11/02/08 20:17:40 pNAZBId8
URLﾘﾝｸ(buneo1969.blog85.fc2.com)
136:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/02/08 20:18:29 pNAZBId8
なんだ、アドレス書き込めるじゃないか！
（ ´_ゝ`）
137:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/02/08 20:21:19 pNAZBId8
信じてもらえると思うが、
僕（ぶねお君）は、自作自演もショップ叩きも一切してないよ。
（ ´_ゝ`）
また、僕自身も最近はブログの宣伝あまりしてないよ。
（アドレス張ってるのは他の人だよ。ありがとうございます。）
138:芸も名前もありません
11/02/08 20:26:58 ni2XpB+F
ぶねお乙
139:芸も名前もありません
11/02/08 20:38:59 ni2XpB+F
これの登録も頼む
URLﾘﾝｸ(magicmovement.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:58番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:539番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:777番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:642番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:724番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:60番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:678番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:23番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:551番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:576番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:287番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:345番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:365番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:378番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:813番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:893番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:922番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:371番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:311番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:327番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:342番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:356番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:359番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:363番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:365番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:368番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:397番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:743番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:778番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:783番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:818番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:935番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:420番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:549番)
ｽﾚﾘﾝｸ(magic板:883番)
140:芸も名前もありません
11/02/08 20:42:13 ni2XpB+F
ぶねお君、早くブログを更新しろよな！
141:芸も名前もありません
11/02/08 23:30:03 SKyPAVpY
>>131ていったいなんなんだ
142:芸も名前もありません
11/02/09 00:09:24 H9f3bvHN
>>141
>>122のスレの448を見てみなよ。ぶねおは昔から複数の機種から書いてるからね。
143:芸も名前もありません
11/02/09 00:17:27 qQtdofpR
ムーブメントでは買わないと決めた。ショップ関係者の粘着にはマジで引いた。頼むからあちこちで荒らさないでくれ。
144:芸も名前もありません
11/02/09 00:33:05 Ys6L2fZm
リミテッドも独占販売じゃなければもっと売れただろうに・・・
何やってんだよマヤはん
145:芸も名前もありません
11/02/09 00:54:33 H9f3bvHN
もうブログのＵＲＬは貼れないんじゃないかな。
>>139
君がぶねおなのはみんなわかってるけど、残念だが>>122のスレでショップの方は他のスレの過去のレスもチェックしてるよ。（448に記載）
それを踏まえての見送り判定だからね。必死に探してきてご苦労だったけど。
146:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/02/09 02:24:07 hPkDiYWP
>>142
>>145
どうしてそのショップを叩いているのが僕（ぶねお君）だと思う
のか、その理由を教えてくれたまえ。
（ ´_ゝ`）
それから、どうしてそのショップが叩かれているからって、キミが怒るわけ？
どうして僕の名前が連呼されるのか、まったくわけがわからないのよ。
（´д｀）
得から見るとぜんぜん脈絡がないんですけど。
147:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/02/09 02:27:12 hPkDiYWP
これも理由プリーズ。
（´д｀）
>>145
で.ショップの宣伝認定が先送りされたからと言って、
だからと言って、どうして君が勝ち誇っているのか、その理由。
148:芸も名前もありません
11/02/09 02:53:15 D9kNHTmg
まあ普通に考えたら、ブネ個人が複数ID使い分けてるというのなら、ショップ関係者(ただのファン？)はもっとたくさんのID使った工作できるわな。
それにブネはこんな掲示板でも、正々堂々名のるという意味では、ブネの方が信頼性はあるようにみえるぞ。
個人のブログなら金もからんでないし。
149:芸も名前もありません
11/02/09 02:57:38 D9kNHTmg
ただ、ショップの宣伝もブネ叩きも、常識からすればアンチが嫌がらせでやってるだけで、当人同士は関係ないと思えてならない。
少なくともオクの一件まではそう思ってたんだけどね…
あれも関係者を装った偽物…だったらいいんだが
150:芸も名前もありません
11/02/09 03:23:08 H9f3bvHN
涙目で必死にショップの方を探してきたから説明しただけで勝ち誇ったとか…
ＩＰアドレスが見えてる運営が、嫌がらせかどうかも判断してブログをアウトにした事実を受け入れな。
どんなに自作自演で自分を擁護しても、２ちゃんで宣伝し荒らしたのは「ぶねお」と判定したのは ２ちゃん運営。
151:芸も名前もありません
11/02/10 00:39:05 VWZ92UQB
今まではどうかしらんが今回ぶねおは悪くないだろう。
どう見てもショップの荒らし。
152:芸も名前もありません
11/02/10 21:18:03 W9EbIRwD
つうか、ぶねお本人から書き込めるという報告があるんだから131がガセなんだろ。
そこまでしてショップを擁護したい人ていったい
153:芸も名前もありません
11/02/10 21:19:52 W9EbIRwD
手品板でこの話題になると、必ずムキになって反論してくるいつもの人か？
ラーメンがどうとかいってた痛い人
154:芸も名前もありません
11/02/10 21:28:23 ogsy5b7k
マジックムーブメントって、商品説明の中で２ちゃんを煽っていただろ
155:芸も名前もありません
11/02/10 22:36:06 VWZ92UQB
やはりムーブメント関係者だったか。
156:芸も名前もありません
11/02/10 22:57:09 ogsy5b7k
>>155
あえてリンクは張らないが、これ>>96
こんな過疎板で炎上も糞もないが、宣伝行為に走っているのは間違いないだろう
157:芸も名前もありません
11/02/11 01:36:51 4j8hfloi
>>156
リンク先の出品文の痛さは半端ないね！
ヤフオクの出品文よりも素人くさいじゃないかｗｗｗｗ
売り物よりも精神的に、もっとプロの店になってほしいね。
158:芸も名前もありません
11/02/11 19:15:42 eS1bcKWz
この店相当痛いなｗ
ショップ関係者がネラーですかｗ
159:芸も名前もありません
11/02/12 02:27:49 onzJmdxZ
クソネタの宣伝行為とかってマジで勘弁して欲しいよ
自分がよければ周囲の迷惑顧みず
こういう常識無いカスが手品自体の評判を落とすんだわ
160:芸も名前もありません
11/02/12 03:43:02 8MRV4zne
転売で儲ける方法861
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
161:芸も名前もありません
11/02/12 04:51:06 NmnQKBaT
ぶねお、自作自演の煽り荒らしができなくて残念だったな（笑）
157 名前：芸も名前もありません ：2011/02/11(金) 01:36:51 ID:4j8hfloi
>>156
リンク先の出品文の痛さは半端ないね！
ヤフオクの出品文よりも素人くさいじゃないかｗｗｗｗ
売り物よりも精神的に、もっとプロの店になってほしいね。
852 名前：芸も名前もありません ：2011/02/11(金) 16:30:51 ID:4j8hfloi
ところで、ムーブメントはサイトの顔になる更新情報の部分が。
いつも過ぎ去った日のがしばらくトップにあるままですが、
どうしてでしょうか？
単にやる気がないからなのでしょうか？
それとも、何か意味があるのでしょうか？
詳しい方は教えてください。
もちろん、TOMMYさん自身のご回答も大歓迎です。
宜しくお願いします。
162:芸も名前もありません
11/02/12 06:19:49 JlVLGePu
!ninja
163:芸も名前もありません
11/02/12 12:13:19 SXDXPfH5
>>161
ショップ店員乙！
こんな所に書き込んでる暇があったらHP更新してよ。
164:芸も名前もありません
11/02/12 12:24:56 d5/JSB5d
ショップ店員じゃなくて、ただのファン(店にとってありがた迷惑)か、アンチが評判落とすためにワザと叩かれるような書き込してるんじゃないか。
なんか前に、この店は頑固親父のラーメン屋で、自分はそこの常連みたいなこといってたしな。
165:芸も名前もありません
11/02/12 16:09:35 ay0oxjfW
ぶねおってショップ叩きが正しい行いとか妄想してるのか・・・キチガイの論法からしたら擁護＝アンチ行為になるんだな。
164は他のスレでテンヨーの話題出してるし、ぶねお確定か。163と仲良く12時に登場しレスするとかもうすこし自作自演を考えたらどうだい？
んで、ショップへの誹謗中傷は威力業務妨害でもあり名誉毀損でもある立派な犯罪なんだよ？異常者ぶねおには法律は理解できないか。
166:芸も名前もありません
11/02/12 16:15:02 ay0oxjfW
それと、ここの96と161にある転載してあるのだが、わざわざ名指しで書いてるあたり同一人物なんだろう。
この事からも、威力業務妨害をしてるのはぶねおだと判明した訳か。
96 ：芸も名前もありません：2011/02/05(土) 18:49:45 ID:SXyhlPVV
TOMMYさんは２チャンネラーなのでしょうか？
167:芸も名前もありません
11/02/12 16:17:28 teJEKOCC
ぶねおのブログが今日更新されたが、宣伝乙なのはぶねおではないとのこと
168:芸も名前もありません
11/02/12 16:36:31 ay0oxjfW
おいおいｗここまでバカだとは予想外だったわ。
同じスレに仲良く登場とか、複数でやるか？
857 名前：芸も名前もありません ：2011/02/12(土) 12:07:15 ID:SXDXPfH5 ←>>163
>>856
シェルの話ですか？フリッパーコイン使ってみて下さい。
858 名前：芸も名前もありません ：2011/02/12(土) 12:19:35 ID:d5/JSB5d ←>>164
テンヨーのシルバー、カッパーだと簡単にその現象できるよ。
なにしろ軽くなら改めさせても問題ないんだし。
169:芸も名前もありません
11/02/12 17:13:21 d5/JSB5d
＞誹謗中傷は威力業務妨害でもあり名誉毀損でもある立派な犯罪なんだよ
