マジック関係雑談のスレ2at MAGIC
マジック関係雑談のスレ2 - 暇つぶし2ch600:芸も名前もありません
11/06/13 02:15:51.36 pwW++2i5
>>598
あんた話合うな
むしろこういう人が大半だと思ってたんだが、最近は種明かし肯定派の方が多いのか?

601:芸も名前もありません
11/06/13 02:19:25.72 QXex9wKY
>>599
現実を理解したらどうだ?マジックバーで働くマジシャンだって一個だけ覚えて帰ってと無料レクチャーしてる。
エキボックを全国放送もしちゃってる。
他人のアイデアをパクって海賊版売りさばいてるやつは腐るほど居る。

俺はたかだか一人か二人に教えてもいいマジックだけをレクチャーしてる。
それだけだ。

602:芸も名前もありません
11/06/13 02:22:07.71 eR+RidZp
>>593
仮に俺が素晴らしいマジックを開発したとしたら、
一人でも多くの人に演じて貰えれば名誉な事だね。


>>597
一般的なマジックは演じられなくなるだろうが
マニア向けのマジックの技術が進化するだろうね~。


603:芸も名前もありません
11/06/13 02:22:56.91 widRyltx
>>600
うーん。ベテランは皆これが当たり前の考えですよね。っていっても私はまだ20年くらいしかやってないけど。始めたての頃はKY君みたいな時期もあるのだと。手品のアイデアの価値っての解ってほしいな。

604:芸も名前もありません
11/06/13 02:26:07.07 pwW++2i5
>>602
演じようにもみんなが種知ってるんだけどな

>>603
全然私より年上じゃないですか!
まだ20年も生きてませんよ。
本格的に始めてから4年位ですし。


605:芸も名前もありません
11/06/13 02:29:21.21 QXex9wKY
>>597
他人を勝手に名前付けてるから俺も蛆虫君って呼ぶな。

数学や科学etcは義務教育で学ぶけど、数学者や科学者は要らなくなるって言ってるのか?
早く病院行きなさい。

606:芸も名前もありません
11/06/13 02:32:35.02 eR+RidZp
>>604
皆が知らないマジックを開発しようとするから進化するという事。

マジックの進化に限りはない。

俺は種がわかっててもすごいと思うマジックが沢山あるから

必修課程でもマジックが無くなる事はないと断言出来る。

607:芸も名前もありません
11/06/13 02:41:42.59 eR+RidZp
マジックの価値はお金ではなくて
多くの人に演じてもらう事にあると思う。

ダイバーノンのトライアンフは素晴らしいマジックだが、

今ではザローシャッフルが主流となっている。

そして佐藤総さんの手により
山火事トライアンフていう素晴らしいマジックが出来上がった。

トライアンフがカードマジックの代表的なマジックであり
広く知れ渡ったから進化したのです。


もしトライアンフが、
ごくごく一部の人にしか知らされず
著作権を厳格に守っていたなら、

マジックの進化はせずに
今でもダイバーノンのトライアンフを
演じている事でしょう。

608:芸も名前もありません
11/06/13 02:44:26.31 widRyltx
>>605
数学は芸能ですか?
娯楽ですか?

本当に中学生くらいだったのか・・・
ムキになるな。おじちゃんが悪かったから。
今日お仕事あるからおじちゃんもう寝るぞ。
もう種明かしチャだめだぞ。
解ったね。
もう一回レス読み返して意味考えなさい。宿題な。

>>606
タネが解ってても凄いのは別な「凄い」でしょ?一般の人はタネが解らない前提で「凄い」なの。一万歩譲ってもタネが解らないほうが「凄い」事には違いないの。凄いの意味が違うの。解る?ブネオと同じこと言ってると笑われるぞ。

>>604
びっくりですw
若いのにしっかりしてらっしゃる。
こういう若手の人が居ると希望持てるな~
ルセロのレクチャー会場で一緒に居た同世代かとw

おやすみなさい。


609:芸も名前もありません
11/06/13 02:50:22.40 pwW++2i5
>>605
流石にその例えは無いだろ

>>607
マジックの現象が一般人の中で知れ渡ったんだろう
マジックの方法はマジシャンの中で知れ渡ったのな
ここ混同してないか
今お前が言ってるのは方法が一般人に知れ渡るということだぞ

610:芸も名前もありません
11/06/13 02:53:16.89 2smW8UnY
>>575
種明かしする方が爺行為だと思うんだがw
お前調子に飲んなよ

611:芸も名前もありません
11/06/13 02:54:31.82 eR+RidZp
>>609
どんなマジシャンも元は一般人だ。

プロもあなたも俺も。

一般人はマジシャンになってはいけないのか
マジシャンになるきっかけを作るのもいけないか?

612:芸も名前もありません
11/06/13 03:01:01.26 pwW++2i5
>>611
マジックやりたいと思う人は自発的に動く。


613:芸も名前もありません
11/06/13 03:15:28.08 eR+RidZp
>>612

簡単なマジックを教えてもらって
マジックを好きになって
プロになった人もいるだろう。


その人は、間違ったプロのなり方なのかな?
私は違うと思う。


自分は手取り足取り教えるわけではない。

マジシャンになる少しのきっかけ
「演じる楽しみ」を知って欲しいので
簡単なマジックを教えるだけ。


614:芸も名前もありません
11/06/13 03:18:48.81 QXex9wKY
>>608
マジックが必修課程になるとかいうトンチンカンな例えを語るいかれ野郎のおつむに、こっちも必死に合わせようとしてるんだぞw

おっさんは無理にネットなんてするなよ。頭の悪さがすぐバレるんだから。


>>609
マジックが必修課程とかの例えこそありえない空論だけどな。

615:芸も名前もありません
11/06/13 03:20:09.32 QXex9wKY
>>610
お前ごときに指図される筋合いはないがな。

616:芸も名前もありません
11/06/13 03:22:17.89 pwW++2i5
>>613
俺もそれは違うと思うよ
俺もどうしても教えてってなった時は身体を使って出来ることを教えちゃう
完全にそれ一つで独立したものなら良いのかなとも思う


617:芸も名前もありません
11/06/13 03:23:48.11 QXex9wKY
>>616
なんだ、お前も種明かししてるのか。

618:芸も名前もありません
11/06/13 03:23:51.60 pwW++2i5
>>614
何が言いたいか理解出来ないならgdgd書くな

619:芸も名前もありません
11/06/13 03:24:03.03 3FUNb3T+
>>613
ここまでの流れを追ってみたのですが、
私の感覚からすると、あなたのレスは話がポンポン飛ぶように思えてしまいました。
理解するために教えていただきたいのですが、結局あなたは何を主張したいのでしょうか?

620:芸も名前もありません
11/06/13 03:25:46.46 pwW++2i5
>>619
俺はマジックに興味を持ってもらう為に種明かしは有用って言ってるんだと思ってたんだが

621:芸も名前もありません
11/06/13 03:27:54.73 QXex9wKY
>>618
はいはい種明かし君こんばんはw

622:芸も名前もありません
11/06/13 03:29:47.96 QXex9wKY
んで、こいつはいったい何がしたいのか?
種明かししちゃってる俺が否定派演じてスレ荒しちゃうぜ(キリ とかかな?


616 名前:芸も名前もありません :2011/06/13(月) 03:22:17.89 ID:pwW++2i5

俺もどうしても教えてってなった時は身体を使って出来ることを教えちゃう
完全にそれ一つで独立したものなら良いのかなとも思う


623:芸も名前もありません
11/06/13 03:35:59.10 eR+RidZp
>>619
売り言葉に買い言葉で、
最初の方は変な事も言ってしまいましたが、、

言いたい事は、
私は、簡単な種あかしは肯定です。

それは、マジックを演じる楽しみを知って欲しいのと、
それがきっかけでマジシャンになるかもしれないからです。

マジシャンになるかもしれないきっかけの一つを
摘んではいけないと思います。

以上

624:芸も名前もありません
11/06/13 03:39:59.07 QXex9wKY
>>623
そいつは種明かししてるって自爆しちゃったよ(笑)
あとから釣りですが何か?とか言い出すから気をつけた方がいい。

625:芸も名前もありません
11/06/13 03:44:47.94 QXex9wKY
あ~あ、種明かしするヒキコモリ童貞君が涙目で逃走しちゃったよw



616 名前:芸も名前もありません :2011/06/13(月) 03:22:17.89 ID:pwW++2i5

俺もどうしても教えてってなった時は身体を使って出来ることを教えちゃう
完全にそれ一つで独立したものなら良いのかなとも思う


626:芸も名前もありません
11/06/13 03:48:11.50 pwW++2i5
>>623
売り言葉に買い言葉ねえ
だいたいお前と同じ立場かも

ただし、なるべく種明かしをきっかけにマジックの世界には入って欲しくないわ

627:芸も名前もありません
11/06/13 03:48:53.69 QXex9wKY
まさか身体使ったマジックは売りネタじゃない(キリ とか考えてるんかな?
ストーンのDVDに身体使ったマジックを解説してるし、「フリーキーボディーイリュージョン」なんてまんま身体使ったマジック集だしな。

628:芸も名前もありません
11/06/13 03:50:34.35 QXex9wKY
>>626
惨めにも登場かw
まあキサマには他人に種明かし云々言う資格が無いとだけはっきり言っておくわ(笑)

629:芸も名前もありません
11/06/13 03:59:28.27 3FUNb3T+
>>623
概ね同意します。
しかし、簡単な種明かしの定義が問題になってくるのでしょうね。
私の場合はキーカードを使うカード当てに限って教えますが、
上にはプレッシャーを教えるというレスもありました。
まとめると、観客側にとってプラスになるかもしれないから種明かし肯定という主張ですよね。
きっかけ作りですから、演者や販売者にとってリスクの少ない簡単な種明かしをするべきだと考えます。
ですから私は、売りネタであるプレッシャーを教えるというID:QXex9wKYの考え方には賛同できないのですが、あなたはどうでしょうか?

