物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活131at LIVE
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活131 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@HOME
11/09/22 15:23:53.38 0
旦那に旦那家族の愚痴を言うのはタブーですよね。
ということは、旦那家族からされた事・言われた事は、
全て自分の中に溜めなければいけないのでしょうか?

友達に話した所で、実際の解決にはならないし…

配偶者の家族から、不条理な事をされてる方はどうしてるのでしょうか?

101:名無しさん@HOME
11/09/22 15:24:18.78 0
言っていいよ

102:名無しさん@HOME
11/09/22 15:24:27.98 0
>>89
単に反抗期でしょ。
いちいち同じ目線でやり合わないほうがいいよ。

あなたは友達同士のやりとりみたいなのをあまりしたことがないから大人になり切れてないだけでは?
コミュ能力が低いというか。
もう少し子供に対して大らかな目で接したほうが自分の為でもあるよ。
子供を大きな心で見守る姿勢でもあるだろうし。

子供が言った「実母しか友達がいない」という言葉を考えたほうがいいよ。
最終的には比定せず守ってくれる実母にしか心を開かないから何も成長しないんじゃないかな。

ちょっとキツイこと言いすぎたけど、そのくらいの女の子ってそんなもんだよ。
娘から見ても母親の性格はもどかしいんじゃないの?
もう少し意思を持って自分自身を楽しんだほうが娘もいい方向へ行くんじゃない?

103:名無しさん@HOME
11/09/22 15:24:35.81 0
>>89
あなたは相談しにきたのでしょ?
ここは相談スレです。
さっきからあなたは人の意見を聞かず自分の意見ばかり押し通そうとしています。
自分から謝ったりしたことないんじゃないですか?


104:名無しさん@HOME
11/09/22 15:24:56.07 0
つかそのAちゃんだの説明はどうでもいいわ。

105:名無しさん@HOME
11/09/22 15:25:27.49 0
>>103
読んだんだ
えらいね

106:名無しさん@HOME
11/09/22 15:29:38.00 0
>>100
愚痴ではなく「困っている」というスタンスで話をしているよ。
例えば「用事もないのに朝6時に電話をされると困るよ。
誰かに何かあったかと思ってしまうし」
こんなかんじで。

何か言われて、それを「こんなこと言われた」と旦那に言うことはないな。
それはその場で言いかえすか忘れることにしている。

107:名無しさん@HOME
11/09/22 15:31:32.65 0
>>100
愚痴というより、嫌なだから改めて欲しい事や、こうして欲しいって希望の形や
解決する為の方法を夫婦で模索するというスタンスで話す必要があるのでは?
放置していてもストレスが溜まって爆破するだけだし、旦那からみてもその方が
厄介だよ。自分でも友達は解決にならないっていうなら愚痴よりも解決したいん
でしょう?愚痴と解決策模索は違うから一緒にすべきではないと思う。

108:名無しさん@HOME
11/09/22 15:41:30.56 0
私は>>64さんの気持ち理解できるよ。
自分語りになるけど祖父はその地の所謂有力者で、広い敷地に祖父の居る和風の棟と
父母が結婚した時に建てた洋館が有り庭には池が有り鯉に餌をやる祖父の元に
陳情に来た人達がってまるで田中角栄みたいな風景で、物心がついて以来基本的に
ワンピに革靴って格好をさせられ来た人に挨拶させられたりして、見聞きした事は
誰にも絶対喋っちゃダメって生活で、中学の時には胃痙攣や円形脱毛、
拒食とかになっちゃった。
そんなこんなで高校から留学に出ら私の家族の事なんて誰も知らない新しい社会。
最初は一番高い二人部屋には入ったけど大部屋の方が楽しそうなので一番安い八人部屋に。
そして大学では十人部屋にってしてると細かい事なんて気にならない。
「イエロー」とか言われたら「有色人種は皮膚癌にならないし!」なんて言い返せるし。
おかげで38kgが92kgに巨大化しちゃったw


109:名無しさん@HOME
11/09/22 15:44:27.30 0
>>108
一人分強くなったんですね

110:名無しさん@HOME
11/09/22 15:45:58.70 0
部活帰りに集まろうってなって、母親に連絡いれるとか面倒くさいなぁ。
それに主婦ならまだしも、子供なら食器片付けてないとか洗濯物とか隅々まで気にしないって。
ある程度綺麗だったら気づかないよw
完璧な母親を演じたいんかしらんけど、友達に見栄張ってどうすんの。
あなたの娘の意見を尊重しなよ。
どーんと構えて、置き型ファブリーズ何個も置いてたらいいよ。


111:名無しさん@HOME
11/09/22 15:47:08.75 0
次の相談者がきているのに目新しいわけでもないレスを書くのはしつこくないか?

