11/10/20 11:26:37.62 0
>>522
その子育て計画みたいな話は旦那に言われました
自分が兄弟いて貧乏だったから、子供にはお金かけて贅沢させたいと
二人いてもできるよって言ったんですが
＞子ども産みたいから最悪離婚って考え方が本能丸出し
2ちゃんだから核心を書いてみました
リアルで核心言えない私は廃人だと言われます
たくさんの方の意見や経験談を聞きたかったので恥を覚悟で来ました
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 11:38:37.88 0
>>524
二人いても、できるって年収3000万クラス以上だよ。
全部私立で本当にできる？
ちゃんといくらかかるか試算して数値化してみせたりする努力はした？
貴方の働けない間はどうするか話した？
私立だと学校案内にのってる費用の方にも学校への寄付金、校外学習費用、習い事、日々のお付き合いもある。
私も現実に2人目を旦那さんが協力してくれないって相談されたら、「大変だね。」
とか適当に応えるよw
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 11:40:59.35 0
子供にはお金かけて贅沢させたいって
典型的な貧乏人の発想だね
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 11:49:57.77 0
>>525
3000万はないですね…
二人で頑張っても1500かな…
は～
>>526
そう言ってました
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 11:52:53.33 0
いや、>>526はネタ的にって意味だよｗ
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 11:57:53.78 0
こういう人って単に「もう一回赤ちゃん抱きたい」ってだけなんだよね
二人目生んだとしてもその子が大きくなったらまた
「新しい赤ちゃん欲しい欲しい！！」ってなるよ
ぽぽちゃんでも買え
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 11:59:30.40 0
>>529
テレビの大家族の母親とか内田春菊とかがそうらしいね。
とにかく赤ちゃんが好きらしい。
ベビーシッターでもやりゃいいんじゃないかと思うが。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:07:44.12 0
>>527
頑張って1500万の家庭がどうやって、私立大学までいかせるつもりなのか小一時間(ry
根拠のない説得しても意味なし
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:09:49.82 0
だからもっと旦那と話し合いを重ねてからこい
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:12:12.99 0
2人目産んでも3人目が欲しいとか言い出すんじゃないのか
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:15:47.61 0
なんの考えもなしに「新しいおもちゃがまた欲しい！」ってだけだもんな
母性に目覚めたと本人は勘違いしてるようだが
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:16:41.82 0
まあ母性もおもちゃも紙一重だから
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:17:11.41 0
紙一重の差はかなり大きな差
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:18:39.12 0
まあ、こんだけレスしといてトリもつけない頭弱だからなあ
子供がかわいそうだ
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:20:54.55 0
良い母だと信じてる人は、良いお母さんごっこしている自分に酔ってるだけの人も多いし
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:29:08.53 0
ゴムなしで外だしっていつ子供出来てもおかしくないじゃん。
旦那さんも二人目で出来たら出来たであきらめて育児するんじゃないの？
旦那がよそ見してる間に精子掴んで穴に突っ込めば？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:30:10.43 0
そんなんでホイホイ生まれたら子供も迷惑だよ
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:30:39.24 0
>>539
下品すぎ
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:33:58.09 0
えーだって子供出来ればそれでＯＫみたいなんだもん。
どんな手を使ってもいいじゃん。
どんな方法で作ってもわが子はわが子なんだし。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:35:38.56 0
そういや海外ドラマでゴムの中に出した精子を拾って
妊娠狙って突っ込もうとしたらそれがバレで殴られ…って
いう場面を何回か見たことあるんだけど可能なの？
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:38:20.75 0
海堂なんとかの小説にもそういうのあった
環境が良ければそれなりに精子無事だから可能だよ
そうじゃなかったら人工授精もできないでしょ
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 12:45:56.76 0
ゲームに飽きたから新しいゲームを買ってくれってねだってる子供と一緒だね
ゲームなら売ろうが捨てようがどうでもいいけど子供だからね
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:08:14.44 0
旦那とセクスが苦痛みたいだけど、旦那が迫って来たときに嘘でもいいから「今日は私もそういう気分なの」とか言って上になって頑張って動きまくって中出しさせたら？
いつもはマグロな嫁が盛り上がって旦那も嬉しいだろうし、それで出来たなら旦那も諦めるんじゃない？
でも今旦那が子煩悩なのは1人に贅沢させるって考えあってのことだからね。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:10:02.95 0
子どもに教育費をかけるのを贅沢と表記するところからずれてる。
贅沢じゃなくて重きをおくだけでしょ
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:15:19.50 0
>>509です
いろんな意見ありがとうございます
恥ずかしながら正直>>542さんの考えです
子供はもちろん可愛いですし、もう一人いたら倍幸せそうで
>>539さんの
＞ゴムなしで外だしっていつ子供出来てもおかしくないじゃん
その通りなんで早く出来てほしい
今の子に飽きたから新しい子が欲しいなんてありえません
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:18:09.76 0
旦那は無視か。かわいそうな旦那。
話し合うとかそういうことも出来ない関係なんだな
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:19:30.58 0
>>546
やったことあります。
発射時に力ずくで抜かれました
>>547
途中話がズレてますが、>>509教育費は書いてません
子供が行きたいと言えば私立も考えますが
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:20:42.15 0
昼飯食べ終わって再開か
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:21:50.94 0
人に相談する前にまずは旦那とよく話し合うなり説得なりしなよ
何度言われたら分かるわけ？
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:26:33.46 0
きもい。きもすぎる。
子どもが二人なら幸せが倍ってwwww
書き込まなくてもいいから話し合え
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:33:09.61 0
旦那を好きではないが子供が欲しいってATM兼子種としか見ていないんだね
子供は１人で十分なお金をかけて育てたいという約束を反故にしたいのはあなた
それならあなたが旦那が納得するだけの条件を提示すればいいでしょ
つまり今プラス数千万のお金をあなた一人で稼ぎ家事育児も今と同等以上にこなすとかね
でも、子供は好きだけど旦那は好きではないんでしょ？
なら離婚して子供を旦那に渡し好きなだけ子供を新たに生めばいいじゃない
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:52:03.03 0
猫も犬も母性をくすぐって可愛いよ
家族の一員だよ
なんか子供が大きくなったら熟年離婚しそうだよね
旦那さん可哀想
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 13:59:55.55 0
>>554
条件は出されたんです
一週間のうち3日は夕食をつくる（夕食は全て旦那が担当していた）
他は今まで通りで良いと言われ、実行したら「やっぱり自信ない」と言われました
お金の問題ではないと私は思ってますが
最初に書いてますが一年話し合いしたとは内容は愚か説得できてないので
また日を置いて旦那と話し合ってみます
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 14:03:49.97 0
一年話し合ったって・・・
旦那に「自信が無い」理由すら分かってないのによく言えるなぁ
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 14:08:37.83 0
だって一年以上そこだけ言わないんだもん
ホモみたいなメール見つけたから問いただしたら否定されました
でもホモは疑ってます
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 14:09:21.40 0
ネタ小出しうぜえ
もう出てくるな
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 14:12:47.39 0
はい、次の相談者どうぞー
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 14:17:21.60 0
話し合いの意味も相談の意味も分かってないようだし
小出し後出しが何故嫌われるのか分からないんじゃないかな
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 15:46:04.52 0
釣に構うからこうなる
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 15:53:50.01 0
>>562
反省する
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 15:54:53.93 0
旦那の不安の、それまた奥の「誰にも明かしたくない本当のこと」を
聞きだす包容力も無く、根気も無いのに、円満に２人目作りなんて絶対無理w
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 16:11:44.07 0
じゃあ円満は望まない、2人目はなりゆきで作ってしまえばいいじゃなーい？と思ったら、
一人っ子の幸せ2人で倍増、なんて夢想はぶっ壊れるよ。家庭の枠組み自体が壊れる。
脅しじゃなくて、本当だよ。2人目欲しくないのに、外だし避妊でオッケーとしている旦那。
「どうしても子供は１人」なのに、矛盾がモロに出ていて危険過ぎ。
作ってしまえばなんとかなる、旦那の気持ちも自然に前向きに変わるなんて無い。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 16:46:14.28 0
釣りじゃないです
また出てきてすまんです
＞外だし避妊でオッケーとしている旦那。
これは「俺は１滴たりとも中では出さない」自信があるからだそうです
面と向かって何度も言われてます
友達に「カウパーでも妊娠するし、自分も絶対出してないと思ってる状態で妊娠させた」
と言われてるのに…よく分かりません
>>565さんの意見でビビりました
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 17:07:10.59 0
>>566
旦那の「理性」と「行動」に分裂が起きてるときは、妻として注意するべきは
旦那の「言葉」の正誤のチェックではないんだよ。行動との矛盾について見るべし。
カウパーでも子供が出来てしまう、という「常識」が世間に浸透している中で、
それでも外出しセックスし続けるのは、目隠しで地上１０ｍを綱渡りしているのと
同じぐらいに、危険なこと。
落ちなければ（出来なければ）ラッキー♪ぐらいの気軽さで、ロシアンルーレットな
状況下で平気でセックス出来てるのって、その旦那の考えてなさぶりって…怖くない？
どうして出来るのかは、もちろん、あなたの方が、旦那の「子供は１人でいいんだけど」に
「でも２人目欲しいよ」って言ってあるから。つまり旦那には逃げ道が残されてるってこと。
旦那は子供は欲しくない。なのに旦那が自ら取っている行動は、完全避妊なんかじゃない。
この状況で２人目があなたに宿ったら、子供欲しくないとあなたに向かって明言している
旦那の「理性」は、果たしてどんな言動をとるか。たぶん、あなたにとって嬉しくない、
旦那自身を棚に上げた、悲しい状況になると思いますよ。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 17:22:26.59 0
>>567
構うな、と言ってるのに
そんなに自説を唱えたいならブログでもtwitterでもに書きなよ
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 17:35:41.98 0
構いたけりゃ構わせておけばいいじゃない
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 08:20:35.17 i
旦那と話し合って諦めるか離婚するかの二択なのにいつまでもウダウダ言ってんじゃないよ。ブログか小町にでも書きなされ。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 08:35:55.65 0
つまらないネタ師がもう出てきませんように
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 10:31:46.72 0
釣りにしてもそうじゃないにしても気分悪いアマだ
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 11:42:11.35 0
>>567
返答助かります
矛盾してますよね
まだ子供が2歳なりたてなんで、二人目の説得はしばらく止めることにします