630:芸も名前もありません
11/06/13 04:04:06.27 pwW++2i5
>>629
横レス失礼
キーカードは他の演技でも使うじゃないですか。
もしどうしても教えるのなら、完全に独立したものに限ると思うんですよ。

631:芸も名前もありません
11/06/13 04:04:35.72 QXex9wKY
結局、種明かし否定派って発狂したキチガイじじいと、種明かしする種明かし否定狂人君の二匹か。

あそうそう、「クレーン」ってDVD買ったんだよ。ちゃんとショップでね。
そこで最初に客に「スプーンは力では曲げませ~ん。」って言っって曲げた風な演技の後に、客にこの曲げ方を明かしてるんだとさw
まともな種明かし否定派は、水沢君にも何か言ってあげてね。本人ブログやってるっしょ(笑)

632:芸も名前もありません
11/06/13 04:11:46.15 QXex9wKY
>>629
身体を使ったマジックも売りネタだけどね。セロもテレビで演じたヒロサカイ氏のDVD書籍にも身体マジックが解説されてる。
俺はあんたに賛同なんてしてもらいたいなんて思ってないけどね。
俺は俺の判断で、レクチャーするマジックを選んでるだけ。


633:芸も名前もありません
11/06/13 04:24:36.73 QXex9wKY
>>629
おいおいw今気が付いたが、キーカード教えてるのか?
俺はカードマジックは殆どレクチャーしないんだがな。
カードマジックは基本技法の塊と考えてるからな。
これは酷いなw俺も言う資格ないが、お前に賛同されなくて良かったよ。

634:芸も名前もありません
11/06/13 04:26:51.50 3FUNb3T+
>>630
一理ありますね。
しかし、完全に独立したものというとカードマジックの種明かしは無理でしょうね。
身体を使ったマジックも、売りネタであれば私の場合は種明かししませんね。
線引きは難しいですが、少なくとも単体で販売されてる商品については種明かししないですね。

>>633
私も身体を使ったマジックの話については、あなたに賛同していますよ。
キーカードについては一理あると思ったので、これから改める必要があるかもしれません。

635:芸も名前もありません
11/06/13 04:36:37.37 QXex9wKY
>>634
あんたはまともな否定派みたいだね?俺は批判されても構わんよ。マジック見てる相手がレクチャーで更に喜んでくれてるから。

俺はアメブロ会員じゃないからできないので、水沢君に「喝」とでも言っといてくれや。

636:芸も名前もありません
11/06/13 05:02:17.88 3FUNb3T+
>>635
喜んでもられるから、種明かし肯定ということですね。
>俺はたかだか一人か二人に教えてもいいマジックだけをレクチャーしてる。
とあるように、あなたの中にも何か基準があるようなので、それを知りたいところです。

637:芸も名前もありません
11/06/13 06:46:15.90 2smW8UnY
>>635
喜ばすならマジックで喜ばしたら?
種明かす優しい人になっちゃダメだよ?

てか、売りネタを軽々しく種明かしするのはいかんと思う。自分がカードマジックメインだからと言って、他のマジック明かされちゃ、他のマジックメインの人が困る。
日用品でマジックしてる人にとっては、あんたのやってる事は「日用品マジックには種があります!」だよ?少しは考えろ。
お前自己中過ぎ。

演技も、「俺凄いだろ」って感じて演技していないか?
もしそうならやめとけ、観客として見てて疲れるから。
主導権握って人の上に立つのと、偉い感じで見せてるのでは大違いだからな?

使えないネタを適当に暴いてんじゃねぇよ。


638:芸も名前もありません
11/06/13 09:45:04.56 qbQbilcv
結局演技で楽しんでいただく事ができないから種明かしをしている
その傾向が極めて高いのが種明かし肯定派か

演じる楽しさを伝えたいなどと取ってつけた言い訳をしているが、所詮はネットで種明かししている者と同じく単なる目立ちたがり屋でしかない

マジックに限らずまともにコミュニケーションを取れない者は他者の知られたくない秘密をペラペラ明かして話題をつなぐ事がある
極めて低俗な目立ちたがり行為だろう

出来ない者は種明かしに走りがちだ
出来る者はただ演じるのみ



プロが種明かししていたから良いなどとレスしていたのもいたな
ではプロが言った事やった事はなんでもするのか?
違かろう
自分に都合の良い部分だけ取り上げているにすぎない

そしてプロとて人間だ
間違いも犯すし勘違いもする
プロがしている事がすべて正しいわけではない
自身の判断で考えるべきだろう


プレッシャーは最後まできちんと演じるならば相当の練習が必要なはずだ
最後まできちんと練習するなら風船という消耗品もそのつど出る

これを明かしたとて演じるレベルにまで練習する一般人は極めて少数だろう
仮にどこかで演じだにしろ単に中に入るまでの現象しかできずあとはグダグダのネタバラシに近い演技になるだろう
もしくは出来ない照れ隠しでネタバラシをしておしまいだ

これで演じる楽しさを伝えられていると言うなら考え違いも甚だしい
非常に浅い思考と言える



俺も何でもかんでも種明かしはダメとは思わない
そして種明かししても良さそうなマジックの線引きは人により異なりはする

しかし上記程度の考えも及ばないなら一切の種明かしをやめておくべきだろうな
何も判断できていないのだから

639:芸も名前もありません
11/06/13 11:30:36.09 NGf4FIiW
>>607
今も十分に「ごくごく一部の人にしか知らされ」てない状態だと思うけどね。

640:芸も名前もありません
11/06/13 11:31:45.40 NGf4FIiW
つまり種明かし否定派は一子相伝で伝えろと言ってるわけじゃないんだよ、と。

641:芸も名前もありません
11/06/13 15:15:25.39 2smW8UnY
いい事いいますなぁ
まさ敷くその通りだと思う。
矛盾もいい所。

642:芸も名前もありません
11/06/13 20:43:41.24 sWTQSt6t
638みたいに「自分の考えが正しい」みたいなことを自信満々でレスしている
奴も大概に低俗に見える、お前も最初はマジックのタネを何らかの形で教えて
もらったからできるわけだろw
マジシャンが言葉でタネ明かすのはダメで本やDVDにして売るのはOKなのか?
その良し悪しの基準は一体何なんだよw マジックを本気で始めたいという奴
なら常識の範囲の中でいいと思う、タネを明かすのが全て悪いとは思えないし
簡単なマジックのタネを知ることでマジックに興味をもつのが一般的に考えて
自然な流れじゃね?

643:芸も名前もありません
11/06/13 20:51:37.47 Jr/js01M
結論!!
種明かしはケース・バイ・ケース
その頃合はマジックを清く正しく取り組めば
おのずと理解できるでOKですよね?

644:芸も名前もありません
11/06/13 21:19:23.34 /rdRuOH/
>>642
マジックを本気で始めたいという奴なら常識の範囲の中でいいと思う

これはその通りだと思う。
本気でサポートしてやるべき。
ボランティアで種明かししてます
みたいな訳わかんない奴が湧いてきたせいで話がこじれたんだろ。
種明かしがマジック界の発展に繋がるとか言ってる奴も訳わかんない。
マジックを演じることに興味が無い人に種明かしして発展するとは思えん。

645:芸も名前もありません
11/06/13 21:24:26.60 2smW8UnY
>>642
しかし、簡単なカードマジックは明かしちゃいけないのはなんで?なんかいけない事でもある?
カードマジックにも、簡単なセルフワーキングトリックはいくらでもあるだろ?なのになぜプレッシャーを教えるかがわからない。プレッシャーのほうが演じるの難しいだろw

646:芸も名前もありません
11/06/13 21:28:00.97 lx6ivxJd
>>642
大体同意するけど
>マジシャンが言葉でタネ明かすのはダメで本やDVDにして売るのはOKなのか?
これに関しては意義あり
後者はその対価としてお金をもらってるのだから許容されるのは当然だと私は思ってる
すなわち、タネを知るという行為にその人本人がお金を支払うだけの価値を見いだせるかどうかなわけで
タダなら教えてほしいなんて人に書籍やDVDで解説されるような高等な作品(言葉は悪いかもしれないけどうまい言い回しが思いつかない)を教えることを認めたくはない

647:芸も名前もありません
11/06/13 22:14:58.53 LAPeRJpb
>>635
>>俺はたかだか一人か二人に教えてもいいマジックだけをレクチャーしてる
>>マジック見てる相手がレクチャーで更に喜んでくれてるから。
>>俺は俺の判断で、レクチャーするマジックを選んでるだけ。

情けないマジシャンもどきが。
それでチヤホヤされて一端のマジシャン気取りか。
お前はマジシャンじゃない。
レクチャーだかなんだかしらねーが明かすならてめぇが考えたネタ種明かし用に設定しろって言っただろ。
頭悪いのか?カス。