おいおい自分は棚に上げて他人は批判かい。
しかも法律的にって163と164の発言が直ちに問題だとはいえないが、あんたのは完全アウトだぞ。
前に話題になった、他人のパクリにはうるさく批判するのに、自分もパクリだろという指摘は無視するのと同じだぞ。
手品板なんか過疎ってるんだし、見るところくらいかぶるだろうが。
170:芸も名前もありません
11/02/12 17:22:57 ay0oxjfW
なんか、ぶねおはマジで威力業務妨害罪で刑事告訴してほしいんじゃないかって思うわ。
ぶねおはドＭなのか？そんなに刑務所に行きたいのかな・・・
通報はガセとか言いながら、店やブログのＵＲＬが貼れない腰抜けぶねおに、叩きのネタとして利用された出品者さんが可哀想だ。
ショップの人が見てたら刑事告訴検討したほうがいいと思うよ。証拠としてここのスレとか保存するべき。
749 名前：芸も名前もありません ：2011/02/12(土) 16:11:48 ID:teJEKOCC ←>>167
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
リミテッド登場！
750 名前：芸も名前もありません ：2011/02/12(土) 16:20:29 ID:SXDXPfH5 ←>>163
>>749
もう過去にいくつも出品されてたぞ？
みんな駄作だからすぐ転売するみたいね。
ショップ店員が多いこのスレにリンク貼ると、
宣伝か叩きの２拓を迫まってくる馬鹿が多いから気をつけたほうが良いよ。
171:芸も名前もありません
11/02/12 17:44:55 ay0oxjfW
ぶねおがやってる行為は、正確には「虚偽風説流布業務妨害」なのね。細かく分類されてるのか。
虚偽風説流布業務妨害罪
刑法第233条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
172:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/02/12 19:14:09 mN65+bpk
（´д｀）
誰か助けてくれ～。
ぼ、ぼくは本当にそのショップのことなど何も知らないし、
何もしてないんだ～。
173:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/02/12 19:18:51 mN65+bpk
無実の人間を、
○○罪だとか、刑事告訴だとか、何の根拠もなく決めつけるのって、
それってキミの方がよっぽどなんとか罪とか刑事告訴でヤバイのでないかね？
（´д｀）
どうして、ショップ叩きは僕（ぶねお）だってそう思うのか
理由を教えてくれ、って言ってるんだ。
今のところ、「ぶねおは貧乏人でショップの品物が買えないから、
それでショップ叩きをしている」というのが君が出している理由
のようだが、
それだけならどうして当該ショップだけが対象になるんだ？
あーん？
174:芸も名前もありません
11/02/12 19:31:21 teJEKOCC
ぶねおは無実に１０００点
175:芸も名前もありません
11/02/12 19:33:07 teJEKOCC
ぶねおは既に何個も持っているテンヨーの売りネタ（廃盤）をヤフオクで何個も即決購入するお金持ち
176:芸も名前もありません
11/02/12 20:26:24 fzyUJonw
このスレにはトミーが張り付いてるな
177:芸も名前もありません
11/02/12 20:55:21 ZHGmdxQg
荒れるのわかってて出てくるのがうっとおしい
178:芸も名前もありません
11/02/12 21:54:33 SXDXPfH5
うん。
僕の事をぶねおさんだと思ってる馬鹿が１人で盛り上げてるみたいね！
179:芸も名前もありません
11/02/12 22:09:09 teJEKOCC
俺もぶねおじゃねーぞｗ
180:芸も名前もありません
11/02/12 22:56:00 d5/JSB5d
俺も違うし。
顔真っ赤なのは、いつも一人だけだ。
でもそれを受け入れられないから、味方以外みんなブネオだと思いたいんだろう。
181:芸も名前もありません
11/02/12 23:12:30 teJEKOCC
１名でおｋ
↓
（´д｀）
２ちゃんねるのマジック「雑談」系のスレッドにて、
私（ぶねお君）が自作自演でショップ叩きをしていると言ってきかない人
がいる。（多分１名？）
182:芸も名前もありません
11/02/13 03:08:35 53K22OmE
悪いが俺もぶねおじゃないんだが。
ムーブメントでは買わないから。
出てくんな。HPで愚痴ってろ。
183:芸も名前もありません
11/02/13 15:47:40 xbAsl7Jh
・テンヨーのゴーストランプ
・コーンワインダー・カー
・ミスターマジシャンのロボット
・テンヨーの光るピカチュー
どれが一番いいかな？
184:芸も名前もありません
11/02/13 21:07:33 Ejv5jaHr
個人個人によると思うよ。
道具は自分に使いやすいのを使えばいいしね
185:芸も名前もありません
11/02/14 19:29:12 KNdWrcHp
過疎ってるんだから、同じ時間帯に登場できるのは一人による自作自演なんだろうね。
誰とは言わないが…
186:芸も名前もありません
11/02/14 22:27:36 9Yv0HTT5
君はいったい何と戦ってるんだ。
187:芸も名前もありません
11/02/14 22:34:13 lEtaKQpW
ぶねおの生霊
188:芸も名前もありません
11/02/15 10:03:18 RYft/rse
ぶねお、毎日更新しろよな！
そして更新したら連絡しろ！
189:芸も名前もありません
11/02/15 20:12:26 aDkIxAMT
バカショップのおかげでぶねおは正々堂々してると解った。
190:芸も名前もありません
11/02/17 15:15:55 pHQTW84Z
>>189
馬鹿ショップとは？
191:芸も名前もありません
11/02/18 08:12:20 i4UK6a7O
ムー・・・あーいや、やめとく
192:芸も名前もありません
11/02/18 14:50:04 sxFFqcw7
水木一郎
193:芸も名前もありません
11/02/23 17:37:04.35 pLHTZMW5
富永一郎
194:芸も名前もありません
11/02/23 20:44:31.04 5wmZcWJ6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
縦と横と物凄く分かりやすいんだが
195:芸も名前もありません
11/02/23 21:57:04.63 bHehFvTH
>>194
これはひどい改悪だな
196:芸も名前もありません
11/02/24 14:48:47.25 OFukNCID
>>195
素人には大丈夫だろ。ブッシュファイヤー知ってるマジシャンにはジョークにしか見えないかも。
197:芸も名前もありません
11/02/24 21:18:51.96 DUj2S0vR
>>194
いいと思うよ! このバージョン、オイらもやってみるわ
198:芸も名前もありません
11/02/25 05:21:23.95 hKcsZnhF
姪に手品を見せたら、とんでもない事になった
手品を見せる前から
「それ手品でしょ」
「何で分かった？」
「見た事ある」
そんで手品を見せると
「タネを教えて」
「これは超能力だからタネはない」
「売ってるのを見た事があるもん、タネを教えてくれないと宿題をやる気がしない」
そして、店で欲しくてもその手品を親に買ってもらえなかった悲しい気持ちが甦ってきて泣き出した
要するに、
姪は手品好き
店で欲しい手品が売っていた
それを親が買ってくれなかった
俺がその手品を持っていた
目の前で見せられた
欲しくても買ってもらえなかった手品
そのタネが知りたい
教えてくれない
手品汚買ってくれなかった親も
その手品のタネを教えてくれない俺も
大人は全員いじわるだ
なんですかこれ
喜ばせようと思って昨日、10回も練習したのに
散々な結果ですよ
まあ世の中だいたいこんなもんです
199:芸も名前もありません
11/02/25 05:44:58.65 DFbuFz2o
おもちゃのタネぐらい教えてやれよ
頭の堅いおっさんだな
200:芸も名前もありません
11/02/25 09:22:24.86 dhNUBdcr
>>198
「タネを教えてくれなかったらもうみない」と女の子（20代）が言い出し、その場にいたほかの女も巻き込んで
（女同士のその場でのよくある同調がはじまり）演技が終了になったことなるあるな。当然、場はしらけた。
姪っ子なんだったら、ずばりそのタネ教えてそのおもちゃあげればよくね？
201:芸も名前もありません
11/02/25 10:12:11.34 NYK4tmcC
宿題きちんとできたら、ヒント出してあげる
でいいじゃん。
202:芸も名前もありません
11/02/25 20:45:53.77 CPZBm899
宿題きちんとできたら、チンコ出してあげる
でいいじゃん。
203:芸も名前もありません
11/02/26 00:05:51.72 8tvT9F6K
>>198は徹底しててえらいと思うけど。
204:芸も名前もありません
11/02/26 01:25:41.59 +a4GZef7
種を教えたら、一時的に手品にハマって宿題そっちのけになる可能性はあるね。
205:芸も名前もありません
11/02/26 04:07:44.47 0UxfteIW
場合にも相手にもネタにもよるでしょ
種明かしが絶対悪だと思い込みすぎてはいかんよ
206:芸も名前もありません
11/02/26 21:50:16.77 KqWmQHZE
>>10
今日も更新されているね
207:芸も名前もありません
11/02/27 14:39:21.38 ojdU0z2K
むやみやたらに種明かしをしてはいけないと思うが
そこまで知りたがってるなら教えてあげたら？
どうせテンヨーでしょ。
208:芸も名前もありません
11/02/27 14:45:47.90 Dpim7gdn
テンヨーを馬鹿にしてはいけない
209:芸も名前もありません
11/02/27 18:45:20.11 Y86LNKLQ
買ってもらえたら知ってたんだしな
210:芸も名前もありません
11/03/01 15:40:17.75 Pl7wLhkq
>>208
テンヨーの道具とか出されたらドン引きするわ、はぁ？おもちゃ？
程度にしか思えない、あんなの使ってるマジシャンが信じられんわ
211:芸も名前もありません
11/03/01 17:46:53.22 VJM6AjbB
>>210
おいおい、プロのアイデアがテンヨーグッズになってるんだぞ。
君の思考はおかしい。
212:芸も名前もありません
11/03/01 18:40:35.78 +GMlibrh
>>198
お気の毒に。
事情が複雑で事故みたいな場合は辛いよね・・・
213:芸も名前もありません
11/03/01 19:20:31.58 n7OJ116S
トミーワンダーのツーカップに使う袋とか売ってないかなぁ
214:芸も名前もありません
11/03/02 00:19:10.54 Oap9jog7
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
酔ってマジック用偽１万円札で支払い マジシャン不起訴
2011年3月1日22時57分
宮崎地検は１日、宿泊代金に偽１万円札を使ったとして偽造通貨行使の疑いで逮捕された
アマチュアマジシャンの男性（７０）を、嫌疑不十分で不起訴処分にした、と発表した。
未明のホテルで代金を前払いする際、酔っぱらっていてマジック用の偽札を財布から出してしまったという。
地検によると、男性は２月７日午前０時３０分ごろ、宮崎市内のホテルで偽１万円札を支払った疑いで逮捕された。
男性は、飲食店で客の「１万円札」を燃やして再生して見せるなどのマジックが趣味で、
この日も、友人がカラーコピーして作った偽１万円札を財布に入れ、飲酒しながら飲食店を３軒はしごしていたという。
男性は、マジックのタネを披露するなどして地検の調べに応じ「お札を使ったマジックはもうしません」と話したという。
（坂本進）
215:芸も名前もありません
11/03/02 01:37:31.00 C1wB+odk
>>214
カラーコピーはダメだろ。70のおっさんか何かしらんがマジシャンの恥だな。
216:芸も名前もありません
11/03/02 06:11:38.04 I1nA68vc
>>211
君の思考の方がおかしい、もっとちゃんとした素材で作ってあれば出しても
恥ずかしくないけどプラスチック材質のいかにも「おもちゃ」としか思えな
いような物を目の前に出されればいくら良ネタだろうがドン引きするのが普
通、素人が遊びで感覚でやるならいいけどマジシャンが使うなら同じネタで
も作りのしっかりした物を使うべき、たとえばプラスチックのバットも鉄製
のバットも玉は打てるけどプラだと子供のおもちゃってイメージだろ？
217:芸も名前もありません
11/03/02 08:37:41.50 6mL6U6oq
テンヨーなんておもちゃをありがたがってるのは、万年初心者のぶねおぐらいだろ。
存在そのものが変質者なんだから、テンヨーがお似合いだろう。貧乏人にとってテンヨーは買いやすいしね。
218:芸も名前もありません
11/03/02 10:00:00.48 SVSg9e5b
偽札や偽コインで盛り上がってるけど、
ヤフオクの日本円ギミックコインは一向に出品やめないんだな。
あれは合法なのかな？
219:芸も名前もありません
11/03/02 12:45:48.15 gOIqJGlg
譲渡じたいは、ただちに違法とはいえないからね。
ただ営利目的の業者もいるみたいだが、それをどこから入手してるのかが問題だな。
どこぞのように、たたけばホコリがでることも
220:芸も名前もありません
11/03/02 12:46:34.54 gOIqJGlg
テンヨーていっても、おもちゃみたいのから、プロが使えるものまで色々あるじゃん。
221:芸も名前もありません
11/03/02 13:05:35.17 JZTyP4yu
>>220
だな。その通り。
>>216
アイデアの話をしているだけだよ。確かに、おまいの言う通り、作り、素材は当然お粗末なものもあるだろ。
でも、サイキックペンとかなら、見た目から「はぁ？おもちゃ？」とはならないと思う。
どんなものでも、ときには、チープさが良い方向に働くこともある。
仮に、おもちゃにしか見えないものでもそれなりの演出があれば、「おもちゃ」を
そのまま演技に組み込める。
Dan Harlanはテンヨーの「THEタバコ」を現場で使ってたぞ。
222:芸も名前もありません
11/03/02 13:31:54.76 RSR32rjo
良い道具からチープなものまでおりまぜて
