11/05/21 22:34:55.72
ここの眼鏡で、フレームの横幅が大きく天地が狭い今時のデザインでは
どんなのがありますでしょうか?サイトの検索でうまく探せなかった
もので・・・。使ってみたインプレッションもあればお願いします。
650:-7.74Dさん
11/05/21 22:52:51.96
>>649
それ今時のデザインじゃなくて一昔前のデザインね
流行にうといみたいね。地方の人かな?
651:-7.74Dさん
11/05/21 22:57:07.72
>>650
今もほとんど同じだろ
652:-7.74Dさん
11/05/21 23:02:59.70
ジンズは子供向け
高校大学までだな
大人は無理
653:-7.74Dさん
11/05/21 23:08:16.84
ゾフの工作員とかも大変だな(笑
654:-7.74Dさん
11/05/21 23:22:07.63
俺は和真で買うわ
655:-7.74Dさん
11/05/21 23:27:10.24
安けりゃ良いんだったらここは良いよ。
656:-7.74Dさん
11/05/21 23:29:13.83
>>652
んで、あなたはどこで買うの?
言わずに逃げるかな?
9.999とか白山とか言っちゃうのかな?w
657:-7.74Dさん
11/05/21 23:29:24.89
安くても高級店以上の品質だからJINSは(・∀・)イイネ!!
658:-7.74Dさん
11/05/21 23:49:23.12
>>657
こういう馬鹿がいるからサービスを過剰に求める奴がいる
659:-7.74Dさん
11/05/22 00:34:44.02
こういう馬鹿に反応する大馬鹿がいるからクズみたいなレスが絶えない
660:-7.74Dさん
11/05/22 01:06:51.55
大人チタン
661:-7.74Dさん
11/05/22 01:08:29.36
>>656
> 9.999
100倍ぐらいにしたほうが良くないかそれ
662:-7.74Dさん
11/05/22 01:19:29.84
あーくだんねー
何が楽しんだ一体こいつら
663:-7.74Dさん
11/05/22 01:31:02.27
ダテメガネ 2990円
URLリンク(www.jins-jp.com)
デカいのばっかりだな。
664:-7.74Dさん
11/05/22 06:49:18.29
ダテメガネねぇ
韓国人っぽくてダサいな
665:-7.74Dさん
11/05/22 10:40:15.53
韓国人だからダサいんだよw
666:-7.74Dさん
11/05/22 11:39:17.24
店内がくらすぎて色選びで失敗しました
667:-7.74Dさん
11/05/22 11:54:31.27
ジンズの瓦解は地方から始まりだした
668:-7.74Dさん
11/05/22 12:25:50.25
安かろう悪かろうだったらここまで売れてないだろw
ゾフとかアルクとかの工作員乙
669:-7.74Dさん
11/05/22 12:32:38.75
他の分野でも安かろう悪かろうで売れてるものはたくさんある
悪いと知っていても安いならばいいという人と良いものを知らないので悪いのかどうかわからない人が買う
670:-7.74Dさん
11/05/22 12:34:58.49
JINSを批判する奴は絶対自分がどこが良いと思ってるのかはかかない
これで誰が批判してるかはわかるでしょ
671:-7.74Dさん
11/05/22 12:38:25.95
ほかの3プライスショップの客をまるごと盗られたかたちだもんなw
クーレンズの工作員も乙
672:-7.74Dさん
11/05/22 13:01:18.64
こんなスレで工作したって、大多数の客はこんなスレ見ていないという事実を知った方がいいわなw
673:-7.74Dさん
11/05/22 14:52:13.07
ここで情報得た奴が、自動的にスピーカーとして他社をネガキャンしてくれる
674:-7.74Dさん
11/05/22 15:22:22.92
んぽぽ~♪
675:-7.74Dさん
11/05/22 16:09:26.86
例えばエアフレームのベーシックで4990円と5990円で値段に微妙な差がありますけど
何か違いはありますか?
1000円しか違わないし、どうせなら5990円を選んでおいた方がいいのかな?
676:-7.74Dさん
11/05/22 16:29:59.66
形が若干違う
677:-7.74Dさん
11/05/22 16:37:50.87
いや、そんなのは見ればわかるんだけど…
1000円の差がデザインというか形の違いによるのだけなのか
素材や耐久性などに若干でも違いあるのかを聞きたかったのです
678:-7.74Dさん
11/05/22 16:41:28.92
お前が2つ買って確かめろ
679:-7.74Dさん
11/05/22 16:47:36.81
役に立たないスレだな
スレに常駐してる奴らは、批判に対して擁護レスしてるだけかよ
ゴミみたいな低レベルスレだ
680:-7.74Dさん
11/05/22 16:57:46.29
>>677
その差にこだわる人はこだわるんだろ
681:-7.74Dさん
11/05/22 17:00:05.46
>>677
良く売れる商品を高くし、売れない製品を安くします
682:-7.74Dさん
11/05/22 17:06:46.59
>>681
それを言うとエアフレームのオダギリジョー着用モデルは1番売れてるみたいだけど
値段は4990円なので矛盾してますけど…
683:-7.74Dさん
11/05/22 17:11:02.55
オダギリジョーモデルか
あれもカッコいいよね
本当JINS最高だよ
684:-7.74Dさん
11/05/22 17:15:55.80
↑
気持ち悪い何こいつ
このスレって、2chっぽくないレスが目立つんだけど、店員書き込みしてるだろ
685:-7.74Dさん
11/05/22 17:19:09.92
昔、平氏にあらずんば人にあらずてことを平時忠が言ったんだけど
今の時代生きていたなら、きっとJINSにあらずんばメガネにあらずて言っただろうね
686:-7.74Dさん
11/05/22 17:28:32.38
>>677
あ?素材なんて一緒に決まってんじゃん
サイトにTR90って書いてあるだろ?読めないの?
TR90使ってて素材が若干違うとかあるわけないだろ?
どんだけ情弱なんだよ
687:-7.74Dさん
11/05/22 17:40:19.33
>>677
しね
688:-7.74Dさん
11/05/22 17:42:22.42
安くて早かったからまぁいいんだけど
調整はほんと下手くそだよな
何度テンプル締めてもらってもすぐ開いちゃう
フレーム自体の限界なんだろうか
689:-7.74Dさん
11/05/22 17:44:59.67
顔の熱
690:-7.74Dさん
11/05/22 17:55:40.34
>>689
そゆこと?