112:名無しさん@HOME
11/09/22 15:47:27.55 0
>>108
どこがどう64の話とリンクするのかまったくわからない


113:名無しさん@HOME
11/09/22 15:56:51.41 0
>>112
「細かい事なんて気にならない」って自ら書いてるから察してやれ。

114:名無しさん@HOME
11/09/22 16:05:19.37 0
>みさこ先輩ですか?

一日中TV観てたらCMが刷り込まれて行くんだろうな

115:名無しさん@HOME
11/09/22 16:10:13.47 0
>>99
みさこ先輩はもっとおおらかそうw

116:名無しさん@HOME
11/09/22 16:10:30.31 0
逆に汚宅ほど来客がいつ来ようが気にし無くない?


117:名無しさん@HOME
11/09/22 16:12:09.99 0
>>115
たかが焼き魚の臭いで
アタフタしてるんだから
おおらかなわけないよ

118:名無しさん@HOME
11/09/22 16:12:52.29 0
>>116
義実家がそれですわ。

119:名無しさん@HOME
11/09/22 16:14:44.04 0
突然の来客を嫌がるか否かは人それぞれ
家がきれいか汚いかは関係ない

120:名無しさん@HOME
11/09/22 16:15:18.77 0
>>108は誤爆なのかと思ったw
64のどこらへんの気持ちがわかったんだろうか…

121:名無しさん@HOME
11/09/22 16:57:42.90 0
>>119
嫌なのはわかるけど、子の友達なら仕方ないんじゃ?
学校の勢いでそのまま~とかあるしね

122:名無しさん@HOME
11/09/22 17:11:18.49 0
リビングじゃなくて自分の部屋に行かせればいいのに
気になるなら、その間にリビング片付けられるし

123:名無しさん@HOME
11/09/22 17:15:32.68 0
5人だから部屋だと狭いんでは
よくわからんが部活のミーティングのようだし

124:名無しさん@HOME
11/09/22 17:53:35.59 0
親の立場からしたら子供の友人宅が汚宅だと気になるよ。
子供を虐待して殺したとかの報道を見ているとたいがい汚宅。

125:名無しさん@HOME
11/09/22 17:54:44.42 0
>>124
ボロアパートや公営住宅が多いね

126:名無しさん@HOME
11/09/22 18:04:30.27 0
このお母さんヤダ
悩みとか相談できなさそう
ほんと、友達いなさそう
夫にもうっとおしがられてそう
たぶん、学生時代ははぶられてたと思う

127:名無しさん@HOME
11/09/22 18:25:56.45 0
汚宅とDQNネームってセットの事が多くない?

128:名無しさん@HOME
11/09/22 18:34:12.96 0
耳が痛い話だなあ~私も小学生の時に友達が来る前は家中掃除していた。
母が掃除嫌いで汚かったってのもあるけど見栄を張りたくて。
ともだちも少ない方だし結婚して子供できたら家族とばっかり。母や妹に相談事はするし。
友達本当にいないよ。年に一回くらい会う友達はいるけど、そのこだけ。

基本的に家族以外には本音は言えない。嫌われるのが怖くて人と距離を取って防衛してしまう。
寂しい人間だと思うし実際寂しい。友達がいる人が羨ましい。
見栄を張ってしまうことはだいぶなくなったけど友達の作り方を完全に忘れてしまったよ。
自信がないからか本音が言えない・・・ずっとこうなのかなorzでもどうしたらいいか分からん。

129:名無しさん@HOME
11/09/22 19:05:56.72 O
アスペルガージャイアン型の摂食障害の姉が
双子を出産しほぼ母親に任せっきりで育児をしない。
何処へ言えばいいの?

130:名無しさん@HOME
11/09/22 19:08:35.58 0
言わない。傍観する。

131:名無しさん@HOME
11/09/22 19:10:41.59 0
>>127
それでジャ-ジはいてたら最悪

132:名無しさん@HOME
11/09/22 19:12:24.61 0
友達が来る前に掃除するのが悪いわけじゃないけど
もっと心の間口を開けばって話でしょ
このお母さんは普段から人と距離があるんじゃないの?
特に小中高校の子供時代はたくさんの友達と触れ合うことが大事だし
友達が一番!の時代だよね
それを母親は理解すべき
順番は、友達と語る>家の掃除の有無であって、家の掃除>友達と語る
じゃないわけだよね
128も、今友達がいなくて寂しいわけだし、64の娘も将来寂しくなりたくない
=「お母さんみたいになりたくない」
家族としか付き合わない母親は視野が狭く、子育ても偏りがち

133:名無しさん@HOME
11/09/22 19:12:28.30 0
汚宅
DQNネームって
ジャ-ジ

他にない?