648:芸も名前もありません
11/06/13 22:24:20.97 LAPeRJpb
>>客目線だからレクチャーして楽しませる事を第一に考える。


これはなんだwww
じゃあテメーが演るネタ端から順に全部明かして行けよw
なんだその客目線だからレクチャーってww
バカは何年生きてもバカなんだな。
手品なんか理解する頭ねーんだから今すぐやめちまえ。どうせ下手糞だろ。
今のうちに「レクチャー」用のネタ集めとけ。
定年後カルチャーセンターで「講師」にでもなればいいさ。
客目線だからレクチャーで楽しませる事できるんだろwww

いやいやw
こんな馬鹿で手品やってる奴いたんだな。

649:芸も名前もありません
11/06/13 23:46:04.61 qbQbilcv
>>642
反論するのはいいが俺の>>638に対してなんの答弁にもなっていない
きちんと反論できるなら楽しみに待っている
そうでないなら引き際が肝心だろう

650:芸も名前もありません
11/06/14 02:00:30.24 37mbWrLE
URLリンク(www.youtube.com)
で、これがぶねおって奴なわけね。全部酷いけど、特にゾンビ酷いね。何も考えて無いのが解る。技法も馬鹿の一つ覚えで現象の効果を何一つ考えて無い。

こいつは最低だ。

こんな粗忽者が種明かしについて語る資格は無い。というか自然にばれてる。そして笑われてる。何がタネが解っても面白い手品だか。ぶねおの容姿が面白いから笑われてるだけ。

651:芸も名前もありません
11/06/14 05:03:45.18 AFzKKYa2
>>649

とりあえずこれを見て下さい。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

652:芸も名前もありません
11/06/14 05:16:43.70 TnCIsE1u
>>647
全くだな。自分がやらないステねただけを教えるんじゃあ、客から目線になっていない。不思議な部分を観客は知りたいのに、マジシャン(笑)が演じていない、現象もわからないネタ教えられても、嬉しくもなんとも無いわ。
と言う、客から目線のコメントでした。

653:芸も名前もありません
11/06/14 07:51:33.42 cn0c3U+E
>>650
確かに好き嫌いに分かれるとおもう
だけど、キャラクターは、その人の個性ですから、
他人の個性は受け入れないことには前にも進めないとも思う

種明かし論争とは別だけどね

654:芸も名前もありません
11/06/14 17:06:08.67 tIf0QWDe
流れ読んでると種明かし派完敗で吹いた。
罵るか話代えてるだけじゃん

655:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/14 19:37:08.46 Z6uJhAYL
(´д`)

演者としてマジックをしているその時、その場で、
観客様に対して、「レクチャー」をしてしまうという件で、
議論されているようだが。

( ´_ゝ`)
意外に思われるかもしれないが、 僕(ぶねお君)は、
こういうのには反対。
実際に、こういうのは私はしていない。
観客様に「タネを教えろ!」と要求されても、極力拒否する方針で尽力して
きています。
また、演者にエンターティメントの力量があれば、観客様はタネを知りたいと
は思わないはず。「タネなど知りたくない」と思わせることだって、可能だと
考える。

一貫して主張してきたとおり、僕(ぶねお君)は、非演者(観客様)がマジックのタネを
知る必要はないという定説を支持してます。
インターネット上の「タネの記述」が、検索等によって結果的に「タネ明かし」”にも”
なりえるいう問題については、
止むをえないという主張はしているが、「残念なこと」という認識でおり、
たびたび明言している。

656:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/14 19:41:55.61 Z6uJhAYL
>>638
の意見についてだが。

演技のその時、その場、「観客様」に対して「レクチャー」として、
タネ明かししてよいもの、と悪いものがある、という、そういう意見なのだと
思うが。

( ´_ゝ`)
私(ぶねお君)的には、こういうのこそもっとも反対。

つまり、
簡単なもの、あまり秀逸でないどうでもよいもの、
等はテキトーに扱ってよいものなのでタネ明かししてよいが、

素晴らしいマジック、効果満点の秀逸マジック、
そういうのはタネ明かし不可だ、
という、そういうことなのですよね。
ポイントを言えば。



657:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/14 19:47:58.87 Z6uJhAYL
だが、
多数のマジシャンが、つまらない、ありふれている、どうでもよい、
等々と位置づけているマジックの中に、
真にマジックを理解している本物マジシャンだけが理解できる本当の
傑作マジックがあるのだ。

( ´_ゝ`)

切って一本になった輪ゴムに50円玉を通すと、
するする登って行ってしまうという有名マジックに対し、上級者氏が、
「このぐらいだったら、観客にタネ明かししてしまうこともしばしばある。。。。」
とか宣まって、私(ぶねお君)は義憤を感じたことがある。

その演目は、4万8千円の「カードスルーザウィンドウ」より、娯楽性も不思議さも
勝る傑作マジックだ。。。
それがタネ明かし可なら、「カードスルーザウィンドウ」だって同じなはず。


658:芸も名前もありません
11/06/14 19:48:27.56 05lvV8XH
>>654
眼科行った方がいいぞ。
完敗なのは否定派のようだが。
罵りだしたのは否定派が先だし>>648みたくエテ公猿のようにキャッキャ罵声発してるだろ。
それに意味不明な必修課程とか摩り替えたり。
挙句は否定してた奴が種明かししてると自爆までな。

659:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/14 19:49:41.65 Z6uJhAYL
オラー、反論してみろ!!
( ´_ゝ`)

さっさと反論してみろ!!!

オラオラオラオラーーー!!!!!!!

( ´_ゝ`)

660:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/14 19:53:50.72 Z6uJhAYL
要するに、

「この程度までは、タネ明かし可。」
「これ以上になれば、不可。」

だとか、そういうことを言って、わかったかのような「ケースバイケース」と言うのは、
それはナンセンス。

( ´_ゝ`)

対 演者(未経験の入門者含む)に対するマジックの「レクチャー」については、
秀逸マジック、傑作マジック、効果満点なマジックこそ選ばなくてどうする?

というのが、僕の意見でっす。

661:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/14 19:54:23.70 Z6uJhAYL
オラオラオラオラオラーーーー!!!

何か言ってみろ!!

さっさと何か言ってみろ!!!
( ´_ゝ`)

662:芸も名前もありません
11/06/14 20:05:51.97 Yg0ASbSo
なんかこのスレ臭うな

663:芸も名前もありません
11/06/14 20:07:15.37 05lvV8XH
ぶねお少しは落ち着け。

ここで騒ぐ否定派って有名マジシャンには何も言えない腰抜けなのはわかった。

種明かす人

マリック
セロ
ゆうきとも
緒川集人
前田知洋
水沢克也



664:芸も名前もありません
11/06/14 22:24:17.79 37mbWrLE
ID:05lvV8XH = ID:QXex9wKY

バレバレすぎるでしょ。
誰も貴方の味方なんか居ないような流れだったでしょ。
ぶねおってのにも演技中の種明かしは反対されてるよ?
観客にタネ聞かれても断固拒否するとか、ぶねおってのも下手だけど良い所あるじゃん。
ぶねおを見習ったほうがいいんじゃない?

でもID:05lvV8XH = ID:QXex9wKY
がTVでの種明かし反対という立場に居るのは解った。
>>663で挙げてるマジシャンは確かにTVで種明かしてる。
これを批判する貴方の気持ちも解る。


665:芸も名前もありません
11/06/14 22:59:12.15 05lvV8XH
ID:37mbWrLE=ぶねお

ぶねおは昔から孤立してるだろ。自演して擁護するだけで。

666:芸も名前もありません
11/06/14 23:18:04.21 gqRT5PJJ
>>650
これ本当にぶねおなの?

667:芸も名前もありません
11/06/14 23:24:33.86 05lvV8XH
ID:37mbWrLE=ぶねお

何がバレるのかわからんけど、これの読解力がまったくないのがわかった。

どこに断固拒否って書いてあるか聞くきもないが、ID:37mbWrLE=ぶねお これ基準の秀逸マジックは不可なんだろ?
俺のはレクチャーだから ID:37mbWrLE=ぶねお こいつのしてることとは根本が違う。

>切って一本になった輪ゴムに50円玉を通すと

これ日本語間違ってるから(笑)これじゃあまるで輪ゴムの方に穴が開いてるようだぞw

正しい日本語に直すと 「50円玉に一本の輪ゴムを通すと」 になる。
ID:37mbWrLE=ぶねお の頭の悪さは理解してたが、日本語を勉強して生き恥を晒さないようにしような。

ちなみにこの50円に通すマジックは、セロがテレビで種明かししてたぞ(笑)

悪いけどブログで種明かししてるID:37mbWrLE=ぶねお こいつは眼中になかったんだ。
テレビで種明かししてる有名人について反対してない。否定派に有名人の方にも言ったらどうだ?と揶揄してるだけ。
まあ ID:37mbWrLE=ぶねお はもっとも触れちゃいけない生物だったな手品板では。スルーするわ。

668:芸も名前もありません
11/06/14 23:33:29.54 05lvV8XH
>>645
逆にプレッシャーがいけないという理由は?

>プレッシャーのほうが演じるの難しいだろw

君が下手糞なだけでしょ?