セルフレーム初めてなんだけどそういうもんなのかな?
691:-7.74Dさん
11/05/22 17:58:55.65
>>690
いやいや、真に受けるなよ
顔の熱で変形してたら欠陥品だぞ
692:-7.74Dさん
11/05/22 18:06:06.80
え?
693:-7.74Dさん
11/05/22 18:14:44.05
韓国製はかっこいい韓国人にしか似合わないよ
ダサイ日本人は放射能入りでも掛けてろ
694:-7.74Dさん
11/05/22 18:16:29.15
>>691
体温高めなんで真に受けたw
4回とも違う人でダメだったので自分でお湯でやってみる
695:-7.74Dさん
11/05/22 20:06:07.10
割と高めの9990円からのフレームもあるけどこれは高品質なのかな?
696:-7.74Dさん
11/05/22 20:52:12.28
芯材入れてないのは調整しにくい
697:-7.74Dさん
11/05/22 21:34:03.92
>>695
高いのはデザイン差じゃないのか
698:-7.74Dさん
11/05/22 22:37:04.35
使ってる材料の量の違い
699:-7.74Dさん
11/05/22 23:29:26.53
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
700:-7.74Dさん
11/05/22 23:30:54.78
(´;ω;`)
701:-7.74Dさん
11/05/23 00:28:09.36
(´○ω○`)
702:-7.74Dさん
11/05/23 02:58:16.41
>>695
jinsの中じゃ高品質な部類じゃない?
眼鏡業界としてだと下の上程度の質かと
そもそもレンズ付きで9990円の品質が高いわけがなかろうに
703:-7.74Dさん
11/05/23 03:06:07.51
ド近眼民はjins利用してもええんかー
-7Dぐらいあるんやけど入店お断りされるか心配や
704:-7.74Dさん
11/05/23 03:11:09.64
-7D位は普通にいるんじゃない?
びくびくするのは-15D以上とかだと思うが
705:-7.74Dさん
11/05/23 03:14:54.26
-5.0以下しか来ないよ。
すごい近眼の人は、高い店行くんじゃないかな。
706:-7.74Dさん
11/05/23 03:24:20.92
-7くらいでド近眼もないだろ
分類すれば一応強度近視だが、今の世の中からすれば中程度だよ
707:-7.74Dさん
11/05/23 03:27:47.73
親父が安いメガネ欲しい言うけどjinsって
年配者って来ている?
若い人向けのイメージしかないから、どうだろうと思った。
708:-7.74Dさん
11/05/23 03:29:27.00
>>706
-10ぐらいいったらメガネ卒業なの?
コンタクトじゃないとうんたらっての聞いたんだけど
709:-7.74Dさん
11/05/23 10:28:01.63
>>704
-15Dビクビクして入店したよ!
検眼がダメだからこのくらいの度数は処方箋がいいかも
>>708
人による
自分は-7くらいからコンタクトにした
-10越えでもメガネの人はいるけど若い人はコンタクトにすると思う
710:-7.74Dさん
11/05/23 12:20:42.18
>>707
ジジイクレーマーにならなきゃいいんじゃない?
5000円しか払わないくせにごちゃごちゃ言わすなよ?
711:-7.74Dさん
11/05/23 12:21:24.01
コンタクトにしたいけどドライアイが
712:-7.74Dさん
11/05/23 12:22:35.11
シナ製を
バイトが作り
バカが買う
特ア喜び
日本沈没
713:-7.74Dさん
11/05/23 13:27:08.65
どんどん潰れろ
714:-7.74Dさん
11/05/23 13:33:40.76
ボッタクリでまかり通っていたほうが異常
715:-7.74Dさん
11/05/23 14:19:12.17
日本が滅んでシナの奴隷になるよりはマシ
716:-7.74Dさん
11/05/23 14:32:28.79
たかが安メガネ屋のスレでw
717:-7.74Dさん
11/05/23 14:35:44.77
コンタクトって酷い近視でも薄いままなんだ
すごいね
718:-7.74Dさん
11/05/23 14:58:26.28
コンタクトなんて古い古い 今やレーシックの時代だぜ
719:-7.74Dさん
11/05/23 15:09:14.37
>>717
知らないかもしれないが、地味に厚くなってるんだぜ
ワンデーの方が薄いし
強度近視のコンタクトはコンタクトにいっぱい保存液ためてもへたらない
720:-7.74Dさん
11/05/23 15:34:53.19
>>712
シナ製 △
半分チョン製 ○
721:-7.74Dさん
11/05/23 16:55:06.91
県外の店舗にレンズ交換頼みに行こうと思うんですが
当日中に交換してもらうことってできるんでしょうか?
722:-7.74Dさん
11/05/23 17:04:15.35
電話で聞けばいい
723:-7.74Dさん
11/05/23 17:38:50.63
>>720
(シナ製+チョン製+ベトナム製+タイ製)× 貧乏人
724:-7.74Dさん
11/05/23 20:23:34.67
売り切ればかり
725:-7.74Dさん
11/05/23 20:33:41.19
どこ製だろうが安い分いろんな種類のメガネが選べるのはすごくいいことだと思うぞ。
メタルフレーム
ハーフリムのメタルフレーム
アンダーリムのメタルフレーム
セルフレーム
ハーフリムのセルフレーム
これだけあればつらいメガネ生活も少しは楽しくなるというものだ。
726:-7.74Dさん
11/05/23 21:01:00.11
それらを選ぶために気軽なネットショップなんだけれど、ここの検索はどうにかならんのか・・・。
727:-7.74Dさん
11/05/23 21:10:18.43
素人が作ったHPだなwコスト削減し杉w
728:-7.74Dさん
11/05/23 22:53:09.87
お前が低賃金で作ってやれよw
729:-7.74Dさん
11/05/23 23:11:34.79
ウェリントン早く入荷させろや!
ふざけてんじゃねえぞ。もう再入荷お知らせメール登録して一週間経つぞ。
730:-7.74Dさん
11/05/23 23:23:39.40
店行こうと公式見たけど
実店舗もあんぐらいしか種類ないの?