134:名無しさん@HOME
11/09/22 19:14:13.37 0
黒フィルムを貼ったミニバン

135:名無しさん@HOME
11/09/22 19:15:56.11 0
仕事もせず、人とも付き合わず
ずーっと家にいて
「家族のため」「家族が生きがい」って母親は重いし鬱陶しい


136:名無しさん@HOME
11/09/22 19:20:43.89 0
>>132
それは正論だけれど、中年おばさんに今更そんな事を言っても無駄。
一番良いのは64の娘が絶えず「今日友達来るかも」を繰り返し、
実際に短時間でも友達を頻繁に呼び、
「○○がうちんちって素敵、ママがセンス良からだね」って言ってた
とか言ったら、娘も友達が来てもママ(64)はご機嫌でハッピーで
言う事無し。

137:名無しさん@HOME
11/09/22 19:23:03.14 0
母親はは64才なの?
超高齢出産だね。
この歳で中学生と合わすのは難しいと思う。

138:名無しさん@HOME
11/09/22 19:23:22.03 0
家のルールはそれぞれだけど何も友達が来てるときに言わなくても…って思うな
友達もお母さんが帰ってきたら追い出されたって思ってるだろうな。
子供だってメンツがあるしな。

139:名無しさん@HOME
11/09/22 19:30:43.16 0
>>137
何を勘違いしてるのかしらないが、64はレス番だぞw

140:名無しさん@HOME
11/09/22 19:31:14.58 0
>>137
何処からそんな年が?

>>138
仮に母親が「今度だけよ」とか言って許していても、娘は母親が外面を装う事を
嫌ってるようだから、ワザと「お母さんが文句言うからA子の家行こう、
ウザくてたまんないよ。A子の親は良いな」なんて母親のメンツを潰す為に言ってそうだ。

141:名無しさん@HOME
11/09/22 19:41:34.71 O
娘から見て一貫性がないのがダメなんじゃないの?
急に友達を呼ぶ事が気に入らなくて怒る時は、違う部屋に呼び出してまで説教
なのに買い物で意見を求められたら気に入らなくても飲み込む
気分で接してくる人間の弱さに子供が気付いちゃったら後は舐められて終わり
友達を急に家に呼ぶのは、お母さんが勝手に焦っちゃうから悪いけどダメ
お母さんの家でもあるここで、一番長い時間を過ごすのは誰か考えてねとか
服は、お母さんは気に入らないけど、それが流行りなら買っても構わないとか
ちゃんと、なぜダメで、なぜ構わないのかを取り繕わず話してみたら?
昔の子供は有無をいわさず、よそはよそ、うちはうちを
受け入れたもんだけど、最近の子供は難しいね

142:名無しさん@HOME
11/09/22 19:54:29.41 O
急に人が来るのがダメな人種っているんだよ。
汚部屋も友達の有無も関係なく。
娘はそれが理解できないからって
「だから友達いない」と話をすり替えて
母親非難してるだけの話。
中学の時家に上げてくれない友達いたけど
だからってなんとも思わなかったけどなー
叩いてる人はコイツ来るばっかで呼ばねーじゃねーかなんて思ってたの?

143:名無しさん@HOME
11/09/22 20:09:40.42 0
>>142
子供の友達が遊びに来るぐらいで
ガタガタ騒いでんじゃねーよってとこだな

144:名無しさん@HOME
11/09/22 20:23:58.15 0
叩いてないけど中学時代来るばっかで家に入れない友達はいたよー
やっぱり母親が家に来られたくない人だったけど、友達は悪くないけど
家だって別にキレイじゃないし、母親がお菓子買ってきたりもてなしたりしてるのに
ずいぶん一方的だなーとそこの家の母親にはモヤモヤしてたw

145:名無しさん@HOME
11/09/22 21:01:02.22 0
絶対家に呼ばない家の母親は陰気で暗くてブスが多かった

146:名無しさん@HOME
11/09/22 21:03:29.37 0
質問させてください。
今、息子3歳(来年年少)と親子教室に通ってるんですが、そこの助手と
ママ二人が大嫌いです。
お互いに嫌いあってると思います。助手に関しては私が嫌いだから、息子も無視します。
こんな環境でイライラするので教室では息子にもちょっと叱ってしまったりもします。
息子はこういうたくさんの場は大好きなのでみんなと遊んでます。
私のガマンが足りないのでしょうか?それともやめてサッパリしたほうがいいんでしょうか?