669:芸も名前もありません
11/06/15 00:01:49.09 Qe5nMhKi
よお基地外
ぶねおも含めて死ね

670:芸も名前もありません
11/06/15 00:25:44.23 ElVHGVxv
>>649
君に触れてあげるのは初めてだけど、638は根拠のない憶測と妄想を書いてるから反論は難しいよ。

プロを擁護したいのか知らんけど、バーマジシャンは堂々と種明かししてる人も居るしテレビは全国放送だしね。
テレビはミスでしたなんて言い訳できないね。生放送でもないかぎり、編集でカットしろと言えるんだから確信犯でしょ。
水沢君も確信犯だね。何回もフォーク曲げの演技で他人が考案した曲げ方を明かしてるんだしね。

そして最後の方で ダメとは思わないと、ダブルスタンダードまで。
「俺の種明かしは綺麗な種明かし(キリ」とでも言いたいのかもな。可哀想な人だな。

671:芸も名前もありません
11/06/15 00:38:38.67 ElVHGVxv
669は、低脳が書く文章丸出しだな。
否定派は反論できないからって罵らないんじゃないの?
罵るのは肯定派ってことにしたい現実逃避君が居るんだから、無学でもがんばって論理的文章で書こうぜ(笑)

672:芸も名前もありません
11/06/15 01:44:27.53 64aVYuam
否定しながら実証してどうするの……

673:芸も名前もありません
11/06/15 04:24:20.15 eiN8XPvZ
この流れ読むとすごいな
05lvV8XHまたはQXex9wKYが自演でファビヨってるだけじゃん

こいつ売りネタの種明かしを正当化してるのがマジでカスだな
この程度のカスがよく皆に意見出来るもんだ

674:芸も名前もありません
11/06/15 04:31:11.14 eiN8XPvZ
ElVHGVxv
05lvV8XH
QXex9wKY

文体見ると解るけど全部同じ種明かし野郎だね
バーマジシャンが明かしてるから俺も明かすとか全部同じ
水沢君の事は気に入らないらしい
自分で直接文句言えば良いのに
根性無い野郎だな

675:芸も名前もありません
11/06/15 04:54:43.90 ElVHGVxv
ID:eiN8XPvZ

売りネタって意味わからんのだが、こいつは売られてないマジックもあるって言ってるのか?
それって無料種明かしと同じだろ。それとも種明かし動画を必死に探すクズなのか。
マジックのネタ=売られてるって認識だし、俺が仕入れたネタ殆どを金だしたんだがな。
自分の種明かしを正当化するために「売りネタ」とか言ってるんだろうな。

水沢君に関してはめちゃくちゃな事言い出してるし(笑)
他人のレクチャーにうだうだ言掛かりつけるなら、他の有名マジシャンにも同じように言ったらどうだ?って書いてるのに、本当に無学なんだろうな。

ID:eiN8XPvZ ←こいつは小卒ホームレスとかだろ。ここまで曲解する狂人って見たことない。

676:芸も名前もありません
11/06/15 05:01:39.30 ElVHGVxv
ID:eiN8XPvZ

こいつの特徴

マジックには売られてないネタと「売りネタ」がある
ただで仕入れたネタは、本屋で立ち読み(本屋にとっては買わずに読むのは泥棒行為)
ネットで種明かしサイトと動画を乞食のように探しまくる。

ただで仕入れたネタの種明かし行為は正しい!このイカレタ論理を正当化するため「売りネタ」と涙目で連呼

無学なので読解力皆無。(もしかしたら涙目で画面が見えないのかもしれないが…)

677:672
11/06/15 05:10:11.45 64aVYuam
何人か居そうなものを流し読みして一緒くたにしてたのは良く無い気がして申し訳なくなった。
1、2回だけ茶化して煽り辛くしたかったんだけど悪いね・・・

678:芸も名前もありません
11/06/15 05:16:06.18 64aVYuam
でも肯定派はほぼ煽り止まりという認識は変わらなかった。
自分が否定派の主張が完璧に見えるからか、よく分からんので
ひとまず互いに煽りのところ削ってみようぜ
消えるよ、スレ汚し失礼しました。

679:芸も名前もありません
11/06/15 05:21:55.58 ElVHGVxv
どこが完璧だ?
「種明かしはどんなものでも反対」ってなら筋は通ってるし理屈に合うが、
「種明かししていいものもある」とかの屁理屈でよく人の事が言えるな。まさに詭弁そのものだ。

680:芸も名前もありません
11/06/15 05:29:08.73 64aVYuam
「一考の余地はあるが」と捉えてそれ以上は肯定側への反論に移ってるとみて違和感なかったのよ。
そりゃ全部じゃなく個々に定義があるだろうが、二極化して表現したのが語弊を生んだなら謝る。肯定部分を主に主張してる人、それを反論してる側と読み替えて認識して下さい。


681:芸も名前もありません
11/06/15 05:33:18.50 64aVYuam
読みにくいな。ログ読んだ限りじゃ
俺は種明かしで楽しませるくらいなら演技磨くよ。
だから種で楽しませるという主張には賛同できない。

と判断して俺は降りれるかな。これだけだなぁ、後頑張って下さい。

682:芸も名前もありません
11/06/15 05:43:15.60 ElVHGVxv
「一考の余地はあるが」

こういうふうなニュアンスで書かないと、種明かしを否定しながら身体マジックの種明かししてるバカと同類に見られるからだろ。
実際には「どんなものでも反対」って言う以外の奴は、確実に種明かししてるよ。
自分もしてる後ろめたさから、曖昧な表現使ってるだけだろ。

燃料投下してやるが、某マジックバー所属のプロマジシャン(テレビ出演歴あり)はタバコのリンキングの種明かししてる。
ふじいあきらが出してるタバコのDVDのやつな。
「俺ガンガンにしゃべってますよ」って豪語してたよ。他にも色々種明かししてるみたいだ。
名前は伏せといてあげるけど。

683:681
11/06/15 05:54:19.01 FbY5kSDE
>「どんなものでも反対」って言う以外の奴は、確実に種明かししてるよ。
これは当然だね。
その区別の仕方を議論してるんだと思ってた。
そうではなく、見境なく派と考えろ派の論争という認識?解りました。

684:芸も名前もありません
11/06/15 05:55:55.64 FbY5kSDE
×認識○構図

685:芸も名前もありません
11/06/15 07:51:35.63 3TkNNmk/
・教えてはいけない相手「え?何?どうなってんの?タネ教えてくれよ!」
・教えていい相手「凄え!俺もそんなマジックができるようになりたい!どうやってるんですか?」

雰囲気で分けるとこんな感じ、当たり前ながら簡単なマジック程度しか教えないが
教えてできるようになることでマジックに興味を持ちマジシャンに成長するかも
しれないし、不思議を見せて人に楽しんでもらう技術を習得したいという奴を
拒む理由はないと考えてる、ただ最初は簡単なネタを教えてそれを練習して出来る
ようになってきたら次のを教えてやるって感じ。

686:芸も名前もありません
11/06/15 08:24:21.10 2zdunNKS
>>682
だから、そんな奴引っ張り出して何がしたいの?
積極的に種明かしするようなクズはみんなまとめて死ねよ。

687:芸も名前もありません
11/06/15 13:42:51.17 K5CMYvzz
URLリンク(www.youtube.com)

688:芸も名前もありません
11/06/15 17:28:59.84 JDSHYiE4
>>664
おいぶねお。お前ブログでWOWのコピー品を客にプレゼントするため大量に買ったって書いたろ。
道具まで用意してWOWの種明かししたくせにもう忘れたのかカス!
お前はネットと実際の演技とで種明かししてる正真正銘のゴキブリ野郎だろ!死ね。

689:芸も名前もありません
11/06/15 22:02:46.62 U1WYdVSo
>>682
お前は客が喜ぶから種を明かすって言ってたよな

なんだ種明かしに対しては反対なのか?
それともそういう例があるから俺も種明かしていいじゃないかって事なのか
主張が定まらず迷走してるな
そのバーマジシャンに対しどういう感情を抱いた?
頭に来たのならお前は正しい奴だ
燃料投下~とか煽るだけじゃなく実名晒せ
そんな悪質なバーマジシャンはどんどん晒して良いと思うぞ

で・・・そのバカバーマジシャンは誰?
言っちゃえ

>>685
俺はどっちのケースでも教えないな
自分で調べるなり買うなりして勝手にどうぞ派だ
なんで頭使って時間と金かけて手にしたの教えなあかんの

レクチャー名目で素人に種教えて優越感に浸ってるバカは一部で居るみたいだがさぶい奴だな


690:芸も名前もありません
11/06/15 22:06:09.19 U1WYdVSo
なんかそのバーマジシャンっての解った気がする
確信が無いから俺は言えないが奴はやりそうだ

691:芸も名前もありません
11/06/15 23:13:19.70 9p8DzQYk
なんとなく誰かが想像つくんだが、個人的にはネタバラシしても良いマジックといけないマジックってのはある気がするよ。

例えばタンギングとか。カードならセカンドディールとか。
マジックってわけではないのかもしれないけど、こういう“分かってても実際できないモノ”についてはある程度ならバラしちゃっても良いんじゃね?
まぁやりすぎは正直よろしくないとは思うけどね。

692:芸も名前もありません
11/06/15 23:57:40.63 U1WYdVSo
タンギングもセカンドディールもありえない

てかどっちもマジックだろ
DLバラスのとなんら変わり無いんだが・・・

693:芸も名前もありません
11/06/16 00:13:46.05 /fDAX08H
ElVHGVxv
05lvV8XH
QXex9wKY
ElVHGVxv
次は?

694:芸も名前もありません
11/06/16 06:51:00.92 lB//kX5O
>>692
セカンドディールは、ポーカー→マジックだから、カーディシャンのテクニックやイカサマだと言う事を教えて、技術が必要なのと、マジックでは使えないテケニックだと言う様な事を言えばいいんじゃ無い?