4900円のなんて5種類ぐらいしかないとか
731:-7.74Dさん
11/05/23 23:30:03.99
>>730
そんなもんですよ。
732:-7.74Dさん
11/05/23 23:32:35.75
安いのそろえたら儲からないからな
733:-7.74Dさん
11/05/23 23:33:08.83
ろくなのないから、自宅用でしか使えないよ
外であんなだせえのつけてる人いない
734:-7.74Dさん
11/05/23 23:35:27.16
ネガキャンご苦労様ですm(__)m
735:-7.74Dさん
11/05/23 23:37:11.26
ド近眼の俺にはレンズサイズ横長すぎて困るわー
もうちっと考えてくれよ・・・
736:-7.74Dさん
11/05/23 23:39:18.18
JINSに直接訴えろ、ここで何を書き込んでも無駄だ
737:-7.74Dさん
11/05/23 23:41:40.33
逆に考えろ
お金かけてフレームそろえないから
ド近眼でも追加料金かからないんだよ
738:-7.74Dさん
11/05/23 23:43:45.10
2chで工作しろ、jinsに店屋に何行っても無駄だ
739:-7.74Dさん
11/05/23 23:45:27.12
>>735
別に渦が見えたってかまわないじゃん。視界が広いほうがいいわけで。
それともあれ?
度の強さが悟られたくない
とか軟弱な発想してるの?
740:-7.74Dさん
11/05/23 23:46:02.08
日本語でおk >>738
741:-7.74Dさん
11/05/23 23:49:36.41
>>735
むしろど近眼でも
メタルフレーム
ハーフリムのメタルフレーム
アンダーリムのメタルフレーム
セルフレーム
ハーフリムのセルフレーム
5つでせいぜい5万で作れることに感謝しなよ。
ぶっちゃけオシャレメガネの人たちがお金を負担してくれてるおかげで
安く買えるんだぜ?瓶底でも。
それでも輪郭がへこむのがいや、とか渦が目立つのがいや、
とか目が小さくなるのが嫌、とか泣き言言うの?w
いまどき瓶底なんか別に珍しくないし堂々と渦を見せればいいじゃん。
742:-7.74Dさん
11/05/23 23:50:22.62
オンラインショップの入荷マダー?
743:-7.74Dさん
11/05/23 23:51:21.68
>>739
渡辺嘉美さん、やくみつるさんすいませんでした
744:-7.74Dさん
11/05/23 23:52:31.55
>>741
ド近眼だけど2本で1万しか使ってない俺に謝れ
745:-7.74Dさん
11/05/23 23:55:06.47
>輪郭がへこむのがいや、とか渦が目立つのがいや
ならレーシックやれば? 金が無いのかw
746:-7.74Dさん
11/05/23 23:55:30.53
顔でかいから私なんてレンズが顔からはみ出すことないし
目小さくならないんだよ!!!!!!!!!!!1
747:-7.74Dさん
11/05/23 23:56:13.84
>>745
短絡的な発想の馬鹿が湧き出すしてきたな
748:-7.74Dさん
11/05/23 23:56:30.61
>輪郭がへこむのがいや、とか渦が目立つのがいや
コンタクトもありだなw 金が無いってか?
749:-7.74Dさん
11/05/24 00:01:49.04
>>747
一々どうでも良いことで勝ち誇ったレスするクズが沸いてきたよ
750:-7.74Dさん
11/05/24 00:02:49.42
___ __
/ \ (fつ)
/ / \\ |j′
/ (●) (●) \ O
| (__人__) | ___________
\ ` ⌒´ ,/ | | |
__/ `ヽ | | |
| | / ,. i | | |
| | / / i | . | | |
| | | ⌒ ーnnn | | |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
751:-7.74Dさん
11/05/24 00:22:22.59
↑お前視力いいんだなw
752:-7.74Dさん
11/05/24 00:32:37.44
>>725
で、最後には日本落ちぶれて、給料下がりそれもできなくなるシナの奴隷
753:-7.74Dさん
11/05/24 00:34:12.21
よう^^朝鮮人↑
754:-7.74Dさん
11/05/24 00:48:41.96
>>750-751
むずいわ
___ __
/ \ (fつ)
/ _/__ __\\ |j′
/,,==|l ● l|=|l ● l|\ O
|  ̄(__人__) ̄ | ___________
\ ` ⌒´ ,/ | | |
__/ `ヽ | | |
| | / ,. i | | |
| | / / i | . | | |
| | | ⌒ ーnnn | | |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
755:-7.74Dさん
11/05/24 00:49:40.04
そろそろ初夏のセールやる時期かな。
756:-7.74Dさん
11/05/24 04:39:17.97
ここにjinsの就職採用を受けようとしている人っているか?
自分がそのうちの一人なんだけど。
757:-7.74Dさん
11/05/24 04:47:16.43
>>756
いるわけねーだろ低脳
758:-7.74Dさん
11/05/24 04:50:58.97
即レスとか監視しすぎだろワロタ
759:-7.74Dさん
11/05/24 05:16:35.37
>>758
おまえもなw
760:-7.74Dさん
11/05/24 05:20:35.27
>>759
w
761:-7.74Dさん
11/05/24 05:23:53.24
>>760
m9(^Д^)
762:-7.74Dさん
11/05/24 07:27:27.31
お前ら朝早くから元気良すぎだぞ
763:-7.74Dさん
11/05/24 08:59:38.28
>>756
簡単に受かるだろ
店頭では大声でエアフレーム軽くて安いですよー!!って大声で連呼して客引き
そのくせ店員に製品について質問すると全然間違ったことを言い出す
それをただすと店長みたいな人連れてくるんだがこれまた知識に乏しい
仕様がないからHPからコピーしてきたものを交えながら説明するとなんとか理解する始末
そんなことを二回繰り返した
HP斜め読みしただけの俺のほうが詳しいって一体どういう社員教育してるんだ?
764:-7.74Dさん
11/05/24 14:07:53.73
ネットでは威勢がいいのぉ~
765:-7.74Dさん
11/05/24 14:45:50.66
クレーマーに絡まれる店員も大変だ
766:-7.74Dさん
11/05/24 15:46:24.21
元眼鏡屋の俺に言わせると、メガネの加工とフィッティングが最難関。
10年ぐらいやらないと職人の領域に到達できない。
767:-7.74Dさん
11/05/24 16:42:24.57
ここは平均勤続年数1.9年だから加工とかの心配は要らない
どうせすぐやめるから
平均年収も290マソだしな
URLリンク(nensyu-labo.com)
768:-7.74Dさん
11/05/24 18:48:18.97
店舗行ってレンズ取り寄せの場合って発送してくれんの?