たぶん「なぜ二人目欲しいと言わなくなったの？」と聞いてくると思いますが（苦笑）
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 11:55:07.02 0
はい次の相談者さんどうぞ
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 11:56:38.17 0
しつこさに（苦笑）した
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 12:03:59.59 0
住人は、あなたの旦那ではない
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 12:26:47.67 0
相談です。
家が保温性にすぐれてるのか今の時期で夜でも24度を越してます。(関西です)
寝る時はダブルベッドで夫と寝るのですが、私は必ずタオルケットをかけて寝るのですが、夫は暑いといって何もかけません。
ですが、明け方になると寒くなるのか夫が私のタオルケットを剥がして自分に巻きつけるのです。
これで毎回私が4時頃におこされてしまいます。
対策として、
夫用タオルケットを寝る際に夫の足元におく→床に落ちている
別々に寝る→夫が猛反対。
タオルケットを剥がされないように私が頑張る→剥がされないように抵抗しているうちに私の目が完全にさめて阿呆らしくなりました。
夫は私のタオルケットを剥がしている自覚はないらしいです。
今は剥がされた後に私が起き、タオルケットをもってきてまた寝ています。
阿呆らしい悩みですが、どうしたら朝まで熟睡できるかアドバイスください。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 12:28:33.72 0
ダブル→ツイン
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 12:32:55.97 0
>>577の足元にもう一枚タオルケットを置いておく。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 12:33:15.12 0
>>577
うちも同じようなことはあるけど、
お互いに剥がされないように頑張るってことはない
相手が寒そうにしてたら布団かけてあげる
逆に自分が寒くて目覚めそうな時に旦那がかけてくれることもある
その方がすぐ済んでまた眠れるし、嫌な気分にならないよ
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 12:37:35.48 0
>>580
お前んちの話は聞いてない
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 12:40:47.49 0
夫が原因なのに何で被害者側が遠慮する必要が。構わず別の布団にすりゃ、夫も
少しは反省するんじゃ。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 12:48:36.87 0
たたまない。足元におかない
くちゃくちゃで夫婦の間においとく
584:577
11/10/21 12:49:00.30 0
レスありがとうございます。
ツインは却下されました。
かわりにダブル→クイーンにしようかと斜め上の提案はされました。(広いから床に落ちないと思うとのこと)
>>580さんみたいに譲り合いの精神を持つのがベストだとは思うんですが、人が出来ていなくてw
一方的に私が剥がされて、夫は安眠しててタオルケットを取りに行く行程がたまにプチンときます。
故意にしてるなら文句もいえますが、本当に無意識みたいなんで仕方ない面はあると思っています。
>>579さん案のもう剥がされるのは前提で自分の足元にもう一枚タオルケットおきます
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 13:08:35.25 0
つーか、なんでそんな簡単なこと（布団を余分に自分の手元に置いておくとか）
わざわざ相談せんと答えが出ないの？
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 13:11:01.69 0
最初からそれぞれ一枚のタオルケット使えばいいだけなんじゃ？
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 13:14:28.48 0
それぞれだと蹴り落としちゃうんだと。
それだって拾ってかけてやればいいだけなのに、
一度起きるともう寝られない人なのかな
588:577
11/10/21 13:24:47.95 0
寝る時は
夫用が1枚→床に落とす
私用が1枚→夫が明け方に剥がす→私が床に落ちた夫用タオルケットを自分にかける
これを9月末からずっとやってます。
自分用にもう一枚置けばいいのは分かるのですが、他に何か解決法がないかと思って書き込みました。
拾ってかける案は、だいたいの場合は剥ぎ取られた最中に目が覚めるので結局は自分にかけることになります。
やはりシンプルにもう1枚おきます。
阿呆らしいことで相談して申し訳なかったです。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 13:33:40.93 0
まあ今週末にはまた涼しくなるから
最初から布団来て寝てくれるようになるさ。
それまでの辛抱だ。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 13:52:14.88 0
タオルケットでガウンを作って着て寝たら？
寝袋を使ってみたり。
タオルケットを４枚くらい縫い合わせて、引っ張られようが蹴ろうが
一部は落ちずに自分のところにかかっているようにしてみたり。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 13:58:12.15 I
旦那に取られたタオルケットに自分も潜り込む
↓
密着して暖かい
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 13:58:42.38 0
>>590案に賛成
作るの面倒なら『袖付きタオルケット』で検索すると沢山見つかるよ。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 15:26:10.54 0
590だが商品化されてるとは！ ぐぐってびっくりｗ
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 16:01:32.25 O
悩みまではいかないが実家だけでなく義理実家にも気前よくお金を出してあげる夫と言うのは周りから見てるとどうなんだろうか？
義理の妹の結婚式に百万出すのってどうなんだろう？
自分の実弟の結婚式にも百万出すのはまだ理解できるが。
ただ気前よいから義理実家ではすごい人気で妻としては複雑な心境
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 16:02:55.10 0
かいまきでいい
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 16:09:25.19 0
相談なら相談内容を具体的に書いて
そうじゃないなら愚痴スレに行って
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 17:10:34.97 0
>>594
収入にも依るんじゃ無いかな？
普通の人の百万は結構大金だけど、年収五千万クラスならそう大金でも無い
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 18:33:30.45 O
携帯からですが相談させて下さい。
結婚前から夫の希望で専業主婦です。
自分は仕事をしたいのですが何度も話し合いをした結果専業になりました。
ですが昨日の夜全く関係無い喧嘩から私が専業なのを批判する発言をされ、どうしても納得出来ません。
つい最近私が冗談半分本気半分で～の仕事したいな、と甘えたら、
お前は家にいてくれないか。仕事はして欲しくないと言われたばかりでした。
夫は何故働くのを許さないのに専業を馬鹿にする発言をしたと思いますか？
ただ私を痛め付けたくて働かせず、そしてそれを馬鹿にする発言をしたのでしょうか？
それだったら別れたいのですが皆さんだったらどうしますか？
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 18:39:07.60 0
>>577
亀ですが、あなたがタオルケット二枚重ねで寝るのはどうだろう？
一枚取られたって平気
ご主人はあなたが使ってたタオルケットが欲しいんだろうしw
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 18:43:40.19 0
>>598
人をばかにしたり見下したりする人は何してもそうすると思うよ
例えばあなたが働きに出ても 「パートのくせに」とか 、仕事の愚痴をこぼしでもしたら「だから働くなって言ったじゃないか！」なんて言ったりするかも
601:577
11/10/21 19:07:26.54 0
レスありがとうございます。
袖付きタオルケット見ました。冬にはブランケットまであるとはw
早速ポチりました。
本当にありがとうございました
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 19:11:07.10 0
>>598
何故家にいて欲しいのかは聞きましたか？
例えば、結婚前に598が仕事をしてて、仕事以外がおろそかになっているのを見た…とかなら、専業主婦でいろ！ってのも分かる
他の事が出来ないから見下すのも分かる
603:598
11/10/21 19:27:09.65 O
>>602
夫からは女性には常に家にいて欲しい。
とだけしか言われてません。
家事は結婚以来一度も炊事掃除洗濯夫に頼んだりやらせたりはしていないし文句は言われて無いんですが何か不満があるのかな…。
お金について言われたのが今悔しくてしょうがないです。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 19:34:08.85 0
>>598
許す許さないって段階で女を下にみて優位になりたいって気が付かなきゃ。
主婦は楽でいいやーって胡座かいてきたんだから、へーへー旦那サマの言う通りってやっときゃ平和だよ。
そんな男を選んだのは自分なんだし。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 19:44:12.37 O
>>604
レスありがとうございます。
色々考えましたが自分はその考えは出来そうに無いです。
やはり夫は女を下に見たいからこの様な行動をしてますよね。
前職にまだ繋がりがあるし話し合って離婚に向けて頑張って行きます。
レスくれた方ありがとうございました！
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 19:51:41.88 0
おお、潔いね
離婚関連のスレも沢山あるから参考に覗いてみたらどうかな
頑張ってー
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 20:00:26.72 O
そんな事で離婚なら結婚しなければいいのにね。
夫婦はお互いに考え方価値観が違うのが当たり前。
それをお互いに妥協しながら差を埋めていくのが夫婦と言うもの。
お互いに自分の主張を譲れないカタワな人は結婚すべきじゃないね
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 20:03:30.89 0
煽るようなこと言うなよ
本人も相談を終わりにするようなこと言ってるんだし
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 20:06:19.57 O
>>608
そうなんだけどこの離婚スレでもないのに
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 20:11:47.49 O
>>607>>609
結婚～の言ってる事は同意するけどカタワとか差別用語使う時点でただの煽りにしか見えないｗｗ
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 20:16:37.16 0
>>609
相談時点で離婚を考えていた訳じゃないんだから良いんじゃないの
ここでレスもらって離婚しかないかもしれないって考えになったんでしょ
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 21:05:14.54 0
勢いで一度くらいNGワード言っちゃう事くらいあるだろ…
私も自分が疲労でひーひー言いながらその他家事に追われていたとき、
毎日食事作ってくれる夫（お互い会社員）のゲーム姿につい嫌味垂らして
しまった事がある。
…夫は怒るどころか慰めてくれたので、見習わなきゃと常々思う。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 21:09:28.96 O
？
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 21:11:25.78 0
相談者が去った後や相談者が居ない時に無駄なレスする人って何がしたいんだろう
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/21 21:18:14.13 O
何か一言悪口言わなきゃ気が済まないんじゃない?
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/22 13:58:32.86 0
一度位のＮＧワードは許して下さい＞＜
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/22 23:42:25.21 O
NGワードってか、いなくなった相談者に噛みついて注意されたら誰も聞きたくない自分語りして許して＞＜とかキモすぎる。
しかも文句言われてんのはNGワード言ったからだけだと思ってるのもキモい。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/23 19:27:10.60 0
相談です。
夫がモノを片付けません。
出したら出しっぱなし。自分が飲んだ缶瓶ペットボトル、カップ麺の容器からアイスの棒まで流しに置きっぱなし、洋服は床に脱ぎ散らかす、冷蔵庫の中身は出したらしまわずキッチン台に置きっぱなし。
何度か注意しましたが、その時はごめんというものの時間が経てば元通りです。
私が片付けるからいけないと思い、夫の出したものはそのままにし続けたこともありましたが、本人は片付いていなくても平気なようで結局私が根負して片付けました。
夫に自分のものは自分で片付けさせるなにか効果的な方法はないでしょうか？
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/23 19:30:39.24 0
したのは何度かの注意とあえての放置だけ？
話し合ったりはした？
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/23 19:36:06.04 0
子供の片付け同じで「しなさい」で無理なら「しよう」が一番。
最初は話しかけたり働きかけながら一緒に片付け、徐々に食事仕上げている間にちょっと
そこら片付け置いてと一人でやらせるようにもっていく。
片付け終わって綺麗な場所でご飯は気持ちいいからそれ口実に。ついでに片付け終わる