まぁ、教えるのはいけん事だけんね。

簡単な話、種教えてって言われたら、
「マジックって、私の唯一の秘密なんですよ。こちらが秘密を教えるのに、貴方は秘密を教えないなんてフェアじゃ無いですよ?
私のとっておきの秘密を知りたいなら、貴方のとっておきの秘密も教えてくださいね?」
みたいな事を言えばいいし、万が一向こうから秘密めいた事を言われたら、それこそセカンドディールとか、本当に簡単なセルフワーキングトリックを教えればいい。
そして、テンヨーのトランプを勧めて、種を見て呆れるだろうから、それで良し。

695:芸も名前もありません
11/06/16 07:46:00.15 dvWROYwh
>>694
セカンドディール普通にマジックに組み込めるんですけど……
ホントお前みたいなカスは死ねばいいと思う
もう一度言う、死ね

696:芸も名前もありません
11/06/16 17:13:02.29 8XP98xaL
>>695
組み込めるのは確かだよ。しかしそれを馬鹿正直に、こんな技法がつかわれます
。なんて言うほうが馬鹿。それこそ不器用だと思う。

それに、俺は種明かし反対派。
まず逃げるのが当然。逃げれない場合、簡単なセルフワーキングトリックを教えればいい。もしくは>>694で書いたような流れにして逃げたり、そらしたりするよ。
客にもいろんなのいるし、教えてもらわないとイライラして、逆に他のマジックに支障が出る事もあるだろ?

風船も膨らませ過ぎたらいつかは割れるわけで、たまには息抜きも必要。

もう一度言うが、俺は種明かし反対派だ。

697:芸も名前もありません
11/06/16 17:57:51.86 nj+5H6nV
教えてもらわないとイライラするような客だからタネ教えるのか。。
うまいかわし方を考えるほうが建設的じゃないかなぁ
または種明かし風のマジックやるとかさ
俺はプロではないけど、仕事柄結構厄介な客相手にマジックしたりする
でもホントうまくいった時は厄介だったのに「もうかなわんわ。見抜くとか考えないほうがいいね」とか言ってくれたりする
毎回ではないけど、それくらいを目指せたらマジシャンとしての技量も上がると思うけどな

698:芸も名前もありません
11/06/16 18:21:15.11 dvWROYwh
>>694
マジシャンがカード配ってたら怪しいみたいになるじゃん
馬鹿なの?死ぬの?つーか死ね

699:芸も名前もありません
11/06/16 18:22:04.65 Qyt9CJA9
ケンカごしじゃ議論できないべ

700:芸も名前もありません
11/06/16 21:21:35.03 63YrqtEP
>>698
そんなイライラするんならマジシャン辞めたら?

自分もイライラ、相手もイライラさせて

仕事でもないのに何のためにマジックをやってるの?

文章からあなたは、相当“思い込み”の強い人だと思う。

人間関係苦労してるでしょ?

マジシャン向いてないよ

701:芸も名前もありません
11/06/16 21:29:21.72 dvWROYwh
すまん
かなり腹立ったから勢いで書いちまった
よく考えれば、疑う余地も無いほどに磨けば良い話だよな
死ねとか言ってごめん
俺の甘えだった

702:芸も名前もありません
11/06/16 23:51:17.18 /fDAX08H
>>697がいい事言った

>>694考え方は好きだけどそのセリフじゃ余程笑いを組み込んで上手くあしらわないと難しいな

ま、教えるなら金とってちゃんと一対一で教えるべきだろうな
バーみたいな飲食店で種明かししてる人は思い違いしてると思う
経験上ジジイがやってるマジックバーとかは種明かししてる所が多いかな

703:芸も名前もありません
11/06/17 00:21:09.75 FvHm3tcR
種がどうでも良くなったのはflyingくらいだわ
レベル高え

704:芸も名前もありません
11/06/17 00:52:33.26 TyZPQWhl
>>969
簡単なセルフワーキングトリックを教えれば・・・って。
種明かし反対派じゃないだろwww
セルフワーキング甘くみてる所がまだまだだな。

705:芸も名前もありません
11/06/17 02:50:13.13 ZZkOJavU
>>704
いや、セルフワーキングはセリフをしっかりつけて、ストーリーもつけて、流れを綺麗にやればマジで魔法なのは知っている。
セルフワーキング100選みたいなブックレット持ってるし。

てか、みんな部分的に読みすぎ。
俺は最後の最後の手段で子供でもできる様な簡単なトリックを教えてる。
「種教えて」って言われました→かわせませんでした→教える。では無い。
種教えてと言われればまずかわすし、マジックを続ける。
ルーティンの最初の方で「種明かし」(この言葉は使いたく無いが)をすると、後々苦しむのは俺だし、観客も「種もそんなもんか」ってなったり、次やる演目で「これも教えて!」って言われる可能性もある。
伸ばしに伸ばして、それでも教えてとうるさい様ならまずかわし、前レスであげた様な事言ったりする。

大抵の客はここまでしつこく無い。
しつこいそいつはただ種を知りたいアホか、マジックに興味のある者だと認識してるから、アホにたねを教えても「あ、そんだけ?」ってなるし、興味あれば「なるほど!」ってなって、マジシャン増えるかもしれんやろ。
第一、種知りたいやつに種教えても、すぐに忘れると思うわ。実際にやってみたり、練習しないと初心者ならすぐ忘れるし。

706:芸も名前もありません
11/06/17 07:40:41.04 TyZPQWhl
おはよう。

ん?マジシャン増やしたいの?
でもさ、結局かわせてないって事じゃん。
徹底して種教えないでも憎まれないような演技姿勢取ればいいだけなのに。

空気悪くなるからとか。
マジシャンになるかもしれないからとか。
体の好い言い訳しながら種明かしてる様にしか見えない。
まだ「教えたらチップもらえるから」とかバーで勤めてるなら「店の利益になるから」とかのいい訳の方が人間臭くて自然だ。ま、そんな輩は大嫌いだが。

それにマジシャン増えるかも知れないとか言ってるけどそれは無いよ。
教えても普通覚えない。
一般人の「今度会社でやりたいから教えて」程度ではほぼ練習なんかやらん。まずやらん。
例えやったとしても種を覚えるだけ。演出や効果的な見せ方なんかまず考えない。
普通の人はそこまでのめりこまないし考えない。
そしてじきに飽きてやらなくなる。でも種は知ってる。

その方法、その姿勢じゃ単に知ったかの観客を量産するだけだな。
演技の流れで客を前にして種明かす事はこういう結果になる。
そもそも知りたくない奴も居るかもしれない。
そうだった場合親切の押し売り以外の何物でもない。
教えたいならマンツーマンでその場以外で教える事だね。
この人手品覚えたいのかな?って親身に考えているなら尚更そうすべき。

あと、ルーティンの最後に種明かすからキミが苦しむのはその場のキミの都合。
種があると確信させて、中途半端にマジシャン体験させる事が、実はもっとキミを苦しめる。

手品なんて相当なレベルまで上手くなんなきゃ見せる資格も教える資格もないよ。
だから俺は絶対に教えない。あとはとにかく恨まれないようにフォローする。こいつに何探りいれても無駄だとあきらめさせる。

マジシャンなんか量産したくない。マジックの価値がなくなる。

707:芸も名前もありません
11/06/17 07:46:20.43 TyZPQWhl
ごめんルーティンの最初だったね。

708:芸も名前もありません
11/06/17 08:37:32.69 ZZkOJavU
>>707
確かに一理あるな。
マジックを頻繁に見せる事が無いが故に吐いた鬱憤(うっぷん)だったのかもしれない。
やはり、マジックは演じないと上達しないし、何も得る事ができないね。

いい事を聞いたと思っている。

不幸中の幸い?俺はマジックを最近演じていないから、ネタバレしてないけど、今後はネタは絶対にバラさないようにする。
(今までにバラして来た数がたかがしれてるが、もうしない事にする)

あんたの熱に惚れたわ。
そして、ひねくれ者の俺を納得させるとは!

ごめんなさい

しかし感謝してる!

ありがとう!

709:芸も名前もありません
11/06/17 22:27:29.70 TyZPQWhl
そんな。俺も偉そうに説教がましい事言ってごめんなさい。


710:芸も名前もありません
11/06/17 23:08:47.48 FvHm3tcR
イイハナシダナー

711:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 00:40:02.70 AZ9Zla4u
オラオラオラオラーー。

誰か僕(ぶねお君)に反論してみろ!!

さっさと反論してみろ!!!

おらオラオラオラオラー。

( ´_ゝ`)

712:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 00:47:55.74 AZ9Zla4u
「簡単なマジックだからお教えします。」
「皆さんもぜひやってみてください。」

とやっておいて、
自分が今演じているような、本格的なマジックは、

こっちの方は、 ダ ・ メ ・ よ ・
(*´∀`*)

あんたたちは、こっちの「とっくり釣り」でもしてなさい!
(*´∀`*)

とやるというのか!

ダメだな、そんなのは。

713:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 00:50:45.39 AZ9Zla4u
自分もマジックやってみたいと言ってくる人がいたら。
( ´_ゝ`)

その場で明かしちゃだめだ!
後で、別室でご案内しなさい。
( ´_ゝ`)

その場でタネ明かしするよりも、もっとよい方法がある!
それは、マジックショップのカタログを差し上げることだ!

これは、「タネ明かし」ではない。
そして、ショップ・販売者側は、もろ手を挙げて賛成しこそすれ、
誰もこれを批判できないはずだ!

714:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 00:53:10.90 AZ9Zla4u
マジック未経験者が、マジシャンになるために必要なものは何か?

