11/12/03 21:04:09.11
>>824
頭を冷やすべきなのは告白肯定論者のほう。
相手の迷惑よりも自己満足的な告白を優先するのが正しいのか？
827:恋する名無しさん
11/12/03 21:04:51.91
相手の迷惑してない ってば
828:恋する名無しさん
11/12/03 21:06:22.50
>>824
もう相手すんなよ
829:恋する名無しさん
11/12/03 21:06:54.09
>>826
正しいとは言わない。
だが、それを全ての女性が嫌がるというのは片寄りだ。
嫌がる女性がいる事は否定しない。
830:恋する名無しさん
11/12/03 21:07:08.33
デートに誘って来てくれる相手なら告白したっていいと思う
「デートはいいけど告るな」と言うならそっちの方が身勝手だよ
その気はないのがわかってる、という言動がどんなものかわからないのに
告白しろとかするなとか決め付けるのは変だ
831:恋する名無しさん
11/12/03 21:09:26.27
>>826
自己満足な告白なんて話はしてないはずだよ
ただもし告白は絶対OKな場合だけ、なんてことになったら
恋愛できなくなる女性はかなり多くなると思うよ
貴方はどれだけ上から目線なの？
832:恋する名無しさん
11/12/03 21:12:04.63
なにこの気持ち悪い議論
みんな落ち着けよ、釣られすぎだよ
833:恋する名無しさん
11/12/03 21:12:20.83
>>804
＞>>771
＞痛い人になってでも大切な人と気持ちを繋げたいという必死さが今のあなたからは感じられない。
それは違う。
自己開示して痛い人になれば、基本的に他人から嫌われる。
だから自己開示していい相手と分かるまでは様子見的に自分を出さないようにしてる。
＞それにオタクっぽい趣味の話をされたくらいでひきませんよ。
恋愛云々より、趣味仲間以外に趣味の話をするのは抵抗がある。
そういう人は少なくないでしょ？ リア充にはわからないだろうけど。
834:恋する名無しさん
11/12/03 21:15:41.74
>>784
はい
835:恋する名無しさん
11/12/03 21:17:05.37
>>829
嫌がる女性が一人でもいるのなら告白すべきでない。
>>830
デート？
単なる友達と思われている可能性もある。
>>831
>>798が言うように好きな男性になら女性のほうから告白する。
女性側に何の不利益がある？
836:恋する名無しさん
11/12/03 21:21:15.79
>>835
嫌がる人が一人でもいたらするなというのはまさに極論だ。
それなら絶対に自転車で歩道を走るな。車に乗るな。酒を飲むな。香水を付けるな。
いい加減頭を冷やせ。
流石に片寄りが行きすぎてる。
837:恋する名無しさん
11/12/03 21:22:11.25
>>835
こういう女の人が多いのかなぁ・・・
ホントに身勝手で感情的だ
女は好きな男がいれば告白する だから男は告白されるまで待て、ということでしょ？
貴方はそういうスタンスでいればいいじゃない
ただそれを女性の総意みたいに言うのはよくないって 貴方と同じ考えの人もいるだろうけど
そうじゃない人の方が多いと思う
838:恋する名無しさん
11/12/03 21:24:12.25
嫌がるかどうか告白してみないとわからないのに、
告白するなと言ってるようなものだね
頭おかしいｗ
ま、恋愛できないまま年とるとこんな偏屈な人になっちゃうという悪いお手本として見てね、みんな
839:恋する名無しさん
11/12/03 21:24:20.91
つられすぎ、つーかわざとだろ
840:恋する名無しさん
11/12/03 21:25:09.59
>>837
頭おかしい人だしもう相手しなくていいよ
自意識過剰の被害妄想のブスでしょｗ
841:恋する名無しさん
11/12/03 21:29:27.65
>>836
車や飲酒と一緒にするな。
飲酒は自分の意思でやるものだし、車にはリスクに見合うメリットがある。
さらに交通事故による損害は保険制度である程度補填される。
一方、恋愛対象外の男から告白されることは自分の意思とは
無関係な一方的な被害だし、それに見合うメリットも何もない。
まさに原発事故による放射能汚染と同じじゃないか。
842:恋する名無しさん
11/12/03 21:31:23.53
>>838
嫌がられる可能性が少しでもあるなら告白なんかするなということ。
なぜ相手の迷惑を考えられないのか。
843:恋する名無しさん
11/12/03 21:33:34.77
相手は迷惑じゃない
844:恋する名無しさん
11/12/03 21:33:42.23
もういいや基地外は