まではご飯はお預けもできる。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/23 19:45:09.88 0
>>618
片付けられないのは病気みたいなものだから何度言っても無駄だよ
言えば言うほど片付けない夫にイライラするようになって夫婦関係も上手くいかなくなる
夫は片付けられない人なのだと割り切って自分が片付けるようにすれば夫も自分も精神的に
イライラすることもなくなる。
自分だけが何でこんなに我慢しなきゃいけないのかと思うと情けなくなるので、そうは考えず、
何か夫の方も我慢していることがあるのではないかと、想像してみる。
自分の性格で何か夫に我慢を強いていることがあるのではないかと想像してみる。
結果、お互いさまだな・・・と思えればOK
思えなければ、子供を躾けるように夫も躾けるしかないが、これはなかなか上手くはいかないよ
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/23 19:46:59.38 0
置きっぱなしになってた物を全部ゴミ袋に詰めたことならある。
文句は言われたけど「警告はした。ここは私の住居でもある。散らかしたいなら
それだけのスペースがある家に引っ越すが家賃が増える分は当然あなた負担」
と言ったら年に一度は片付けるようになった。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/23 22:00:16.80 0
相手の性格にもよるよね
うちは子供産まれてからもその調子で数年間自由にされ、ついに私の我慢がパンクして
最終的に愛情を感じられずリアル離婚騒動にまでなった。
泣きながら皿を叩き割って暴れてマジでキチガイ状態になったわ。
624:618
11/10/23 23:28:39.53 0
レスありがとうございます。
この件で話し合ったことはないです。
片付けて欲しいとお願いした時に本当に申し訳なさそうに謝るのでそれ以上何も言えません。
半分諦めるしかなさそうですね。
事あるごとに俺の親の躾は厳しかったと言ってるくせに一体何を躾けられたんだか。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/23 23:53:35.63 0
話し合うか、レスに出てた対処方法を試すか、諦めるかしかない
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 03:22:33.60 O
顔面凶器共の犯罪自慢
ストーカーしたことある喪女 ２
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 09:58:44.55 O
食事たらふく食べた後に、食べなかった子供に作った小さいおにぎりを黙ってつまみ食いする食い意地のはった夫。どうしたらいい？
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 10:15:39.62 0
夫の分のおにぎりも作る
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 11:03:28.86 0
多分そういう人は目に映るから食べると思うので、
全部冷蔵庫の奥とかたっぱに隠す
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 11:12:30.04 0
そう思って奥に隠したイチゴを、探し当てられて隠れて食べられた私が通りますよｗ
>>627
本気で心配したフリして、メタボ検診受けさせる
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 11:45:51.77 0
昨日の南極大陸を録画し忘れました。
叱られる、、、
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 11:49:55.23 0
目の前の箱でｸﾞｸﾞって再放送を調べればﾖﾛｼ
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 17:04:22.89 0
洗濯物を干すのをお願いしたらくちゃくちゃに干して
乾いていないのに取り込む。
畳もうとすると濡れているので干し直したら機嫌が悪い。
干し方を教えても聞き入れない。
かえって機嫌を損ねる。
一事が万事こんな感じ。
共働きなのだが夫の給料が遅配で未払いが溜まっているため
私が頑張って働しかないのにこんなかんじで邪魔する。
次の仕事を見つける様子も無く来月いくらもらえるのかわからない
仕事をしている。
ちなみに先月は5万しか貰えていない。
請求も口だけ。
どうやって生活しろってんだ…
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 17:07:09.87 0
ていうか離婚しなよ
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 17:07:22.37 0
>>633
失礼ですが、その配偶者とではとても生活していけない、と思っていらっしゃるなら
「離婚する程でない悩み」ではないんじゃないでしょうか。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 17:26:01.65 0
なにそのゴミ
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 17:26:34.01 0
愚痴なら愚痴スレ行ってよ
相談ならちゃんと相談内容とどうしたいのかを明確にして
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 19:52:14.23 0
旦那との喧嘩の際に私の親を悪く言われました。
内容は常に私の味方で、旦那の味方にならないことに対してそれが、非常識だと言うのです。
具体的には結婚の際に入籍の時期でもめたのですが、
私への説得を私の親に頼み、拒まれたことらしいです。らしいというのは親はそれを私に言わず、結局私の希望の入籍日になりました。
それを最近の言い合いで言われて、正直
ポカーンでした。
そんな当事者で決めるべき事をなぜ私の親に
相談したのか。
しかも3年たった今妊娠中の私にそれをいうのか。
断られたことに対して何故私の親を非常識扱いするのか。
現在の喧嘩で過去を持ち出し、
こちらの口を封じようとしてるのか、
ただ単にムカついてたことを吐き出したかったのか、判断がつきません。
正直、どんな喧嘩をしてもお互いの親を
悪くいっちゃあダメでしょう…。と
引いてしまいました。
しかも喧嘩内容に親全く関係ないし…。
どう心を立て直したらいいか、
ちょっと見失っています。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 20:02:19.42 0
ま ず は 話 し 合 え
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 20:03:52.53 0
グチはグチスレへ
直接旦那に伝えるしかないと思うよ
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 20:12:33.67 0
関係ない話を持ち出してくるのはおかしいけど、
ちゃんとそれをおかしいとか嫌だとか言わないと駄目だよ。
引いたっていってもそれ以外に今後我慢する（言わない・諦める）か他の対応を考えるかくらいしかない。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 20:15:43.66 0
まずは夫婦で話し合い
話し合ったならその経緯と結果も書く
愚痴は愚痴スレへ
相談内容は明確に（背景、経緯、原因、どうしたいかなど）
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 20:26:20.67 0
本当に関係ない話なのかな？旦那の中ではつながりがあるのかも。
前の入籍でもめた経緯と今度の言い争いの経過が似ているとか。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 20:32:51.45 0
子供が産まれ出れば、決定的に母親の注目度第一の座は子供に移行。
今後、二度と夫が第一の座に返り咲くことは無い。妻にとって見れば、
父親としてパートナーとしての重要度第一に平行移動するだけなんだけど、
「内在的な問題を抱えた」夫にしてみれば、妻のその変遷は「契約の裏切り」
645:638
11/10/24 21:11:02.63 0
意見いろいろありがとうございます。
まずは話し合い…。ほんと正論です。
論点をずらされて、は？っとなった隙に
畳み掛けられ、こちらが悪いという雰囲気になり
精神的にヘロヘロになった所で、向こうの
主張を通され終わる。
旦那の口がうまさに毎度してやられて、
向き合う気力が削られてしまい、
気力をどうかき集めて平静を保てばいいかも
わからなくなり、ふと書き込んでみたく
なったんです。
旦那との話し合いには恐怖すら覚えます。
今度は私の何を攻撃して来るのかと。
私は旦那が傷つくであろう言葉はついセーブして
しまうのですが、向こうは遠慮なくトリガーを
引いて来るイメージというか…。
すっかり愚痴になってしまいましたすみません。
ありがとうございました。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 21:16:33.32 0
＞まずは話し合い…。ほんと正論です。
正論って？本人からみれば大抵正論になるけど、誰の目から見ても正論と言えるの？
原因とか経緯書かずに正論とだけ漠然と書くのもはぐらかしているように誤解され
やすいのでは？少なくとも誰にも分からないし賛同は得ないと思う。
今回の喧嘩の原因やきっかけは？
入籍の期日の争いの意見の違いは具体的に何？
旦那は親のどの言葉や何が悪いと具体的に指摘しているの？
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 21:21:38.23 0
口の上手い旦那に毎度言いくるめられる
結婚の際に入籍の時期でもめたが旦那は嫁親に取り成しを頼んだ
なんだか638に違和感を感じるね
旦那が悪者であって欲しいから都合のいいように内容を改変しているんじゃないかと思う
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 21:24:58.65 0
都合の悪い事を隠している人や、自分の言うことはいつも正論！って人が
こういう書き方や文章で書いたケースがあったよね。
本来なら何が原因でこう揉めたんですけどその時旦那がこう言ってとか
結婚の入籍日でどう意見が食い違ってとか書くだろうに。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 21:50:06.11 0
具体的に書かない人って大体自分が（も）悪いよね。
悩みの内容も背景も話し合いのことも何一つ具体的に書いてない。
＞相談内容は明確に（背景、経緯、原因、どうしたいかなど） （>>642）
↑最低でもこのくらいはしっかり書かないとね。
逃げちゃったみたいだけど、もし次にレスするならこの辺をしっかり書いて欲しい
もっと具体的に書かないと分からない部分
・今回の喧嘩の原因
・入籍日の時期でもめた →それぞれの立場と具体的な主張、もめた経緯
・旦那の口のうまさに毎度してやられる →「してやられる」の実例、「毎度」の実例
・旦那との話し合いには恐怖すら覚えます →どうして恐怖を覚えるのか具体的に（他者から見てもそうなら充分「離婚するほどの悩み」だと思われる）
普通に疑問
・そもそも内容が曖昧すぎて愚痴にしか見えない
・そんな当事者で決めるべき事をなぜ私の親に相談したのか。 →旦那は当事者同士で～とは思ってなかったからじゃないの？
・正直、どんな喧嘩をしてもお互いの親を悪くいっちゃあダメでしょう…。と引いてしまいました。 →親を悪く言うのは良くないけど・・・それで？
・主張を通され終わる →入籍日（重大事項）は通っていない
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 21:52:55.34 0
この人に限らず、相談や報告ってのは
自分に都合の悪いことは隠してるか改変してるもんだよ
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 21:56:30.89 0
旦那の口がうまさに毎度してやられてとか書いてるけど、本当は旦那が正論で
反論しようがなかったんだったりして。
652:638
11/10/24 22:39:07.18 0
書き悩んでる間にたくさんレス
ありがとうございます。
・入籍の揉めた原因。
遠距離恋愛が長く、その長さにうんざりした私が
離れてても確約が欲しいと願う。
入籍の一年前からずっとそう願って、私の親にも
伝えてました。
旦那は私の希望を本気とうけとらなかったのと
仕事の状況で入籍しても別居婚確定なので、
親や親戚に周知していなかった。
希望日直前にそれを私に伝える→私が爆発→入籍でした。
この間まで別居婚でした。
・喧嘩の原因
妊娠発覚後に旦那の会社が倒産して同居開始。
現在の求職状況を私にいいません。
軽く聞いても流されるので、何度か気合を
入れて問いただす→645の流れ。
私は産休中ですが、育休後の首切りは
ほぼ確定です。
旦那は軽く聞いても、揉めた後でも
「ちゃんと探してるから待って欲しい」と
締られます。
妊娠中ゆえの不安定もあるのだと思います。
旦那もまだ失業保険もらっていますが、
先のことを考えると不安でたまりません。
どしっと構えれたのもわずか半年でした。
653:638
11/10/24 22:42:49.19 0
そんな中親のことを悪く言われて
頭が真っ白になってしまいました。
いくらなんでも親を悪くいう…？と
私が悪い部分も沢山あるのでしょう。
入籍前は彼氏彼女で対等だと思ってました。
でも今は子供と共にしばらくは養ってまらわなくてはいけない。
結婚した以上は一家の長にはしたがわなければいけない。
そう思う部分も強いです。
保育園激戦区なのも気鬱の一つです。
夫婦として乗り越えなければいけない山場
なんだと思います。
書いてみてすっきりしました。
レスをくれたみなさん
ありがとうございました。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 22:44:42.51 0
入籍の時も今回の喧嘩も、旦那に追い込みかけちゃったのね
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 22:46:25.91 Q
旦那がパンツ裏返しにして履いて帰ってきた…。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 22:47:17.90 0
ああ今日は暑かったからねえ
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 22:48:08.33 0
すっきりしたと言うけど、確かに書けば発散はするだろうけど、別に誰と意見交わす
までなく自己完結しているような。いつもこんな感じの人なのかな？
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 22:52:41.22 0
>>656
ナイスフォロー
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:06:12.51 0
旦那の方が正論だわ。娘の我がままを諌めない親が非常識。
別居のまま入籍・妊娠なんて事するからこんな事になったんだろうがと。
押し切られた旦那にも非はあるが押し切った方がｇｄｇｄ言うのは筋違いだ。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:09:01.26 0
