y4kGwwn0
清原がスポルティーバで語っていたが、
清原がこの人には勝てないと感じたスラッガーは誰か？という片岡の問いに
右打者では秋山、左打者では松井と言っていた。
ネクストバッターボックスで「ブン！」って空振りの音が聞こえたんはこの二人だけやったと。
松井の打球はグァシャーン！って感じでどうやって打ってんの？ゴジラやから？との感想を言ってた。
小久保や松中はスピンをかけた打球だが、秋山と松井はボールを潰すという感じで
本当のパワーヒッターだと述べていた。
276:神様仏様名無し様
09/08/08 22:14:33 Cn7/7Ivn
高卒１年目の成績で圧倒的な成績を残してる清原が最強だろ。
他の奴が清原並に打てたってｗ定位置すら獲れてない奴が殆んどなのに。
ついでに高校時代の成績は、それほどの大差がなく打数が少ないから参考にならんだろ。
それこそ、イチローが強豪校だったらどうなったかすらもわからんし。
つ 高校時代≒高卒１年目の力でプロでも一流の成績を唯一残せた清原が最強
277:神様仏様名無し様
09/08/09 06:32:45 /eWnkv8H
松井が１９９８年８月に打った１８０ｍ弾。
ドームの天井にコスってなかったら１９０ｍは飛んでいただろ。
これは、やっぱりスゴイよ。日本史上最強ＨＲにて松井が史上最強打者と思う。
233 ：神様仏様名無し様：2009/07/20(月) 08:28:43 ID:njtv6FfV
ヴァカアアアアアンという爆発音がしたという伝説の松井の超高速＆超特大１８０ｍホームラン。
こんな物凄い打球を打つポテンシャルがないと大リーグで３１本打つことは不可能だと思う。
254 ：神様仏様名無し様：2009/07/18(土) 22:28:08 ID:RPXQup0o
松井の東京ドーム照明灯超え１８０ｍホームラン
こんな凄いホームランを初めて見た。
松井は、やっぱり日本史上最強打者だわ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:神様仏様名無し様
09/09/09 03:03:05 RHtFBqvC
年代別最強打者
70年代は阿久沢（桐生）
80年代は清原（PL学園）
90年代は松井（星稜）
では00年代は誰？
279:神様仏様名無し様
09/09/09 06:38:32 AdUTrlSJ
00年代は中田しょう
280:神様仏様名無し様
09/09/09 09:34:03 Ym0ne1TL
>>275
＞右打者では秋山
そういえば、どっしりした下半身に比べれば華奢だったとはいえ、既に立派な肉体を持っていた清原が、
西部入団の際、「やはりプロはすごい、自分も早く秋山さんのような体になりたい」というようなことを
語っていたが、今思えば、強い肉体への過剰な憧憬というか、のちに肉体改造に傾倒していく素養が
あの頃から既にあったんだな
俺は、もう体はほとんど出来てるんだから、あまり太るんじゃねえぞ、と思ったものだが・・・
最近なら、まーくんを見て同じことを感じたかな
281:神様仏様名無し様
09/09/09 09:36:09 Ym0ne1TL
おっと、脱字訂正
下半身に比べれば(上半身はまだ)華奢だったとはいえ、
282:神様仏様名無し様
09/09/09 09:38:32 Ym0ne1TL
も、ひとつ訂正(苦笑)
西部→西武
283:神様仏様名無し様
09/09/10 11:30:15 zuQjjsj/
松井
284:神様仏様名無し様
09/09/10 11:48:45 fU7yxaC5
プロに入ってからの実績もどうしても見てしまうから
なんか清原か松井になってしまうな。
285:神様仏様名無し様
09/09/10 11:59:30 37z7cb2R
今年夏の甲子園での西条･秋山のバカでかさに驚いた
清原、松井はおろか、中田翔もびっくりのでかさだったな
当たりではなく体格の話だが(笑)
ベスト4までいった県岐商のエースで四番のおっさん(年齢を疑いたくなるような落ち着き、
過去、松井にもあった)の打席に立った姿はPL時代の清原のように見えた
286:神様仏様名無し様
09/09/10 21:34:52 3VhY3Gyf
元木氏ね
287:神様仏様名無し様
09/09/10 22:58:37 HfobNj+n
昔、玉川と言う選手が騒がれていたが、甲子園ではイマイチの成績だったはず。
288:神様仏様名無し様
09/09/11 00:23:39 ezrLzVy4
>>285
秋山は松井と同じ身長で清原より小さい
体重も高校時代の清原、松井より軽い
289:神様仏様名無し様
09/09/11 16:56:05 fK9ofRzN
当時の松井を解説の人が、内角の球をＨＲにしたのを見て
今まで見てきた選手の中で一番ですよって興奮気味に話してるのを見たな
上でも誰か言ってたが、プロでの事考えれば清原か松井だよな
実際、松井以降野手では目立ったヤツいないもんな…
投手はそれなりにいるのに
290:神様仏様名無し様
09/09/11 17:16:26 e5CmaGyh
うくもりも結構さわがれてなかった？
291:神様仏様名無し様
09/09/13 16:24:42 V+iVkr3g
ウグモリって中田にあんなのと一緒にされたくないって言われてるらしい
292:神様仏様名無し様
09/09/13 16:44:47 V+iVkr3g
松井より福留や藤王のほうが技術は高かったと思うんですけど。松井は石川という低レベルな地域に生まれてなければ、史上最強の高校生バッターと呼ばれたろうが運が無かった。
293:神様仏様名無し様