女の子って、すぐにグループ作ったり気の合う者同士？で群れたりするけど
ああいうのって雰囲気はどうなの？偏見かもしれないけど友情ってより馴れ合いみたいな感を受ける
実は面倒くさかったりするんじゃないかな？「かわいいー！」連発し合ってる娘達見てるとね
845:恋する名無しさん
11/12/03 21:34:53.95
誤解してる人がいるかもしれないから補足しとくけど
女性が恋愛対象外の男から告白され迷惑を被ることを問題視してる。
男が告白して振られるリスクなんか正直どうでもいい。
846:恋する名無しさん
11/12/03 21:35:46.22
>>841
だからそんなくだらない事を原発と一緒にするな。さすがにそれは不謹慎すぎて不快だ。
自転車で歩道を走るのは自転車側の都合でお年寄りや子供には危険だ。道によるが本来道路交通法違反でもある。
保険で保証されれば怪我や怖い思いをさせていいものじゃない。
香水の臭いも電車やエレベーターに溜まって周囲に不快感を与える事もある。
その例が気に入らなければ、他にも貴方が自分の利便や都合でやっていて、
他人の『誰か一人』にとっては迷惑な事はいくらでもあるはずだ。
下らない持論を押し付けたいなら、まずはそれら全てを全部やめろ。
847:恋する名無しさん
11/12/03 21:36:10.40
女の７０％が受身で、男からの告白を待ってる。
848:恋する名無しさん
11/12/03 21:38:42.99
>>844
つるまないと自分の居場所がない女はそうするんだと思う
自分は一匹狼タイプなので、あるていど大人になったらどうでもよくなった
正直めんどくさいw
気を遣わなくていい者同士なら「かわいいー！」はマジで言ってるし超たのしい
849:恋する名無しさん
11/12/03 21:39:04.53
>>845
興味本意で聞くけど、女性が脈のない男性に想いを寄せるケースだとどうなるんだ？
850:恋する名無しさん
11/12/03 21:40:28.96
>>846
男の身勝手な告白のために相手の女性を精神的に苦しめることがどうして正当化できるのか？
そんなものは誰の利益にもならない。
男の側だってどうせ振られるのだから告白によるメリットはない。
851:恋する名無しさん
11/12/03 21:41:32.95
>>849
答えは同じ。脈なしなら告白してはいけない。
852:恋する名無しさん
11/12/03 21:41:51.41
女は受身でプライド高いから、男は三枚目になって、どんどん告白すれば良い
女は告白された中から良い男を選ぶ 選ばれなかった男は潔く去る 付きまとう奴はクタバレ＆恥を知れ
これが自然な流れだと思う
853:恋する名無しさん
11/12/03 21:42:15.08
>>850
>>846への返事になっていない。
854:恋する名無しさん
11/12/03 21:49:44.48
>>844
面倒な場合もあるし、本当に気が合う友人の場合もある
見てて不自然なグループなら、本当に仲がいいわけじゃないんじゃない？
職場などで同僚と一緒に群れる場合、付き合いで仕方なく、ということが多い
855:恋する名無しさん
11/12/03 21:52:13.68
>>853
車や飲酒によるリスクには一定の社会的合意がなされていて
社会的合意の範囲内であれば損失の発生は容認されている一方、
それを超える行為は法律で取り締まられている。
だが、「相手の迷惑を考えずに告白してよい」なんていう社会的合意は存在しない。
856:恋する名無しさん
11/12/03 21:57:56.10
>>855
お前が告白と無縁な喪人間なのは勝手だが、未来ある若人の恋愛に水さして喜ぶのはヤメロｗ
857:恋する名無しさん
11/12/03 22:00:29.51
俺の知ってる範囲で
脈なし女と結婚した奴等が、半数くらいだよ
858:恋する名無しさん
11/12/03 22:01:34.36
>>855
告白してはいけないなんて社会的合意は聞いた事がないな。
大体、この世の全てのカップルがフラれる可能性が１％もない状況で告白したと思っているのか？
それに自分の都合のいい事だけは社会的合意なんて言葉で済ますのは傲慢だ。
それに、貴方がしていて『誰か一人』が迷惑に思う行為の全てにその社会的合意とやらがあるとは
断言できないはずだ。
859:恋する名無しさん
11/12/03 22:01:56.89
イタリア人なんか端から口説くんだから
これはと思う女にはどんどん誘って告白していけばいい
ただ、断られたら、もうやめて
明確に断られなければ、まだ曖昧な返事のうちはどんどん行くべし！！男どもよ！！
860:恋する名無しさん
11/12/03 22:02:52.27
>>857