エンターテイメントするのがマジシャンだろ
明らかに100均のものでも、それなりの使い道はある
不思議過ぎても、格好にこだわり過ぎても
マイナスに働くことだってあると思います
場を和ますのもだいじ
223:芸も名前もありません
11/03/02 20:58:03.60 6kRlhHFM
テンヨー擁護も３つのＩＤか。毎回自作自演が大変だな。
そのチープなおもちゃとやらを、セロやマリックやレオンがテレビで演じてたらその意見も間違いじゃない。
演じてないってことはそういう事だ。
どこぞのキチガイみたく、日本全国のバーマジシャンを見たとか言わないが、プロの演技を何人か見たが誰一人テンヨーのおもちゃは使わなかったな。
ミリオネアドリーム ゴーストランプ クラウドマネー イリュージョントラック
なんてゴミを、テレビで演じれる勇者を見てみたいものだな。
224:芸も名前もありません
11/03/02 21:25:36.18 6kRlhHFM
＞良い道具からチープなものまでおりまぜて
エンターテイメントするのがマジシャンだろ
無理にチープなゴミを組み込まなきゃいけない決まりなんてないけど？
マジックの基本といえばカードとかコインだが、カードをやらないマジシャンも居ればコインをやらないマジシャンも居る。
ディーラーは別としても、テンヨーをまじめにルーティンに入れてるマジシャンは殆ど居ないだろうね。理由？恥ずかしいから。
おもちゃは子供で卒業するもんだ。
225:芸も名前もありません
11/03/02 22:14:22.22 QkPtpzzW
本当の話です マジックカメラの事件です 馬鹿が警察とモメテマス。カメラマンの人来て下さい。東京都立川市栄町１-９-１マンションです♪３５才馬鹿六人です♪
226:芸も名前もありません
11/03/02 22:29:07.63 RSR32rjo
>>224
無理にとは言ってません
例えばカップandボールだって、良いモノでやる方がいい場合が多いですが
時と場合によって、その場にあるようなモノでやった方がウケる場合もあります
あとテレビでやるとかやらないとか
テレビでやってるマジックはマジックの一部でしかないんだから
それ基準でマジック語ってもしょうがないでしょう
227:芸も名前もありません
11/03/02 22:57:28.44 6kRlhHFM
>>226
＞良い道具からチープなものまでおりまぜて
エンターテイメントするのがマジシャンだろ
するのがマジシャンだろって明らかに断定してるが？支離滅裂だな。
古典の傑作のカップandボールと、テンヨーのおもちゃを同列に語る時点でマジシャンのセンスが無いのがよく分かった。
「時と場合」とか「ウケる場合」とか抽象論すぎて説得力無し。
ちなみにセロはハンドカフをテレビで演じたがね。輪ゴムの種明かしサイトが蔓延してるチープなやつをな。
あと輪ゴムを切って5円玉を通してやるやつも。
そんなセロでも、テンヨーのおもちゃだけは演じない。これが現実。
228:芸も名前もありません
11/03/02 23:13:20.22 C1wB+odk
>>223
お前きもい。勝手に自作自演とか言うのやめろよ。
いつのまにかプロが使う道具の話がTVで演じるに変わってるし・・・。
挙句に商品名を指定かよ。過激な展開だな。しねよ。
229:芸も名前もありません
11/03/02 23:30:47.76 RSR32rjo
>>227
テレビ以外のセロを見てるの？
そして抽象的みたいなこと言ってますが、マジックを絶対的に語るほうがおかしい
230:芸も名前もありません
11/03/02 23:35:11.38 Dl9KUJrK
ゴーストランプはもともとプロが演じてたやつじゃないの？
231:芸も名前もありません
11/03/02 23:45:47.06 6kRlhHFM
ぶねおが発狂したか（笑）
最初からテンヨーのおもちゃの話題だったけどな。
テンヨーのおもちゃをプロが演じるか演じないかは、見れない人には信憑性がないと思ったからテレビの話を出したんだがな。
232:芸も名前もありません
11/03/02 23:54:21.94 6kRlhHFM
>>229
君さ、セロがバーマジシャンかなにかと妄想してるのか？大丈夫？
プライベートで演じたとして、ポケットからイリュージョントラックを出すとか本気で考えてる？
233:芸も名前もありません
11/03/02 23:55:42.52 C1wB+odk
>>210
>>211
>>221
234:芸も名前もありません
11/03/03 00:05:32.31 wMqgRHLB
勝手にアイデアとかサイキックペンとか、話を摩り替えようとしてるのがぶねお。
>>207とか>>210は、明らかにおもちゃのほうを指摘してる。
>>221で「作り、素材は当然お粗末なものもあるだろ。」とぶねおも言ってるだろ。
235:芸も名前もありません
11/03/03 00:27:49.49 9rA5frwM
イリュージョントラックはおもちゃだけど、ゴーストランプはプロが
使ってもおかしくないと思うけど。
236:芸も名前もありません
11/03/03 01:09:56.88 ZF078szs
おかしくはないが、演じたくないのがテンヨークオリティーって事じゃないか？
ペンの貫通系も、パーカーウルティペンやパーフェクトペンを演じるプロの方が多いと思う。パーカーの方を演じたプロは実際に見たけどね。
237:芸も名前もありません
11/03/03 01:37:45.54 ksVCaz3q
>>234
お前の夢にぶねおとかいうホモがでてくることはよく分かった。
落ち着け、カス。
238:芸も名前もありません
11/03/03 01:45:13.08 ZF078szs
ID:ksVCaz3q
とても上品な言葉遣いだな。
議論に負けて悔しいのはわかるが、お里が知れるぞ。
239:芸も名前もありません
11/03/03 01:48:51.59 kgfTI706
アニメーションカードをTVで使うプロみたぞ。
錯覚定規をそのままTVで演じてた人はどうなるんだ？
240:芸も名前もありません
11/03/03 01:51:50.09 kgfTI706
お里はどこですか？
241:芸も名前もありません
11/03/03 01:59:11.24 +PGIY3+q
>>232
きみマジックあんまり知らないでしょ
テレビや動画程度でマジック判断しすぎw
使い方次第でなんだって立派なマジックになる
マジックキャッスルで演じるマジシャンだってテンヨー製品使うことだってあるよ
242:芸も名前もありません
11/03/03 02:12:32.88 ZF078szs
>>241
具体的に誰がテンヨーのどの商品を使ったんだ？
243:芸も名前もありません
11/03/03 02:48:42.95 FZK8wUJQ
>>242
スクラッチカードのやつかな
マジシャンの名前は知らんが、色黒なたぶんアメリカのマジシャン
あと見た目にはテンヨーって分からないけど
新聞の復活やってるのもみたことある
244:芸も名前もありません
11/03/03 03:00:18.16 ZF078szs
いやだから、テンヨーのおもちゃの話だったろ？
スクラッチとかホワイトインパクトとか、海外のマジシャンの考案まで否定されてないと思うが。
245:芸も名前もありません
11/03/03 03:21:01.26 ZF078szs
ID:+PGIY3+q←結局こいつはデタラメ書いて逃亡か。
それにスクラッチって、考案者から日本での販売権をテンヨーが獲得しただけで、本家があるのに海外のマジシャンが日本仕様で演じなけりゃならないんだ？
明らかに考案者の本家仕様で演じただけだろうな。
246:芸も名前もありません
11/03/03 06:59:47.54 3Iw45fg4
>>243
マジシャンの名前は知らんが、色黒なたぶんアメリカのマジシャン
↑
ワロタｗ 誰だよ
247:芸も名前もありません
11/03/03 09:40:52.74 uen9edQW
>海外のマジシャンの考案まで否定されてないと思うが。
>>223では海外のマジシャン考案のゴーストランプも
おもちゃも全部まとめて「ゴミ」って否定してたぞ。
248:芸も名前もありません
11/03/03 09:48:08.32 JweHn0jv
前から思ってたんだけど、「ぶねお、ぶねお」と騒ぐのがよくわからない。
自分は変なのがいると思ったらNGにしてるんでね。
ぶねお認定 みたいなのが流行ってるの？
249:芸も名前もありません
11/03/03 11:40:02.10 mUIkbwhJ
>>245
ちょ、話がややこしくなってね？
>>233
>>234
の流れをみるにそもそもtenyo商品はプロのアイデアが商品になってるんだからってことじゃなかったのか？
250:芸も名前もありません
11/03/03 12:02:43.48 uen9edQW
・素材のチープなやつの話
・素材はチープでもアイディアはすごいだろ？という話
・テンヨーの商品の中でも海外マジシャンのを商品化してて
プロの使用にも耐えるやつがあるだろう？という話
いろいろごっちゃになっているの巻
251:芸も名前もありません
11/03/03 12:47:27.32 2KyuD8Vd
無意味な煽りも問題だね
252:芸も名前もありません
11/03/03 13:36:44.12 vkdcAXzo
アオリイカうまいよな
253:芸も名前もありません
11/03/03 13:47:58.17 mUIkbwhJ
>>252
うまいな
254:芸も名前もありません
11/03/03 17:49:58.11 U85itfAN
>>238
>議論に負けて悔しいのはわかるが
>議論に負けて悔しいのはわかるが
>議論に負けて悔しいのはわかるが
>議論に負けて悔しいのはわかるが
お前、必死だな。がんばれ！
255:芸も名前もありません
11/03/03 22:36:04.55 bZGKlzIJ
テンヨーといえばスクイズプレイだろ
どうしてこんな名作に限って廃盤にするんだろ？
256:芸も名前もありません
11/03/04 07:04:44.52 REXX7PIX
スクイズは使い込むと円盤にキズがついてタネが推測されやすくなるな
257:芸も名前もありません
11/03/04 09:43:50.89 wXMCkSfF
>>255
海外では、まだ＄５で普通に売ってるよ
258:芸も名前もありません
11/03/04 10:05:40.73 tkvWtvq/
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) 。o○輸入してヤフオクで売れば大もうけ！？
ノヽノヽ
くく
259:芸も名前もありません
11/03/04 14:18:20.03 fjIycFAZ
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
260:芸も名前もありません
11/03/04 16:27:16.75 RHXcSWP5
テンヨーをバカにして頑張ってる人て、どこぞのプロショップを頑張って擁護してる人だよね。
261:芸も名前もありません
11/03/04 20:37:09.66 wXMCkSfF
これって、前にファンタジアで見かけたような気がするけど、
ＮＥＷってことは別物？？？
URLﾘﾝｸ(www.i-magic.biz)
262:芸も名前もありません
11/03/04 21:16:10.85 VCIhmGq+
DPグループにもある。
URLﾘﾝｸ(www.magicexpress.jp)
まあその店にとって新しい商品ならNEWなんだろう。
263:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/03/05 13:29:33.31 BrLjcZze
スクイズプレイの件だが。
（僕は日本有数のスクイズプレイ保持者。なにせ９個。）
たくさん使うと傷がついて（放射状につくんだよね。。。）
怪しまれやすくなるというのは、これは旧タイプの話。
（ツルツルの板になってる）
新タイプのは、板がザラザラっぽい（却ってすべりやすい）
材質ので、これは傷がぜんぜんつかないのよ。
新タイプサイコー。
（ ´_ゝ`）
264:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/03/05 13:32:43.63 BrLjcZze
それから、先日から自分の気に入らない投稿を全部ぶねお認定する
人が、おそらく同一の一名だと思うけど、
ちょくちょく投稿してるけど。
皆さんは信じてくれると思うけれども、
僕（ぶねお君）は、「ぶねお」で登場して以降、この掲示板には
他のハンドルや名無しでは、一切何も書き込んでいないから。
（ネタでやった一件以外。）
これは誓って本当です。
（ ´_ゝ`）
265:芸も名前もありません
11/03/05 19:16:28.82 2g8xN1lm
で、更新はいつ????
266:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/03/05 20:38:19.13 BrLjcZze
>>265
僕のブログ（「ぶねお君」で検索）なら、
今日の日中に更新したよ。
（*´∀｀*）
今日の話題は、ネタ対決！の第二弾、
「サイコロの透視」対決だ！
267:芸も名前もありません
11/03/05 21:25:09.31 R2cgzM0z
>>266
ブログはどこ？アドレスは？
268:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/03/05 23:19:08.33 BrLjcZze
>>267
こちらです。
「４０才ぶねお君のマジックブログ 人気ナンバーワン！」
URLﾘﾝｸ(buneo1969.blog85.fc2.com)
269:芸も名前もありません
11/03/05 23:34:31.91 R2cgzM0z
>>268
以前に自分で書いた記事を忘れて、同じ内容を投稿（しかも長文）するなんてアルツハイマー？
270:芸も名前もありません
11/03/06 01:37:55.94 VKGexkBX
>>267
早速わかりやすい自演ですね
271:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/03/06 09:54:21.62 oIhoOeTj
>>269
大事なことなので２回言いました！
（ ´_ゝ`）
>>270
違いますよ。
僕（ぶねお君）は自作自演など絶対にいたしません！
272:芸も名前もありません
11/03/06 09:57:07.45 C5euK2U5
ぶねおは自演など絶対にしない！
273:芸も名前もありません
11/04/10 01:53:38.16 bvlgytfW
油age
274:芸も名前もありません
11/04/10 12:26:46.42 zW5c5LVE
また、ぶねお君がタネ明かしを大々的にしようとしているぞ!!