それともまた来店でごわすか?
遠距離なのでまた行くのはめんどうでおじゃる
769:-7.74Dさん
11/05/24 19:39:57.26
度数が分かってるなら在庫を問い合わせてみては。
770:-7.74Dさん
11/05/24 20:01:06.66
数年ぶりに替えようと思ってるからわからないんだよね。
1.74 取り寄せなってるけど、在庫あるときもあんのかな
発送無理なら買わないことにします。
ありがとうございました。
771:-7.74Dさん
11/05/24 21:10:20.12
ツープラでまともなフィッティングってせんだろw
772:-7.74Dさん
11/05/24 22:00:22.37
この調子で儲かっていたら
そのうちマジでユニクロみたくなるな~
773:-7.74Dさん
11/05/24 22:02:24.08
紙袋似てるしな。
774:-7.74Dさん
11/05/24 22:14:07.58
すげー自演だなw
775:-7.74Dさん
11/05/24 23:49:56.92
1.74とか何で決めてくの?
キミの度数に最適なレンズなら、在庫は9割方ありますよ
もしかして薄ければ薄い方がいいっていうタイプの情弱?
776:-7.74Dさん
11/05/24 23:53:41.35
誰と戦ってるの?
777:-7.74Dさん
11/05/25 00:30:56.82
>>771
顔を眼鏡に合わせりゃ良いだろ
778:-7.74Dさん
11/05/25 00:47:48.95
>>776
自分の傲慢さと対峙してる
779:-7.74Dさん
11/05/25 17:38:48.08
ここの住人は1.74に過剰反応するから面白いw
”キミの度数に最適なレンズなら、在庫は9割方ありますよ”
て、度数書いてないのに判るなんて、お前は超能力者かw
-1かもしれないし-13かもしれないだろ
780:-7.74Dさん
11/05/25 19:06:16.12
-8.0を超えると在庫が急激に少なくなる印象。
781:-7.74Dさん
11/05/25 20:50:39.61
今日ZOFFにいってみた。
薄型レンズの追加料金にびっくりした。
782:-7.74Dさん
11/05/25 20:52:20.25
>>781
ZOFFはおかしいと言いたいが
ジンズ以外はみんな高い
783:-7.74Dさん
11/05/25 20:53:58.20
JINSには本当に助けられてる。
-1.50D -1.75Dのメチャクチャ見える銀縁ナイロールメタルフレーム
-1.00D -1.25Dの1.0が見える黒縁メタルフレーム
の2本16000円とか安すぎw
もう1,2本買う予定。
あとJINSとは関係ない質問なんだけど老眼分を入れても老眼鏡使わなくて
済むようにするには-4Dくらいまでは度を進めないといけないのかな?
現在33です。
784:-7.74Dさん
11/05/25 20:55:11.62
価格的には眼鏡市場が一番ぼったくりだろ
785:-7.74Dさん
11/05/25 21:51:26.22
従来型のメガネ屋がボッタだよ
786:-7.74Dさん
11/05/25 21:51:38.43
ちょっと乱暴な言い方だが、JINSは伊達や軽度の人に強度近視がお金を負担してもらってるシステム
おしゃれメガネブームが去ればJINSの経営は崩壊するだろう
実際他国を見ても、メガネブームって10年単位とかで考えると長続きしないんだよね
それでもJINSが今のシステムのまま長続きするためには、一人勝ちすることが条件
市場のパイが少なくなった時にそれを根こそぎ奪い取れるかどうか
787:-7.74Dさん
11/05/25 21:54:15.71
>>786
ジンズがつぶれないように工作するしかないな
788:-7.74Dさん
11/05/25 22:02:41.04
潰れたら他の店で買えばいいだけの話
市場がどうたらこうたら一般消費者には関係ない
関係者だから心配してんだろw
789:-7.74Dさん
11/05/25 22:07:57.71
まあジンズは柔軟な感じだからダメならシステム変えるんじゃない?
別に強度近視の奴なんか切り捨ててもどうってことないよ
軽度の俺は今でもジンズのシステムは不満だしな
ちゃんと強度からそれなりの金をとり、フレームの質向上など違うことに金使ってくれ
790:-7.74Dさん
11/05/25 22:16:30.78
>>788
他店で買うってことは追加料金払うか、2万近い均一価格払うってことだよバカ
しかもメガネブームが去れば眼鏡市場など高めの一律料金の眼鏡屋も危ないってこと
またくそ高い料金をメガネに投じなきゃならない
お前バカだろ?
もしくはお金に余裕あるのかな?何故かジンズスレ覗いてるけどww
791:-7.74Dさん
11/05/25 22:19:06.11
>>789
強度近視で高いレンズ使うやつは一定割合しかいないし、必要ないやつが高いレンズ使うこともないから
強度近視を抱えたところで予測の範囲内。
強度のみからにせよオプション料金が発生するとなれば、
たとえ非強度であっても結局は値段がわからないって従来型のメガネ屋と同じことになってわざわざJINSに行かなくなる
792:-7.74Dさん
11/05/25 22:22:22.24
5000円で薄型レンズ入れてくれるメガネ屋他にない
よそはつぶれてもいいが
ジンズは困る
県内の二万円堂はすでにつぶれてる
793:-7.74Dさん
11/05/25 22:28:00.84
>>791
甘いね。世間的にはそうだがジンズの客は違う
1.67以上の高屈折率を必要とする人が全体の30%以上いるらしい
中度から強度近視がジンズに集まってきてる現状なんだよ
この状況は今後も変わらないか、ますます加速するだろう
この30%を支える軽度や伊達眼鏡がメガネブーム衰退でもし減少したら?
伊達眼鏡が少なくなり、結果として30%だった比率が40、50%と高まる
もうこれ以上言わなくてもわかるだろ?
キミは経営者には向かないね
794:-7.74Dさん
11/05/25 22:40:11.67
>>790
潰れて他に選択肢が無けりゃ皆そうだろ
お前頭湧いてんのか?