147:名無しさん@HOME
11/09/22 21:17:53.85 0
>>146
無視するとかプロ意識ないね。
息子に害があるんなら別の教室に行ったほうがいい

148:名無しさん@HOME
11/09/22 21:19:48.82 0
他のところを探してみては。
でも、どこにでも嫌いな人はいるけどね。


149:名無しさん@HOME
11/09/22 21:20:43.74 0
>>146
ほかにもその手の教室があるんなら、変わった方がいいと思う
まだ3才なら、ここの友達とじゃなきゃヤダってこだわりもないだろうし
お母さんも楽しそうにしてたほうが子供のためにもいいし
ただ、あなたの場合もう少し大人の付き合い方を覚えないと
どこの教室に行っても、そういう問題を抱えると思う

150:名無しさん@HOME
11/09/22 21:21:59.80 0
>>147
息子が母親の真似して助手を無視するんだろ

151:名無しさん@HOME
11/09/22 21:22:17.34 0
そりゃ辞めたほうがいいと思うけど、
お金払って不快な目にあうなんて、もったいないw
他にいい教室があるんじゃないでしょうか?

152:名無しさん@HOME
11/09/22 21:22:32.76 0
>息子も無視します
息子が無視するの?助手が無視するの?

なんで嫌いかは知らないけど
嫌いって態度をもろに全面にだしてそうだね
文面から、あなたには敵が多そうな感じがするよ?
息子があなたに乗っかって助手を無視してるんだったら
結構性格面で問題出て来そうだけど、そこらへんはどうなの?

153:名無しさん@HOME
11/09/22 21:32:28.50 0
親になると子供のために理不尽なことでも我慢しなきゃならないことはあるよね
嫌いな人がいても前面にあの人嫌い!!って出してやってるわけにもいかないし
それを子供にぶつけて叱るってのも良くないよね
とりあえず新しい教室に行って新規まき直ししたほうがいいよ
親もいきなり親になるわけじゃないし、人間できてないところは多々あるけどこの調子じゃどこ行ってもダメだと思う

154:名無しさん@HOME
11/09/22 21:42:12.39 0
あっさり大嫌いですっていう人が三人もいるなんてすごいね。

155:名無しさん@HOME
11/09/22 21:51:44.77 0
こんな人でも母親になれるんだねえ、呆れた

156:名無しさん@HOME
11/09/22 21:54:13.17 0
まぁ、嫌いな理由は聞きたいね

157:名無しさん@HOME
11/09/22 21:54:21.67 0
まともな社会人経験がないのでは?


158:名無しさん@HOME
11/09/22 22:39:43.42 O
そこまで言わんでも…
みんなキッツイなあ。
子どもがらみの付き合いって単なる社会人の時より疲弊すんだよね。それはわかる
でも習い事ならイヤならやめればいんじゃねって思うだけだけど。

159:名無しさん@HOME
11/09/22 22:44:08.12 0
義務教育の学校じゃないしね。


160:名無しさん@HOME
11/09/22 23:29:44.04 0
たかだか、週何回かの1時間足らずの教室で
「大嫌い」な人が3人もできることが驚き
自分を貫く私ってステキとでも思ってるのか?

161:名無しさん@HOME
11/09/22 23:45:41.01 O
今良いでしょうか?
結婚しようと話が出てきた彼の妹が10代で出産離婚、翌年結婚。旦那さんの収入も不安定な中三人目をこの前出産されたようです。
そしてお子さん3人共がいわゆるDQネームです。
一度お会いした時に完全なヤンキーで子供を罵倒しまくっていて、この人とは仲良く絶対に出来ないと思ったのですが、コトメさんとはどれ位関わるものなんでしょうか?
彼の事は好きですが、あの妹さんと兄妹だと思うと不安です。
結婚自体を辞めた方が良いでしょうか?