みんなの反論を求む
275:芸も名前もありません
11/04/10 13:23:47.10 JX5ja/2Y
>>274
ツッコミどころ満載で、いくらでも反論できるけど、どうで聞く耳持たないので、
ブログのコメントの常連の人達に任せるのがいいと思う。
常連が止めないようなら、あのブログはもう終わり。
276:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/04/10 17:27:50.10 tvOyAhZB
>>275
「いくらでも反論できるけど」
ほう。
おもしろい。
（ ´_ゝ`）
じゃあ、ここでその反論とやらを聞かせてもらおうかな。
さぁ、聞かせてくれたまえ！
さぁぁぁ！
277:芸も名前もありません
11/04/10 18:40:19.43 J+FSiLkK
話の中に出てくる呼び名のちょっとした差異で、その人の学び方がなんとなく判るよね。
学び方と言うか趣向と言うか。
ティルト/ディプスイルージョン
トップチェンジ/トップスイッチ
作品名･クレジットの詳細（ひどいとテレビで演じた人の名前だけ）
>>276
少年漫画のバトルシーンかと思ったｗ
278:芸も名前もありません
11/04/10 19:25:12.46 Fwk2FW0i
>>277
実際のところバーノンはIllusion of Depthとしか言ってないよな。
アメリカのマジシャンでもdepth illusionと言ってる人たまにいるけど、正確に言って欲しいところ。
俺、バーノン好きだから。でも、まあ、あの技法はtiltでMarloが考えたものだと個人的には思う。
279:芸も名前もありません
11/04/10 22:43:12.91 J+FSiLkK
ｍｊｄ！？
恥さらしてしまったぜ
280:芸も名前もありません
11/04/10 22:44:58.41 J+FSiLkK
そして一つ賢くなれた。>>278ありがとう。
281:芸も名前もありません
11/04/13 19:57:16.85 HXtoxx64
ヤフオクに出品されてる５００円玉リーサルウェポンって５００円玉４枚で１０万以上の価格になっているけどようするに３枚の値段みたいなもんでしょ
本物のリーサルウェポンを買ったら３万くらいであのギミックを２枚買ったら４万くらいあのギミックが３万くらい
合わせて１０万くらい
しかし、もしかすると別々で購入した方が安くなるかも…
282:芸も名前もありません
11/04/13 23:39:57.44 ye+kukmz
リーサルウエポンのギミックてなんだか知らないけど見た感じでは、オクで全部そろえればその半額くらいじゃないか。
それよりジョンソン製のスコッチのが気になるな。
何気にタネ明かししてるし、画像も説明も粗悪品といってるようにしか思えない。
ギミック面も珍しくというが、むしろ普通だし。
ジョンソンてあんなもんなのか？
283:芸も名前もありません
11/04/13 23:42:53.46 ye+kukmz
しかし281のは画像からはよくわからんが、年号と状態がそろってる、かつ作りが良いものだとすると、それで揃えるのは大変だからあのくらいの価値はあるんかもしれんね。
284:芸も名前もありません
11/04/15 22:29:06.51 rMmRQPBY
金本の連続試合出場途絶えたで！
・8回表二死一塁
・9番：久保田→金本（代打）
・一走俊介が盗塁死→チェンジ
・金本の打席完了「せず」
・9番：金本→小林宏（投手）
「打席完了せず」かつ「守備につかず」
285:芸も名前もありません
11/04/17 10:17:37.70 OY7U5BOc
どっちも入札はいらんね
286:芸も名前もありません
11/04/17 10:19:17.36 OY7U5BOc
ハーフ
287:芸も名前もありません
11/04/17 12:33:29.26 hCNGPYT4
金ないから入札出来ず
しかし欲しい～
288:芸も名前もありません
11/04/17 15:51:16.54 jR5jIS6V
失敗しちゃった
URLﾘﾝｸ(www.heavy-r.com)
289:芸も名前もありません
11/04/18 01:59:46.71 qfiq0BzB
>>288
凄えなｗ本当にこんなことって起こるんだ・・・
290:芸も名前もありません
11/04/18 10:42:08.79 VFMY1JBz
ネタ動画だろ。
291:芸も名前もありません
11/04/18 15:33:31.88 ohy1hLPz
>>290
ググったけどネタじゃねぇし
292:芸も名前もありません
11/04/18 22:29:49.62 vE/WSmrD
上京したばかりの田舎者のオレに東京でバイシクルのポーカーサイズ赤を買える店を教えてください
出来ればマジックショップの実店舗も
293:芸も名前もありません
11/04/18 23:20:21.55 G2oUk3Bt
4歳の息子がエニーカード エニーナンバーを俺に見せてくれたのだが、全くタネが解らん。
294:芸も名前もありません
11/04/19 02:28:12.85 SSoTXNcJ
>>292
ヤマダが一番安い
赤青黒がある。黒はポーカーのみ。
295:芸も名前もありません
11/04/19 12:34:52.61 qT/SxdOO
ヤマダですか
探してみます
有り難う
何の嫌がらせかドンキもビックもヨドバシも青しか無くて困ってた
296:芸も名前もありません
11/04/19 22:53:22.21 0C53N2dL
流石流ってつぼはち？
297:芸も名前もありません
11/04/19 23:17:08.29 JJwpxXlO
フォーク曲げのサムベンドを「オリジナル」とか主張してたあのつぼはち？もっと練習してからマジシャン名乗ったほうが彼のためなのに。
298:芸も名前もありません
11/04/20 06:41:09.25 n9+72JJv
フォーク曲げはうまい下手がはっきりと別れる演技だよな。
299:芸も名前もありません
11/04/20 12:53:05.09 O1HN+MOO
ハマック柳田さんは上手い方？
300:芸も名前もありません
11/04/20 15:20:11.36 O1HN+MOO
狙ってたのになー
即落札すれば良かった
あのギミック１２８００円で落札されてた
301:芸も名前もありません
11/04/20 18:26:36.63 b1Iea+fs
>>300
何の話？？ヤフオクか何かかな？
302:芸も名前もありません
11/04/20 19:22:06.89 O1HN+MOO
ヤフオクっす
あのギミックは４万以上でずっと出てるんだけど 同じギミックが即落で１２８００円だったんですよ
迷わずに落札すれば良かった
303:芸も名前もありません
11/04/21 00:44:25.94 62T4rQCT
最近、クロースアップマジックを演じててしょぼいなって感覚になってる。
デックとか別にしても、道具がおもちゃちっくでなんだかな～
カードマジックばっかやるのも相手は飽きるだろうし。
とかいいつつ、最近魂を揺さぶるメンタルマジックに嵌りつつあるんだが、これもまたメモ用紙とかペンとか道具がちゃっちい・・・
304:芸も名前もありません
11/04/21 00:54:14.04 uknVzxHL
今の今までスカーニーとカーニーを混同してたわ…
カタカナ表記の差違だと思いこんでた
305:芸も名前もありません
11/04/21 00:58:29.62 uknVzxHL
大袈裟だな
306:芸も名前もありません
11/04/21 12:12:54.69 TLVGjlHx
>>302
それは何の商品ですか？商品名は？？？
307:芸も名前もありません
11/04/21 12:58:33.94 GL4QVKSz
商品名というかハーフならよくあるコインですよー
ヤフオクの手品のコインのとこに いつも４万以上で出品されてるアレですよ
308:芸も名前もありません
11/04/21 13:09:39.41 vD2D1JL0
>>307
そんな事あるんだね
出品者が3万くらいまでは釣り上げてると思ってたけど
俺も欲しいわー
309:芸も名前もありません
11/04/21 13:15:18.14 fqS4ZSp1
うん？スコッチかシェル？
310:芸も名前もありません
11/04/21 15:13:26.41 GL4QVKSz
リーサルウェポンの方
311:芸も名前もありません
11/04/21 15:52:44.52 DFdYaVyj
それは見たらすぐ落札しないと損じゃん。
残念だったね。
てかそんなのあったんだ。商品idか、タイトル教えて、みてみたい
312:あははははははははは
11/04/22 12:21:55.84 Zmw07zWX
クイーンズアウトオブコントロール気に入ってます
313:芸も名前もありません
11/04/22 15:41:01.06 KE7wIFJ2
ヤフオクの落札サイトで>>302を調べてみたが、手品のカテゴリーにはなかったぞ。
まだ反映されてないだけ？一応もう20日までは出てるけど。
314:芸も名前もありません
11/04/23 12:49:51.23 hTTIIShh
いつも４万以上のギミックコインの話？
４万以上のやついっぱいあるじゃん いつも出てるし
一回購入したことあるんだけどヤフオクでもっと質の良いのが３万以下で落札出来るから ４万以上ってのはどうかと思うが いつでも４万出せば物はあるので金さえあればって感じかねえ
315:芸も名前もありません
11/04/23 13:35:16.28 mm32Dxie
12800円即決の日本円リーサルウェポン。
4/20終了？
316:芸も名前もありません
11/04/23 15:12:52.80 hTTIIShh
リーサルウェポンの一部
アレだけではリーサルウェポンは出来ない
317:芸も名前もありません
11/04/23 16:15:56.79 mm32Dxie
一部というのがどの部分のことが知らんけど、それじゃ12800円でも激安ってほどじゃなくないか？
318:芸も名前もありません
11/04/23 16:38:35.74 mm32Dxie
なんにしろ12800円ではここ一ヶ月の検索にはひっかからんな。
ヤフオクの手品のカテゴリーじゃないぞ。
319:芸も名前もありません
11/04/25 14:55:31.74 RZbysMgW
◆◆地方統一選・後半選 結果◆◆
【 最高殊勲 】
目黒区 （ 歴代トップ当選の蓮舫 ＆ 手塚がツートップのミンス王国で、蓮舫旦那を落選 ）
三重県 （ 岡田帝国を２０年ぶりに政権交代！ ）
広島市 （ 長年の社民の牙城をリプレース！ ）
【 ＧＪ 】
北海道、東京都、神奈川県、福井県、奈良県、鳥取県、島根県、徳島県、佐賀県、大分県、愛知６区、相模原市、静岡市
習志野市 ・ 台東区 ・ 渋谷区 ・ 世田谷区 ・ 練馬区 ・ 稲城市 ・ 富士宮市 （ 自民vs民主の直接対決を制す ）
国立市 （ サヨクの牙城、サヨク市長が落選 ）
【 気をつけろ 】
大阪市 （ 橋本新党は日本のための政党か？ ）
【 クズ 】
札幌市 （ 北教組と自治労による赤い大地 ）
高崎市 ・ 取手市 ( 無能自民県連 )
世田谷区 （ 自民・民主双方分裂で、社民が漁夫の利当選 ）
浜松市 （ 維新会との連携候補に無投票当選を許す ）
津市 ・ 大分市 （ 未だミンス王国 ）
320:芸も名前もありません
11/04/26 19:50:22.96 Sj4CYqca
ヤフオクの手品だよ
訳有り格安出品とかなんとか
321:芸も名前もありません
11/04/28 20:02:34.33 kWgwa82c
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
322:芸も名前もありません
11/04/29 01:10:55.28 mgyo8UHc
今日からファンタジアで数年ぶりにＧＷの大セールをしますが皆さんは行かれますか？
今回はネットでも大セールが、さっき０時から始まりましたね！！
でも、やっぱりネットセールにはない、店舗だけの５００円均一や１０００円均一、
他の激安セール品が気になります。
初日の２９日に店舗に行かれた方！店舗だけのセール品を教えて欲しいです。
宜しくお願いします。
323:芸も名前もありません
11/04/29 02:00:08.21 GGvM88nR
どこのショップとは言わないけど。
もしもコピー品があればマジで軒並み発案者に通報してやるよ。GW暇だしな。国内外からの訴訟覚悟で自作ギミック販売しろや。
324:名無し募集中。。。
11/04/29 04:00:33.06 GZFSuZtQ
>>322
明日かあさって言ってくる！
325:芸も名前もありません
11/04/29 05:02:21.75 7vO/UMRZ
>>323
特許も実用新案もとってないマジック道具ばかりなんだから訴訟起こしても
勝訴するわけがないしする馬鹿もいないだろ、馬鹿なこと言ってないでGWは
原発にでもバイトにいってこいあほんだら
326:鹿化人
11/04/29 13:03:15.22 +BhRWy0w
自分の買ったマジック評価すれから来ました
327:鹿化人
11/04/29 13:05:07.76 +BhRWy0w
728さんこないかなぁ～
328:鹿化人
11/04/29 13:17:06.12 +BhRWy0w
昨日今日で思ったのです。否定的意見を書く方にはかなり頭の良い方が
書かれていて理路整然としているものが多いのですが、そうでない方はただ鬱憤を晴らすがごとく
なだけで、そういう人は果たして本当に人にマジックを見せて楽しんでいただくことができるのでしょうか？
けなしているのではなく自分には想像がつかないのです。
329:鹿化人
11/04/29 13:22:10.69 +BhRWy0w
よく顔を真赤にしてと前降りする方がおられますが、心理学的には自分の状況を露呈していることが