私の友人も一度目の告白でふられ、二度目の告白で交際開始し、もうすぐ結婚ｗ
861:恋する名無しさん
11/12/03 22:03:51.07
>>854
男は一匹狼な奴多いよね 仕事できる奴とか特に
女は少ない いつも誰かと繋がってる感じ
女の方がコミュ力が高いのかな
862:恋する名無しさん
11/12/03 22:03:53.47
>>858
告白なんてされたことのないモテない女が、他の女性への告白を阻止したがってるだけだと思うわ
863:恋する名無しさん
11/12/03 22:04:15.96
話し、ぶったぎりますが
井上真央って同性から見てどうですか？かわいい？
864:恋する名無しさん
11/12/03 22:06:00.79
結局のところ、告白してみないと分からないって事でOK？
865:恋する名無しさん
11/12/03 22:07:14.30
>>861
そうだね、、適当に表面上仲良くすることを、男性よりも苦なくできる面はあると思う
女性にも一人が気楽という人が案外いるんだけど、一人は無理、という女性がそういう人をほっとかないの
自分と同じ感覚だろうと思って気を使ってくれてるわけだけど、一人が楽な人にとってはお付き合いになるというかｗ
まぁ自分も参加しとけば和気藹々ってことで丸く収まるなら従っとこう、と言う感じ
866:恋する名無しさん
11/12/03 22:09:12.95
>>863
笑うとかわいいと思うが、整形顔
でこ広すぎw
867:恋する名無しさん
11/12/03 22:09:28.09
男の友情は、恋人より強い
女の友情は、恋人よりもろい
868:恋する名無しさん
11/12/03 22:09:28.34
>>833
どうして嫌われることが前提になるのかが分かりません。
もっと自分の魅力を認められて、相手を信じてみたらいかがですか？
それに嫌われることを恐れたら恋なんてできないですよ。
辛いことがあるから楽しさが味わえるのだと思ってます。
リア充ではないですが、あなたが私の好きな人と似たタイプなのでレスしました。
869:恋する名無しさん
11/12/03 22:10:18.88
>>863
可愛い
根っから明るいタイプではなく、とても繊細そうに見える
870:恋する名無しさん
11/12/03 22:11:10.64
遊びにいこって言ってたのに、いつ行く？って
聞いたらメール返ってこなくなりました。
社交辞令だったのでしょうか？
871:恋する名無しさん
11/12/03 22:14:32.59
>>870
もう一度誘いかけてみて、返事なければ社交辞令だったとあきらめたらいいと思う
872:恋する名無しさん
11/12/03 22:15:45.08
>>863
キッズウォーの時は、不細工だなと思ってたけど最近綺麗で可愛くなったと思う。
873:恋する名無しさん
11/12/03 22:27:20.83
以前、会社の女性の先輩から
男性の順位付けも、時によって変って来るから、諦めずにアプローチしたら？てアドバイスされた事ある
実際、何回も誘って少し避けられ気味だった女性に、あっさりOkもらった事もあるし（結局、数ヶ月で別れたたけど）
今の彼女も、自分では最初はないと思ってたけど、なんか好意感じてから急に気になって好きになったし
男と女の関係なんて理屈では説明つかない
874:恋する名無しさん
11/12/03 22:34:45.74
当方25歳男子社会人
相手24歳女子、色々あって今大学4年生
もう7年ぐらいの付き合い。
年明けぐらいに一度告白して、「保留。前向きに検討」になったんだが、
その後も1.5ヶ月に1回ぐらいは会ってる。週３～４回ぐらいはメール。
んで、今回クリスマスに会おうって言ったらOKってことになったんだけど、
その後メールの頻度がちょっと減った。
これって脈ありなのか付き合ってるのか付き合ってないのか何なんですかね？
875:恋する名無しさん
11/12/03 22:34:55.59
>>870
マメにメール返信あったのならそうかも
876:恋する名無しさん
11/12/03 22:38:36.90
>>874
脈あり。
付き合ってない。
キープ。
877:恋する名無しさん
11/12/03 22:39:28.30
>>874
脈は保留のまま、付き合ってない
もっかい告ってこい！
878:恋する名無しさん
11/12/03 22:43:59.97
>>874
ok貰ってないんだから付き合ってない
前向きに検討中なんでしょう
たまに会うのも、好きになるかなーって気持ちではないかな
テスト的な…
メールの頻度が減ったのはクリスマスに会うことになって
そこまで繋がる必要がないからかと
冷めてきた可能性も考えて、もう一度相手の気持ちを確認した方がいいよ
879:恋する名無しさん