09/09/13 20:38:12 EvVMotj/
今でも大宮工の布施が最強打者やったと思うとる
わかる人はわかるやろ？
294:神様仏様名無し様
09/09/13 20:42:20 W5jlt116
さいたまの強打者は信頼できんｗ
295:神様仏様名無し様
09/09/13 22:38:50 EQqCTk6l
考えてみると元木は馬鹿にされてるけどかなり成功した部類だよな。
296:神様仏様名無し様
09/09/14 01:42:59 qCUSruNF
元木はラッキーゾーン時代の最後を飾る華のある選手でしたね。ダイエーに入団して精進してたら井口くらいの数字を残したのではないかと妄想してます。
297:神様仏様名無し様
09/09/14 21:59:51 9bcMgIWq
>>294
なことはないぞｗ
少なくとも平尾や山口よりは上だ。危険よりはスケール落ちるかな？
298:神様仏様名無し様
09/09/15 22:40:59 qejoe4Eh
双葉の西山という選手も凄かった！
あと岡山東の石岡
二人ともその後あまり名前を聞かなくなった。
299:神様仏様名無し様
09/09/15 22:53:56 kwohHSqN
>>297
大島（笑）
大野（笑）
300:神様仏様名無し様
09/09/15 23:21:31 NLPjU7KC
偉大秀喜
301:神様仏様名無し様
09/09/16 12:58:33 OEC1kV9R
横浜高校の紀田が最高の打者だよ。
入った球団を間違わなければ今頃はジャパンの4番打ってるはず。
あの天性な広角打法は落合以上のものがあった。
302:神様仏様名無し様
09/09/16 19:31:39 Six7IXSQ
桐生最後の甲子園世代の阿久沢。プロを断って国立大。
303:神様仏様名無し様
09/09/17 06:28:35 5JMCQ9Ng
イチローは甲子園では全然打ててないね。大観衆の前で緊張でガチガチになったのかな？
187 ：神様仏様名無し様：2008/11/20(木) 22:41:57 ID:vlF80pWX
イチローの甲子園打撃成績
2試合 9打数1安打2三振 打率.111 本塁打0 打点0
天理ＶＳイチロー 4打数1安打1三振
松商学園上田ＶＳイチロー 5打数0安打1三振
3対2 9回2OUT1塁2塁の一打逆転の場面でイチローはファーストゴロ。イチローは上田に子供扱いにされたという印象がある。
イチロー高校3年間公式戦打撃成績
84試合 220打数 101安打 打率.459 本塁打4 打点79
304:神様仏様名無し様
09/09/17 08:20:57 iqGPdZZR
松井以外で全打席敬遠ている？
305:神様仏様名無し様
09/09/17 11:19:55 HcpXeHkH
松井の場合、前後の打者のレベルが低すぎて完全なワンマンチーム
だったからな。「松井にさえ打たさなけりゃ楽勝」と誰もが考えた
だろうな。（普通は思ってもできないだけで）
清原が（松井がＰＬにいたら）敬遠はありえないと言ってた。
306:神様仏様名無し様
09/09/17 13:07:55 bCJujx1I
三番山口は悪い打者ではなかった。しかし、目の前で松井が歩かされ、山口が凡退した場合のピッチングへの影響を懸念して、松井より前に配置したということだったはず。
307:神様仏様名無し様
09/09/18 04:10:49 SSOGkqBR
星稜は松井のワンマンチームだったからなぁ
山口は悪い打者じゃないけど松山、黒木などと比べるには･･･
308:神様仏様名無し様
09/09/18 04:21:47 UvxGZUzi
松井を育てた実質的な人は明徳お馬渕監督だと思う。普通はワンマンだろうが、
敬遠を１回くらいはするだろうが５連続はありえない。
そして、たかがワンマンチームの大黒柱の松井の名を全国クラスから、全国での
怪物クラスに押し上げたと思う。
あの時の馬渕監督のしたり笑いが、最高のヒールっぽくてかっこよかった。
馬渕監督の優秀さもあの試合で光ったと思う。
309:神様仏様名無し様
09/09/18 04:45:16 zg0w/I6y
おいおい松井の1コ上には村松もいただろ
松井以外がそこまでレベル低いわけがない
310:神様仏様名無し様
09/09/18 05:03:50 zg0w/I6y
>>292
石川県のどこがレベル低いんだよｗ
北信越じゃ最強だし田舎じゃ良い方だ
第一その松井以上のバッターすら出せてないくせにｗ 残りの46県はｗ
★石川県オールスター
1 （遊） 湯上谷宏 （星稜高 黒部市） 元ダイエー
2 （二） 高須洋介 （金沢高 金沢市） 楽天
3 （中） 村松有斗 （星稜高 金沢市） ソフトバンク
4 （三） 松井秀樹 （星稜高 能美市） NYY
5 （一） 大松尚逸 （金沢高 金沢市） ロッテ
6 （右） 金森栄治 （PL学園 金沢市） 元西武
7 （左） 音重鎮 （星稜高 白山市） 元中日
8 （指） 辻武史 （星稜高 金沢市） ソフトバンク
9 （捕） 山本大明 （尾山台 大阪府） 楽天
先発
1 小松辰雄 （星稜高 志賀町） 元中日
2 山本省吾 （星稜高 七尾市） オリックス
3 村田勝利 （星稜高 金沢市） 元ダイエー
中継ぎ
1 正津英志 （NTT北陸 大野市） 西武
2 堂上照 （金沢高 輪島市） 元中日
普通にレベル高いから
311:神様仏様名無し様
09/09/18 05:23:23 zg0w/I6y
星稜クラスの一流プロ野球選手を輩出してる高校がどんだけあるんだよ
特に松井の代は箕島世代、小松世代、山本世代をも超える星稜の絶頂期
１番良い選手が揃ってた