多いのです。よく自分が嫌いな人を指してあいつは俺のことを嫌っているというとき
実は自分が嫌っていることが多いのです。これは劣等感や強烈な自己防衛からくるものです
330:芸も名前もありません
11/04/29 13:23:26.40 4TFDl4um
2chでまともな議論をしようとしても無駄なのでスルーすべき。
あと、こんな事言ってはなんですが、例え正論でも、物の価値がわからないんだろうみたいに相手を刺激するようなことを言うのはどうかと。
331:芸も名前もありません
11/04/29 13:36:33.31 Hnq3PMOc
>>鹿化人殿
また面白そうな事をしてますな
ま、こちらならスレチにならぬゆえ存分に楽しめそうだ
>>330
友人を侮辱された鹿化人殿の気持ちも汲んであげてもらえんかな
332:鹿化人
11/04/29 13:37:59.13 +BhRWy0w
ああ、まともな方に先に返答をいただいてしまった^ ^;)
そうですねｗ遊ぼうとした私の間違いでした。反省しつつ少しひかえます
お心遣いありがとうございました^ ^)
333:鹿化人
11/04/29 13:39:03.44 +BhRWy0w
ああかぶってしまったｗでも楽しい雑談ならここでしてみたいですねｗ
334:芸も名前もありません
11/04/29 13:56:46.99 Hnq3PMOc
>>333
そうですな
ワレットと言えば俺はフジワレットとＷワレットしか所持していない
でもフジワレットはあまりカード向きではないので何か他に良さげな品を探していた所でした
ご紹介にあった５１ワレットを視野に入れてみます
335:鹿化人
11/04/29 14:33:15.34 +BhRWy0w
彼もコピーして儲けようとしたわけでなく、いろんなワレットを買って
どうしてもマジックの財布でなく普通に使える財布にその機能が欲しくて
自分のために何年も実験しながら作ったものです。それをやっぱり同じ思いの
マジック仲間に分けたのがはじまりで、老舗の優秀な財布職人に依頼して
創り上げたものです。ですので製作者もあのお店の方もほとんど利益がありません
もう使い勝手は言うまでもなく最高なのであえて書きませんでしたが
自分はいつでも持っているのでマジックに使ってないのでなく
マジックをしていない時でも持っていることを言いたかったのですがｗ
また権利等ですが、外国のワレットについても最近のほとんどのショップは
クラシック扱いになってきているようです
マジックショップのワレットが今までたどり着いていない境地に
情熱だけでたどり着いたというか、それを誇るわけでもなく彼は今も友人と楽しく
マジックをしているに違いありません
336:鹿化人
11/04/29 14:41:50.95 +BhRWy0w
もう大好きなワレットですので私の動画の片隅にたまに出演しています
これがなかったら自分はワレット系のマジックをやらなかったでしょう
どんなに褒めても足りないぐらい、いい！自分の利益に関係ないところだから
遠慮無く褒めちゃうｗｗ
337:芸も名前もありません
11/04/29 16:09:37.44 Hnq3PMOc
>>335
高品質高耐久性の製品とあらばもはやコピーではなく、ひとつの立派なバリエーションとも言えるでしょう
コピーにしても原案者すら納得する出来の製品ならばどこからも文句はでないし誰も損はしないもの
マジックにおけるコピー品問題とは、粗悪品の廉価多売にあると俺は思う
そうでない製品は大歓迎ですな
もちろんクラシックである事が大前提ではありますが
マリカやルポールはもはやクラシックと俺も判断している
しかしどこからどこまでがクラシックなのかの判断は存外難しいのかもしれませんな
マジック関連は様々な面で明確な定義がない傾向のようです
338:芸も名前もありません
11/04/29 17:43:37.69 lMCiFLXO
余分な道具を使うのが好きじゃなかったから
ワレットって今まで興味無かったけど、
普段使えるならいいなぁ。
339:芸も名前もありません
11/04/29 20:59:43.27 mgyo8UHc
ファンタジアのセールの感想をお待ちしております。
特に、店舗だけのＳＡＬＥ品が何だったか気になりますので、教えてほしいです。
宜しくお願いします。
340:芸も名前もありません
11/04/29 22:46:15.98 ugejNp8a
>>339
トランプ
341:芸も名前もありません
11/04/30 07:17:56.52 cv0bHCrU
>>338
俺は51ワレットのルポールの方をいつか購入したいな
マリカ風にも使えるみたいだしね
342:芸も名前もありません
11/04/30 16:13:44.66 k+rL12bH
[インターネットではびこる低レベルの演技、低レベルの種明かし、
これらはマジックのレベルアップの足枷になっているのではないかと
思いつくと、"ならばインターネットを通して、マジックの素晴らしさを
啓蒙するような活動をすべきだろうか"などなど。私の頭は考えることを
やめませんでした。]と加藤先生がつぶやいて居られます。
343:芸も名前もありません
11/04/30 16:30:48.05 Bj2JCMKj
>>342
自覚出来てないのがこのスレにいるよな
344:芸も名前もありません
11/05/01 05:28:24.86 yNpRnWTj
もっとオシャレな財布があればいいのに。これはわがままか。
345:芸も名前もありません
11/05/01 08:39:09.98 D7SEmIWf
評価スレの荒れようを見て思ったこと。
近年はネットで簡単に公開できる時代になったので、昔のようにどこかに投稿したりじわじわ広がる(自然に淘汰されてしまう期間におかれる)手順をふまず、ありふれていたり既存かもしれないアイデアさえも一瞬で世に出せてしまう。
だから今後は出てしまった後の冷静な考証、評価が重要になってきそう。
※アイデアの話であって、それを使った演技はすべてその人自身の物だと思う
今まで以上に、各個人の歴史とクレジットに対する姿勢がより重みを増してくると思う。
つまり他人のアイデアを参照するときに、｢古典の○○｣と書くか｢○○さんがYouTubeにあげた｣等と書くか｢ありふれてると判断していちいち名前を表記しない｣など。
何にしろ黙々と冷静に表記して評価すれば混乱は起きないと信じたい。被っている→攻撃は避けたい。
私自身奇術歴が短いので｢昔｣は想像だけどね。
個人的には古い名前がバンバンクレジットされてる本とか格好良い。
346:芸も名前もありません
11/05/01 09:37:53.71 tFMLoZXa
荒れてるなあここ。
鹿化人っていろんなスレ荒す異常者だよな。
347:芸も名前もありません
11/05/01 11:08:59.20 b0PLU+1R
マジシャンって陰湿でキモイ奴ばっかりだな
この板見てるとよく解る
348:芸も名前もありません
11/05/01 21:39:01.70 IUFzTOt0
ファンタジア宣伝乙
絶対買わないから
349:芸も名前もありません
11/05/01 22:32:56.84 +KRrnN22
メルトかレイブンならどっちがいいですか？
350:芸も名前もありません
11/05/02 01:35:38.94 JBvhhvlg
どちらも君の考えてる様なシチュエーションで見せる事は難しいよ
引きネタを知らないなら、レイブンを買っても損はないかな
351:芸も名前もありません
11/05/02 09:30:42.77 UaXeiZM0
ファンタジアで数年ぶりのＧＷの大セールをやっていますが皆さんは行かれますか？
ネットセール品だけでも激安商品多数で行かなきゃ損！って感じですよね！
でも、やっぱりネットセールにはない、店舗だけの５００円均一や１０００円均一、
他の激安セール品が気になります。
行かれた方は店舗だけのセール品を教えて欲しいです。
宜しくお願いします。
352:芸も名前もありません
11/05/02 09:39:28.47 V2Na9dan
51ワレット作った盗人も鹿化人も、考案者に敬意を払う思考なんてないね。
「クレジット？糞食らえｗ」これがゴミクズ乞食どもの本性！
他人のアイデアや功績を盗んで、ただひたすら金儲けのためだけに利用する。
たまにクレジット関係の話になると特許云々を言い出す下種が居るが、鹿化人だろうな。
353:芸も名前もありません
11/05/02 11:21:41.98 THOU+NjM
>>352
おまえ友達いないだろ
354:芸も名前もありません
11/05/02 12:11:46.36 V2Na9dan
ID:THOU+NjM＝鹿化人
コテ外すと、おもいっきり2ちゃんネラーだな（笑）
2ちゃんでも人気者のぶねお君に嫉妬するわけだな。
355:芸も名前もありません
11/05/02 13:42:56.36 6Ra/QmPk
ちょっと教えてくれ。
>>352
> 51ワレット作った盗人も鹿化人も、考案者に敬意を払う思考なんてないね。
そう思う理由は？クレジットしてないから？古典とも言うべきアイデアを
クレジットしなければならないかどうかは議論のあるところだと思うけど。
で、クレジットさえしていれば51ワレットも問題なしということでOK？
少なくともあんたの基準では。
俺はこうした古典的なワレットを品質の良い物にして売るのはアリだと
思っているんだけどね。>>352 が何を理由に噛み付いているのか知りたい。
少なくともブログのアクセスアップのためにクレジットどころか、
種明かししているぶねお氏と比較するのは論外だと思うが。
356:芸も名前もありません
11/05/02 13:48:56.11 fHCNpf5S
554
そんなにブランドの件で鹿化人にやり込められたのが悔しかったのか
あれからずっと粘着してるなｗ
357:芸も名前もありません
11/05/02 13:54:56.69 THOU+NjM
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ID:THOU+NjM＝鹿化人 ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ きめぇwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
358:芸も名前もありません
11/05/02 14:54:59.60 coBwYHpQ
話すネタがなくなったら、すぐ、ぶねおファミリーを出してくるのは
いかがなものかと思う。
ちなみに、ぶねおファミリー＝ぶねお君にまつわる人物たち。
359:芸も名前もありません
11/05/02 16:26:18.19 C9Kv6gp4
>>351
トランプ
360:芸も名前もありません
11/05/02 21:11:16.65 tI5XcXE5
ファンタジア宣伝ウザ
361:芸も名前もありません
11/05/03 07:13:39.58 qXjiy/Gh
554って何？
悔しくて顔真っ赤になってるのはわかるが、おちつけ鹿化人。
356 名前：芸も名前もありません ：2011/05/02(月) 13:48:56.11 ID:fHCNpf5S
554
そんなにブランドの件で鹿化人にやり込められたのが悔しかったのか
あれからずっと粘着してるなｗ
362:芸も名前もありません
11/05/03 08:08:09.89 Gr+BJxqn
THOU+NjM
鹿化人発狂するのは勝手だが、ＡＡコピペ貼って荒らすな！
草も生やすな！子供かお前は。
363:鹿化人
11/05/03 08:46:58.96 Kr0dkEhY
>361さん 362さん
同じ人だとは思いますがごめんなさい、私は仕事に追われて書き込むどころじゃありませんでした
336です。ざっと読んでみてあなたが本当に私個人を攻撃していないことがわかりました
多分ここで嫌な目にあって誰でもいいから鬱憤を晴らしたかったんですねT T)
このまま書きこんでも傷を広げるだけだと思うのです。
連休はこんなとこに来ないでお外で楽しくあそびましょうｗ私もこれから旅行に行ってきます^ ^)
364:鹿化人
11/05/03 08:48:35.31 Kr0dkEhY
ああ、ｗあたふたしてて…最後の書き込みが336でした、では！
365:芸も名前もありません
11/05/03 08:48:52.56 /7qCPBXi
>>361
「554」は単に「>>354」の間違いだろう。
>>355 は俺だけどこれをスルーするなら ID:V2Na9dan が鹿化人に粘着しているだけ
と俺には見える。>>353 だけで「ID:THOU+NjM＝鹿化人」とか書いちゃう辺り、
顔真っ赤にしているのは ID:V2Na9dan にしか見えん。
さて次は俺が鹿化人認定されるのか？
366:芸も名前もありません
11/05/03 09:35:41.78 qXjiy/Gh
タイミング良く登場って、本人の自演だから当たり前か。
鹿化人が、コテと名無しの自演で荒してるだけにしか見えなくなった。
367:芸も名前もありません
11/05/03 09:57:55.23 /7qCPBXi
>>365 だけど完全に偶然だ。俺がレスしたら鹿化人が同時に書いてた。
鹿化人のレスを先に読んでいたら、何も書かなかっただろうよ。
って書いても信じないだろうけど。
間が悪くて、鹿化人に申し訳ないことをした。
俺は積極的に鹿化人の味方をするつもりはないが、>>355 に明確な回答が
ないのなら、やっぱり鹿化人に粘着しているだけと思う。
368:芸も名前もありません
11/05/03 12:32:11.65 uFjYBeVR
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 自演で荒すな！
| ｀ ⌒´ | 俺にはわかってる！
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