ここで、くどくどと、
「一番大切なことは、マジックの先達を尊敬することであり~」
とか、
「教わる者にふさわしい品位・モラル・態度~」
とか、

そんなつまらないことを言っている者は、これは勘違い甚だしい
噴飯だよね。
マジックができたからって、偉いのか?
そうじゃないでしょう。

少し反省した方がよい。

(´д`)

715:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 00:55:02.48 AZ9Zla4u
未経験者が、マジシャンになるために必要なものは何か?

僕(ぶねお君)が、真実をずばり指摘して差し上げる。

それは、

”道具”と、”サービス精神”である。

この2つさえあれば、存在価値のある、健全なマジシャンになれる!

( ´_ゝ`)



716:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 00:55:57.09 AZ9Zla4u
僕は、「偉そうに説教がましいこと言って、ごめんなさい」

などと、決して言うつもりはないが、なにか?

( ´_ゝ`)

717:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 00:56:51.91 AZ9Zla4u
おらおらおらおらオラオラオラオラー!!!
( ´_ゝ`)

オラオラオラオラオラ~~~。

オーラ、オラ、オラ!

718:芸も名前もありません
11/06/18 01:12:46.60 cwiBzrfa
さ、無視無視。

719:芸も名前もありません
11/06/18 01:18:45.11 QDnUB/x5
URLリンク(www.youtube.com)
下手糞乙

720:芸も名前もありません
11/06/18 01:27:29.26 QDnUB/x5
>>マジック未経験者が、マジシャンになるために必要なものは何か?

お前が考える問題ではない

>>ショップ・販売者側は、もろ手を挙げて賛成しこそすれ

お前にはまず関係ない話

>>”道具”と、”サービス精神”

お前はどちらも生かせてない

>>マジックショップのカタログを差し上げること

お前じゃなくショップの店員の仕事

URLリンク(www.youtube.com)

721:芸も名前もありません
11/06/18 02:58:01.86 jLVvsh2M
>>713
ショップ関係者は諸手を挙げててあたり、確かに一理あるわ。

タダで知るのはだめだが、カネさえだせば誰も文句を言わないってことだし

722:芸も名前もありません
11/06/18 04:52:34.72 OK4Af9gn
ぶねおにしてはまとも
だがお前が一番偉そう

723:芸も名前もありません
11/06/18 06:23:39.80 VCcL0+cL
ぶねおはWOWの道具を用意して種明かししプレゼントしたクズ。

724:芸も名前もありません
11/06/18 06:29:18.63 dCXReGBI
>>723
いつの話?

725:芸も名前もありません
11/06/18 06:38:50.18 VCcL0+cL
随分前のぶねおのブログに書いてある。
WOWのコピー品が100均に売られてるみたい(俺は見たことないが)で、それを何十個と買いあさったんだと。
買った理由が、マジックを演じてるその場でWOWを種明かしし100均のWOWをプレゼントするためだと。
原理はほぼ同じなんだから、WOWの種明かしそのものだよな。

726:芸も名前もありません
11/06/18 06:46:51.78 VCcL0+cL
探したらあった。
ぶねおはネットで種明かし、演じる場で種明かしし道具をプレゼント。
醜悪な種明かし厨なのがぶねお


URLリンク(buneo1969.blog85.fc2.com)

僕は実は、この100円の「WOW」、キャンドウに大量注文して48個も
購入してしまったのである。
使い道は、「プレゼント」用。観客で欲しがる人にあげてしまう、という方策。
( ´_ゝ`)
さっそく、通っておりますマニアの例会にて、10個ほど配布してくる予定です。
(*´∀`*)


727:芸も名前もありません
11/06/18 08:33:01.51 dCXReGBI
くそうんこしねあほ

早くお前は脳卒中でしね

728:芸も名前もありません
11/06/18 08:33:34.59 nW0/VBrf
>>726
オイらも、そんなふうに考えた奴を知ってるが、
さすがに手品仲間から忠告され、そいつはやらなかったけど
もし友達に常識人がいないとなると、ブネオのようになっていたと
おもうな。ちなみに、そいつは子供達に種明かししまくりなんだよ

729:芸も名前もありません
11/06/18 08:37:39.84 dCXReGBI
このデブの公演行きたいわー。
んで種を明かしたい。
まあ、逆効果だと思うけど

730:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 08:52:56.72 AZ9Zla4u
(´д`)

WOWの件は、イタイところを突かれた!

(´д`)
諸君もなかなか鋭いな!

(´д`)(´д`)(´д`)

731:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 08:57:54.03 AZ9Zla4u
( ´_ゝ`)

だが、私(ぶねお君)に言わせれば、
このWOWという道具は悪いとは言わないけど。

こんなんが「マジック」だと思っていて、
観客様に差し上げることが「タネ明かし」だと思っているという
諸君は、きっと初級者か初級者にケが生えたぐらいの方々
に相違あるまい。

僕(ぶねお君)に言わせてもらえば、
WOWなど面白い視覚的効果を堪能するための「おもしろオモチャ」。
マジシャンのみならず、観客様だって、どういう原理なのか
見てすぐ予想付くだろう。

そして、「面白おもちゃ」たるそこ故に評価されるもの。

なので、あの品物のもっとも効果的な活用方が、
観客様に差し上げるということになるのだ。

( ´_ゝ`)

732:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 09:01:06.42 AZ9Zla4u
それから。

僕(ぶねお君)が、欲しがる観客様へのプレゼント用として
重宝しているのが、
ピラミッドパズル。

( ´_ゝ`)

これは僕はマジックとして演技しているが、結局タネ明かしという
形になってしまう。(観客様が自分で解いてしまうから。。)

だが、その辺を含めてとっても喜ばれている、私(ぶねお君)の
重要レパートリーだ。

733:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 09:02:23.57 AZ9Zla4u
まあ、タネの扱い方と一口に言ってもいろいろある。
サッカートリックとか、その類ね。

( ´_ゝ`)

ミソもクソもいっしょにして、「タネ明かし」呼ばわりとは、
キミらの原理主義者ぶりには、
空いた口が塞がりませんよ。

(´д`)

734:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 09:06:38.68 AZ9Zla4u
オラオラオラオラーー、

( ´_ゝ`)

反論してみろ!
さっさと反論してみろ!!!

735:りゅうせい
11/06/18 10:08:50.47 mESAu0xD
どこの板に書いていいかわからなくて、ここまで流れ着きました。漂流者です。
半年前までアメリカにいたんですが、現地で噂になっていたことがあります。
それは、映画ジャンパーが本当の事件だということです。
原作あるのも知っているのですが、どうやらアメリカ本土の銀行で、
原因不明の窃盗事件が発生したらしいのです。

セロとかリューチェン、クリスエンジェルは瞬間移動マジックするし、
クリスに至っては、金庫車侵入マジックをやっているから、もしかしたら、
マジシャンの誰かじゃないかって噂なのですが、詳細はわかりません。
でも、本当の事件らしいです。


736:芸も名前もありません
11/06/18 10:59:11.18 nW0/VBrf
>>WOWの件は、イタイところを突かれた!

と自分から白状してるやんw
悪いことはしない方がいいよ

いくら弁明しても言い訳にしかならないからね

737:芸も名前もありません
11/06/18 13:43:23.02 iJZ486BA
ぶねおは語れば語るほどボロが出るのだかろ黙っておけば?
>>712
> 「簡単なマジックだからお教えします。」
> 「皆さんもぜひやってみてください。」
ということについて他の意見を批判しておきながら、自分の「タネ明かし」を指摘されると
>>733
> ミソもクソもいっしょにして、「タネ明かし」呼ばわりとは、
と言い訳。苦しい言い訳にしか見えないよ。

738:芸も名前もありません
11/06/18 14:24:18.46 P46lfjFc
秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史①

クイック小林時代
性格が頑固で素直でなく屁理屈ばかり言ってるものだから当時のマジックメーリングリストや
手品板での鼻つまみもの。オン研所属

モトツカ~原価償却時代
「種あかしスレッドがあるから良いではないか」という理由から、あろうことか2ちゃんで
タネ明かしを始める。当時の売りネタさえも暴露してしまい大問題になる。
これらの業界に対する反逆的行為がバレて、今後、種明かしをしないという誓約書まで
書かされ、オンライン奇術研究会除名。

739:芸も名前もありません
11/06/18 14:27:03.77 P46lfjFc
秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史②

ちゅか君時代
マジック業界では、さっぱり相手にされず要注意人物となったため議論の場を他に移すことになる。
ストレスのため、もともとデブな体がますます太り、100キロを越えることになる。そこでダイエットを
するに際し「DHCブログ」内にブログ「ちゅか君ダイエット」を始める。ここでも現在と同じように
アクセス数を稼ぐため日々翻弄。「カリスマ・ダイエッター」を名乗り読者を不快にさせる独自理論を爆発。
自ら嵐を起し読者を集める。
読者とのやり取り、その流れが現在のブログ
「40才ぶねお君のマジックブログ人気ナンバーワン!」と、まったく同じ
なのは、ある意味笑えます。
批判があった時の対処方法、理詰めで相手が攻撃してきた時のうっちゃり技術は
この時に培われたものでしょう。
当然のごとく、あまりの内容の酷さに2ちゃんねるでも有名になり単独スレッドが
立てられ始める。ここでも、やっぱり鼻つまみ者に。

740:芸も名前もありません
11/06/18 14:31:32.74 P46lfjFc
秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史②続き