162:名無しさん@HOME
11/09/22 23:49:12.44 0
コトメがそんな感じということは、彼も含め
彼家族全員がコトメと同じようなDGN家族なんですか?
彼家族とは同居予定なんですか?
彼のことがさっぱりわからないので、なんともアドバイスしようがありません


163:名無しさん@HOME
11/09/22 23:55:01.75 O
>>162
ご両親はお会いした感じでちょっと常識的にあれ?と思わせる部分があって、後で彼から聞いた所ご両親も20代頭にデキ婚したそうです。
彼自身は温厚で内向的な私と違ってアクティブな人なので、楽しいです。でも会話の端々がたまに凄くキツくて「それって言って良いの?!」って事を言うんですよね。
もしかしたら私結婚したくないのかもしれません…

164:名無しさん@HOME
11/09/23 00:00:25.77 0
>>163
そんなこと、コトメがどうのこうのと言うよりも
彼のことを良く知ってるあなたが決めるしかないんじゃないの?
夫の妹家族なんて、会わないと決めれば会わなくて済む関係だけど
それもこれも、すべて彼次第なんじゃなかと思う。

165:名無しさん@HOME
11/09/23 00:10:39.98 0
義実家をお相手も問題なし、この人たちなら安心と思って結婚しても後で色々嫌な
ところが出てくるのが結婚。その前に不安要素があるなら考え直した方がいいかも。
大体、ウトメより小姑の方が年齢的な問題で長く付き合う世代だからね。
その一家とずっと親戚していく事が自分や、恵まれたら子供のいいか良く考えよう。

166:名無しさん@HOME
11/09/23 00:28:46.80 0
>>161
絶縁覚悟も視野に入れた結婚になると思うよ。
私は旦那が好きだったから、DQ一家(義両親20代出来婚、弟中卒出来婚嫁10代子供も嫁もDQネーム)
と知って結婚したけど、やっぱりもう生理的に無理。
愛想笑いで、デキ婚は良くある、(躾してない)子供が元気ならOK、かわいらしい名前素敵、
など自分を殺しながら言わなければならなく、苦痛になって会わなくなってしまった。


167:名無しさん@HOME
11/09/23 00:29:54.59 0
コトメ一家が自立した生活をしているか、かな。
実家や彼の援助をあてにしているなら
結婚後は自分もその供給源になる可能性があるかもしれない。

常識や責任感のない人と身内になると大変だよ。
心の平穏があってこそ楽しさがある。

168:名無しさん@HOME
11/09/23 01:09:01.22 0
家の格って言い方をすると角が立つけど、
常識に差がありすぎる家の人と結婚すると苦労するよ。

169:名無しさん@HOME
11/09/23 01:09:06.21 O
流れぶった斬りでスマソ。
起きてる方いたらお願いします。
当方32歳♂分譲マンソン住まい。
嫁と長女は出産のため里帰り中。
俺は4日ほど出張行ってて
戻った足で会社に行き雑用住ませてついさっき誰もいない自宅に帰ってきたんだけど
隣の部屋の玄関前通ったら、すごい異臭がした。
食べ物やゴミというより、もしかしたら、人間の腐敗臭?かも知れない(嗅いだことないからわからんが)
とにかく自分の本能が、この臭いはヤバイって反応してる。
隣は、独り暮らしの裕福そうな60ぐらいの奥さんだ。
部屋のドアのベル鳴らしてみたけど反応ない。
エントランスのフロントも11時以降は無人。
これは警察呼んだほうが良い?それとも明日まで待ってフロントから管理人経由で開けてもらったほうが賢明?
間違いだったら洒落にならんから躊躇してます。
部屋にいても落ち着かない。

170:名無しさん@HOME
11/09/23 01:12:10.36 O
>>169
間違いなら間違いにこしたことないから通報でいいと思うよ。
落ち着いてくださいね。

171:名無しさん@HOME
11/09/23 01:13:39.82 0
まぁ自分なら朝まで待つと思うけど
どうしても気になるなら、警察に
「異臭に耐えられない」って言ってみたら?

172:169
11/09/23 01:20:07.82 O
ありがとうございます。
以前隣の奥さんに、何かあった時のために、と遠方に住む娘さんの連絡先を渡されてたのを思い出して
連絡してみたら、娘さんも三日ほどお母さん(隣の奥さん)と連絡がつかず心配していたそうで、通報することになりました。
で、110番しましたが、落ち着きません。
娘さんは明日朝一番の飛行機でこちらに来るそうです。
なんか緊張してきた。

173:名無しさん@HOME
11/09/23 01:24:52.31 0
>>172
お疲れ
お隣の奥さん台風でゴミ出せなかったとか友達の家に行ってるんならいいんだけどな