何心配してるんですかー?www
795:-7.74Dさん
11/05/25 22:40:12.94
甘いね
796:-7.74Dさん
11/05/25 22:45:17.21
JINSに似た店が出てきたら次第に淘汰されるんじゃね
まあこの独占状態で潰れたら目も当てられないが
797:-7.74Dさん
11/05/25 22:47:46.25
>>793
それを見越してちょっと見栄えのいい100均フレームなんだろ
経営者センス抜群のお前がJINSに過剰な期待を寄せていることはわかった
798:783
11/05/25 22:53:05.07
>>786
強度近視の人のお金を負担するのは別にかまわないから
強度の人は恥ずかしがらずに堂々と瓶底かけてほしいな。
799:-7.74Dさん
11/05/25 22:57:57.81
>>797
どこの100均にJINSのようなフレームがあるの?教えて?
あなたはJINSと100均のフレームが同じに見えるのかな?
JINSのフレームは決して高品質ではないですが、さすがにねぇ
哀れな目をお持ちですね
1.74の高屈折率でもあなたの目をまともに見えるようには出来ませんww
800:783
11/05/25 22:57:59.08
>>793
しないと断定できるよ。むしろコンタクトの方がどんどん衰退するんじゃないかな。視力のいい人のメガネに対する憧れをなめてはいけない。
自分はめでたく-1.50、-1.75でメガネデビューしたけどね。
801:-7.74Dさん
11/05/25 23:00:35.38
そういえば強度の人の割合がますます増えてほとんどの人が強度に
なった場合は1.74だと売れば売るほど損する値段なのかな?
802:-7.74Dさん
11/05/25 23:03:01.90
レンズの原価なんて微々たる差なのに
803:-7.74Dさん
11/05/25 23:03:09.73
>>796
よそはやらないだろう
儲からないから
804:-7.74Dさん
11/05/25 23:03:12.60
その場合はそのレンズを多く作るようになるから安定するんじゃ無いかな
805:-7.74Dさん
11/05/25 23:03:29.33
1.74売っても損はしないでしょ、利益率が低いだけじゃないのかな
806:-7.74Dさん
11/05/25 23:06:52.60
>>800
コンタクト衰退は間違いないね
日本は超高齢社会で今後も加速する
伊達眼鏡が下火になっても、眼鏡の市場が今より規模縮小になることはないかな
眼鏡冬の時代はスリープライスショップが出てくる前が一番だったろうね
ただ超高齢社会でジンズが生き残れるかは微妙
ジンズは完全に伊達眼鏡に支えてもらってる会社だよ
807:-7.74Dさん
11/05/25 23:08:30.40
>伊達直人に支えてもらってる
に見えた
808:-7.74Dさん
11/05/25 23:08:47.71
子供向き
大人はちょっとね
809:-7.74Dさん
11/05/25 23:15:11.09
それ前にも聞いたよ
810:-7.74Dさん
11/05/25 23:26:38.85
>>802
コンタクトの原価は数円って言ってるのと同じレベルだよ
811:-7.74Dさん
11/05/25 23:29:06.71
>>807
世代が出るな
俺は伊達臣人に見えた
812:-7.74Dさん
11/05/25 23:36:44.22
>>806
1.74が主流になれば大量生産で1.60並の価格行けると思うし
その辺は大丈夫なのでは。携帯ゲーム、携帯電話のおかげで
エリートど近眼の子どもたちが量産されてるし。
813:-7.74Dさん
11/05/25 23:45:49.82
>>812
1.74も1.60も原価、生産コストともに変わらないんだよ
大量生産したから安くなるとか関係ない
ただレンズメーカーは実際問題、高屈折率を高く卸している
レンズメーカーは開発費云々言うがこれは正確ではないね
実際はレンズメーカー、眼鏡屋の従来型販売システムが生んだ遺物だよ
814:-7.74Dさん
11/05/25 23:48:08.30
1.67と1.70の立場ってなんだろう・・・
1.74は強度用、1.60は伊達メガネ、軽度用だけど1.67、1.70は
なんか中途半端な感じがする。
815:-7.74Dさん
11/05/25 23:48:22.33
>>810
?
816:-7.74Dさん
11/05/25 23:51:38.78
寧ろこの店だと1.60か1.70を選択すべき
817:-7.74Dさん
11/05/25 23:53:25.58
コンタクトだろうが眼鏡レンズだろうが、プラスチックだし原価なんかたかが知れてるよ
生産コストだって高屈折率になったから技術的に難しいとかない
開発費が価格に上乗せされてるのは当然だが、世界中を見渡してもこんなに高いのは日本だけ
JINSは世界レベルに安いけど、伊達眼鏡が経営を支えてるのが大きいから根本的な解決にはなってない
ただJINSがもっと拡大すれば、従来型の販売システムの崩壊は期待できるね
818:-7.74Dさん
11/05/25 23:56:48.83
ボッタクリメガネ屋なんぞどんどん潰してやれ
819:-7.74Dさん
11/05/26 00:00:25.74
メガネ屋だけに責任あるわけじゃなくレンズメーカーも同罪だけどな
どっちもウマーな思いするための販売システムだったわけだからね
820:-7.74Dさん
11/05/26 00:25:23.75
眼科とメガネ屋の癒着のほうが酷いわ
店舗別けても近くにあるんだし
821:-7.74Dさん
11/05/26 02:08:49.04
-10D以上でjins利用なさってる方いますか?