312:神様仏様名無し様
09/09/18 14:57:20 SSOGkqBR
>>310
松井登場前の石川県の甲子園勝ち星は16勝で20勝の富山、福井の41勝に遠く及ばない新潟の12勝に次ぐ全国最弱地区。福井との差はいまだに開いている。それに正津は福井、湯上谷は富山、高須は佐賀、山本、小嶋は大阪、 鈴木も富山。
313:神様仏様名無し様
09/09/18 15:07:46 SSOGkqBR
村松は松井の二つ上。福井の松陵中卒で同中学で成長した選手で石川の選手がハイレベルとは言い切れない。松井や山省の仲間は石川限定で非常に有名だった。が、全国的には全く無名の甲子園では普通、もしくはそれ以下の選手ばかりでワンマンチームだった。
314:神様仏様名無し様
09/09/18 15:26:43 kdmPzXB0
みんな詳しいな
ほんと野球好きなんだな
315:神様仏様名無し様
09/09/18 22:04:51 hhy/KdYt
>>303
前ＴＶで見たんだけど、
イチローの確か夏の予選での決勝タイムリーなんて凄い当たりだったぞ！
真正面のセカンドゴロを、あまりの打球の速さに野手が取れないっていう感じ
高校時代のイチローは今よりふっくらしていて、パワーバッターという感じがした
316:神様仏様名無し様
09/09/19 08:05:04 rv3LiW6S
イチローは甲子園では全然打ててないね。大観衆の前で緊張でガチガチになったのかな？
187 ：神様仏様名無し様：2008/11/20(木) 22:41:57 ID:vlF80pWX
イチローの甲子園打撃成績
2試合 9打数1安打2三振 打率.111 本塁打0 打点0
天理ＶＳイチロー 4打数1安打1三振
松商学園上田ＶＳイチロー 5打数0安打1三振
3対2 9回2OUT1塁2塁の一打逆転の場面でイチローはファーストゴロ。イチローは上田に子供扱いにされたという印象がある。
イチロー高校3年間公式戦打撃成績
84試合 220打数 101安打 打率.459 本塁打4 打点79
317:神様仏様名無し様
09/09/19 10:22:40 ZteRhRUU
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
318:神様仏様名無し様
09/09/19 16:36:06 rxDb2lSq
江上かな。パワー野球の幕開けを印象付けた選手だった。
319:神様仏様名無し様
09/09/22 13:10:40 gYT5Gtax
江上？
う～ん俺はどちらかというと白鳥だな
二人ともチームでは準主役で大学では今いち・・という部分では共通点が。。
320:神様仏様名無し様
09/09/22 16:08:19 K+BASPgM
>>287
土佐→慶應の玉川なら
甲子園でサイクルヒットしている訳だが
321:神様仏様名無し様
09/09/23 07:27:54 KWO6DnXO
>>318
バッティングだけでも、江上より水野の方が凄かったイメージはあるな。
322:神様仏様名無し様
09/09/23 18:16:40 aKmgwhlo
>>321
チームメイトが普通かそれ以下だった松井と比べるとどちらもカスだね
323:神様仏様名無し様
09/09/23 18:23:58 hrmL2BNg
山之内
324:石川県白山市民 ◆Bp1yqE2SKw
09/09/24 15:17:43 aIjRf0x8
石川人だが、
星稜出身で松井二世の北野、東も怪物まではいかないが打撃だけなら、福留、元木よりは上だったろう。捕手や一塁って守備位置が二人の大成を妨げた。
金沢の林は筒香以上とこっちでは評判だが守備位置がつらい。
325:神様仏様名無し様
09/09/24 16:12:15 o1vYJX8J
お前らは知らないかも知れないが、元木は福留クラスの選手だったぞ。
ただ坂東の様にテレビでお笑いキャラになったために過小評価だが。
高校時代は怪物
326:神様仏様名無し様
09/09/24 21:38:34 OsC2Vbxu
>>320
当時の土佐は玉川より投の両輪、伊藤、片田の方がスターだったと思う
特に片田は海外遠征で神ピッチングしてたし。
327:神様仏様名無し様
09/09/24 21:44:12 OsC2Vbxu
江川世代なら広島商の楠原だろうな
高校時代で既に張本クラスの完成度があった。プロ入りすればもっと成長したろうに
もったいない。
328:神様仏様名無し様
09/09/24 23:12:19 C9rSNyJO
>325
板東は一大会最多奪三振記録の持ち主、高校野球史上最高の投手とも言える
その上、タレントとしても30年以上そのポジションを維持している
よって板東が最強
329:神様仏様名無し様
09/09/25 14:45:37 JbtojW2C
>>325
元木の高校通算本塁打と甲子園通算本塁打は
両方桑田と同数なんだな。
330:神様仏様名無し様
09/09/26 08:33:58 TLW+h0ac
>>329
高校時代から強打者でもあった桑田の半分ぐらいしか甲子園で試合していないのに
そこで打ったホームラン数は同じ数か。やっぱ、元木の高校時代は凄かったんだな。
331:神様仏様名無し様
09/09/26 17:26:42 li/UfBlx
澤井の高校時代も凄かったよ
選抜のときなんか福留より大物に見えた
332:神様仏様名無し様
09/09/27 06:48:37 7VvUZn6L
本塁打秀喜を挙げない奴は在日ブタキムチ
333:神様仏様名無し様
09/09/27 18:43:55 d/lf9lUq
>>329