<ﾊｽﾞｶｼｰ／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
369:芸も名前もありません
11/05/03 12:43:49.09 AMVq93Ff
なんか認定厨わいてるけど、なにと闘ってんだ？
370:芸も名前もありません
11/05/03 12:51:37.47 uFjYBeVR
>>369
マジック界の発展を邪魔する悪の組織じゃねぇのwwww
「日本のマジックは俺が守るっ！！」とか息巻いてwwwwダセエwwww
371:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 17:47:09.29 rxRRGQSw
（ ´_ゝ`）
はいはい、ついに渦中の僕（ぶねお君）が、本人降臨ですよ。
372:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 17:54:11.22 rxRRGQSw
鹿化人さんについてだが。
実は僕（ぶねお君）も、あすぱら氏のチャリティーの動画は
購入させていただきましたよ。
（*´∀｀*）
ただし、まだほとんど見てなくて、もともとＤＶＤとかもお借りしても
ほとんど見れないの。
鹿化人さんのものも見てなくてコメントできなくてたいへん失礼。
んで。
僕（ぶねお君）はこのようにインターネット上のマジック界で非常なる
誤解を受けてるので、
本来の実力（？）に比して正当な評価をぜんぜん受けられないでいる
者であります。
（ ´_ゝ`）
だが、鹿化人さんは、こんな僕をも、偏見を排して正当に評価して
くださる数少ない友人であります。
（*´∀｀*）
373:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 18:02:28.32 rxRRGQSw
５１ワレットについてだが。
実は僕も実費でわけていただいて、持ってます。
やわらかい上等の革製で、持ってるだけでうれしくなる逸品。
（*´∀｀*）
（私がこんなことを言っても、５１氏は却って反発するであろうが。。）
た・だ・し。
僕（ぶねお君）は、自分がやる場合の話としては、
「財布に通うカード」自体をすっかり却下してしまっているので、使いこなせて
ない件については、恐縮している次第。
んで。
これを「クレジット」だとか「考案者に敬意」だとかいう件で批判している
方々であるけれども、
ぜんっぜん的外れだと思いますよ。
（ ´_ゝ`）
「財布に通うカード」なんて、古典も古典も古典じゃないか！
オリジナルの考案者って、何百年前の人なの？
（ ´_ゝ`）
それがペケだ、って話なら、マジックなど全部ペケなんじゃない。
374:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 18:08:04.84 rxRRGQSw
ところで。
元々の議題でありますけれども、
あすぱら氏のチャリティー動画の件。
こちら（２ちゃんねる）にて、企画者、編集者たるあすぱら氏や、出演者氏たちのことを
批判なされている方々について。
値段の１，６００円は、これは被災者への義捐金に回るお金。
動画については、これは無料。
出演者たちの出演料も無料。
作成・編集・配布に掛る費用も無料。
これは、あすぱら氏や出演者諸氏に対しては、
例え１，６００円出資した者であっても、なんら文句や不平不満を言う筋が
まったくないでしょう？
出演者が例え下手であったとしても、オリジナリティーがなかったとしても、
クレジット等の表示に問題があったとしても、
無料のものにクレームを付ける筋というものはいったい何？
って、そういう感想を持ちました。
375:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 18:14:19.10 rxRRGQSw
私（ぶねお君）は、あすぱら氏の今回企画を非常に高く評価する者だ。
何よりも奇特なポイントは、マジックの解説の無料配布という件。
次に、多数の若きマジシャンに自案の発表の機会を与えたというところ。
（ ´_ゝ`）
１，０００年に一度という大災害を口実（？）にして、ようやく実現しえた
のであるが、これは、なかなか実現しなかったことだ。
あすぱら氏の今回企画の成功をきっかけに、
こういうものがもっと盛んになることを期待します。
クレジットだとか、なんだとか、もちろんそういうのも参考になるし重要だろうけれども、
それらは後日段三者がフォローしてくださったって十分間に合うものだ。
大事なのは、どんどんと多数が公開・発表されること。
376:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 18:23:12.18 rxRRGQSw
話を戻して鹿化人さんのことについてだが。
彼は実は私（ぶねお君）とリアルでも面識がある。
（これは、言えばご迷惑かと思うことであるが、彼自身がここ２ちゃんねるで暴露して
いたことだから。。）
マジックの知識・技術もさることながら、マジシャンたちに非常な人望がある人だ。
私（ぶねお君）とは、レベルはけた違い。
鹿化人氏と自分が太刀打ちできるとは、僕（ぶねお君）はつゆほども考えておりません。
377:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 18:23:47.05 rxRRGQSw
し・か・し。
唯一、２ちゃんねるというものの楽しみ方については。
少なくても「手品・曲芸板」での、２ちゃんねるライフについては、これは、
鹿化人さんよりも私（ぶねお君）の方が勝っている・適性がある、と言えると思う。
（ ´_ゝ`）
現に、今回鹿化人さんの降臨に際しては、
失礼ながらロクなものが釣れてない。
私（ぶねお君）なら、もっと面白く刺激的な演出ができる。
378:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 18:27:21.35 rxRRGQSw
言って参ったように。
僕（ぶねお君）が、インターネットでやりたいことは「議論」である。
（マジック・非マジック問わず）
議論というものは難しいものだ。
何が難しいかと言えば、それは相手と対等にならなければならないというところ。
そして、指摘してきたとおり、
相手と対等になれる者は少ない。
レベルが高い者になればなるほど（その自らのレベルの高さが、真実か、妄想かを問わず）
議論することは困難になるのである。
379:芸も名前もありません
11/05/03 18:29:59.75 dZ56LQ96
なげーよ
380:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 18:33:00.76 rxRRGQSw
ちなみに、
僕は、「ぶねお」のハンドルを使いだして以来、
別ハンドルでも名無しでも、一切この「手品・曲芸板」には何も書き込んでいません。
（ ´_ゝ`）
これは、信じていただけると思う。
「認定厨」氏は反省してください。
第一、自分の気に入らない投稿を全部、気に入らない相手に「認定」した
として、
何の解決になるの？
例え仮にその認定のとおりだったとしても、相手の意見に反論できてない
んだとしたら、何にもならないのではないでしょうか？
381:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 18:34:19.77 rxRRGQSw
以上。
僕（ぶねお君）に、なにか質問ありますか？
（ ´_ゝ`）
382:芸も名前もありません
11/05/03 19:07:51.63 ULC2TRFr
マリカってトムマリカなん？
だとしたら古典ではないな
383:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 19:25:37.58 rxRRGQSw
>>382
僕（ぶねお君）が言いたかったのは、
「財布に通うカード」が何百年前からある、って話。
「マリカ式」ってどの点を指してるか実は僕理解してないのだけれども、
従来からあるものを”改良”とかしたものでしょ。
ならば、それだって別の誰かにさらに”改良”されてしまう余地が
あるというわけ。
384:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 19:25:47.83 rxRRGQSw
話せばややこしくなるけれども、
例えば、テンヨーの「チャイナリング（小）」。
アレは、まったく同様のものがその後複数メーカーが売ってるけれども、
他者のは「パクリ」と言えば言えるけれども、
そんな話にはなってない。
なぜか、と言えば、そもそも「リンキングリング」自体が古典だから。
「ポケットサイズ」について、元祖でありオリジナルだ、と言ってても、
元々が古典なら、そこは弱くなる、という意味だと、
そう僕は理解しているけれども。
385:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 19:34:56.31 rxRRGQSw
ところで、
先日、ブログ上でのタネ明かし云々の件で、
持論を展開していたところだが、
こちらの諸君は、やっぱり不賛成のようだな。
>>355
とか。
よかろう。
いくらでも議論してやるから、
さあ、これに反論してみろ！
さっさと反論してみろ！！
URLﾘﾝｸ(buneo1969.blog85.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(buneo1969.blog85.fc2.com)
さあ、反論してみろ！！
386:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 19:35:40.41 rxRRGQSw
オラオラオラ～！
反論できるもんなら、してみろ！
（ ´_ゝ`）
さぁぁぁ、はやく！
387:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 19:39:28.95 rxRRGQSw
何？
あまりに完璧な論理なので反論できないって？
それはさぞかし悔しかろう。
（ ´_ゝ`）
あっはっはっは。
あっはっはっはっはははは。
（*´∀｀*）
388:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 19:41:23.39 rxRRGQSw
あっはｈっははっは。
あっははっはっはっはっは。
（*´∀｀*）
389:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 19:57:55.02 rxRRGQSw
やれやれ。
僕の方には何の用事もなくても、
何の脈絡もなくいつも「ぶねお」「ぶねお」と連呼しておいて、
さぞかしお呼びだと思って本人が降臨してみると、
必死に全力で放置って、それって何？
諸君のひっこみじあんは、これは度を越してると
思いますよ。
そんなに内気で、よくマジックなどできますね。
（何？ 自室の鏡の前でしかしないから内気でも無問題だって？
それは失礼しました。。）
（ ´_ゝ`）
390:芸も名前もありません
11/05/03 19:59:46.77 ULC2TRFr
「古典を改良すること」と「古典の改良を更に改良すること」を一緒にしたらいかんでしょ
だったら今発売されてる新作もほとんどが無許可でパクって良いって事になるな
無料ＤＶＤだから何やってもいいという理屈もわけがわからんし、チャイナリングの話には言葉も出ない・・・
鹿化人てのを擁護してるつもりか知らんけど迷惑になってると思う
ぶねおくんの理論は破綻してるからレスしない方がいいよ
391:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 20:13:55.21 rxRRGQSw
すまんな、ワレットの話の問題は、具体的には僕は知らないのだ。
すまん。
（ ´_ゝ`）
だが、諸君は、鹿化人さんの動画や５１ワレットよりも、
ぶねおのブログのタネ明かしとか、
１００円のＷＯＷ肯定の話の方がはるかに悪質だって、
ぶねおの悪質さに比べたら、それらは無問題だって、
そういう話をしてたんじゃないのか？
だから、僕が正々堂々矢面に立ってやろうと言っているんだ！
質疑なら、僕自身に対しての質疑をくれたまえ。
さぁぁぁ。
392:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 20:15:58.82 rxRRGQSw
１００円のＷＯＷについてだが、
「コピー品」の問題ならば、
次のブログの記事で本格的に取り上げて差し上げよう。
（ ´_ゝ`）
そのときになって、グーの音もでなからと言って
放置したって遅いぞ！
ふははは。
（*´∀｀*）
393:芸も名前もありません
11/05/03 20:23:58.74 ULC2TRFr
種明かしの件は俺は知らん
ぶねおくんのブログを読んだ事もない
24時間ここに書き込める奴なんていないんだから落ち着いて待ちなさい
394:芸も名前もありません
11/05/03 20:25:27.11 Z8tbFISN
結局のところ、ぶねおとかいう奴の話の全てはここに帰結する。
『ブログでなら好きなだけやっていい、いいたい放題していいから２ｃｈくんなｋｓ』
内容はともかく、うるさい。これに尽きる
来るのは勝手というなら、せめて宣伝すんな、それは規約にも書いてあることだろ。
395:ぶねぶね
11/05/03 20:54:39.45 9k5yKyI2
ぶね！
396:芸も名前もありません
11/05/03 21:33:12.92 /7qCPBXi
>>394 に基本的に同意。
あと、俺はぶねお君とかなり真剣に議論したつもりだが、もう2度としたくない。