822:-7.74Dさん
11/05/26 02:13:12.29
-12Dだが検眼はしてない持ち込みの眼鏡と同度数で作ってもらった。
823:-7.74Dさん
11/05/26 03:17:37.41
>>814
1.60が伊達メガネ用ってんなバカなw
非球面1.60は薄い方だぞ
中度近視までなら1.60で十分
824:-7.74Dさん
11/05/26 03:51:28.52
>>814
バカっぽいレスだな
825:-7.74Dさん
11/05/26 09:34:57.10
ZOFFが最強
826:-7.74Dさん
11/05/26 11:41:49.80
それこそユニクロが業界参入したら残るのはジンズとユニクロ
827:-7.74Dさん
11/05/26 11:46:52.56
>>825
レンズ代を取るボッタクリメガネ屋は遠慮させてもらいます
828:-7.74Dさん
11/05/26 12:15:47.74
過去の栄光はいつまでも続かない それが今のZoff
829:-7.74Dさん
11/05/26 12:24:39.02
↑近未来のJINS
830:-7.74Dさん
11/05/26 12:47:57.53
ジンズは伊達メガネブームが去った時に生き残れるかが鍵
5年後をメドに屈折率1.67以上のレンズは追加料金を取るべし
じゃないと高屈折率乞食に会社をつぶされるぞ
831:-7.74Dさん
11/05/26 12:49:18.19
おまえ昨日から同じことばっか言ってんのなw
832:-7.74Dさん
11/05/26 12:51:35.49
いや~ぁ、JINS最高だしありがたいよ♪
833:-7.74Dさん
11/05/26 13:03:54.92
ZOFFほど信じられる店ねーよw
834:-7.74Dさん
11/05/26 13:05:33.86
>>831
相手すんな
835:-7.74Dさん
11/05/26 14:35:17.03
両面非球面はまだかいな
836:-7.74Dさん
11/05/26 17:15:09.22
5000円しか出しません
でも両面非球面にして下さい
837:-7.74Dさん
11/05/26 18:14:24.61
虹色メガネのモデルの写真見て吹いたww
あれどんなやつが買うんだろう
しかし金属フレーム増えないな
838:-7.74Dさん
11/05/26 18:21:22.74
在庫も増えない。売り切ればかり
839:-7.74Dさん
11/05/26 19:14:52.40
売れてる証拠
840:-7.74Dさん
11/05/26 20:36:29.43
売れてるのは結構だけど、欲しいときにないと困るんだよ
841:-7.74Dさん
11/05/26 20:53:30.04
ユニクロと提携したら最強の安メガネになるな~
842:-7.74Dさん
11/05/26 21:27:43.04
週末に作りに行こうと思ってるんだけどここで初めてメガネ購入する上で何か気をつける事ありますか?
近視は-8.00です。
レンズはネットである程度絞ってあるのでそれを試着して良さそうなのにします。
あと普段はコンタクトなんだけどコンタクトしたままでも大丈夫ですかね?
843:-7.74Dさん
11/05/26 22:18:06.38
ユニクロは在庫調整をしっかりしすぎて夏冬をくじったけど
メガネ屋はその辺楽で良いな
844:-7.74Dさん
11/05/26 22:34:14.07
>>842
検眼の30分ぐらい前からコンタクト外して裸眼かメガネにした方がいい
845:-7.74Dさん
11/05/26 22:48:03.84
>>844
検眼ってフレームを選んでからするんですか?
メガネは壊れてるし、いかんせんかなり近視がひどいからコンタクト外すと
フレーム選びすら視界がボヤけてまともに出来なそうでw
846:-7.74Dさん
11/05/26 22:54:26.24
普通はその手順だけど言えば先に検眼してくれるんじゃない?
847:-7.74Dさん
11/05/26 23:04:37.22
コンタクト外す前にフレーム選んだ方が確実に良いと思う
あとで失敗したなぁと思うことは少なくなる
実際問題コンタクトを外して目が元に戻るのに必要な日数って1か月位だから
外して5分-10分もあければ問題はない
848:-7.74Dさん
11/05/26 23:05:19.96
なるほど
じゃあもしコンタクトをしていくと
フレーム選び→裸眼にして30分どこかで暇つぶし→検眼→レンズ選び→メガネ作成
って流れですかね?
849:-7.74Dさん
11/05/26 23:17:49.43
レンズ選びというかあんたこれしかないよド近眼野郎
言われて、1.67以上でしょ
850:-7.74Dさん
11/05/26 23:20:04.53
>>842
>レンズはネットである程度絞ってあるのでそれを試着して良さそうなのにします。
これどういういことなんでしょうか?
jinsってレンズ色々選べるぐらいあるんですか?
薄型 非球面 屈折率1.60 無料
超薄型 非球面 屈折率1.67 無料
超薄型 非球面 屈折率1.70 無料
超薄型 非球面 屈折率1.74 無料
これだけでじゃないんですか?
2位じゃいけないんでしょうか?
851:-7.74Dさん
11/05/27 00:36:59.76
色じゃないの
852:-7.74Dさん
11/05/27 00:48:55.91
ネットだと-8.00Dまでしか選べないんですが
実店舗もそうなんでしょうか?
強度近視で-11,0Dなのでどうしようか悩んでます。
853:-7.74Dさん
11/05/27 02:35:04.96
ネットは屈折率1.70までしか扱ってないからね
実店舗なら-15までは確実に可能
ソース俺
854:-7.74Dさん
11/05/27 03:36:08.03
遠方の店舗で買うと在庫がなかったときに困るな。
855:-7.74Dさん
11/05/27 04:13:37.04
屈折率1.7だと-8.0Dまでしか無理なの?それはないよね
それとも分厚くなると文句出るからか
856:-7.74Dさん
11/05/27 04:41:45.74
通販では在庫持ってないのかもね コスト的な意で
857:-7.74Dさん
11/05/27 05:16:11.74
通販でも-15はいけるはず。こないだ-9.5D買ったし。
ただレンズ径大きめなのに面取りしてくんないから、
その分厚さにひく・・・
家メガネなら、まあなんとかって位か。
858:-7.74Dさん
11/05/27 06:40:36.21
ここの社員の人いますか?
859:-7.74Dさん
11/05/27 09:36:16.36
Zoffさいこー
860:-7.74Dさん
11/05/27 10:11:59.27
>>853
自分も-15.25作ったけど1.74は度数が無いって言われた
861:-7.74Dさん
11/05/27 10:16:53.45
>>857
5000円しか払いません
でも面取りして下さい
862:-7.74Dさん
11/05/27 19:41:46.54
ここのフレームってメンズは全体的に大きくない?
別に小顔を自慢したいわけではなくて自分的には標準か少し小さいぐらいだと思うけど
どれもやたら大きく感じた。
レディースで調度いいぐらいだから男でレディースはどうなんだろうと思って結局買わなかったけどさ。
ネットで買おうと思ってたけど店舗に試着しに行ってみて良かった。
もしネット購入してたら失敗してた。
みんなはどう?
863:-7.74Dさん
11/05/27 19:43:45.71
>>800
自分は小学生のときからメガネ着用だけど、
最初の内は学校にかけていくことができなかったな…。
なんか恥ずかしいんだよ。
フレームがかっこいいよくて耳と鼻が痛くならない物が当時なくてさ。
遊んでて壊れるなんて何回あったことか…。
価値観が変わってきているのかなjinsの影響で。
864:-7.74Dさん
11/05/27 19:55:21.35
>>862
今掛けてるメガネとサイズ比べて買ったから何の問題もない
865:-7.74Dさん
11/05/27 21:11:28.09
>>862
パーツもいろいろごついな
シンプルで一回り小さいの選ぶべき
866:-7.74Dさん
11/05/27 22:26:04.06
ミディアムでもラージよりでかいのあるからな
867:-7.74Dさん
11/05/27 22:45:24.45
>>865
>>866
やっぱりそうだよね。
ウェリントンとか大きいのが特徴だけどそれにしてもでかすぎて驚いたw
スクエアのユニセックスとか試してみたけどこれでもでかいし、自分にはジンズと縁がないのかな。
自分と同じような悩みでレディースかけてる人いる?