ヒント；甲子園のラッキーゾーン
334:神様仏様名無し様
09/09/28 21:49:50 KKae9S33
プロ入りした以外の選手なら
西山(双葉)、石岡(岡山東商)、藤井(宇部商)がビッグ３だと思う。
335:神様仏様名無し様
09/09/29 07:46:56 RMQdP2HI
>>333
桑田が高校生だった頃(83～85）と元木が高校生だった頃（87～89）ではラッキーゾーンの広さが違うの？
336:神様仏様名無し様
09/09/29 14:45:40 XS7hVk7N
１位：清原 ２位：藤王 ３位：松井 ４位：桑田 ５位：元木 次点：福留
あくまでの甲子園での評価ね。
337:神様仏様名無し様
09/09/29 15:07:12 ZUaqI5Zk
宇部商業の藤井
338:神様仏様名無し様
09/09/29 20:52:07 1iXLVKSa
あ
339:神様仏様名無し様
09/09/29 21:20:14 +duAPFuU
桐蔭学園の高橋由伸。
なんの予備知識もなかったが
バッティングフォームを見ただけで
「こいつはプロにいく」と思った選手。
340:神様仏様名無し様
09/09/29 21:20:40 4pX/p2ag
同意します。
270 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 07:33:35 ID:3WIHgTpP
高校野球を60年間見てきたうちのお爺ちゃんが言っていたけど
史上最強打者は松井 2位は清原って言っていたよ
清原は池田の水野に4打数4三振
伊野商の渡辺智に3打数3三振で子供扱いにされ穴が多かった。
341:神様仏様名無し様
09/09/30 07:44:15 OvKXfVdJ
松井が水野や渡辺クラスの投手と甲子園で対戦してそれなりの成績を残していたのなら
同意してもいいんだけどな。
342:神様仏様名無し様
09/09/30 12:08:01 OpbAaW6R
同意しません。
松井よりキヨのほうが最凶ですから
343:神様仏様名無し様
09/09/30 18:55:07 qMomju7C
松井にとっての悲劇は松井がいた頃の石川って約70年で甲子園14勝っていう全国最低辺地区で富山以下、新潟、山形などとほぼ互角の低レベル地区だったってこと。地区のレベルがまともだったら最強打者と呼ばれたかも。
344:神様仏様名無し様
09/09/30 20:17:52 9oghSZ/r
甲子園大会ホームラン総数の半分もホームラン打ったのは松井が最強で終了！
223 ：神様仏様名無し様：2009/02/08(日) 18:21:53 ID:HVaucCJv
■清原3年・・大会全ホームラン数
1985年春31試合18本 1試合HR割合58％ 夏48試合46本 1試合HR割合96％
■松井3年・・大会全ホームラン数
1992年春31試合7本（1本ﾗﾝﾆﾝｸﾞHR） 1試合HR割合23％ 夏48試合14本 1試合HR割合29％
松井は高校時代、松井のワンマンチームで松井１人徹底マークされた。
甲子園史上初5打席連続敬遠もされた。
相手ピッチャーは怖がってボール球ばかり投げ、松井は仕方なく少々のボール球は振らざるを得なかった。
清原は後ろに桑田がいたから勝負してもらえた。
そんな中でも松井のスタンドインホームラン率は清原を圧倒している。
30 ：神様仏様名無し様：2008/07/18(金) 14:42:00 ID:mHsWKlNM
清原…91打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 8本 打数での本塁打率0.088 ＊ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝHR5本は除外。
松井…32打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 4本 打数での本塁打率0.125
飛ばないバットの時代とラッキーゾーン撤去で
3年春の大会ホームラン総数７本のうち１本はランニングホームランだから
スタンドに入ったホームランはたったの６本。
その内、半分の３本を松井が打ったのだから松井は怪物だよな。
大会ホームラン総数の半分もホームラン打ったのは松井が最初で最後の快挙。
345:神様仏様名無し様
09/10/02 17:07:50 c+W7wRS0
詳しいデータは分からないけど、打数に対する本塁打率では
松井より藤王のほうが上のような気がするけどどうなのかな。
ラッキーゾーンに打ち込んでいるのもあるけど、それも片手だったし。
特に大きな怪我もなかったのに、あれだけの才能を開花させられなかった
のは残念だね。
346:神様仏様名無し様
09/10/02 22:19:33 UVQCcbYD
松井は左バッターでは藤王、阿久沢に次ぐ甲子園史上に残る強打者だった
347:神様仏様名無し様
09/10/02 23:14:52 H2cJ2Xp/
清原がこの人には勝てないと感じたスラッガーは松井と秋山だけだから、
松井＞＞＞清原
365 ：スポーツ好きさん：2009/06/30(火) 22:40:28 ID:eFm8iDB8
清原がスポルティーバで語っていたが、
清原がこの人には勝てないと感じたスラッガーは誰か？という片岡の問いに
右打者では秋山、左打者では松井と言っていた。
ネクストバッターボックスで「ブン！」って空振りの音が聞こえたんはこの二人だけやったと。
松井の打球はグァシャーン！って感じでどうやって打ってんの？ゴジラやから？との感想を言ってた。