前スレの
295 2009/08/16(日) 07:39:59 辺りから始まって、
444 2009/08/29(土) 02:34:40 辺りで終わった議論をしていたのは俺だ。
13日も延々議論している。そこまで労力かける余裕は今はない。
ぶねお君と議論するのがどんなに大変か読めばわかるだろう。
(長いから読むだけで大変だけど)
ぶねお君はどうぞ、勝手に「完璧な論理」と思い込んで勝ち誇って下さい。
だいたい >>377の
> 失礼ながらロクなものが釣れてない。
って何だよ。釣るのが目的ならこないでくれ。
397:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 22:02:16.76 rxRRGQSw
>>396
またキミかね。
失礼ながら、ご自慢の前スレ２９５～４４４だが、
キミの言ってることはまったく成ってないぞ。
どっちの意見が正しい間違っているでなくて、
純粋にキミのは内容が非常に貧弱だ。
（ ´_ゝ`）
あんなんで、「対等に議論した」なんて思っているとしたら、
噴飯きわまりない。
議論に苦労した、と言ってるのも笑止。
それはこちらのセリフだ。
398:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 22:05:11.70 rxRRGQSw
だが、議論しようとする姿勢があるだけ、
キミはマシともいえる。
僕のようになりたいのであれば、
もう少し精進したまえ。
「議論」を学びたければ、
「もし万一仮に、相手のいうのが真であったとしたらどうだろうか？」
といったんは仮定して、思考実験してみることだな。
「絶対にありえないことだから、だからそんなことをしてみる価値はない」
というのでは、それは思考停止というものだ。
399:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 22:11:53.85 rxRRGQSw
カットフォースの話だが、
結局、「信ぴょう性がない」「データが不十分」
という指摘に対して、
僕の側が「追試してくれ」として、そこで途切れているようだな。
（ ´_ゝ`）
完全にそっちのターンだろうが。
追試してみたのか？
その結果は？
それとも、「ありえないことだから、だから追試などする必要はない」
ということか？
根拠薄弱なのはそっちの方じゃないか、まったく。
400:芸も名前もありません
11/05/03 22:18:22.34 /7qCPBXi
>>397
だから、あんたと議論(？)するの嫌なんだよ。いつ俺が「自慢」した？
いつ俺が「対等に議論した」と書いた。
こうやって、相手が言ってもいないことを言ったかのように煽るのが
あんたの言う議論か？
俺が相手しなくても、誰かが相手してくれるかもしれないから、
おとなしく相手が来るの待ってなよ。こんな煽りは逆効果だと思うよ。
401:芸も名前もありません
11/05/03 22:25:24.70 /7qCPBXi
>>399
前スレの444を読んで理解できないのなら(特に最初)、なおさらあんたと議論する
のはもううんざり。
今でも理解してなかったことに正直驚いた。
402:横レス
11/05/03 22:33:33.90 7GP/X2J3
ぶねお
今回はわざわざ悪者のように現れたお前の心意気を汲もう
論点を絞れ
議論でもよし、お互いの考えを述べ合うでもよし
少し付き合わせてもらう
>>395
本物・・・ですかな？
>>396
久しぶり
まあ疲れるかとは思うけどちょっと参加してみては？
403:芸も名前もありません
11/05/03 22:43:09.49 /7qCPBXi
>>402
久しぶりです。
GWの間(5/5まで)に終わる見込みがあるなら参加してもいいけど、
絶対に無理だと思うので、今回は見送ります。申し訳ない。
404:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 22:45:08.70 rxRRGQSw
>>401
前スレの444が、そんなにご自慢なのかね？
僕に言わせれば、ああいうもの言いは誰の参考にも何の参考にもならない。
キミが自覚しているとおり、あんなんで僕に自説を撤回させるのは
不可能だよ。
（ ´_ゝ`）
キミの側はなにひとつ論証してない。
「どこがどう違う」と、なんら指摘できてない。
相手に対してだけ、１００％の論証を求めて、自分の側は、
相手に「不十分」「不十分」と言っていればそれで議論したことに
なるのか？
この辺、いつまでたっても客観的になれないキミは、僕（ぶねお君）
の相手は到底務まらない。
キミが自覚しているとおりだ。
405:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 22:47:07.94 rxRRGQSw
そういうわけで、４０１氏は、以降このスレに出入り
禁止ね。
（ ´_ゝ`）
僕と会話したければ、まずはこれまでの無礼を謝罪して
心を入れ替えることだ。
さもなくば、４０１氏はお断り！
４０１氏は「ぶねお会」除名処分とする。
反省してください。
406:芸も名前もありません
11/05/03 22:50:26.86 xifV4Qpa
以前ブネオの動画を見たが
酷い
キミが手品用語を交えて手品を語るなんざ30年早いわ
人に成長を促す前にお前が精進しろ
あと痩せろ
見苦しい
407:芸も名前もありません
11/05/03 22:51:48.44 xHBKJTD2
相変わらず詭弁が冴えてますね
408:芸も名前もありません
11/05/03 22:53:10.07 7GP/X2J3
>>403
ホントにGW中に終わらない危険性が高いのが怖いね
>>ぶねお
ぶねお会？
いつ設立されたんだ？
それから煽るな
409:芸も名前もありません
11/05/03 23:02:14.92 bb3W96ub
ぶねおという人が何者か知らないけど、
書き込みを見る限りただの荒らしのようなので、
放置したほうがいいのでは・・・
まっとうな議論ができるとは思えない。
議論をふっかけておいて
「すまんな、ワレットの話の問題は、具体的には僕は知らないのだ。」
とか言ったりするみたいだし。
410:ぶねぶね
11/05/03 23:03:07.68 9k5yKyI2
本物ぶね！
411:横レス
11/05/03 23:04:59.88 7GP/X2J3
>>410
本物でしたか
ぶねおブログでは少々失礼なコメントをしてしまった
申し訳ない
412:芸も名前もありません
11/05/03 23:07:05.75 LVmcCm3G
ぶねおはキチガイ
↑
これで大喜びするド変態だから反応しないほうがいい
413:芸も名前もありません
11/05/03 23:09:32.20 /7qCPBXi
>>405
ありもしない「ぶねお会」をつくって、俺の言論の自由を奪うとは
すごい論理だな。斜め上の対応でさすがに驚いた。
だから、俺は今回の議論には参加しないと言ってるんだから、
俺のことはほっておいて、「少し付き合わせてもらう」と言ってくれている
横レス氏と議論始めたらどうだい。
>>404 についてはもう俺前スレで語り尽くした。改めて追加して書くことはない。
「自慢」って言葉好きだね。自慢でも何でもないんだけど。
414:芸も名前もありません
11/05/03 23:12:36.26 xifV4Qpa
こういうバカがマジシャンって思われると恥ずかしいよ
まともなマジシャンは秘密を守る
クソみたいなブログでマジックの情報は発信させないんだよ
ましてやクソな持論でクソな解説もしない
本物は黙って凄い情報を隠し持ってて、黙って凄い事やるんだよ
お前はまだまだ
口より先に手動かしたまえ
先ずは精進しろ
で精進したらブログ止めちまえ
そのほうが上手くなるぞ
ネット媒体にして毒撒き散らすなよ
内容読むと酷い
勉強不足にもほどがあるだろ
自分が知識があると勘違いしてる無知な奴ほど性質が悪い
415:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:16:35.13 rxRRGQSw
>>408
「ぶねお会」は、本日当スレッド内に設立されました。
（*´∀｀*）
当スレッドに投稿される方、また、当スレッドをご覧の方は、
自動的に「ぶねお会」会員となります。
（*´∀｀*）
ただし、会長たる僕（ぶねお君）が、会員として不適格と認めた方は
ただちに除名となります。
（ ´_ゝ`）
自主的に退会されるのはこれは自由ですが、当スレッドに、
「ぶねお会会長様、
貴会を退会いたしたいので、お届けします。」
との届け出をする必要があります。
（さもなくば、永久に会員として登録されます。）
416:芸も名前もありません
11/05/03 23:19:13.25 xifV4Qpa
だから
黙って練習してろ
上手くなるまで練習しろ
それだけ
417:芸も名前もありません
11/05/03 23:19:30.73 7GP/X2J3
>>415
そうか
いつのまにやら設立されていたのか
それは気がつかなかった
すまんな
じゃ
「ぶねお会会長様、 貴会を退会いたしたいので、お届けします。」
これでいいかな？
418:芸も名前もありません
11/05/03 23:20:40.19 xifV4Qpa
あと痩せろ
もっと格好よくなりたくないのか？
または健康になりたくないのか？
419:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:23:37.75 rxRRGQSw
>>413
はぁ？
だーかーらー、キミのコメントなど求めてませんよ。
キミは僕の会を除名されたのです。
僕と話がしたければ、まずは謝罪してください。
それから、
キミの勘違いは、前スレで野次馬諸兄が、キミを「頭がいい」とか「論理がすばらしい」とか
さかんに誉めそやしたことからスタートしている。
そうだ。
この野次馬諸氏は、キミの意見そのものになど、なんら興味も理解もなかった。
単に、自分では僕（ぶねお君）に到底敵わない者たちが、
単に僕に反対意見だというだけで、それだけで持ち上げられていただけの話。
420:芸も名前もありません
11/05/03 23:24:42.94 xifV4Qpa
手品関係のブログやってる奴は一部を除いて本当に無知だ
ひでぇよ
421:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:27:31.78 rxRRGQSw
>>416
練習などしませんよ！
自宅で練習などして喜んでいる人は、アレは多分に自己満足が入ってるよね。
本当の練習とは、生身の観客相手に実際に演技して経験を積むことだよ。
>>418
ダイエットは今鋭意実行中ですよ。
（*´∀｀*）
何を隠そう、私はダイエットは専門家レベルの理論と実践を有する者だ。
（最高記録は１年半で３５キロ減）
422:ぶねぶね
11/05/03 23:28:15.82 9k5yKyI2
横レスさん、気にしないぶね！
423:ぶねぶね
11/05/03 23:31:55.51 9k5yKyI2
ぶねお君が降臨するとすごい伸びぶね！
流石ぶねお君ぶね！
424:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:32:26.24 rxRRGQSw
>>402
横レス さん
ご覧のとおり、２ちゃんねるの諸兄は、
非常に残念ながら、
実のある議論というものがなかなかできない方々が
多いのです。
（´д｀）
それなのに、なぜ降臨したかって？
うわーん、なぜでしょう。。
425:芸も名前もありません
11/05/03 23:34:16.51 xifV4Qpa
敵うとか敵わないとか
勝ちとか負けじゃないんだよ
知ってるから凄いとか知らないから凄くないという事でもない
反対意見だのくだらない事を言ってるが
手品は知識をひけらかす為のツールでは無いし
相手を言い負かすためのものでも無い
手品は語ってはいけないのだよ
上手くなりたければ先ずは口を閉ざせ！ばかもの
絶対的に必要な事は上手くなければいけないという事
ゆえにキミはまだまだ語る資格は無い
精進しながら消えうせろ
426:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:34:33.68 rxRRGQSw
>>422
>>423
>>ぶねぶね さん
おお、本物でしたか！（失礼）
（ ´_ゝ`）
>>ぶねお君が降臨するとすごい伸びぶね！
>>流石ぶねお君ぶね！
（*´∀｀*）
あはは、光栄です。
427:横レス
11/05/03 23:36:38.64 7GP/X2J3
>>424
お前が来た理由はなんとなくわかる
だから俺も出てきた
それから議論にならんという前に、主題を決める事をすすめる
428:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:37:31.65 rxRRGQSw
>>425
貴殿のようなことを言う人は、マジック関連のインターネットで
どこにもいるけれども、それっておかしくない？
「語ってはいけない」
とかいうんだったら、こういう掲示板は何のためにあるのだね？
（貴殿自体は、何をしにここに来ているのだ？）
429:ぶねぶね
11/05/03 23:40:25.48 9k5yKyI2
こんなマイナーなコテに成りすましてもつまらないぶね！
ぶねお君、がんばるぶね！
430:芸も名前もありません
11/05/03 23:40:36.39 xifV4Qpa
自宅で鬼のように練習しない奴が本番でばれてるんじゃないか
で「私はマジシャンです」だと
ステージ衣装や名刺なんか作ったりしてな
最低限の練習所か猛練習が必須なんだよ
手品を甘く見てる
手品に対する愛情も意識も思いも低い！
所詮その程度の感覚なんだろうが