バ改行だしほとんど具体的になってないし何がしたかったのか分からないね
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:09:57.16 0
娘だろうが息子だろうが
自分の子供を諫めつつ配偶者をたてるように振る舞うのが
親として上手いバランスの取り方だからね
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:10:58.47 0
その時結婚止めて引き返した方が２人の為だったかもね。でも今更仕方ないか。
失職も本人の退職でも解雇でもなく倒産だし旦那色々追い詰められてそう。
この不況下においそれと次の職が見つかるとは限らないし、報告しろ！と迫られても
できないのかもしれないし。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:13:29.58 0
＞入籍前は彼氏彼女で対等だと思ってました。
なら何故自分からプロポーズをせずに旦那に婚約を迫る必要があったんだ？
しかも自分の親にもプロポーズされていないのに結婚しそうだと伝えてたんだろ？
求職状況を聞いてどうなる？自己満足のために旦那にプレッシャーをかけるだけだろうに
結局は旦那が自分にとって都合の良い行動してくれない事が不満なだけじゃないか
どんだけ自己中なんだよｗ
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:14:58.43 0
＞希望日直前にそれを私に伝える→私が爆発→入籍でした。
＞軽く聞いても流されるので、何度か気合を入れて問いただす→645の流れ。
＞旦那は軽く聞いても、揉めた後でも「ちゃんと探してるから待って欲しい」と締られます。
こうやって自分が何をして何をしなかったのかを曖昧に書いて都合の悪い部分を隠してるのかな
＞私が悪い部分も沢山あるのでしょう。
むしろほとんど旦那が悪いように見えない
＞入籍前は彼氏彼女で対等だと思ってました。
旦那を下に見てるだけだと思った
＞夫婦として乗り越えなければいけない山場なんだと思います。
無駄に山場を作っているのはあなた
＞書いてみてすっきりしました。
ここは愚痴スレでも吐き捨てスレでもない
＞レスをくれたみなさんありがとうございました。
そういう割にはちゃんとレスを読んでいるようには全く見えない
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:24:12.71 0
末っ子長女か一人っ子でお姫様気質なんじゃないの
私が望むことは回りが叶えなければいけないって考えてそうな人だね
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:26:26.45 0
ブサイクな30歳以上の「嫁」がウザイ
そもそもブサイクなくせに
子供が出来ると
さらに
性格までブサイクになる
日本男児は、サムライで素晴らしいけれど
日本のバカ女は
勘違いしすぎwwwwwwwww
離婚の原因は
もちろん
バカ女のウザったい豹変っぷり
ダンナの友達に迷惑かける
バカ嫁が多すぎるなwwwwwwwwww
「飲みに行くな！！！！」とか
ブサイク嫁が
言っててワロタ
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:38:33.75 0
対等だと思っていましたってさぁ
相手が自分の思い通りに動くことが対等だと思ってるのかな？
今の自分が「ママがあれ買ってくれない！」って泣きわめいて暴れてるクソガキと一緒だってことに気付こうよ
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:41:28.80 0
>>649がわかりやすく足りない部分を上げてくれてるのに何一つまともに埋められないんだねｗ
答えるつもりはあるのかもしれないけど全然答えになってないよ。
みんなのレスを ち ゃ ん と 見たら分かると思うけど、ますます分からない部分や疑問が出ただけ。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 23:54:16.81 0
見事に突っ込まれまくってるねｗ
638は付いたレスを全部100回ずつ読んだ方が良い
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 01:08:34.79 0
638の文章はポエムですかね・・・
面倒くさくて文章理解する気になれなかった
こんな話通じないお花畑相手にほだされた旦那も、アホだけど
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 01:24:34.70 0
可哀相なアテクシに酔ってるけど実際可哀相なのは旦那
相談者は旦那を奴隷か何かだと思ってるんだろうね
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 06:22:55.09 0
相談者にとっては３年も前の事でぽかーんかもしれないけど、
夫は最近ずっと考えてるんじゃないの？
あの時に入籍しなければ良かった＝結婚しなければ良かったって。
追い詰められた怒りが、あの時娘を止めてれば今の現実は無かったのにって義親に向かってる状態。
失踪でもされて無職じゃ養育費ももらえないし、結構深刻な状況かもよ。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 07:17:32.40 O
月１万のこずかいって普通？
子供は三人いるから仕方ないのかもだけど
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 07:59:29.41 0
それは世帯収入や状況によって、各家庭まちまちなので、
ここで聞いても参考にならないと思うよ。
675:１万
11/10/25 09:08:05.34 O
>>674
ごもっとも
年収400～440
ｶﾐさんの実家暮らし
自分の貯金ほぼ0ですW
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 09:27:45.95 0
>>675
うちの夫は年収1000万で小遣い4万です。
家のローン返済中、昼食代込み
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 09:29:49.75 0
な？参考にならないだろ？ｗ
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 09:36:13.60 0
うちの夫は450で2万だ。来月から2.5万にUP予定。
大阪市内で賃貸、共働き、小梨。昼食代はお弁当なので含まず。
子供が出来たら減らさなきゃだろうな。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 09:37:30.40 0
>>675
手取りの１割というのがよく言われるけど、
子供３人いたらきついのかなぁ
年収いくらだから小遣いいくらという考え方をするんじゃなく、
月々にかかるお金の割合なんかを見て決めた方がいいんじゃない？
家計簿見て実情に見合った額だったらいくらであれ納得するしかなくなるから、
その方がいいよ
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 09:46:46.76 0
>>675
もうちょっと年収上＋ローン持ち＋同じく子供3人のうちも1万だｗ
食事代とかは別で、完全に遊びに使える分だけどね
もっと年収があったころはボーナス時に追加小遣いもあったんだけどね…
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 09:56:50.84 0
つかこれ、アンケ物件だろ。
何みんな普通に答えてんのよ。
682:１万
11/10/25 10:31:42.96 O
>>681
そう言うなよ
俺的に非常に参考になった
月１万こずかいは整髪料・散髪代や通勤ガソリン代、プラス
客との付き合いや晩飯代、遊び代込み金額だから
正直発狂しそうになってた
みんな我慢強いなあ
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 10:39:55.20 0
>>682
それだけを1万でまかなうって
お前は東南アジアに住んでるのか？ｗ
684:１万
11/10/25 10:49:17.69 O
>>683
だから発狂しそうだってW
今までは通勤費は現金支給だったから隠れてなんとか出来たけど、
今月から給与に組み込まれたW
完全に詰んだ
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 11:00:59.96 0
>>682
アンケスレ行けって言われてるのに何開き直ってんの？
相談するなら相談するできちんと書けば？
そんなだから月1万しかもらえないんじゃないの？ｗ
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 11:03:29.02 0
>>682
発狂する前に嫁と話し合え
小遣いの概念から外れてる
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 11:53:01.66 0
アンケートスレなんてこの板無いだろｗ
>>682
>>680だがそれはおかしい
家計を見直すところから始めるレベル
とはいえ無い袖は振れないけど
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 12:25:02.17 0
月1万て子供の小遣いじゃないんだからｗ
家計簿を精査するレベルだよ
旦那に月1万しか渡せないなんて申し訳ないよ
自分なら家計を見直す→自分がもっと働く→小遣い減らすの順だな
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 12:35:46.52 0
>678のうちの夫は450で2万だ。にうち３万位だから同じくらいだなーと
思ってたら 大阪市内で賃貸、共働き、小梨。でビックリ。
共働きで子梨でそれで子供出来たら減らさなきゃって言うのみて
私はまだまだ甘いのかもしれん…とちょっとへこんだ。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 13:31:25.48 0
アンケ案件だっつーに
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 14:03:14.33 0
それならアンケートスレをまず立ててからだな
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 14:04:54.10 0
>>691
他板で十分
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 14:06:14.46 0
家庭板でやりたいのであっても、物質があるわけだし
>>673の聞き方では、明らかにスレ違いだろ
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 14:07:25.39 0
家庭内アンケート
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 14:07:39.25 0
そしてバカが新スレを立てると…
やっぱここって鬼女板レベルで頭悪いな
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 14:33:58.58 O
鬼女板クォリティーなんだな
融通きかなさすぎ
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 18:52:18.53 0
相談でもないものにだらだらレスして開き直りとか
頭悪いのはどっちだっつの
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 19:02:12.08 0
ニーズもないのに無駄な新スレ立てて開き直りとか
頭悪いのはどっちだっつの
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 19:03:19.57 0
>>689
>>678です。うちは共働きだけど私の給料は全部貯金してるんだよー。
基本旦那の給料だけでやりくりしてるから、そうじゃなかったら子供産んでもちょっとは余裕あるかも。
でも女は子供産んだら(産む前から)しばらく働けなくなるから、旦那の給料のみで考えた方が良いと思う。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 19:05:03.67 0
>>697だけど、スレ立ては軽率だと思うね。
他板にあるからいらないって言われてるのに
立てた奴が悪い。
それを含めても開き直りはバカだって言ってんの。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 19:10:49.02 0
>>700
頭悪いのはどっちだっつのと書いてるって事は
スレ立てを批判した>>695に対してのレスだろ
なのにスレ立ては軽率？言ってる意味がわからない
「鬼女板レベルに頭悪い」って言葉にカチンときた鬼女か？
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 20:27:26.19 0
>>701
スレ違い指摘されてるのに開き直って
延々アンケネタやってるのが頭悪いっつってんの。
開き直ってた頭悪い人？ｗ
まあこれ以上はこっちまでスレ違いになるのでやめとくさｗ
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 20:54:20.83 0
>>674-675自分語り始めた時点で、皆がスルーすべきでした。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/25 23:16:53.91 0
>>702
煽るだけ煽っといて、これ以上はスレ違いと一方的にぶった切り反論を封じる
そして一人勝った気分で愉悦にひたる
典型的なアホ鬼女のやり口ですなｗ
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 00:23:54.97 0
昨日今日と、また一段とどうでもいい場外乱闘が多いなって感じｗ
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 00:47:25.73 0
ここでいいのか分からないのですが・・・。
話が長くなると思うので、まずおおまかなところを書きます。
10月11日に旦那と喧嘩し、12日から旦那が旦那実家に行き
今まで帰ってきません。
23日に一度話し合いをしたのですが、上手くいかず
旦那はまた旦那実家にいます。
旦那は12日から23日の話し合いの日まで離婚を含めて
色々悩んでいたようです。
23日に話し合いをした時、修復したいやり直したいという気持ちもあるけど
迷っていると言われました。
私は離婚したくないと思っています。
こじれてしまったということは、いろいろ経緯があるわけで
出来るだけ時系列に書こうと思うのですが、
後出しみたいなところがあったらすみません。
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 00:52:19.60 0
>>706
・喧嘩の原因は？
・話合いの決裂した原因は？内容？それとも話し方？
・旦那が離婚したいと悩んでる理由は？
・706が離婚したくない理由は？
これが分からないとなんともいえないよ。喧嘩って原因や話し合いの
仕方によってどちらに非があるかもだけど、再構築の仕方も変わる。