小久保や松中はスピンをかけた打球だが、秋山と松井はボールを潰すという感じで
本当のパワーヒッターだと述べていた。
348:神様仏様名無し様
09/10/02 23:26:41 OEnt4kYa
>>346
高校時代の藤王はイチローよりは遥かに上の選手だったが
松井より遥かに下の選手な。
打球スピードが全然違う。
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤王＞＞＞＞＞＞イチロー
349:神様仏様名無し様
09/10/03 00:01:54 McSNRFIT
>>346
今、動画サイトで藤王の甲子園のＨＲ３本見てきたが
右翼ポール際ギリギリのＨＲばっかじゃん。松井の足下にも及ばんよ。
プロで通用する器ではなかったよ。過大評価しすぎ。
350:神様仏様名無し様
09/10/03 00:54:45 dKeOWqtN
松井のホームラン見た解説のおっちゃんが、『今まで高校野球見てきた中でNo.１』って言ってた。
この人にとっては、松井＞清原なんだろう。
351:神様仏様名無し様
09/10/03 01:18:48 /BuGW4vS
田淵が松井のプロ２日目の宮崎キャンプのフリーバッティングで
センターバックスクリーンのスコアボードの上の旗を超える松井のモンスター級の打球を見て
飛距離と打球の速さに驚嘆し、将来王を超える打者になるであろうと言っていた。
やはり素材的にも松井が最強でいい。
352:神様仏様名無し様
09/10/03 01:24:50 v44eNMMf
高校時代の松井を見たときに清原とか足下に及ばないなと思った。
スイングスピードと打球速度の次元が違ってたからな。
清原がＦＡで巨人に来る時に中畑か誰かが松井のスイング見て
清原が自信を無くさないか心配だと言ってたよ。
353:神様仏様名無し様
09/10/03 12:09:11 Ve8mKfOb
素人の意見はともかく
阿久沢、福留、藤王は左では別格。少し遅れて松井、鈴木健てのが長年見てきた玄人の意見。
354:神様仏様名無し様
09/10/03 13:53:36 MwxStyk/
>>353
ド素人ご苦労さん。
松井＞＞王＞＞福留＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー＞藤王＞阿久沢
355:神様仏様名無し様
09/10/03 14:05:52 QhBe02tX
>>353
素人かよｗ
高校時代の藤王のヘッドスピードの遅さを見る限り、
プロで通用しないことは解るだろ。
松井のヘッドスピードの速さと比べると大人と子供くらい違うよ。
356:神様仏様名無し様
09/10/03 15:43:12 1QaJy6k0
本塁打秀喜が頂点という平和的解決を望む
357:神様仏様名無し様
09/10/03 16:59:32 Ve8mKfOb
どう見ても５番目くらいの松井＝ﾊﾟｸ選手が１番て言ってる人は工作員
358:神様仏様名無し様
09/10/03 17:27:54 1QaJy6k0
本塁打秀喜のスイングが 魂が多くの野球ファンを魅了する
世界最速級のスイングスピードから放たれるマンガの世界から飛び出したかのような打球
当てる技術に特化した腰抜けスイングでは一生味わえない魅力がある
359:神様仏様名無し様
09/10/03 17:57:42 v44eNMMf
松井の高校時代のバッティングのインパクトの瞬間の写真を見ると
金属バットがしなっていたらしい。
ソースは本人談
スイングスピードは別格。一人だけプラ製バットを振ってるように見えた。
360:神様仏様名無し様
09/10/03 18:16:54 ISz7Tdn+
>>351>>352
こういうエピソードを見ると、突然変異的化け物でさえ通用しないメジャーって何？
と思ってしまう
361:神様仏様名無し様
09/10/03 18:20:07 1QaJy6k0
メジャー31本塁打が「通用しない」なら…
これ以上は言わない
362:神様仏様名無し様
09/10/03 18:40:48 OK0g2taQ
>>353
玄人を自称する奴はたいしたことないんだよw
363:神様仏様名無し様
09/10/03 19:10:55 zM+dpOrB
>>360
65 ：神様仏様名無し様：2009/03/11(水) 20:23:23 ID:4N+bcgmS
大リーグで通用したのは、本塁打３１本 打率.２９８ 打点１０８の松井だけだな。
. 日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年） 31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・ 36本（2004年） 18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・ 30本（2001年） 18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・ 25本（1995年） 15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・ 28本（2000年） 10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・ 34本（2003年） 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・ 10本（1997年） 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・ 44本（2004年） 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年） 7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・ 46本（2001年） 0本（2005年）打率.128