キミはまだ人前でやるレベルじゃない
何度も言わせるな
精進しながら消えうせろ
それがキミのため
431:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:43:52.68 rxRRGQSw
>>427
>>横レス さん
んーと。
インターネット上における「タネの記述」の可否について、で、
① 売りネタの場合（道具、レクチャーノート系、ＤＶＤ系 など）
② 非売りネタの場合（古典作品、周知の作品、基本技法、など）
どのようなものが可で、どのようなものが不可なのか、その内容。
そしてその理由。
432:芸も名前もありません
11/05/03 23:44:05.91 xifV4Qpa
おれか？監視役で居るのさ
キミみたいな愚か者を排斥するためにな
こういう掲示板の存在意義かい？何もおかしくないだろう？
だが少なくともこんな所で手品の情報を得たくも無いし提供もしたくない
甘く見るな
433:芸も名前もありません
11/05/03 23:46:36.37 xifV4Qpa
>>431
全部不可だバカ
基本技法？古典？周知の作品？
てめえが考えたわけじゃねーだろ
マヌケ
南蛮歌留多なんとかと同じ感覚だな
434:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:46:41.01 rxRRGQSw
>>430
だが、文章でマジックを語る場において、
実演のレべルなど無関係ではないか？
たまたま僕はブログに動画をアップしてるから、それで貴殿はそんなことを
言えるのであろうが、
第一あの演技だって、多数の読者（もちろん皆マジシャン）が高評価を
くださっているぞ。
435:芸も名前もありません
11/05/03 23:47:48.63 xifV4Qpa
>>434
社交辞令だ
んなもん
思い上がるな
まだまだ駄目
436:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:49:37.45 rxRRGQSw
>>433
キミの意見としては、承った。
だが、どういうデメリットがあるかとか、
なぜ本やマンツーマンのレクチャーがよくてインターネットはダメなのか、
とか、その辺の考えも聞かせてくれたまえ。
（ ´_ゝ`）
全部不可はキミの意見だろうが、どうやらそれも少数意見のようだぞ。
内容や場合によっては可なものもある、という意見が多いらしい。
（だが、詳細がなかなか詰められない）
437:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:51:08.13 rxRRGQSw
>>435
もう一度言う。
文章で語る場において実演のレベルは無関係ではないか？
例えば、そういうキミ自身がどれほどマジックがすごいのか、
僕（や他の読者）には知る術がないわけよね。
438:横レス
11/05/03 23:52:24.33 7GP/X2J3
>>431
なるほど
了解した
俺の考えではネット上でマジックとしての単なる種明かしは基本的にすべてNGだ
どんなに古典でも、どんなに簡単なものでもだ
あくまで俺的にはだがな
お前はどうだ？
439:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:52:34.85 rxRRGQSw
>>432
監視役で掲示板にいる、と。
（ ´_ゝ`）
それでおもしろいんですか？
440:芸も名前もありません
11/05/03 23:55:14.39 xifV4Qpa
秘密を守れない奴が素晴らしいマジックショーを提供できるわけ無かろう
基本から学びたまえ
一見難しくないように聞こえるだろうが意外と出来てない奴が多い
というかそんな愚か者で形成されている手品界だ
周囲の注目を引くために「ぼくこんなおもちゃもってるんだけど」といってる園児とキミの言動はなんら変わりあるまい
知識をひけらかすな公開するな
手品が好きならただただ真摯に練習に取り組み
周囲を楽しませればよい
441:芸も名前もありません
11/05/03 23:56:07.03 xifV4Qpa
おやすみ
442:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/03 23:57:48.94 rxRRGQSw
>>438
僕の意見の結論部分はブログ中にも書きましたけれども、
●売りネタ 通常は可（←道具系等）。
ただし、ネット上の記事を
読んだだけで演技できてしまうようなレクチャーノート、
ＤＶＤなどのみは、不可。ただし、オリジナルのものに限る。
そういうものは、「やり方」のアイデア自体が商品と解されるので、
読んだ者がもう買う必要がなくなってしまうようなものは
さすがに問題がある。
●非売りネタ（古典作品、周知の作品、基本技法）
まったく問題なし。
（本に記載して出版してもよい内容は、インターネット上に記載して
まったく可。）
ということ。
443:芸も名前もありません
11/05/04 00:06:52.53 4Kf9/TtH
>>439
いや面白くないよ
GWでひまだから
>>436
不特定多数が閲覧できるでしょ？
種を知りたい「だけ」のひとがカチャカチャキーボード叩いて検索するわけだ
で、あっさりヒットするわけだ
疑問を抱いた事は無いか？
ネットが万能であってはいけないという話にまで掘り下げなくてはなるまい
手品の秘密に関してはgoogleの検索力を用いても情報は得られなかった
となると・・・
手品を愛して止まない人間の一希望に過ぎないが
ちなみに書店においてある東京堂出版のものも立ち読みできないようにして欲しい
図書館も不可
神秘性が薄れる
誰でも練習すれば上手くなるのは事実だが、それも簡単に発言したくは無い
よくいるだろ？
「手品ですから種はあります」「器用不器用は関係ありません」「練習すればだれでも・・・」
こういう発言するマジシャン
見るだびにまだまだだと思う
ま若干横道に逸れたがこういうことだ
出来るだけ情報は簡単には公開したくない
ネットのマジックショップも全部潰れれば良いと思ってる位だ
おやすみ
444:横レス
11/05/04 00:07:20.46 wzfE3Xjd
じゃ、とりあえず売りネタからいくか
ようするに買わなきゃ実演できないものはネタばらしして良いと
そして買わなくても実演できるものはダメというわけだな？
マジックの本質的にはネタは秘密だ
その意味においていずれもネタばらしはNGと俺は思う
実演できるか否かの問題ではない
445:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/04 00:13:04.72 mmDk+LGY
>>443
ネットのマジックショップも全部潰れれば良いと思ってる位だ
↑
ここに貴説の矛盾が集約されている。
（ ´_ゝ`）
そうなったら、キミだってマジック道具もＤＶＤも買えないのだぞ。
キミひとりのためだけのマジックショップが開店したら
さぞかしキミはうれしがるのであろう。
（ ´_ゝ`）
446:芸も名前もありません
11/05/04 00:14:03.49 4Kf9/TtH
古典作品、周知の作品、基本技法
だからなんでこれなら公開していい事になるのか？
意味解らん
本当に手品好きな奴は古典を最も尊ぶのだが？
手品という芸能に対し敬意を払っているように見えん
手品の解説員になりたいのか？
なら話はわかる
そんなんだからブネオはいつまでもヘタなんだよ！
よく聞け！大きな分かれ道だぞ
ここで俺の言った事を熟考してみるか
鼻で笑い飛ばし考え方の違い一つで一蹴するか
これ如何によってはブネオは大きくも小さくもなる
体は十分大きいが
まじでおやすみ
なんか飽きた
447:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/04 00:16:24.47 mmDk+LGY
>>444
>>横レス さん
マジックは、タネが秘密というのが本質というのはおっしゃるとおりと
思いますが、
それは対観客の話。
売りネタの消費者は、観客でなくて演者であるというところが
ポイント。
448:芸も名前もありません
11/05/04 00:17:07.39 4Kf9/TtH
>>445
ネットのショップで一度も買ったことないんだが？
だから俺を甘く見すぎだ
俺は弟子入りで手品を学んだものだ
何でもかんでも自分と同じ感覚で考えない事だ
あらゆる可能性を考えたまえ！！
449:芸も名前もありません
11/05/04 00:17:08.84 g7mSiNQG
>>443も大概だな・・・
ネットショップに頼らなきゃマジックに触れる機会がない奴らだって大勢いるんだぞ？
情報の公開を抑えたほうがいいのはわかるが極端すぎるだろ。
「練習すれば誰でも」とか言う奴のどこがいけないわけ？
そりゃセンスだとか練習のレベルだとかいろいろあるが、練習すれば誰でもできるだろ。
マジックできる人＝選ばれし民
みたいなのは俺は好かん
「あなたにはできませんよ。」とか逆に言えないわ。言い方を丁寧にしてもな
450:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/04 00:18:32.10 mmDk+LGY
>>446
>>古典作品、周知の作品、基本技法
>>だからなんでこれなら公開していい事になるのか？
>>意味解らん
↑
その理由は、「それらはすでに公開されているものだから」
ということでっす。
（ ´_ゝ`）
インターネットだけが不可な理由はない、と。
451:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/04 00:21:38.59 mmDk+LGY
>>449
>>「練習すれば誰でも」とか言う奴のどこがいけないわけ？
>>そりゃセンスだとか練習のレベルだとかいろいろあるが、練習すれば誰でもできるだろ。
>>マジックできる人＝選ばれし民
>>みたいなのは俺は好かん
おお、同感です。
（*´∀｀*）
そうです、そのとおり！
追加させていただければ、練習せずとも誰でもすぐできるようなネタこそ、
それこそ秀逸な作品！
ダイナミックコインみないなヤツこそ、いいマジックの見本。
観客にとってもね。
452:芸も名前もありません
11/05/04 00:23:40.44 ORrXTKOy
類は友を呼ぶ
キモイのが出てくると、キモイのが集まるな。
453:横レス
11/05/04 00:29:11.00 wzfE3Xjd
>>447
残念ながら演者対象ではあっても演者しか閲覧できないわけではない
単にネタあさりしている者もマジックについて検索はする
これだけでも売りネタに限らずタネをネットに公開すべきではないと言える
マジックは秘密ありきと考えているのなら当然だろう
454:芸も名前もありません
11/05/04 00:29:53.65 4Kf9/TtH
眠いのに
寝かせろよ
だからなんで率先して公開するんだよ
おバカさん
既に公開してるからネットでも公開してよいなどとは余りにお粗末なリ
そもそもキミが考えたものじゃないでしょ！
言ってる意味解る？
気合の入った手品ファンからしたら迷惑な話
ありえない極端な例を
北斗神拳の一子相伝がベストパターンだ！
タネは知ってる奴が少ないほうが良いに決まってる
例えば義務教育でマジックを教えたら？
うん！全然つまらないよね？
不思議な芸の存在意義もなくなるね？
極論だが今言った事で手品って芸を理解して欲しい、もっともっと深く掘り下げろ
手品に対する思いが深くに達したならば
古典だから明かしても良い
皆が明かしえるからわたしも明かしてよい
本に載ってるからネットでもOK
という愚かな結論には達さないはず
精進せえ
精進したら消えろ
おやすみ
455:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/04 00:31:56.58 mmDk+LGY
>>453
マジックを演じることのない者までもが、検索して
タネを知ってしまう問題については、
それは、「売りネタ」固有の問題ではないです。
（非売りネタも同様の話として、別途議論しましょう。）
（´д｀）
まずは、売りネタ固有の問題を片付けようと思ったんですが、
どうします？
456:芸も名前もありません
11/05/04 00:33:22.74 g7mSiNQG
まぁ、同感されて悪い気はしないんだが・・・
誰でもできるネタ＝秀逸な作品ってのには同意しかねる。
練習してこそ、センスがあってこそできるマジックはやっぱり素晴らしい。
誰でもできる＝お手軽に奇跡が起こせる道具とか仕組みが練られてる。という意味では秀逸な作品ではあるが
それがイコールマジックの至高の形ではないだろ。
俺はどちらかといえば練習してこそできるマジックの方が好きだしな
ついでに追記、俺>>394だから、同意してくれてありがたいんだが。仲間じゃないぞ別に
457:横レス
11/05/04 00:33:34.17 wzfE3Xjd
>>455
まかせるよ
458:ぶねお ◆G1fcmArOh2B2
11/05/04 00:36:47.28 mmDk+LGY
>>454
第一に、少なくても私（ぶねお君）は、自分が「率先して公開する」などという
ことを言ってるわけでない。
僕のブログの件ならば、「既存のタネ”にも”、必要最小限に触れる」という
のを方針にしている。
だが、「率先して公開する」方がいてもよい、いるべきだ、とは思っている。
例えば、「カードマジック事典」や「ターベルコース」の著者・企画者など
が今存命であったら、
インターネット上に、各マジックの詳細なやり方を解説したライブラリー
のようなものを作るはず。
僕（ぶねお君）は、そう確信する。
そして、それは最初は一部に猛反発を受けるであろうが、
数年とかしたら評価する人の方が多くなるはず。