詳しくは、まとめサイト参照↓
ちゅか君のカリスマダイエット
URLリンク(tyukakun.horemitakotoka.com)
こうなると「ちゅか君」探しが始まり、2ちゃんねる上で身元が割れ始める。
さすがに身の危険を感じた「ちゅか君」、あっさりブログを辞めてしまう。
ついでにダイエットも失敗

741:芸も名前もありません
11/06/18 14:33:47.20 P46lfjFc
秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史③

ぶねお君時代(現在)
結局、ダイエット関係から撤退し、2009年、凝りもせず名前を変え手品ブログを始める。
人気もないのに「40才ぶねお君のマジックブログ人気ナンバーワン!」と立ち上げる。
純真なマジックファンを逆手に取り、以前と同じように独自の屁理屈理論で皆を翻弄。

さも自分がベテランのように振舞うが、まったく練習もせず演技も初心者並な事実が発覚する。
(議論をしたいだけなので、そんなことはどうでもよい・・・・本人談)

我に返った手品人たちが「まったく読む価値もない」と一刀両断し次々とブログから撤退。
それを悲しむ、ぶねお君は今度は2ちゃんねるでブログの宣伝活動と、自分がいかに
凄いかを自身で煽るのだか、まったく空回り。とうとう自作自演も失敗し自ら墓穴を掘ることに。
その荒らしともとれる行動に、2ちゃんねるの心有る人から「ぶねお、とりあえずここに住め」という
単独スレッドを提供される。

そのスレッドの流れが「ちゅか君」の時と同様。他の手品人のコメントがすごく勉強になること
ばかりで素人のぶねお君が、まったく歯が立たないことが読み取れる

742:芸も名前もありません
11/06/18 14:35:59.97 P46lfjFc
秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史③続き

中にはぶねお君の過去はどうでもいいという奇特の人が現れ、一時、賛同するもコメントを
繰り返していくうちに、やっぱり勘違いだと分かり2ちゃんねるから撤退、とうとう一人ぼっち

自分がピンチになると「人格攻撃を受けた」と、のたうちまわり、
誰も相手にしないと「オラー、オラオラオラオラー 」と煽るのが癖。

最後まで、2ちゃんねる読者と友好関係が築けず、全戦全敗で幕をとじる。
ブログといえば最初の勢いもどこえやら、最近は一週間に一度ぐらいのペースになり、
ネタ切れ、やる気の無さ、が露呈し始める。

743:芸も名前もありません
11/06/18 14:39:06.44 P46lfjFc
秋田のカリスマ クイック小林 (現在名 ぶねお君) の悪行の歴史④

2010年6月、そろそろブログが閉鎖するのではと囁かれたころ読者離れの起死回生の起爆剤に、
とうとう自分のパフォーマンス動画を公開する。結婚式の余興なんだが、どう贔屓目にみても
上手いとは言いがたい。この落ち着きの無さが良いのか悪いのか?

youtube動画がこちら→URLリンク(www.youtube.com)

動画で反響を呼び、一時はアクセス数も増加するも、再三に渡る読者をアザ笑うかのような
更新の引っ張り方に読者離れも加速する。2010年末には更新が二週間のペースに・・・。

2011年4月、ブログの人気離れに業を煮やし、またまた、2ちゃんねるに光臨する。
今回も議論は成立せず全敗。 

744:芸も名前もありません
11/06/18 14:52:20.66 nW0/VBrf
ちなみにMixi名がクイック小林

745:芸も名前もありません
11/06/18 21:39:54.87 QDnUB/x5
>>731
「だが」じゃねーよブタ

むかついたから益田さんにチクるの決定

746:芸も名前もありません
11/06/18 21:43:31.67 QDnUB/x5
>>731
のバカな書き込みをそのまま報告しといてやる

WOWのタネは誰でも想像付くんだな?

手品道具じゃなく面白オモチャなんだな?

氏ね

747:芸も名前もありません
11/06/18 22:14:59.36 1Hgwf0y7
>>731
俺がおまえのレスについてすげえと思ったのは
WOWをあげれるってとこだけだわ

あれ結構高いだろ、8000円くらいしなかったか?


748:芸も名前もありません
11/06/18 22:16:11.81 1Hgwf0y7
あぁ、100均のパチモンか・・・
ぶねおのレスとかまじめに読む気にもならんかったわ

749:芸も名前もありません
11/06/18 22:25:27.24 dCXReGBI
ぶねおは「テレビの種明かしは視聴者に無理矢理の種明かしだから否定だ!あんなの、種を知りたく無い、もしくは知ろうとしていないに人無理やり種を見せてるから駄目だ!あれは僕(ぶねお)も否定だ!」
とか言ってるのに、ぶねおはWOWを勝手に、種を知りたく無い、もしくは望んでいない観客に配布してるんだって?
言ってる事と、やってる事の辻褄があってないじゃん。
これはどう説明すんだよ。早く説明してみろよ。ぶねおくん。

750:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 22:35:49.03 AZ9Zla4u
URLリンク(buneo1969.blog85.fc2.com)

よし、わかった。
( ´_ゝ`)

この問題(マジックの実演の場で、観客様に「レクチャー」をしてしまう。)
については、
僕のブログの本文中で、近日本格的に取り上げようと思う。

そこで100円のWOW配布問題についても、詳細に僕の
意見が述べられます。

( ´_ゝ`)
質疑があれば、そちらへコメントをどうぞ。

751:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/18 22:37:49.02 AZ9Zla4u
オラオラオラオラオラーー!

( ´_ゝ`)

質疑があれば、僕のブログ(URLリンク(buneo1969.blog85.fc2.com))の
コメント欄に寄せて見ろ!!!

さっさと質疑を寄せてみろ!!!

オラオラオラオラーー!!!

質疑が寄せられない場合は、あまりに完璧な僕の理論の
前に、ぐうの音も出ないものとみなします。

( ´_ゝ`)

752:芸も名前もありません
11/06/18 22:38:24.07 FDl4Ppar
>>750
なんでここでしないの?

寧ろそっちに誘導するなら最初っからここに書き込む必要もないんでない?
住み分けろとまでは言わないけど、正直面倒だからどっちかだけにしてくれ。

753:芸も名前もありません
11/06/18 22:38:55.82 FDl4Ppar
っつーかぶねおの隔離スレはどうなったんだ?

754:芸も名前もありません
11/06/18 22:53:29.84 6z1KW4cx
争いは、同じレベルの者同士の間にしか起こり得ないとかなんとか

ぶねおのブログとやらにも行く必要無いっしょ。


755:芸も名前もありません
11/06/18 23:10:15.07 dCXReGBI
>>750
いや俺はそんなの望んでない。
なぜ今逃げる?
ここでいつもの様に書いてくれ。なぜここで書けないのか理由も述べないで、勝手な調子でブログに書かれても、俺のお願いには答えていない事になる。
逃げるが勝ちってやつか?負け犬の遠吠えにしか聞こえないよwでぶおくんw

756:芸も名前もありません
11/06/18 23:14:37.79 1Hgwf0y7
正直どうでもいい

757:芸も名前もありません
11/06/18 23:16:35.47 jLVvsh2M
わざわざ相手にしてほしくて挑発してるんだぞ。
それにまんまと乗ってるということはどういうことか考えたほうがいいよ。

758:芸も名前もありません
11/06/18 23:38:19.15 iJZ486BA
>>751
> 質疑が寄せられない場合は、あまりに完璧な僕の理論の
> 前に、ぐうの音も出ないものとみなします。
勝手にどうぞ。俺は「ぶねおは2ちゃんでは勝目がないと見て逃げた」とみなします。

759:芸も名前もありません
11/06/19 00:42:55.90 y+xYnoDS
ブタは消えろ

目障りだ

760:芸も名前もありません
11/06/19 01:31:10.78 tcJKlJHG
URLリンク(magicmovement.com)
この商品・・・どこかで見たことあるな~と思ってたら・・・

2008年8月30日 
タモリ倶楽部 ▽マジック革命!8月30日 (土) 0:15~0:45 
でやっていたやつだっ!! 
番組は、「これが本当のマジック革命!セロ…じゃなくてエロ」
すごいけどエロい爆笑手品師テレビではヤバイ美技(秘)大人向け
ってサブタイトルがあったけど、めちゃくちゃ面白かった。
注文しちゃおうかな!これは最高にウケそうだね!
個人的には69のエロカードマジックが欲しかった。
マジックペンが売り出されたって事は、ムーブメントでそのうち、
69カードルーティンも発売しそうだ。

2chをチェックされてるらしいので、お願いしておきます!
売り出す時は、2000円以下でお願いします!!

761:芸も名前もありません
11/06/19 02:48:23.19 F6Asat5o
>>760
あなた方の俗物が、奇術の品格を下げているのです。
恥を知りなさい。

762:芸も名前もありません
11/06/19 04:30:24.93 y+xYnoDS
買わないから安心しろ

目障りだ

763:芸も名前もありません
11/06/19 12:44:52.15 9v8q46h0
ぶねおみたいに、種明かしするためなら道具も用意しノルマまで作るゴミクズは他に例がない。
醜い容姿と醜い思考。平気で大嘘を吐くんだからこれほどのゴキブリ野郎は他に居ないだろうな。

764:芸も名前もありません
11/06/20 00:21:16.92 sfA2f951
ぶねは本当に頭悪いな。
動画見れば解るが。

765:芸も名前もありません
11/06/21 12:50:29.86 7gOIxK+t
ゴキブリぶねおって本当に狂ってるな。
カードマジックの傑作であるWOWがマジックじゃないとか、ゆとり脳を通り越して知的障害レベル。
ブログで種明かしし演技中でも種明かししまくる正真正銘のクズ。
しかも大量注文してまで種明かししたいなんて常軌を逸してるキチガイ異常者っぷりに全世界が絶句するだろう。


766:芸も名前もありません
11/06/21 14:30:22.59 URWJAql9
あいつどこ行ったんだよwwww
正論並べられて反論できてなかったのかwwww

おーいぶねちゃん?w
反論してみろよーwおらおらーw
オラオラオラオラw
おらってwwww
ぶねちゃん、自分のことおらって言うのw気っもちわるぅーw

あいつ、ステージマジックして失敗して死なねーかな?