11/12/03 22:49:36.10
>>男性の順位付けも、時によって変って来るから、諦めずにアプローチしたら？てアドバイスされた事ある
これって本当？
880:恋する名無しさん
11/12/03 22:53:21.03
>>879
そりゃ変わるでしょ
好意があったとしてもあまり会わなければす気持ちは薄れていくだろうし
その間に他の人にアタックされれば気持ちは変わる
男児関係ないんじゃないかなぁ
881:恋する名無しさん
11/12/03 22:54:13.50
×男児
○男女
882:恋する名無しさん
11/12/03 22:55:41.43
【24・男・会社員】
【25・女・会社員】
【２人の関係】飲み会で知り合ってその後何度か二人でデートしました。
まだ手もつなでません。
【悩み（詳しく）】自分に恋愛経験がないのでどうしていいかのかわかりません
【どのようにしたいのか】 クリスマスにデートにどこにいけばいいのでしょうか。
イルミネーションを見に行くとかでいいのでしょうか。
ちなみ今までのデートは自分から誘いました。相手からは一度も誘いがないですが来てくれます。
883:恋する名無しさん
11/12/03 22:56:54.24
>>879
本当です。
急に自分が求めてるものがその人の言動があてはまったりしたのを感じたら一気に一位にもなるし、
その逆もありますから。ただし例外で生理的に受け付けないような毛嫌いしてる人は上記にあてはまることはありません。
884:恋する名無しさん
11/12/03 22:58:46.12
>>882
どこか雰囲気のいいお店のクリスマスディナーを予約しておいたら？
それまでは、映画でもイルミネーションでも、いつも通りにデートしてたらいいと思うよ
晩御飯だけはクリスマスっぽさを演出したらどうかな
885:恋する名無しさん
11/12/03 22:59:50.80
>>882
その案でいいんじゃない？
レストランのディナーでも予約したら？
886:恋する名無しさん
11/12/03 23:02:32.96
>>879
全員いいな、程度なら変わる
本気で好きな人が入っていたらその人だけは不動
887:恋する名無しさん
11/12/03 23:04:27.80
>>882
イルミネーションとクリスマスディナーは入れたほうがいいと思うよ
後は普段どおりで
夜ホテルはハードル高いと思うし
888:恋する名無しさん
11/12/03 23:11:06.77
はなしぶった切りますが、かしゆかって同性から見てどうですか？
889:恋する名無しさん
11/12/03 23:14:42.01
882です
回答ありがとうございました
ディナーの予約なんて思ってもみませんでした
がんばってみます
890:恋する名無しさん
11/12/03 23:18:38.79
>>868
自己開示を控えるのは過去の経験から学んだ処世術だよ。
たとえ所謂二次元オタクでなくてもオタク的心象を持つ人間が
社会一般に適応するには意識的に自分を出さないようにしなければならない。
そのおかげで会社のような建前主義の集団にはそこそこ適応できるようになったけど
その半面プライベートな友人はできにくくなった。
昔のほうが初対面の人と気軽に話せたし
恋愛に興味がないような見られ方もしてなかった。
891:恋する名無しさん
11/12/03 23:21:27.12
>>888
黒髪ストレートとスタイルの良さで雰囲気美人だからモテそうだとは思う
892:恋する名無しさん
11/12/03 23:21:36.88
ｾｯｸｽの時にいろいろ命令口調で指図する男って、
どう思います？
893:恋する名無しさん
11/12/03 23:34:49.42
>>892
その人の事が大好きで自分より年上ならある程度はかまわないです。
タメ年や年下だったらムカつくのでもう服着替えます
894:恋する名無しさん
11/12/03 23:35:12.78
それまでは、嫌いじゃない、良い人程度の人でも
やっぱ、この人良いかも？てなる事って結構ありますか？
895:恋する名無しさん
11/12/03 23:37:23.26
>>888
鼻が長くて顔が間延びしたイメージがある
896:恋する名無しさん
11/12/03 23:37:31.74
>>894
自分は初対面から好きかそれ以外になるのでない
が、女性は、この人よいかも？ってだんだん好きになったりする事が多いらしい
897:恋する名無しさん
11/12/03 23:37:42.18
>>888
そんなにとびぬけては可愛くも美人でもないけど、雰囲気は女性らしいし、
声やスタイルも踊りも良いので好きです。話し方を見てると性格も良さそうだし
898:恋する名無しさん
11/12/03 23:38:16.71