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 00:56:37.82 0
旦那が家出したってチラ裏かどっかにもあったけどその人かな？
どっちにしろ長くなってもいいから悩みの内容をできるだけ詳しく書いて欲しい。
あとどうしたいのか、どうなりたいのかも。
709:706
11/10/26 00:57:44.67 0
結婚もうすぐ2年目、もうすぐ3カ月の赤ちゃんの3人暮らし。
官舎住み。
私実家は車で3時間半、旦那実家は車で25分。
旦那、平日は20時頃帰宅だけど、夜中に呼ばれることあり。
休日も当番制で勤務あり（泊まり）。
私、現在専業。
喧嘩の原因は…長くなるのですが、
私が旦那にたいしてイライラしてしまい、ついうるさく言ってしまうことです。
あと、産後の体調が最悪で、やっと最近戻ってきたのですが
いろんなことが重なって旦那に負担を求めてしまい
旦那が苦しくなったようです。
11日夜に喧嘩し、旦那はめまいと吐き気がしたらしく
体調不良のまま12日に義実家に帰宅。
私は待てど暮らせど旦那帰ってこずで
義母の電話で、旦那が義実家に行ったことを知る。
私、怒り沸騰、23日に旦那から連絡（「話し合いがしたいんだけど」）がくるまで
放置。
23日の話し合い（旦那と私）で、結構旦那が真剣に離婚についても
想像していることを知る。
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:01:56.47 0
毎回このやりとりがあるけどテンプレに入れようよ
下記の事項を出来るだけ詳しく書いてください。（後出しの無いように）
・悩みの原因や背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
これくらいは必要だと思う
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:05:41.30 0
相談者は離婚する程でもないと思っていても、相手が離婚する程だと思ってるんだからスレ違いじゃないの？
いつもの「離婚する程でもないと思ってるのは相談者だけ！」てパターンじゃん
離婚されそうだけど離婚したくないってことでしょ
こっちの方が良いかも
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その55
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:08:02.98 0
>>709
旦那の体は心配じゃないの？
確かに709も体戻るのが遅くて大変だったろうけど、「最近戻ってきた」んだよね？
旦那は仕事が不規則・深夜まで及ぶ仕事でそれだけでも体調崩す恐れがあるのに
貴方のフォローまでして大変だったろう。それへの感謝は？
自分も体調悪くて大変だったんだから旦那の体調不良にももっと暖かい心持とうよ。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:11:01.89 0
> ・喧嘩の原因は？
> ・話合いの決裂した原因は？内容？それとも話し方？
> ・旦那が離婚したいと悩んでる理由は？
> ・706が離婚したくない理由は？
原因は、11日（出て行く前夜）の喧嘩自体はそれほどではないけれど
今までに溜まっていたものが爆発したのだと思います。
旦那と私は見合い、で、一緒に暮らしてみて生活習慣の差に驚き。
昔の旦那は、台所でぐちゅぐちゅぺっとうがい。
●した手を台所で洗う。
ゴミはそのまま放置。
（例えば、食パンの口をくくっている留め金は、開けたら床に落とす。
床には食パンの袋の留め金が数個散らばっている状態）
戸は開けたら開けっ放し。
線香を焚いたりするけど、窓際の小さな器に線香を立ててそのまま外出。
マンションの廊下に接する窓を開けたまま外出。
靴をさわった手のまま、台所の食器を触る。
…等々キリがないのですが、1個1個は小さいけれど、小さいことが山積みで
私は、やはり自分のやり方の方がいいと思い、旦那を矯正してきました。
最初、旦那はストレスだったようですが、今では義実家のやり方に違和感を覚える
と言ってくれるようになりました。
このスタイルがついつい、今になっても引きずってしまっています。
すみません、少し中座します。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:11:27.86 0
>>710
同意。
あと、
コテトリ必須、もしくは名前欄に最初のレス番必須
夫婦のどちらかが離婚する程だと思っていたらスレ違い（かも）
これも入れて欲しい
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:12:38.14 0
この相談者は>>1も読めないのか？
＞すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
＞離婚問題スレで相談してください。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:17:22.65 0
シャキ奥だった為、旦那が疲れたって事かな。
離婚をきりだされたけど、旦那からそれは棚上げ状態で、
やり直す為のアドバイス受けたいんでしょ。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:21:47.44 0
何で此処まで旦那がだらしないとか嫌いなのに子供作ったり、離婚したくないんだろう？
718:706
11/10/26 01:48:15.60 0
話のさわりぐらいにしかいってないのですが、
とりあえず、ちょっとレスします。
旦那はしょっちゅう「風邪気がする」「めまいがする」「耳鳴りがする」と言うので
（特に冬は風邪気と言われるのがしょっちゅう）
11日の時点で私には「耳鳴りがする、めまいがする」と言われた時には
いつものアレかと思い、そこまで重要視せず終了。
旦那は実家ラブ、義両親も息子娘ラブで、喧嘩して実家に帰ることを
そのまま受け入れるおうち。
結婚当初は旦那はしょっちゅう義実家に帰っていたので
今回もその延長と思ってました。
>>712
> 貴方のフォローまでして大変だったろう。それへの感謝は？
確かにこれがないのが一番の原因です。
私が感謝ということに目が向けれないほど、
いろいろ行き詰っていました。
が、だからと言って許容されることではないです。
> ・旦那が離婚したいと悩んでる理由は？
たぶん、一言でいうと疲れた。
>>716
その通りです。
>>717
旦那のだらしないところは嫌いだけど、旦那のいいところは
他の人より長けてます。
私も旦那も完璧でなくて、互いに長所短所があって
離婚しない夫婦というのは、短所より長所が光るから続くんだと思うのですが
今、旦那から私を見て、とても微妙になっていると思います。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:52:13.42 0
なんでまだ居るの？
移動してから続けた方がいいよ
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:55:43.39 0
＞旦那はしょっちゅう「風邪気がする」「めまいがする」「耳鳴りがする」と言うので
（特に冬は風邪気と言われるのがしょっちゅう）
11日の時点で私には「耳鳴りがする、めまいがする」と言われた時には
いつものアレかと思い、そこまで重要視せず終了。
しょっちゅう体調不良を訴えているなら、相当披露が溜まっていたか、体調不良か
持病の域に入っていたかもしれないのに、「いつものアレか」？
自分が体調不良の時には相手にフォロー求めるのに相手には不定愁訴扱い？
それって同情心がなさすぎるというか、人間としてどうですか？って域だね。
自分が体調不良のとき旦那がそういう態度取ったらどうする？
旦那本当に過労死する前に逃げ出した方がいいかも。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 01:57:09.03 0
キツイなあ。
離婚せず、お互いやり直したいみたいだから、ここでもいいじゃん。
722:706
11/10/26 01:58:46.74 0
>>713の続きです。
このスタイル、私が旦那に「こうしてね」「あーしてね」というスタイルです。
最初は、大概の女性がこうして欲しいということしか旦那には要求していませんでした。
でも、旦那にはストレスでした。
それで喧嘩ばかりしていましたが、私は私が正しいと信じていました。
ここまではよかったんだと思います。
旦那も「嫁子と結婚して、清潔な習慣とかが身についた」と。
だけど、私は知らず知らず、旦那に要求することが多くなり
つまらないことでも「あーして！」「こーして！」というようになってました。
今、振り返って、やっと我が身が見えたという所です。
ただ、結婚当初からこういうことが続いていたので、
じょじょに要求のレベルが高くなっていることに気が付きませんでした。
合間に、旦那の頼りなさや色々な荒が見えてしまい
本当に注意すべきことアドバイスすべきことと、
私がおおらかにならなくてはいけないことの境が見えなくなっていました。
旦那は優しい人で、口下手な人です。
だから自分の思いを溜めこみ、爆発する。
だけど、爆発した時に上手く私に思いを伝えられないので
私も「何言ってるの？私が正しいじゃない」と
旦那にストレスが限界まで蓄積していることに気が付きませんでした。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:03:46.78 0
＞旦那は優しい人で、口下手な人です。
だから自分の思いを溜めこみ、爆発する。
こういう人がひとたび堰が切れたらもう戻らないよ。
貴方の望む優しくてなんでも貴方が正しいと従ってくれて、死ぬほど働いた上に
やさしくフォローまでしてくれる旦那は帰ってこない。
もし再構築しても貴方が好きだったところは全部なくなって我慢の連続になるかも。
でないと旦那がストレスで壊れちゃうもの。
今でも旦那看病してもらえないどころかゆっくり休めないから体調崩したら実家に
行かないと駄目なんじゃない？
今まで正させたこと全部元に戻って、旦那に労わられるんじゃなくて旦那を労わる事
なんて出来る？口でなく。もちろんお願いもなし、フォローもなしで、旦那の体調不良の
看病つきで。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:05:00.02 0
話し合いで旦那は離婚も考えてるって言ってたんだよね
優しくて口下手な人が具体的に「離婚」って言葉を出すって相当だし、
ストレスが完全に体に出てる上に義実家に行って10日以上も帰ってこないってことは
旦那からしたら再構築とか考えられるレベルじゃないと思うなぁ
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:06:53.03 0
これ以上我慢したら旦那ストレスと過労で本当に倒れちゃうかも。
命あってのものだねだしね。何でも私が正しいって人が改心してもほとぼりが
醒めたら元に戻るのは目に見えている。
726:706
11/10/26 02:10:49.12 0
>>720
その体調不良というのも、皆さんが想像する感じではないです。
夫「風邪気がする」
私「そうなん？風邪引いたの？熱あるの？鼻水？」
夫「・・・この時期いつも鼻水出るからアレルギーかも知れない。けどいちおう葛根湯飲んどく」
で、数日鼻水が続き、たぶんアレルギーだったのねで終わり。
結婚前は携帯で20分くらい話すと、「僕は耳が弱いんだけど
なんか耳に違和感があるから、もう寝るわ」と。
なんというか・・・体に敏感な人です。
私もこんな感じの人は初めてなので、たぶん皆さんの周りにも少ないと思います。
危ないことはしない、例えば包丁は危ないから洗う時も適当
（刃の部分は触らない、これでどうやって洗うの？と思う・・・）
鍋のふたはとりたがらないし、とっても置く時に投げるように床に置く（やけどしたら困るから）
なんとも説明し難いのですが、風邪やめまいと言った目に見えない自己申告のところ以外の
客観的に判断できるようなことについても
「大袈裟な」と思うことが多いので、
ついつい今回のことも軽んじて見てしまいました。
ちなみに、私は平均よりも体のメンテナンス的なことには慎重ですが
そんな私から見ても「？」だったので。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:11:38.83 0
そうだね、再構築する場合は今までの旦那ではないって考えた方がいいかもしれない
これからはまるっきり逆の立場でやっていかなきゃいけないだろうね
旦那の我慢してた分、頑張っていた分、気遣っていた分、今度はあなたが旦那にしなきゃいけない
その上心も体もボロボロな旦那を看病しないといけないし。
それができないなら再構築は無理だと思われる
現に自宅に居るより義実家に居る方がストレスや病状が軽減されるから帰ってこないんだろうし
義実家より過ごしやすい環境を作ってあげなきゃやっていけないと思う
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:17:48.07 0
>>726
まだ不定愁訴というか仮病みたいないい方だね。
でもって、自分の体のメンテナンスは慎重？
我慢強い人はね、少々体調が悪くてもギャーギャー言わずに軽めに言う場合が多い。
特に旦那は仕事が不定期で病院に行く暇もないんじゃないの？
めまいや耳鳴りから始まる怖い病気があるの知っている？風邪は万病の元って言葉
知ってるよね？初期は風邪に似た症状の病気や山ほどある。
貴方は自分の経験してない症状は「自己申告だから」と退けていただけだよ。旦那が
自分の経験しない症状は同じ態度取ったらどうなっていたと思う？妊娠も産後も男には
ないんだよ。その思いやりのなさ、自分だけが体調不良で苦しいの、自分だけが正しいの
って性格じゃ、誰とも共同生活送れないと思う。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:19:44.06 0
＞私もこんな感じの人は初めてなので、たぶん皆さんの周りにも少ないと思います。
とりあえず「常に旦那（や他の人）が間違ってて私が正しい」っていう考え方は改めた方が良いよ
ストレスがすぐ体に出る人はたとえ数が少なくても居る
衛生観念とか喧嘩の原因の色々は恐らく相談者が正しい（常識的）ことが多いのだろうけど
だからといって他のことまで全て正しい訳じゃないんだからさ
仮に旦那の体調不良が仮病的な感じだったとしても、義実家に何日も居て帰ってこないっていうのは充分異常なことだし
それだけ相談者が旦那を追い詰めているってことだよ
離婚って言葉まで出てるんだからもう少し旦那のことを考えてあげなよ
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:21:49.08 0
＞そんな私から見ても「？」だったので。
726は医者ですか？肉体的・精神的な全ての病気の症状を知っていますか？
検査技師もかねて、レントゲンをかけずとも、血液検査をせずとも診断できますか？
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:21:51.82 0
お互い再構築方向で考えてると捉えてスレチではなさそうだと思ってたけど
やっぱり旦那は離婚する程の悩みって思ってるパターンかもね
自分を過信しすぎてるし、いくら優しい旦那でももっと思いやりをもたないと本当に捨てられるよ
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:23:10.28 0
仮病とか異常無しとかはちゃんと精密検査してからじゃないと分からないよ。
旦那はぶっ倒れる寸前って感じだね。
733:706
11/10/26 02:23:23.06 0
>>723
> こういう人がひとたび堰が切れたらもう戻らないよ。