サイズさえあってれば問題ないかな?
868:-7.74Dさん
11/05/27 22:54:21.37
デザインが女臭くなければレディースでいいんじゃない
869:-7.74Dさん
11/05/27 22:55:50.79
好みのが無いんだったら無理して買わなくていいだろ
870:-7.74Dさん
11/05/27 23:04:40.79
貧乏だからJINSなんだろうw
871:-7.74Dさん
11/05/27 23:04:45.52
Air Frame4だったらTR-11S-013ぐらいかな
あとはTR-11S-022が許容出来るかどうか
872:-7.74Dさん
11/05/27 23:09:07.66
レディースで全然大丈夫だよ
俺もちょっと小顔だからレディース選ぶよ
ただJINSのディースも結構デカいから注意
俺はレディースの中でも小さめを探してるわ
873:-7.74Dさん
11/05/27 23:32:09.28
お前らモデルかよw
ジンズのフレームでも全く問題ないぞ俺は
って事はジンズでメンズを掛けれる奴は顔でかいって事だな
でもいいじゃん
デカイフレームは流行ってるんだし、それつけてると思えばさ
874:-7.74Dさん
11/05/28 00:34:54.83
これAir frame3と4って違うの?
うちの近くの店舗は4が置いてなかったから3にしたんだけど
違いってカラーが増えたぐらいでデザインとかはそんな変わってないよね?
875:-7.74Dさん
11/05/28 01:12:20.45
>>857
選択するとこ-8.0Dまでしかないけどどうやるの
876:-7.74Dさん
11/05/28 01:56:19.63
備考欄に記入ってのがあるじゃん
ちょっとは探そうよ。まったく
877:-7.74Dさん
11/05/28 02:01:58.07
殿様商売ですかw
878:-7.74Dさん
11/05/28 02:09:59.97
初心者に厳しい店なのでもう買いません
879:-7.74Dさん
11/05/28 02:25:09.09
どうぞどうぞ
880:-7.74Dさん
11/05/28 02:26:22.30
初心者は高級眼鏡店へどうぞ
881:-7.74Dさん
11/05/28 02:40:40.50
社員と信者の工作すごいな
882:-7.74Dさん
11/05/28 02:42:11.14
アジカンの黒ブチめがねはダテめがね専用だなwww
度入りレンズにするとぐるぐるだwww
883:-7.74Dさん
11/05/28 03:46:59.88
>>877
あー、パソコンもおぼつかない爺さんでしたか。こりゃ失礼
884:-7.74Dさん
11/05/28 03:59:39.88
と、高卒社員が愛社精神で怒った。
885:-7.74Dさん
11/05/28 08:04:20.71
>>875
もしかして楽天の店?
じゃなくて、オンラインショップの方
886:-7.74Dさん
11/05/28 10:17:48.36
>>874
縦幅が中くらいのが増えてる
887:-7.74Dさん
11/05/28 10:34:10.63
この店は顔デカ専用かよ!
横幅大きめが世の主流とはいえデカ過ぎるわ!
888:-7.74Dさん
11/05/28 10:38:34.81
オダジョーモデルかっこいいじゃん
889:-7.74Dさん
11/05/28 10:40:52.33
プラスチックの方は多少でかくてもいいけど
メタル、チタンフレームがでかいとおかしいわな
890:-7.74Dさん
11/05/28 10:48:11.01
度がきつい上に横幅でかいと端の歪みが強調されすぎる
891:-7.74Dさん
11/05/28 10:53:43.19
>>890
そんなくだらないことのために視界の狭いメガネをかけるのは
ホントアホだと思う。度がきつい人なんて周りに結構いるだろうし
みんなで示し合わせて横幅がでかいのにすればいいじゃん。
その方が仕事も学業も捗るわけだし。
892:-7.74Dさん
11/05/28 11:03:25.31
横幅でかいとかいうレベルじゃなくね?
オダギリジョーモデルなんて目はレンズの中心よりかなり内側に寄る
だってフレームPD71だよ?
相当の顔デカか、目が外寄りじゃなきゃ似合わんよ
横幅はゆるゆるだし、フィッティングで何とかなるとも思えん
893:-7.74Dさん
11/05/28 11:12:33.35
>>891
このスレに以前書かれていたように思うけど顔でかくない、PD値少ない人は
レディースでも横視界そんなに苦にならないのよ。
で見かけ面で「デカイフレームは流行ってるんだし、それつけてると思えばさ」に対して>>890。
伊達でならデカメも理解出来る
894:-7.74Dさん
11/05/28 11:14:52.59
センスないと思うメガネその1
URLリンク(www.loupe-studio.com)
高校時代にこんなのかけてたの結構いたんだけど
このダサいフレームの良さが理解できない。
センスないと思うメガネその2
URLリンク(www.erotica.co.jp)
度の強い人に多いイメージ。
なんでこんな視界の狭いのをわざと選ぶの?
895:-7.74Dさん
11/05/28 11:15:23.51
ウエリントンよりでかくなければどうでもいい
896:-7.74Dさん
11/05/28 11:33:19.78
PD値60前後の人が選べる商品がほぼないのが致命的だわ
897:-7.74Dさん
11/05/28 11:48:01.31
メガネは流行り廃りあるだろw
今はちょっと大きめがまた流行りだしてる
フィッティングは熱湯へGO!