767:芸も名前もありません
11/06/21 15:13:27.09 XZqVsp7j
呼ぶな、あほ

768:芸も名前もありません
11/06/21 17:46:45.63 WaaEio7A
おかしな法則を発見!
>>760の店が出ると、いかなりブネオネタに方向転換する事が多い気がします。
これ、どーゆう意味があるのかな・・・。

769:芸も名前もありません
11/06/21 17:54:57.87 Q2OIPEYj
久しぶりに来てみたら基地外の隔離スレになってた。悲しい。

770:芸も名前もありません
11/06/21 18:38:19.69 t4MN1ilO
>>768
逆だろ糞ぶねお!
テメーが、フルボッコになってるのをそらすためにいきなり関係のない店の事書き出したんだろが!
お前はさっさと死ねよキチガイ!

771:芸も名前もありません
11/06/21 18:43:36.47 t4MN1ilO
明らかに、>>760->>762以外で糞ぶねおの種明かしを叩かれてる。
今までの話の流れから無関係な話は無視されるのは当たり前だ。
それほど糞ぶねおが犯した罪は重い!万死に値する!

772:芸も名前もありません
11/06/21 19:04:52.77 t4MN1ilO
どうやったらぶねおみたいな異常者を生めるのか、親の顔が見て見たいわ。
さぞダメ人間なんだろうな。ぶねおそっくりの。
この親にしてこの子あり!という典型的な家庭だったんだろうな。

773:芸も名前もありません
11/06/21 19:49:08.07 Om0yeqeX
日本国で自殺がナンバー1の県だからね。。。○田県は
伝統的に人間がおかしくなるのかもしれんね

774:芸も名前もありません
11/06/21 20:19:20.91 Mj2rYm0f
ぶねおを批判するのは全然構わないが、その家族や地域をおとしめるのはどうかと思うぞ
>>773とか何の根拠にもなってないし
批判する側ももっと考えてくれんと見てられん

775:芸も名前もありません
11/06/21 20:24:12.41 t4MN1ilO
あの県って娘と知り合いの男の子二人を殺した母親がワイドショーとかで一時期報道されまくってたな。
なんでも、昔の悪習である「村八分」が今でもあるんだってな。
環境のせいになるなら、あの県の男どもはぶねおみたいな変質者だらけになるだろうしな。そうは思えないから、やっぱり特殊な家庭環境だったんだろうな。

しかし、よくもまあいけしゃあしゃあと「演技中の種明かしはだめ」なんて書けるよな。
自分がしてきたことを忘れるか普通?あまりにも日常的な行動だから逆に気が付かないのかもしれんな。空気を吸うのと同じ自然な行為としてぶねおは種明かししまくってる。だから気が付かない。
厚顔無恥の恥知らずとは糞ぶねおのことだな。WOWの種明かしの用意周到さと手馴れた感じは、ありとあらゆるマジックの種明かししてきたのは疑いようがないな。

776:芸も名前もありません
11/06/21 20:35:07.43 t4MN1ilO
>>774
君がぶねおを擁護したいのなら好きにすればいいけど、人様に迷惑をかける人間はその親も白い目で見られるのが普通だよ。
成人の犯罪者の裁判で、親が証人として出廷し被告を涙ながらに擁護するだろ。
むしろ裁判に親が出なかったら、それこそ家庭環境が良くないって指摘される。
成人の大人であっても親は無関係なんて通用しないよ。日本はそういう国だからね。

777:芸も名前もありません
11/06/21 20:41:38.43 +1XCMA+O
ぶねお様ー
血糖値を計るお時間ですよー

あいつ入院したんじゃね?

778:芸も名前もありません
11/06/21 21:46:35.55 Om0yeqeX
ニュース記事抜粋ね

2010年の秋田県の自殺率(人口10万人当たりの自殺者数)は
33.1と、16年連続で全国ワーストだったことが厚労省のまとめで分かった。
2番目に高かったのは岩手県(32.2)、3番目は青森県(29.4)と
東北が占めた。

自殺の行為自体が精神的な要因は明らかですよね?
ブネオのおかしい言動、考え方は、やっぱり何か関係が
あるのではというのは自然な流れだとおもうけど

ここでの、やり取りが証拠として残ってるじゃん
これらを読めば、おかしいよ、やっぱ

779:芸も名前もありません
11/06/21 22:04:36.31 t4MN1ilO
だよな。
ブログに書かれてるとおり、ぶねおが40歳以上ってのがそのとおりなら
常識ある大人(おじさん)がネットで「オラオラオラ」とか書いてるのを見て精神に異常をきたしてると思うのが普通でしょ。

780:芸も名前もありません
11/06/21 22:35:14.77 Mj2rYm0f
>>776
別に擁護するつもりもないんだけどね~
面倒になりそうなので家族については撤回する、少し納得もした……気がする

地域については納得できないなぁ、完全なこじつけで根拠にまるでなってないし

というより雑談ったってマジックから離れ過ぎじゃないか?
自分も含めここ10数レスがマジックとあんまり関係ないっていう……

781:芸も名前もありません
11/06/21 22:51:46.26 ZJ4TReEs
批判してる方も批判してる方だわ。
なんつうか人間性を疑う。匿名掲示板だからだろうけどね。
関係ないけどどこぞの店の話題で熱くなるのもこんなかんじだな。

782:芸も名前もありません
11/06/21 23:16:01.99 a26b+VC0
ブネは批判されても仕方ないレベル

783:芸も名前もありません
11/06/22 00:29:59.64 9Vxxxa5f
批判してるやつはまだぶねおに構って欲しいだけなんじゃねーの?

正直、名前見るだけで不快になるレベルなんでそもそも本当にぶねおが嫌いなら批判すらしないだろ。

784:芸も名前もありません
11/06/22 07:10:09.20 BUyOslhU
名無しで自分を擁護してるぶねおって哀れだね。
ぶねおが叩かれると、突然関係ない店の話題が出てくるのはそのショップ叩きしてるのがぶねおって事なんだろうね。
ぶねおが普段から名無しで他人を罵倒してるから、こういう事態で思いっきり反撃されるんだよ。自業自得だね。
手品板は過疎ってるからね。名無しで書いてても内容が特徴的だからすぐバレる。バレてないと思い込んでるのは本人だけだろうね。

785:芸も名前もありません
11/06/22 08:39:39.45 hpdjXl7r
ぶねお君=クイック小林(mixi名)

786:芸も名前もありません
11/06/22 12:32:06.70 GDi6/sdP
またおまえか。


787:芸も名前もありません
11/06/22 17:55:56.62 6NQ28UGo
頑固ラーメンうまいか?

788:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/22 19:37:14.72 Bk7t/FG3
あ”?

( ´_ゝ`)

「ぶねお」として登場以来、
僕(ぶねお君)は、別ハンドルでも名無しでも一切書き込んでいない、
って、何度言わせればわかるんだ?

( ´_ゝ`)


789:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/22 19:41:49.22 Bk7t/FG3
私(ぶねお君)の親とか家族について、なんか言っている
非常識な人がいるようだが。

私(ぶねお君)の親は、
しばしば、
「どうやったら、○○ちゃん(息子:僕)のような
よい子供が育つのか、ぜひ教えてほしい。」
とか、
「親たるあなたがたが立派だから、息子さんもあんなに
立派になるのだろう。」
とか、
そう言われて鼻高々だそうだ。

( ´_ゝ`)

僕(ぶねお君)自身は、そうとも思ってないのだがね。
ただ、子たる者、夫たる者、親たる者、どうあるべきか、
当然のことをしてきたまでの話。

790:ぶねお
11/06/22 19:44:03.26 pxhDXUCk
僕(ぶねお君)はタネはバラすんだけど、正体だけはバラしたくないんだよね

( ´_ゝ`)

理由は一つ!

マスクマジシャンに憧れてるから。

( ´_ゝ`)

以上!

( ´.ゝ`)

791:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/22 19:51:37.00 Bk7t/FG3
A田の自殺の問題については、
実は、私(ぶねお君)は持論がある。。。

ただ、私(ぶねお君)は、自分のリアルのことは伏せてきている(つもり)なので、
A田!!A田!!!!
とは言いたくないのだがね。

( ´_ゝ`)

だが、そのうち「番外編」としてでも、
A田の諸問題をぶった斬ってみたい。

実は、この地域、簡明な突破口があるんだ。

792:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/06/22 19:52:05.49 Bk7t/FG3
>>790

このぶねおは偽物ね。。。

(´д`)

793:ぶねお
11/06/22 19:56:15.65 pxhDXUCk
てか、反論よろしく頼みますよぉw
逃げ腰楽しい?w

794:芸も名前もありません
11/06/22 22:00:07.76 jngMF5xn
都合悪いと話題変える様だな

益田さんに謝れ

カス


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