その可能性があると私も思います。
喧嘩の最中に「もう離婚するか！」みたいなことは何度か言われて
後で「あれは勢いで言ってしまった」と言われます。
> ストレスが完全に体に出てる上に義実家に行って10日以上も帰ってこないってことは
> 旦那からしたら再構築とか考えられるレベルじゃないと思うなぁ
・・・そうですか・・・
23日の話し合いの時には、「やり直したいと思う」と言ってくれました。
ただ、その時に私はまだ事の重大さに気が付いてなくて
「話し合い」という場で、ついつい自分の気持ちを色々言ってしまいました。
私ばかりしゃべってしまって、旦那の言いたいことが分からなかった。
私は、めまいがして義実家に帰って、めまいは治ったけど
まだ怒っているからこっちに帰ってこないんだと思ってましたが
後で知りましたが、実はしばらくめまいが続いていたようで。
で、23日の話し合いで、お互い、修復に向けて歩み寄ろうということになり
「義実家に帰って荷物とってくる、義実家で夕飯食べて、その後うちに帰る」
ということでしたが、結局夜に旦那から電話があり
「実は話し合いの途中でめまいがしてきてた。
体が拒否している。
今日はもうそっちには帰らない」と。
ここで、私はやっと事の重大さに気付きました。
いつもと違うと。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:28:14.63 0
＞23日に話し合いをした時、修復したいやり直したいという気持ちもあるけど
＞迷っていると言われました。
↓
＞23日の話し合いの時には、「やり直したいと思う」と言ってくれました。
＞23日の話し合いで、お互い、修復に向けて歩み寄ろうということになり
話がちょっと変わってるよ
なんか旦那の話を都合の良いように捉えてないか？
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:28:22.89 0
＞喧嘩の最中に「もう離婚するか！」みたいなことは何度か言われて
後で「あれは勢いで言ってしまった」と言われます。
今度もそうとは限らない。仏の顔も二度三度って知っているよね？
＞「話し合い」という場で、ついつい自分の気持ちを色々言ってしまいました。
私ばかりしゃべってしまって、旦那の言いたいことが分からなかった。
これじゃ話合いすれ成立しない人だってわかる。徹頭徹尾相手追い詰めて
自分の正当性主張して。
＞私は、めまいがして義実家に帰って、めまいは治ったけど まだ怒っているから
こっちに帰ってこないんだと思ってましたが 後で知りましたが、実はしばらくめまい
が続いていたようで
どこまで相手に冷酷なの。貴方の血は何色ですか？って感じだね。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:29:59.44 0
今更重大性に気付いても遅いのでは？後悔先に立たずって奴だよ。
だってもう旦那は体からして拒否するようになってしまっているもの。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:32:27.00 0
同じような仕打ちを旦那が妻にしたらDVとかモラハラって言われるだろうに。
で、都合のいい旦那失いたくなくて慌てても遅いよ。
ここまで相手を壊して、相手がその存在考えただけでめまいするのに、再構築して
一緒居ろってずっと相手を苦しめていいって事にならない？身勝手すぎる。
旦那が望んだら楽にしてあげようよ。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:33:29.20 0
>>728
旦那も私も医療関係なんで、ある程度のことは想像つきます。
最初の頃は、旦那が「頭痛い」と言ったら
「ＣＴとかＭＲＩ撮ったら？」と言ってましたが
「前にとってなんともなかった」みたいなことが続くうちに
私も感覚がマヒしてしまいました。
私と言い合いになると、よくめまいがすると言っていたし
それがずっと続くような感じではなかったので
今回もそういうものかと甘くみてしまいました。
>>729
今回の旦那の体調不良は深刻だと認識しています。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:35:09.29 0
>>738
なんで数字コテ消してるの？自演でもしてるの？
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:38:17.79 0
あのさ、これモラハラだよね？
自分が正しいと主張し振舞う、相手を自分の言いなりにする、そんな人と暮らしてたら誰だって苦しいし心も体も壊すよ
「優しい夫」が「体が拒否してる」って言う位だし相当だと思う
おまけに都合良く捉えて解釈する節もあるし、少しずつ言ってることが変わってるから書き込みの内容に信憑性がなくなってきた
冗談じゃなくこのままじゃ夫が死ぬよ
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:39:15.10 0
>>734
「修復したいやり直したいという気持ちもあるけど迷っている」
と言われたことは事実で途中経過で
その後に結論として「修復しよう」となったのですが
結局帰ってこないことになり、その時の電話では
私「もう駄目なの？」
夫「このままだと駄目だと思う」
みたいなことを言われました。
私も混乱していたので、最後は明確に思い出せません。
>>735
> 今度もそうとは限らない。仏の顔も二度三度って知っているよね？
> これじゃ話合いすれ成立しない人だってわかる。徹頭徹尾相手追い詰めて
> 自分の正当性主張して。
ホントにその通りで、だけど気付くのが遅かったです。
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:39:31.32 0
>>738
相談内容や関連の情報は今出てるので全部なの？
レスに返事する前に後出しがないように全部書ききって
743:706
11/10/26 02:40:41.30 0
>>739
そのつもりはないんですけど、jane使いで、
毎回名前欄に706入れなきゃいけないんですけど
ちょっと忘れてレスしてました。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:41:25.14 0
まずはこのまま続けるなら番号とトリップつけてくれるかな
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:41:37.71 0
＞私「もう駄目なの？」
＞夫「このままだと駄目だと思う」
完全に離婚間際じゃん
スレ違いだよ
二人とも再構築を望んでるみたいに書いてたけど実際そんなことないんじゃん
旦那が離婚したい程苦しいのに妻がヤダヤダしてるだけだよ
746:706
11/10/26 02:45:01.28 0
>>742
全部ではないです。
書ききろうと思っても、後出ししないようにと思うと
背景が色々あって、全部いっぺんに書くのは難しい。
深夜に思いあまってかき出したのですが
明日、明後日と色々あるので今日は一旦消えます。
明日（というか、もう今日ですね）時間があればまた書きたいのですが
日中は赤の相手があるので、なかなかＰＣには向かえませんし
ちょっと用事があるので、すみません。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:45:35.60 0
消える前にコテトリ付けろ
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:45:40.20 0
>>743
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:45:56.37 0
言い訳聞いていても。自分は正しい！自分は病気の事も知っている！って必死だし、本当に
反省している人の言葉には読めないよ。
反省いしているなら相手のこと考えて振舞えるよね？離婚が相手の為なら受け入れられる筈。
でも相手をこれ以上傷つけても離婚する気はないんでしょう？
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:47:35.23 0
明日もくるなら後出しにならないように全部まとめてから書いてね
まとめたものを全部投下し終えるまでレスに反応しなくて良いから
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:52:35.84 0
自分は絶対正しく、周り（主に夫）が間違っていると思い込んでいる
なんでも自分の都合の良いように解釈する
何かを指摘されると言い訳をしたり、言っていることが少しずつ変わる
反省している素振りはみせるが行動が一切伴わない
この辺をしっかり自覚して直さないと何も始まらない
再構築とか以前に大人として人としておかしいよ
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 02:56:13.34 0
この内容で「離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ」に書き込もうと思ったって時点でおかしい。
充分離婚する程の悩みだし再構築とか言ってる状況じゃないよ。
コテトリ要求もスルーだし、的確な指摘にも反省する振りか都合良く言い訳してるだけだし釣りに思えてきた。
よかった、妻に虐げられて可哀相な夫は居ないんだね。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 03:08:27.85 0
自分は内容は本当だけど、書き込んでるのは実は旦那さん（フェイク）なのかなってちょっと思ったｗ
モラハラ夫は妻を奴隷化して絶対に離さないけど、この話はそれの夫と妻を逆にしただけだよね
「書いてるのは実は夫です」ってフェイクじゃないとしても
相談者ってことで奴隷夫を離さないためにどうしたら良いのか、これでも自分なりに低姿勢で相談してるのかなぁという印象
最初は「しっかり者でやりすぎたけどちゃんと反省してる奥さん」と
「我慢の限界が来て妻がもう少し寛容になってくれるなら戻りたい夫」の話だと思ったけどそうじゃないもんね
旦那さんが上手く逃げ切れると良いな
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 03:14:25.76 0
後出しのないようにって言われてるのに返信（という名の言い訳）しながらちょこちょこしか書かないのも
自分の都合良く解釈してもらって都合の良いアドバイスが欲しいからだよな
旦那には常に上から目線で、それを維持したいためにここに相談しに来たって感じか
まとめて投下＆後出し厳禁は基本だし、言ってることが少しずつでもずれてくると信用されなくなるぜ
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 03:28:26.84 0
トリ付けないで落ちたのか
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 04:14:40.17 0
酷い嫁だー
目眩と風邪の原因が自分だと気づいてない
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 08:43:48.29 0
>>746
うちの旦那に似てる…
よくわからないけどしょっちゅう風邪ひきそう、アレルギーかも、
一応薬飲んでおくってのを繰り返してる。
他にも疲れてるのかも、今週はしんどい（←毎週言ってる）、めまいがするとか。
とにかく毎回目に見えて変わったところはなさそうなんだけど自覚症状だけ訴えるし、
いろいろ言いながらも夜更かししてたりする。
こういう症状を理由に予定していた外出をキャンセルしたりすることも多い。
自分に余裕がない時はつい「またか…」って思うことはあるよね。
だけど、本当にしんどいのか、症状は気のせいなレベルで、
心配してほしいだとか労わってほしいという気持ちの表れなのかは判断がつかない。
だからどちらか一方を想定した対応をしていたら相手にとっては不満足な結果になる場合があると思う。
本当に病気かもしれない、構ってちゃんかもしれない、
両方の可能性があるんだという解釈で動けば間違いないんじゃないかな。
今回、どちらの理由であったにせよ、２３日も本当はもう少し前向きな言葉が聞きたかったんじゃないかな。
体調が悪い時に追い打ちをかけられても、心配してほしいと思ってる時に追い打ちをかけられても気持ちは病むしね。
あなたの配慮が足りなかったのは確かだよ。
それを認めて今の気持ちを正直に話してもう一度チャンスをもらっては？
話し合わないことにはどうしようもないよ。
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 08:46:24.14 0
思ったより長文になってたごめんなさい
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 11:40:13.00 0
>>706,746
相手が離婚考えてるならスレ違い
こちらへどうぞ
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その55
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 11:59:04.91 0
>>754
質問に答えず一気に情況書ききっても
都合の悪い質問は無視する！人の話聞かない！って叩かれるんだけどねｗ
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 13:21:44.40 0
私の元旦那みたいな奥さんだな。
しょっちゅう風邪ひいていたんだけど、またかって態度で我関せず。
実は風邪ではなくて喘息発症してたんだけど、その後もやっかいがられた。
そういうのが重なると冷めるんだよね。自分だけが大切なんだなって。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 14:46:06.11 0
ていうか旦那が発達で、奥が発達の収入目当てのKYでしょ
お見合いってところがまた・・・
旦那は見た目イマイチの勉強だけは出来る発達って感じ
まともに女性と付き合った事が無くて706とお見合いしたんじゃない？
だって普通に人間が引く衛生観念のまま結婚に行きついた辺りおかしい
きっと姑も発達だよ
キジョの発達スレ見てきたら？
絶対しっくり来ると思うわｗ
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 15:15:13.36 0
発達ってｗ
男の一人暮らしだったら掃除なんて適当って人は多いよ
ATM兼サンドバッグを好き勝手に殴ってたらサンドバッグが壊れて逃げたって話でしょ
また元通りにATM兼サンドバッグが戻ってくる魔法の方法を教えてって相談だけど
そんなのは無いでしょｗ
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 15:35:02.88 0
初っ端から誘導
↓
「離婚」って言葉は出て来たものの旦那も再構築望んでるっぽいからここでも良いんじゃね？
↓
あれ？旦那はそうとう追い詰められてるし離婚考えてるんじゃん
↓
やっぱり誘導
都合の良いようにその場しのぎで書いてるからこういうことになる
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 15:36:30.16 0
>>760
投下が終わってからちゃんと答えればそんなこと言われないだろ
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 15:42:33.13 0
冒頭に長くなると書いてあるのに
話の腰を折るように質問を差し挟む方がどうかしてる