364:神様仏様名無し様
09/10/03 19:46:14 ISz7Tdn+
通用しないというのは語弊があるな
だが、メジャーには松井より上がゴロゴロいる
365:神様仏様名無し様
09/10/03 19:59:43 gp6CDw33
松井が右打のままだったらもっと打ってただろうな。
残念。
366:神様仏様名無し様
09/10/03 21:59:26 yFX5krHk
平田
367:神様仏様名無し様
09/10/03 22:05:17 v44eNMMf
どちらにしろ高校時代もプロ入り後の実績も松井で文句なしだな。
メジャーリーガー出してこないと比較する相手いないくらいだしなｗ
368:神様仏様名無し様
09/10/04 01:01:09 rasDZ81p
>>364
実質通用したのは松井だけね。最強軍団ヤンキースの５番だしね。
あとは、カラクリ内野安打マンしかいねえし。
369:神様仏様名無し様
09/10/04 01:09:51 S+XCl/gd
ここにも岐阜が出没するのか？
370:神様仏様名無し様
09/10/04 07:41:28 duho6rZl
まあ、藤王は愛知県の中ではイチローよりは上と思うが、
全国レベルで見た場合、松井や清原から比べると、かなり劣るよ。
187 ：神様仏様名無し様：2008/11/20(木) 22:41:57 ID:vlF80pWX
イチローの甲子園打撃成績
2試合 9打数1安打2三振 打率.111 本塁打0 打点0
天理ＶＳイチロー 4打数1安打1三振
松商学園上田ＶＳイチロー 5打数0安打1三振
3対2 9回2OUT1塁2塁の一打逆転の場面でイチローはファーストゴロ。イチローは上田に子供扱いにされたという印象がある。
イチロー高校3年間公式戦打撃成績
84試合 220打数 101安打 打率.459 本塁打4 打点79
371:神様仏様名無し様
09/10/04 13:30:08 4s1go0tC
パワーだけは突然変異的な松井でさえ通用しないメジャーリーグだから、通用するには天才的なセンスを持つ16才の清原をアメリカで野球漬けにするしかない
372:神様仏様名無し様
09/10/04 13:53:24 nYRaD3gP
けっきょく ほんるいだひできが いちばん
いだいで すばらしいたましいのもちぬしなんだよね
373:神様仏様名無し様
09/10/04 15:21:27 nTu1g4Nw
清原もイチローも中田も一流の投手に当たれば打てないという
意味で底を見せたからね。
そこへ行くと松井は甲子園でも底が知れなかった。
器が違う。
374:神様仏様名無し様
09/10/04 18:27:59 zGkFhSXQ
>>373
そりゃ、松井が甲子園で対戦した投手は良くて高校レベルの好投手だもんな。確かに底は見せていない。
375:神様仏様名無し様
09/10/04 18:37:53 Kqfs9cgt
もう面倒臭いから山田太郎でいいよ
376:神様仏様名無し様
09/10/05 16:26:52 2UypU3Z/
このスレは「高校野球史上最高」という限定期間だから、プロ入り後の成績は別でしょ。
だから高校時代の実績や当時の印象からすればやはり清原だと思う。
当時の大阪地区や同時代に対戦した投手のレベルの高さをみても、松井より上になると思う。
中山裕章から打った超特大ホームラン以上の打球の速さと飛距離を、未だに見たことがない。
377:神様仏様名無し様
09/10/05 16:58:23 d6pPm+ud
試合数が増えれば、ふつう成績は下がっていくもの
まして未成熟な1,2年生の頃を含めれば尚更のこと
松井の場合は甲子園での試合数が、つまり全国レベルの好投手との
対戦が少なすぎる
ま、それは松井のせいではないが
ただ、例えばの話、3年生の松井が同じく3年生時の清原の位置にいたとして
清原並の活躍が出来たかというと、俺は充分可能性はあると思う
378:神様仏様名無し様
09/10/05 17:27:16 2Ep6TZdI
>>361
３１本打った年はステを使った年で
シーズン前にジーターに急に体が大きくなったことを突っ込まれてたじゃん。
松井の実質キャリアハイは今年でしょう。
379:神様仏様名無し様
09/10/05 17:47:55 /qpJz+rv
偉大秀喜で確定
清原とかまず人間として成り立ってないし
380:神様仏様名無し様
09/10/06 06:50:49 OTL11+MX
>>376-377
清原は池田の水野に4打数4三振
伊野商の渡辺智に3打数3三振で子供扱いにされ穴が多かった。
松井なら真っ向勝負でＨＲ2本は打ってるだろう。
少なくとも、こんな惨めな結果には終わらない。
270 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 07:33:35 ID:3WIHgTpP
高校野球を60年間見てきたうちのお爺ちゃんが言っていたけど
史上最強打者は松井 2位は清原って言っていたよ
清原は池田の水野に4打数4三振
伊野商の渡辺智に3打数3三振で子供扱いにされ穴が多かった。
381:神様仏様名無し様
09/10/06 07:13:29 3LJ/6Fsa