>>888
ダンス超うまい！脚線美すげー！
３人の中で一番すき
899:恋する名無しさん
11/12/03 23:38:42.57
>>894
元々生理的に受け付ける人ならある。
900:恋する名無しさん
11/12/03 23:39:30.45
>>894
結構…てほどはないです。
そうそうはなくて、極たまーにある感じ。
901:恋する名無しさん
11/12/03 23:40:19.52
>>896
逆じゃね？
女性は初対面の時点で恋愛対象か否かを振り分けて
その区分が後で変わることはない。
902:恋する名無しさん
11/12/03 23:41:58.23
>>894
一目ぼれをしない方なので、後から印象がどんどん変わる方です
趣味や考え方が似てる人、頭の良さを感じる人に惹かれるので、話をしてる内に好きになることが殆ど
903:恋する名無しさん
11/12/03 23:43:11.53
>>901
なぜ横レスをする？>>894にレスしなよ
904:874
11/12/03 23:46:07.59
ありがとうございます。
ちなみに、クリスマス前にも一回会えそうな感じもあるんですけど、
そこで告るかクリスマスに告るか迷ってます。
クリスマスどうする？って聞いたら、
「そんなに盛大にやらなくてもいいよ」って言われてしまったので今は気分が乗ってないのかなとも思うのですが・・・
905:恋する名無しさん
11/12/03 23:46:15.36
>>903
お前(>>896)の意見が間違ってると思うから。
906:恋する名無しさん
11/12/03 23:46:40.19
政治家風に言うと
恋愛はあらゆる可能性を排除しない
て事でOK？
907:恋する名無しさん
11/12/03 23:50:46.65
>>904
どっちつかずがいやなら前に告る
クリスマスにどうしても会いたいならクリスマスに告る
その返答の印象だと、まだ保留のままっぽいな
それでいいならいいけど、自分の気持ちに聞いてみたら？
908:恋する名無しさん
11/12/03 23:52:29.75
告白までは行かないけど、食事や遊びのお誘いを断って、後々やっぱあの人もったいなかったな・・とかありますか？
あと、会社の同僚で、惚れる要件って何ですか？ 顔は除いて
同僚のどういう姿に、惚れますか？
909:恋する名無しさん
11/12/03 23:54:43.27
>>905
横からの意見だけど、そういう人もいるんだ、とスルーし、自分はこう思う、と自分の考えを披露すればいいんじゃない？
人の頭の中の考えを、あなたが自信満々で間違ってると思う、と否定するのっておかしいよｗ
私も女で、最初の時点で振り分けたりできない方 人それぞれなのを理解しようね
910:恋する名無しさん
11/12/03 23:54:55.31
>>908
ない
会社の同僚だろうが飲み会で会った人だろうが条件は同じ、好みかどうか
同僚は、仕事以外の素顔が見えないと話にならんって感じかな
911:恋する名無しさん
11/12/03 23:55:22.46
>>909
本人が放置してんだから構わないほうがいいよ
912:恋する名無しさん
11/12/03 23:57:43.67
少しスレ読んでみたけど
自分が後悔したくなきゃ、ダメ元でも告白しろってこと？
913:恋する名無しさん
11/12/03 23:58:05.02
>>908
ない。清々するだけ
惚れる条件ねえ。。仕事熱心とか優しいとかかな。
914:恋する名無しさん
11/12/03 23:59:45.60
>>912
後悔したくなきゃしろ、
断られるのが気まずいとかでしない方がいいと思うならするな
自分で決めな
915:恋する名無しさん
11/12/04 00:05:02.72
劇団ひとりみたいな顔の男は恋愛対象外？
916:恋する名無しさん
11/12/04 00:06:03.28
>>908
俺、男だけど
テキパキ仕事できる人（仕事が速い）
決断力のある人
行動力のある人（自分の行動管理が出来る）
上司や同僚からも一目置かれている人
何気に気遣ってくれる人（自分の事をしっかり見てくれている）
以前、会社の女性の後輩から聞いたらこんな感じだったけど
どんなもん？
917:恋する名無しさん
11/12/04 00:09:30.16
>>917
加えて
感情の起伏のない人（イライラしない、機嫌の良い悪いがない）
かな
918:恋する名無しさん
11/12/04 00:37:53.23
>>855
頭わりいこいつw
＞「相手の迷惑を考えずに告白してよい」なんていう社会的合意は存在しない
のなら「相手の迷惑を考えずに告白を断ってもよい」なんていう社会的合意も存在しないw
なんでこんなに馬鹿なの女ってww