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 16:26:53.66 0
706から読み直しなよ
後出し良くないって分かってて、質問に答える前に情報出し切れって言われてるのに
続きますも終わりますも無しに情報だしたり質問答えたりフラフラしてるんだよ
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 20:20:10.58 0
ねぇでもさ、この夫婦にはまだ生後3カ月の赤ん坊がいるんだろ。
赤ちゃんはどうなるの？生まれたばかりの我が子の顔を見ずに何週間もほっとけるものかね。
旦那は子供を気にかけることぐらいはしてもいいんじゃないか。
自分が種をまいてできた子供なんだから旦那にも育てる義務というか責任はあると思うんだが。
どこまで本気で離婚を考えてるか知らんけど、子供の気持ちも考えた上で結論をだしてほしい。
自分は片親でさんざん苦労したもんで余計そう思うんだ。
それとも嫁の血を受け継いだ子供まで嫌いになったか？
いい歳した大人が連絡もよこさず実家に何週間も避難てちょっと大人げないなとは思った。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 20:33:13.43 0
子供が産まれてかまってもらえなくなったから気を引きたいだけじゃ…
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 20:43:09.69 0
>768
産まれて三ヶ月じゃ、親に対する気持ちよりも
世話してくれるのはどっちだって感じになると思う
旦那が汚部屋な人だというのはわかったが
結局結婚なんぞ、お互いの価値観の中での真ん中の線引きだからね
自分の価値観強要してるって自覚あるなら
「いつもキレイに使ってくれてありがとう」は必要だぞ
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 20:49:49.04 0
>>768
いい歳した大人が連絡もよこさず実家に何週間も避難するぐらいダメージがでかいんだろう
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 20:51:19.50 0
子供中心なりすぎ、
俺の晩酌用の酒も切れて３週間だけど気づいてない
倹約と称して嫁が散髪してくれてたが、なかなかしてくれないので
店で散髪してきても気づかない。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 20:53:26.22 0
もう少ししたら、その状態がとてつもなく楽であることに気付くよ
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 20:59:07.93 0
ていうか最初の子で手が掛かる子だと1年ぐらいは必死だと思うけど
でもいい歳した男が実家に逃げてしまい、しかもそれを受け入れるトメも大人気ない
私の実家は「別に帰ってくる事はいいけど、唯一喧嘩中だけは帰省は不可」だった
夫婦なら2人でちゃんと解決しないと、これから先、
人生なんて色々なトラブルが待ち構えているのにねぇ
特に子供がいたら
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:12:22.96 0
>>774
うちも同じだ。
行き先がどこであろうと「喧嘩して出ていくの禁止」
結局時間置いただけじゃ解決にならないし、相手と向き合わなきゃいけないんだよね
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:20:13.18 0
アテクシのうちはこうしてるって話は関係ないよ
余所は余所うちはうちだし、この件は既にそういうレベルじゃない
旦那がそれだけ追いつめられていて、それに対して嫁は危機感を持っていないってこと
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:25:25.67 0
どうして追い詰められてるとわかるの？
その旦那はあなたの感覚と同じとは限らないわよ。
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:26:59.11 0
逃げるのはよくないよ
喧嘩していても家には帰るべきだと思う
家を出る時は話す事全部話して、
もう絶対に分かり合えないと確信した時
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:31:08.18 0
急に擁護が湧いてるなぁ
不思議ｗ
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:33:47.03 0
逆に日中の偏った流れの方が不思議なんだが
なぜあんなに一斉に叩きたがるんだろう
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:35:08.52 0
夫が出て行って帰ってこないのは悪いのかもしれないけどそもそもの原因は相談者だよ。
追い詰められて出て行った、改めて話し合いもした、
でも相談者は更に追い詰めたから、夫は（帰ろうとしたけど）帰れなくなった。
ちゃんとレス読んでないでしょ。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:37:48.83 0
日中だけじゃないよ？
相談者が居たときからずっと言われてるじゃん
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:39:26.04 0
>>779
複数の人間がレスすれば、擁護するやつもいるだろ
自分の違う考えの人間はいないと思ってるのか？
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:40:20.19 0
床にごみを落とすとかありえないんだが
靴触った手で食器触ってそれでご飯食べるのかな…
で、そんなことを注意されて追い詰められたかぁ
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:41:37.28 0
心身症の症状が出るまで追い詰めた、夫がそれでも再構築に向けて努力する気で
居たのに話し合いの時にさらに追い詰め夫は義実家に戻ったと相談者自身はっきり
認めているのにね。そこまで体調が悪くなっても向き合えって逃げるなって文盲なのか
旦那あぼん計画薦めたいのか、実は援護が本人で虐待楽しみたいサディストなのか。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:44:28.28 0
>>784みたいなレスまともに読まない
読んでもまともに読解できないようなのが堂々と書き込むから、
家庭板ってスレが混乱するんだよな
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:44:49.46 0
一応旦那は社会人でしょ。
なぜ病院行かないんだろう。
激務を言い訳にして行かないなら社会人としても父親としてもダメだと思う。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:46:14.67 0
旦那は悪くないって言ってるんじゃなくて、
相談者のここがおかしいよって言われてるのを言い訳して理解出来てないから
相談者の悪い部分を自覚するように指摘するレスがたくさんついてるんでしょ
流れ読めばわかるじゃん
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:47:15.85 0
>>787
相談者のレスくらい読めよ
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:50:30.93 0
今居る変な旦那叩きは荒らし？
どのレスも相談内容読んでないの丸出しで突っ込むのもめんどくさいんけど。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:50:37.87 0
>>789
一通り読んだけど。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:50:49.52 0
自分もこの奥みたいな口うるさい旦那と結婚したけど
家事のやり方が気に入らないなら、そこはあなたの担当でやりなよって話にはしたな
家事はしたくない性格だから、人のやり方には黙ってくれたな
それとひたすら旦那のやってることの粗探しをして
「そういう指摘をされるの、お互い嫌なんだから気がついたほうが黙って直すようにしよう」
これで一応終わったけどね。
旦那がだらしないのが嫌なら、離婚して子供は清潔な環境で育てりゃいいじゃん。
そんで自分との生活スタイルが合う人と再婚すればいいと思う
旦那のやり方に少しでも合わす気がないんだから、自分に合してくれる人を探す努力ぐらいしなきゃ
まぁ･･･そもそも結婚自体向いていないんじゃないのか、この奥は
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:52:23.33 0
だから旦那は発達でそ
カシオミニをかけてもいい
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 21:56:16.69 0
今いる旦那叩きは奥本人か、奥に近い人種だと思う
読んでもわからないとかｗ
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 22:02:39.23 0
＞昔の旦那は、台所でぐちゅぐちゅぺっとうがい。
＞●した手を台所で洗う。
＞ゴミはそのまま放置。
＞（例えば、食パンの口をくくっている留め金は、開けたら床に落とす。
＞床には食パンの袋の留め金が数個散らばっている状態）
＞戸は開けたら開けっ放し。
＞線香を焚いたりするけど、窓際の小さな器に線香を立ててそのまま外出。
＞マンションの廊下に接する窓を開けたまま外出。
＞靴をさわった手のまま、台所の食器を触る。
えっ？これ容認できるの？？？
どれも許し難いからそもそも結婚しないと思うけど
発達と分かってて結婚しちゃう奥も相当頭おかしいと思う。
付き合ってたら何かしら気付くでしょ普通。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 22:05:00.18 0
奥って気持ち悪い言い方だなー
どこ板方言なんだ？
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 22:13:28.74 0
>>795
普通は容認出来てるわけではないけどさ
そういう相手の性質知って結婚するなら、ある程度目をつぶるしかないよ
んで、この奥はその性質を自分に合わせてもらってて
旦那がそれに疲れてキレて、実家に長期滞在で離婚寸前レベルなのに
自分は正しい＆旦那を良く変えようとしているのに何が悪いって考えで
別れたくないって考えなんだよ
まぁいろんな夫婦や家庭があるよ
付き合っていてダメな部分を知ってても結婚する人もいる
完璧にお互いをわかりあえてから、結婚できてる人ばかりじゃないんだよ
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 22:18:02.82 0
結婚して子供がいる普通っぽい家庭を作ろうとしたけど
両方の頭が変だから、子供が産まれて負担が増した途端に破綻した感じ
んでもって子供も絶対変な悪寒
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 22:26:36.10 0
>>795
容認できるできないは多数決じゃないんだよ
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 22:27:14.06 0
相談者まとめ
>>706 >>709 >>713 >>718 >>722 >>726 >>733 >>738 >>741 >>743 >>746
コテ外してる時があるから抜けてるのがあるかも
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 22:33:21.91 0
ていうか容認できるかどうかじゃないでしょ
相談者は容認できなくて毎回「矯正」してきた
旦那も聞き入れていたし「今は義実家のやりかたに違和感」「結婚して清潔な習慣とかが身についた」と言っていた
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 22:46:12.03 0
＞私は、やはり自分のやり方の方がいいと思い、旦那を矯正してきました。
＞11日の時点で私には「耳鳴りがする、めまいがする」と言われた時にはいつものアレかと思い、そこまで重要視せず終了。
＞それで喧嘩ばかりしていましたが、私は私が正しいと信じていました。ここまではよかったんだと思います。
＞だけど、私は知らず知らず、旦那に要求することが多くなりつまらないことでも「あーして！」「こーして！」というようになってました。
＞じょじょに要求のレベルが高くなっていることに気が付きませんでした。
＞合間に、旦那の頼りなさや色々な荒が見えてしまい
＞本当に注意すべきことアドバイスすべきことと、私がおおらかにならなくてはいけないことの境が見えなくなっていました。
＞旦那は優しい人で、口下手な人です。
＞だから自分の思いを溜めこみ、爆発する。
＞だけど、爆発した時に上手く私に思いを伝えられないので私も「何言ってるの？私が正しいじゃない」と
＞旦那にストレスが限界まで蓄積していることに気が付きませんでした。
＞なんというか・・・体に敏感な人です。
＞私もこんな感じの人は初めてなので、たぶん皆さんの周りにも少ないと思います。
＞ただ、その時に私はまだ事の重大さに気が付いてなくて
＞「話し合い」という場で、ついつい自分の気持ちを色々言ってしまいました。
＞旦那も私も医療関係なんで、ある程度のことは想像つきます。
言葉の端々に相談者が旦那をどう思っていてどうしたいのかが現れてる感じがするし、
一応「旦那に酷いことをしてしまった。反省している。戻って欲しい」って姿勢だけど、
それもモラハラの特徴なんだよなぁって思ってしまうんだよね。
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 23:29:38.06 0
見合い結婚なんだから、相手の不潔さなんて分からんかったろう
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 23:46:49.65 0
不潔が嫌って言うのはよく分かるんだけど
相談者「旦那を矯正させよう」→旦那受け入れる→でも旦那に酷いストレス（相談者はそれを放置）→旦那義実家へ→旦那「離婚を考えてる」→相談者「嫌！」
っていう流れなんだから、少しは容認するか離婚するかしかないんじゃない？
最低でもその矯正の仕方をかなり変えないとやっていけないと思う
805:706
11/10/27 02:13:05.55 0
たくさんのレス、ありがとうございます。
事のあらましを一旦ワードなりに書いてから投下しようと思いますが
今日はもう時間もなく、明日も早いので、すみません、
全景を書くのは時間を下さい。
ただ、今、私は自分が悪かったことがよく分かっています。
家庭を安らげる場所に出来なかったこと。
一番最初に、どうしても私が容認出来なかったこと（>>795さんのまとめ）を
旦那にお願いするまではよかったのに、
その後もいろんなところを私の型に合わせようとしたこと。
小さなことは私が妥協すれば良かったのに、全部自分流にしようとしたのが
まず、間違いだったこと。
>>785
> 心身症の症状が出るまで追い詰めた、夫がそれでも再構築に向けて努力する気で
> 居たのに話し合いの時にさらに追い詰め夫は義実家に戻ったと相談者自身はっきり