異常頭部顔面乙としか言いようがないw
898:-7.74Dさん
11/05/28 11:50:54.81
実際店舗に行かないと大きさかけ心地分からない
899:-7.74Dさん
11/05/28 11:51:58.83
縦の大きめほとんど言われていなくて横がでかすぎる話でしょ。
顔デカ御用達の999.9に合わせてるのかね
900:-7.74Dさん
11/05/28 12:55:48.21
>>897
顔デカ乙
6頭身くらいでしょw
901:-7.74Dさん
11/05/28 12:58:35.41
>>897
JINSのメンズはちょっと大きめとかいうレベルじゃない
あなたみたいにスタイル悪い顔デカさんならいいが一般人はきついぞ
902:-7.74Dさん
11/05/28 13:13:51.03
一般人の小顔なんて、せいぜい全体の2割
その辺は切り捨ててんだろ
何でもかんでも対応してたら、この価格維持できんよ
903:-7.74Dさん
11/05/28 13:14:02.25
スモールかミディアム選べばいいんじゃないの?
904:-7.74Dさん
11/05/28 13:18:30.69
文句があんなら、ウチで買わなくてよし!
905:-7.74Dさん
11/05/28 13:24:14.06
前は「縦幅せまいのばかり」というカキコもそこそこあって、そっちは4で解消されたんだよな
11年モデルはオンラインサイトに縦の数値も書かれるようになった
次は横幅1~2mm減のメンズも期待している
906:-7.74Dさん
11/05/28 13:28:28.71
>>903
メンズでスモールはないな
レディースのスモールは可愛いデザインばかり
メンズのミディアムはあるけど、これって玉型サイズだけの話だよね
玉型54がラージ、53でミディアムになってるけど、たった1ミリ差
しかもミディアムはブリッジ幅が18とかで結局横幅ラージと変わらないデカ過ぎw
907:-7.74Dさん
11/05/28 13:32:11.19
レンズサイズ51~52ミリ、鼻幅15~16ミリのエアフレーム希望
908:-7.74Dさん
11/05/28 14:15:08.38
自分に合うのが無いなら他の店で探せよ
何でもそうだろ普通w
909:-7.74Dさん
11/05/28 14:17:48.43
それへの返しは「レンズぼったくり店なんて利用出来るか」だろ
910:-7.74Dさん
11/05/28 14:35:21.18
それ全く別の話だろ
911:-7.74Dさん
11/05/28 14:39:55.59
「レンズぼったくり店なんて利用出来るか」
「でも顔デカ向けのしかない」
前者が大前提の人ならば切り離せる話ではない
レンズ代ぼったくりの他店は希望がかないそうにないけど
非顔デカ向けはJINSにレビューなどで文句言えばかないそうだしな
912:-7.74Dさん
11/05/28 14:57:22.52
たらればの話なんてしてなくていい
913:-7.74Dさん
11/05/28 15:32:15.17
社長が市場規模を自社で拡大させたいって言ってるんだから
「新しい付加価値」もいいけど、文句が出ている実現容易話は対応した方がいい
914:-7.74Dさん
11/05/28 16:32:20.36
そう言われてみるとJINSは顔おっきい人多いな
915:-7.74Dさん
11/05/28 16:36:58.77
>>914
貴方の目は拡大機能つきかw
916:-7.74Dさん
11/05/28 16:51:35.60
>>915
そりゃ自分の顔を基準にしてりゃ普通に見えるかw
917:-7.74Dさん
11/05/28 16:57:23.64
基本コンセプトは日本人の顔に合うように作ってるらしいけど
918:-7.74Dさん
11/05/28 17:01:57.21
大きめのを顔にくっつけるぐらいにして使ってるけど視界が広がって楽だわ
だから家用にもっと大きくて広くて軽いのを作って欲しい
919:-7.74Dさん
11/05/28 17:27:17.09
顔にくっつけるくらいにして調整してるなら視野角とか本来あまり気にならなくなるはず
ウソを付いてるか、JINSのメガネが小さく見えるほどの規格外の顔デカか
920:-7.74Dさん
11/05/28 17:51:20.75
>>917
多分若者をターゲットにしてるわりに顔の大きさ等は多数派の中年を参考にしてんじゃね?
中年のサラリーマンの顔のデカさは異常だもんなw
まあここ10何年で骨格も変わってきたって言うからな
まあもうちょっとは30代以上の中年じゃなく、若い人を対象にした大きさのフレームも作って欲しいわ
921:-7.74Dさん
11/05/28 18:38:40.69
頭蓋骨は40過ぎまで成長するって言うしな。
頬はたるんで下がるし中年以降は大なり小なり顔デカになるね。
922:-7.74Dさん
11/05/28 18:43:24.48
これやってみればいいじゃん
URLリンク(www.jins-jp.com)
923:-7.74Dさん
11/05/28 18:52:59.79
ってか単純にメンズとかレディース関係無しに
1つのフレームでそれぞれL、M、Sを作ればいいのにね
924:-7.74Dさん
11/05/28 18:58:27.45
微妙に気になってたんだけどメガネケースは何色にしてる?
1番無難な黒が多そうだけど
とりあえずゴールド・シルバーはないよな
使ってる奴は人間性を疑う
925:-7.74Dさん
11/05/28 19:02:28.78
俺 シルバーとパープルだわw
926:-7.74Dさん
11/05/28 19:06:01.16
パープルとグリーン
927:-7.74Dさん
11/05/28 19:16:39.38
俺はブラックとオレンジ
オレンジでもかなり思い切ったと思ったけどみんな結構冒険してんだな
928:925
11/05/28 19:19:19.46
メガネケースなんて外に持ってでないから色なんて気にしないw
929:-7.74Dさん
11/05/28 19:19:46.28
むしろ全色集めるつもりだけど
930:-7.74Dさん
11/05/28 19:38:54.50
メガネケースなんか目立つ方が良くない?
シルバーゴールド最強でしょ!
931:-7.74Dさん
11/05/28 19:41:13.44
おれ茶色・・・
932:-7.74Dさん
11/05/28 19:47:45.70
金・銀はガキっぽい
派手な原色はスイーツっぽい
茶色は爺臭い
白は汚れ目立つ
933:-7.74Dさん
11/05/28 19:49:45.90
>>932
赤は女の子用みたいな理屈だなw
934:-7.74Dさん
11/05/28 19:54:35.53
内側が白いケースを選んでる
935:-7.74Dさん
11/05/28 20:02:19.67
俺の前に選んでた可愛い女の子が黄色にしてたから思わずつられて黄色にしちまったw
936:-7.74Dさん
11/05/28 20:07:46.41
おそろいだね><///
937:-7.74Dさん
11/05/28 20:43:11.43
全カラー集めた者にはジンズコレクターの称号を授ける!
938:-7.74Dさん
11/05/28 20:48:36.28
あのケース臭すぎw