甲子園大会ホームラン総数の半分もホームラン打ったのは松井が最強で終了！
最強クラッチヒッター桑田が後ろに控えてる清原は、相手ピッチャーから勝負してもらえて良かったよ。
223 ：神様仏様名無し様：2009/02/08(日) 18:21:53 ID:HVaucCJv
■清原3年・・大会全ホームラン数
1985年春31試合18本 1試合HR割合58％ 夏48試合46本 1試合HR割合96％
■松井3年・・大会全ホームラン数
1992年春31試合7本（1本ﾗﾝﾆﾝｸﾞHR） 1試合HR割合23％ 夏48試合14本 1試合HR割合29％
松井は高校時代、松井のワンマンチームで松井１人徹底マークされた。
甲子園史上初5打席連続敬遠もされた。
相手ピッチャーは怖がってボール球ばかり投げ、松井は仕方なく少々のボール球は振らざるを得なかった。
清原は後ろに桑田がいたから勝負してもらえた。
そんな中でも松井のスタンドインホームラン率は清原を圧倒している。
30 ：神様仏様名無し様：2008/07/18(金) 14:42:00 ID:mHsWKlNM
清原…91打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 8本 打数での本塁打率0.088 ＊ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝHR5本は除外。
松井…32打数 ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR 4本 打数での本塁打率0.125
飛ばないバットの時代とラッキーゾーン撤去で
3年春の大会ホームラン総数７本のうち１本はランニングホームランだから
スタンドに入ったホームランはたったの６本。
その内、半分の３本を松井が打ったのだから松井は怪物だよな。
大会ホームラン総数の半分もホームラン打ったのは松井が最初で最後の快挙。
382:神様仏様名無し様
09/10/06 21:56:42 1lCKofvc
>>377
松井は星稜っていう全国最低辺地区の代表だったから勝ち進めないのはしょうがない
弱いチームの主砲ってことでかなり損をしてるよ
383:神様仏様名無し様
09/10/06 22:34:41 OlibhVpU
水野への4三振は一年生って事を考慮すべきかと。
しかし同じ一年で桑田は水野からＨＲ…
一年生限定なら桑田＝中田＞清原＞松井かな。
384:神様仏様名無し様
09/10/06 22:57:36 gmwkVDf9
>>383
１年でも打者として桑田が清原より上と言う事はない。
確か桑田は６番か７番打っていたし水野は当時桑田のことは
全然知らないから４番の清原だけをマークして投げてた。
翌年の渡辺もＰＬナインが清原の時だけは
ボールが違って速かったと言ってる。
桑田が強打者なのは間違いないが相手投手が清原相手に
力を使った後なので楽に打てたという面は大きい。
そのことは桑田本人が語っているし。
385:神様仏様名無し様
09/10/06 23:49:04 OlibhVpU
>>384
納得した‥
386:神様仏様名無し様
09/10/07 06:29:14 fa3OgQJS
高校野球最強打者序列
1位 松井
2位 清原
3位 王
387:神様仏様名無し様
09/10/07 08:32:38 /55QQqU6
2年以降は、1,2回戦あたりの相手は清原には、まともにこなくて清原もイライラしてるようなことが
けっこうあり、それでボール球に手を出して凡打することがけっこうあったと思う
のちに中田翔が斎藤王子にひねられるのを見たとき、取手二･石田VS清原を思い出した
場面や調子にもよるが、いかに清原･松井クラスの強打者といえども、
超高校級の好投手に対する一発勝負では打者不利であることに変わりない
俺は清原が水野(1年)、石田(2年)、渡辺(3年)らにやられたのも、まあ仕方ないのかなと思ってる
388:神様仏様名無し様
09/10/10 11:31:22 Ffq4pbLc
>>384
亀であり、どうでもいいことでもあるんだが１年時の桑田は８番。
渡辺については伊野商の他の選手も「清原の時だけは違っていた」という談話を残している。
389:神様仏様名無し様
09/10/12 00:39:33 sJQ7R31K
相模の太田は？まあ甲子園出てない時点で論外か・・・
390:神様仏様名無し様
09/10/12 01:02:53 mQ/JwFNA
>>387
なるほど。
石田vs清原、なつかしいね。
たしかに清原はその年を代表する好投手との対戦が多い。
391:神様仏様名無し様
09/10/12 02:13:29 C6U0r+ca
>>387
うっそぉ。
最後の夏なけりゃ、清原は1,2回戦だとメチャメチャ打ってたけど
レベル上がるとダメだったねってことになってたよ。
2年春～3年春までのホームランは全部1-2回戦。
それ以降の試合は1試合1安打がやっとで
長打は2年夏の準々決勝での2塁打があるだけよ。
392:神様仏様名無し様
09/10/12 02:32:43 ZnUvZMNC
清原が打ち込んだ好投手って、案外中山だけだったり…
393:神様仏様名無し様
09/10/12 10:29:01 uLW0ko5t
3年夏決勝で対戦した古谷は、超高校級と言えぬまでも好投手だったと思うよ
センバツからずっと左のエース田上の控えだったが、不調(慢性の故障？)の田上に代わって
準決勝で好投したことが認められ、決勝でも先発
結局、まともにいって清原にソロ2発喰らったが、変に清原を歩かせていたら、