> 認めているのにね。
これが23日に分かったから、やっと私はどれだけ酷いことをしてたか
理解しました。
>>757さんのレスの通りです。
前半はその通りで、後半はホントにそうしなければいけなかったと後悔しきりです。
症状が気のせいレベルのことが多かったから（後で旦那もアレルギーかと言ってる）
心身症を発症していることに気が付いていなかった。
私がここに書きだしたのは、私が自分が悪かったと遅ればせながら気が付いて
もう一度、再構築したいからです。
旦那は、赤ちゃんが生まれた時、涙を流して「よくぞ僕たちの元に生まれてくれた」と
喜んでくれました。
今、私はメールで毎日のこと、今日、赤ちゃんがどうだったかということ
赤ちゃんの写メ付きで送ってます。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:19:59.40 0
本当に人の話を聞かないんだね。
・相手が離婚を考えてるんだからスレ違い→移動してね
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その55
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
・どうしてもここでやるならまずコテトリをつける
・質問に答える前に情報を全部出し切る
807:706
11/10/27 02:23:34.32 0
もう一度書きます。
今、私は自分のやっていたことがどんどんエスカレートして
旦那に安らげる場所をつくってなかったこと、
自分が悪かったことを良く分かっています。
そして、どうしたら離婚を回避できるか、
義実家にいる旦那にどうアプローチしたらいいか
それを相談したかったんです。
赤ちゃんに対しては、とても愛情を持ってくれていました。
このまま義実家にいると、私との家が、彼の家でなくなってしまう。
そして、ますます遠くなってしまう。
二人でやり直すには、私が色々改めないといけないのはもちろんですが
そのきっかけとして、家にまず戻ってもらわないと始まらない。
戻ってもらうには、どうしたらよいか。
メールを送り続けるしかないか。
ちょこちょこ返さずに全部投下してというレスもありましたが、
なかなか毎日が忙しく、完母なので睡眠も細切れで
こんなレスですみません。
今日は一旦これで失礼します。
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:23:35.56 0
もう無理だと思うよ・・・
夫はモラハラに耐えられなくなって壊れた
もしくは完全に逃げる姿勢だよ
一度逃げる方に舵をきってるから戻ってこさせるのは至難の業
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:26:46.16 0
＞事のあらましを一旦ワードなりに書いてから投下しようと思いますが
＞今日はもう時間もなく、明日も早いので、すみません、
＞全景を書くのは時間を下さい。
そうしてください
何度も言われている通り、皆のレスに反応する前に全景を書いてください
次にレスするのはコテトリを付けるか、まとめを投下する時にしてください
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:27:29.63 0
＞旦那は、赤ちゃんが生まれた時、涙を流して「よくぞ僕たちの元に生まれてくれた」と
＞喜んでくれました。
＞今、私はメールで毎日のこと、今日、赤ちゃんがどうだったかということ
＞赤ちゃんの写メ付きで送ってます。
うわぁ・・・・・・
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:30:48.66 0
結局相手を自分の思うとおりに動かしたいという所は変わっていないから無理だろうね
反省したというのも言葉で言うのは簡単だからね
あなたのところに戻ると旦那はより壊れる
旦那が再起不能に壊れても自分の願望を押し通したいってことでしょ
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:30:53.73 0
人の話も聞けない、人の価値観も認めない、人を思いやれないで自分だけ
思いやりを要求する、そういう人なんだろうね。
生活習慣でなくてそういう性格が他人とは暮らせない、一緒に暮らす人を
追い詰めて病ませるんだろう。性格そのものを直さない限り再構築は無理だよ。
メールの件もしばらく実家で旦那を休ませてあげるようとせず、子供への愛や
責任感に訴えて早く戻らせようとせっついている意図が透いて見える。数日
ぐらいそっとしておくやさしさもないんだね。精神的に追い詰められて心身症
になっている人に。追い詰めすぎて鬱とかもっと深刻な事にならないといいけど。
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:31:57.21 0
赤ん坊を道具にして再構築というか旦那自由に動かせようって作戦？
それでも母親なの？
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:36:48.00 0
この人にとっては赤ん坊も周りが自分の思い通りにさせるための道具だからね
旦那は子供が大切、じゃあその子供を使えば旦那を思い通りにさせる事ができるんじゃないかって考えなんだろうね
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:38:17.19 0
＞どうしたら離婚を回避できるか、義実家にいる旦那にどうアプローチしたらいいか
それを相談したかったんです。
アプローチなどしないでそっとして旦那の体調回復を待つ以外にないのに。
それも許せないなら別れるしかないじゃない。
結局旦那が苦しもうと悪化しようと「離婚したくない」自分の押し付けと、「どういう事を
きかせるか」しか頭にないんだね。
まるで気団や家庭板荒らしていたネタ師みたい。奴隷扱いして壊した相手に逃げられ
ない方法や言うことを聞かせる魔法(旦那へのアプローチ)を教えろだなんて。
そんな方法ないし、そんなこと教えたらこっちまでお前の血は何色だ？って言われちゃう。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:39:23.17 0
つうか相談になってないよね
あなたがこうならないと無理、ああしないようにしないと無理って言われてるのに
それは反省していますって訳の分からないレスしかしないし
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:40:34.99 0
この人なんで的確なレスはスルーして何回も同じこと言ってるの？
気付くのが遅かったって自分でも言ってるじゃん。遅かったんだよ。
旦那はもう壊れた、706がどう変わっても再構築もほぼ不可能。
「旦那を傷つけて反省してる」って言うけど「具体的に今後は自分がどう変わるのか、反省をどう活かすか」っていう話が全く出てこないんだけど、
それってつまり反省してないよね？
しかも相談スレなのに解決に向けて会話する姿勢が見られないし、何がしたいのか分からないよ。
>>749、>>751辺りの言う通りだと思う
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:41:05.66 0
旦那の矯正にしてもそうだけど、攻め攻め攻めなんだね。
相手の様子を見て、負担が大きいなら休むとか、慣れるのを待つとかしないの？
あなたの反省には旦那さんへの思いやりが感じられない。
「攻略をしくじった」としか読めないよ。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:41:13.55 0
反省してますって言っても赤ん坊使って追い込むようなメールしたり、
義実家に逃げ込んだ旦那に言う事を聞かせる方法教えろだもの、反省も
口先だけでしょ。本当に人を追い込むのと操るのが好きな人だ。
確かこういう人格障害なかったっけ。
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:48:24.97 0
＞そして、どうしたら離婚を回避できるか、義実家にいる旦那にどうアプローチしたらいいかそれを相談したかったんです。
・旦那が回復するのをゆっくり待つ、子供をだしにしない
・常に自分が正しいという思考を捨てる、モラハラ気質を治す ←勿論今回の事態が収まっても死ぬまでずっと続ける
・ここであなたの性格、やったこと、やり方に対する批判のレスを100回ずつ読んでちゃんと理解する
・旦那にしてしまったことを理解し、反省し、今後どう変われば良いのか考え、実行し続ける
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:49:17.81 0
完全にモラハラ→逃げられた→ジュリメールの流れじゃん
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 02:52:50.01 0
自分で「離婚をどう回避できるか」って書いてる位なんだから
「相手が離婚を考えている」状態なのを自覚してるんだよね
それってこのスレではスレ違いなんだよ
ちなみに離婚回避は恐らく無理
そんなに旦那に戻って来て欲しいならそれなりの努力しろよ
ていうか煽りとかでなく、明らかに思考がおかしいから病院行った方が良いと思うよ
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 03:01:07.52 0
>>706は今度こそ>>806を守ってね
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 03:05:38.86 0
この人が聞きたいことってつまり
（私は何もしませんが）離婚を回避し、旦那を元に戻す方法を教えてください
今まで通りの（モラハラ）生活に戻るには（電話かメールで）なんて言えばいいですか？
ってことだよね
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 03:05:44.71 0
旦那に酷いことをしたのは分かってます、充分反省してますって言うけど
最初から今まで何度も「相談者のおかしい部分」を指摘されてるのに変わる気もなし、何をする気もないんだね
ここでも相談したい、教えてくださいっていうくせにコテトリも付けないまとめもしない
本当に人の話を聞かない、常に自分中心、自分がいつも正しいと思ってるんだね
相談じゃなくて魔法の言葉を教えて欲しいってことなのかな？
そんなものないしスレチです
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 03:12:59.82 0
こりゃ酷いねー
アプローチも何もしないで旦那の回復や行動を黙って待つしかないよね
むしろ接触するのは逆効果ってこともありえる
だってもう妻の存在自体がストレスであり脅威になってるんだもん
まぁ待ったところで離婚が回避できるかどうかは別で、あなたがガラッと変わらない限り旦那は帰ってこないよ
>>821
同意
男女逆にして考えたらピッタリ当てはまるよね。
旦那さん逃げてー！
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 03:41:31.02 0
うん、どうしても再構築したいのであれば、まずは黙って待つしかないよ。
相手を思い通りに支配したいタイプにとってはかなりキツイと思うけど
本当に自分が変わって、旦那と上手くやっていきたいのであれば
まずそこからでしょう。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 03:49:31.36 0
つうか自覚があるのかは分からんが（まぁなさそうだけど）
そもそも人を思い通りにしたい、支配したい、支配できるって考えは相当おかしいよ
何度も指摘されてる通り結構なモラハラ体質だと思う
本当に旦那と離婚したくないならモラハラを自覚して通院しないとダメかもよ
てか通院しないと人と生活すること自体が無理だ
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 03:54:49.77 0
今までの流れを見るに
これだけレスがついても「それは分かってます」「反省してます」って言うだけで終わる気がするな
それでまた夫婦喧嘩披露、夫の悪いところ羅列、「どうしたら帰ってきますか」に戻ると思う
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 08:09:24.34 0
>>807
今旦那がしてほしいことって、あなたが旦那の気持ちを知ろうとして理解してくれることじゃない？
最後に話した時に体調が悪いと言っていたならどんな声をかけるべきか、
それ以前に旦那が帰ってきたいと思う家ってどんな家か、
考えないといけないんじゃないかな。
そういうのを伝えた上で初めて旦那に帰ってきてほしいと言えるんじゃない？
でないとまた同じことの繰り返しだよ。
旦那自身が帰ると言っていたんだから、旦那もやり直したい気持ちがないわけじゃなかったと思うよ。
それができなかった、その理由を取り除いて。
基本的なことだから時々忘れがちになるけど、
会話とかコミュニケーションって本当にキャッチボールだよ。
相手がどんな球を投げたかしっかり見て、受け止めて、そうすることで初めて相手に投げ返せる。
もっとそれを意識していった方がいいと思う。
今あなたが子供の写メを送ったら旦那がどう見てどう受け止めるかとかね。
あと、旦那には病院にかかってもらった方がいいと思う。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 08:22:57.60 0
一番マシな解決法としては、旦那の行動に口出ししない事を約束
そんで今までの生活への感謝と謝罪
気に入らないトコがあったら706がコッソリ修正しとく
もちろん706のやってることで、旦那が取り入れたいトコがあれば
やっていいってスタンスにしとくとか
「あんたは正しい考えなんだろうけど、それじゃやってけない人もいるんだよ
あんたの正しさに同意してる人を、見つけて楽しくやってればいいじゃん
こっちはもうあんたには、ついていけなくてもいいっていうくらい疲れたよ
もう別れられば、何言われようがいいやって気分なんだよ」
ここまで言われてもやり直す気が706にあればいいと思うけど
実際モラハラと付き合ってる時はに自分が言った発言でその当時別れるつもりで言ったんだけど
モラハラは自分の発言を自分に指摘されたら、どうかって言う想像力に欠けてる人が多いよね
細かい言動の指摘、家事に対する指摘･･･監視＆感謝がない人との生活は普通に苦痛だよね
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 08:26:01.08 0
>>831
>旦那の行動に口出ししない事を約束
さすがにこれは偏りすぎじゃない？
逆に旦那が好き勝手し始めても困るわけで。
もちろん放っておけるところは放っておけばいいけど、
そうじゃないところは妥協点を探さないと、どちらかに偏りすぎるとどちらかに不満が募るよ。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 08:50:35.37 0
>>832
偏り過ぎかもしれないけど、いままで706に言われた内容で
何をすれば彼女が不機嫌になるのは旦那はわかってるワケで
心身症にまで出ているくらいだから、完全に好き勝手には動かないと思う
口下手な旦那と話し合いをしたいなら、706はまず言い分を聞くべきだと思う
妥協点とかは人の気持ちを理解できる人間のテクニックだと思う
モラハラな人は話し合いを他人の意見を潰すためにしかやってないｗ
そもそも妥協点を見つけるって発想レベルじゃ、元サヤは無理だよ
相手の考えを理解しよう＆自分の考えを押し付けず
上手くやる方法って考えられなきゃ、うまくはいかない