あの夏のPL打線のこと、もっとえらいことになってたんじゃないかな
394:神様仏様名無し様
09/10/12 13:14:41 q20pYLwI
>>392
Y校の三浦からホームラン打ってるよ。ラッキーゾーンだったけど。
395:神様仏様名無し様
09/10/12 16:55:18 VgzpkBU4
>>394
あれ三浦が後悔してたな。
なぜか覚えたてのフォークを投げてみようと思って
投げたらスッポ抜けて打たれたんだって。
素直にカーブ投げておけばよかったとコメントしてた。
396:神様仏様名無し様
09/10/13 10:00:47 ylPKSi+B
好投手なら松井も山本（阪神）からの一発がある。
あれを見て長島が一位指名を決めたとか、決めなかったとか…
397:神様仏様名無し様
09/10/13 10:23:43 lkd2Wh4/
Y校の三浦ね。たしかに好投手だった。
プロで活躍できなかったのが不思議なくらい。
プロでも清原と対戦するのを見たかったな
398:神様仏様名無し様
09/10/14 13:52:30 fEvN+dla
松井がNo.1と言われないのは甲子園勝率五割に満たない弱小校の四番てことがネックになってる
399:神様仏様名無し様
09/10/14 18:14:53 VWYRZ6rE
藤王康晴ｖｓコンビニ店員2
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)l50
400:神様仏様名無し様
09/10/14 18:35:30 w+E26DBx
日田林工の米原義幸君
401:神様仏様名無し様
09/10/15 07:03:20 hKdgi8Mb
鹿児島工業の今吉
402:神様仏様名無し様
09/10/15 21:56:11 OP4VulIb
まあ、藤王は愛知県の中ではイチローよりは上と思うが、
全国レベルで見た場合、松井や清原から比べると、かなり劣るよ。
187 ：神様仏様名無し様：2008/11/20(木) 22:41:57 ID:vlF80pWX
イチローの甲子園打撃成績
2試合 9打数1安打2三振 打率.111 本塁打0 打点0
天理ＶＳイチロー 4打数1安打1三振
松商学園上田ＶＳイチロー 5打数0安打1三振
3対2 9回2OUT1塁2塁の一打逆転の場面でイチローはファーストゴロ。イチローは上田に子供扱いにされたという印象がある。
イチロー高校3年間公式戦打撃成績
84試合 220打数 101安打 打率.459 本塁打4 打点79
403:神様仏様名無し様
09/10/17 19:00:28 L2bNe/XS
元木は一年浪人してプロ入りしたが、あれさえ無ければ、
もう少し伸びたのかね？
それとも元々あの程度だったのか
404:神様仏様名無し様
09/10/17 19:37:59 dU5+xeZA
平尾の上位バージョンだろ
あんなもんだよ
身体能力もないし
405:神様仏様名無し様
09/10/18 12:39:34 JgJGjkvN
元木はセンスだけであそこまでやれたのだから一種の天才だろう。
406:神様仏様名無し様
09/10/25 00:54:57 ScZJsSDe
>>403
浪人生活が関係あるかは分からないけど、もう少しホームランを打てると思ったけどね。
清原までは当然無理だとしても、コンスタントに年間２０本前後くらいはさ。
身体も小さくタイプも違う仁志より打てないとは・・・
407:神様仏様名無し様
09/10/25 01:33:44 3y+aBu9m
江川とかもそうだけど一番伸びる年代に浪人とかすると
相当影響あると思うね。
408:神様仏様名無し様
09/10/25 04:13:42 Wonnssb9
同年代ではNo.1スラッガーだったはずなのに・・・＞元木
その年代には仁志、小久保、吉岡、前田、野口ってとこかな。
まさか、野口（捕 ヤ→公→神→横）にホームランのキャリアハイで負けるとはｗ
409:神様仏様名無し様
09/10/25 04:17:56 cnASpPdM
>>373
松井って当時の全体レベルが稀に見る低さだった事も関係するが、
甲子園で一級品の投手と誰一人として当たってなかっただろww
いや、本当に誰一人。
せめて西短大付の森尾とあたってホームランでも打ってればまだ評価の遡上にもあがったんだが。
だが実際にあたっていたら全く手も足も出なかったと思う。
410:神様仏様名無し様
09/10/25 05:27:12 fTUHWeME
でもプロに入って１年目からそこそこの結果残してるところ見ると、まれにみる才能だったことは間違いないと思う
411:神様仏様名無し様
09/10/25 12:12:04 gFwrTRdw
通ぶっていろんな名前挙げている奴ばかりだが、どう考えたって清原しかいないだろ。高校時代なら。そもそもスレ立てて議論するまでもない。誰もが分かっている事。
412:神様仏様名無し様
09/10/25 12:12:35 BPRubwy7
つーか清原しかいないだろ
議論する意味あんのか？
413:神様仏様名無し様
09/10/25 22:41:21 fTUHWeME
この期に及んで清原の名前を挙げるのはにわかだろｗ
414:神様仏様名無し様
09/10/25 22:59:56 oahWmAOE
いや、、普通に松井の名前あげてるやつの方があれだと思う。
この年の甲子園組でプロ入りして一線級の活躍した投手なんか一人もいないという
前代未聞の低レベル世代の中、3本打って「史上最強！」とかね。もうアホかと、馬鹿かと。
この年だと活躍したのは中日の野口くらいか。
もちろん松井は野口との対戦もなしw