174:名無しさん@HOME
11/09/23 02:00:12.17 0
お巡りさん来たかね?
ばあちゃん無事だといいね

175:名無しさん@HOME
11/09/23 02:13:47.81 0
この前は虐待疑惑だっけ。今夜は孤独死疑惑か。
深夜に警察呼ぶ?って質問が続くとは。

176:名無しさん@HOME
11/09/23 06:28:26.51 0
気になる…

177:169
11/09/23 09:26:08.42 O
報告遅くなりました。
あれから警察がきて
通報に至る事情を聞かれたりざわざわして眠れなかったりあぁ眠いorz
報告させてください。
最悪の結果でした。
隣の奥さん亡くなってました。一週間前ぐらいだろうとのことです。
朝方ご遺体運び出されました。
朝一番で、娘さん夫婦が上京されてるのであとは任せますが。

夜中の質問に答えていただいた方ありがとうございました。

隣ってだけで何もできないので、お線香あげてます…

178:名無しさん@HOME
11/09/23 10:12:12.53 O
>>177
乙でした

179:名無しさん@HOME
11/09/23 10:18:42.03 0
マジか…お疲れ様でした。
やばいにおいって本能的に分かるものなんだね。
孤独死はいつ何時あるかわからないもんなあ特に一人暮らしは。

180:169
11/09/23 12:31:17.01 O
169です。乙ありがとうです。
自分はあまり身内の死には縁がないんだけど、本当に、ヤバイって思うかんじでした。
隣の奥さんには、嫁や娘がとてもよくしてもらったので、気持ち悪いとかは、不思議とないです。
嫁は来週出産控えてるので、落ち着くまで黙っておきます。
先程隣の娘さんから電話がきて、事件性はなく、解剖結果待ちのようです。
つらいだろーな。
夜中に答えて下さった方ありがとうございました。

181:名無しさん@HOME
11/09/23 14:41:33.94 0
>>180
お疲れ様

182:名無しさん@HOME
11/09/23 15:03:59.25 0
「スカスレ」ってどういう意味ですか?
スカトロとか?

183:名無しさん@HOME
11/09/23 15:16:03.05 0
>>182
目の前の箱で

184:名無しさん@HOME
11/09/23 17:06:55.30 0
マナーというか礼儀について意見聞かせてください。

無断で人のカードで借金してた身内からの謝罪メールなんですが
文中に携帯の顔文字やビックリマークがいたるところに散りばめられてます。
顔が赤くなったり青くなったり、ビックリマークが踊ったり、色々。
こんなの見せられて反省なんてしてないだろふざけんな!って
思ってしまうのは自分があまり携帯記号を使用しない人間だから?
向こうの態度に下記のように怒ってるので、腹が立つあまり罪の無い
携帯記号まで不快に思ってるのかと気になったので質問させてもらいました。

<向こうの態度>
こっちの要求には何一つ応じず「許してください」「勘弁してください」
「仕方なかった」「どうしてそこまで追い詰めるのですか」「眠れない」
等などの言い訳ばかりでまるでこっちが加害者だと言わんばかり。
再び信用するための手段(要求)だと説明しても拒否して何一つ聞く気なし。
「言わないで」「許して」と、自分の要求ばかり。
自分の信用を取り戻そうと思わないって、こっちからの信用なんていらないと
思われてるって事だし、随分と甘く見られたもんだとムカツキが止まらない。

185:名無しさん@HOME
11/09/23 17:12:11.74 0
>>184
どういう答えが欲しいの?それに合わせてお答えしますよ

186:名無しさん@HOME
11/09/23 17:13:12.50 0
>>184
その前にメールで謝罪してきたことをおかしいと思わないのか?

187:名無しさん@HOME
11/09/23 17:16:57.57 0
マナーというか礼儀について意見聞かせて欲しいわけだから
誠意のある謝罪なら犯人を許し隠避する犯罪に手を染めても
いいと考えています。

188:184
11/09/23 17:18:33.64 0
>>185
すみません、感情的になりすぎて説明悪かったですね。
謝罪メールなわけだから仕事のメールまでとはいかなくとも
それなりな真面目さは必要じゃにかと思ったんです。
仕事のメールに携帯記号なんて使わないですよね?
でもただ単に自分が腹が立つあまり頭が固くなってる可能性も
あるので一般的にはどうなのかと聞いてみました。
家族(カードを使われた本人)は別に記号を使用しても
いいんじゃない?と言ってるので。

189:名無しさん@HOME
11/09/23 17:21:41.19 0
無断で人のカードで借金する人間にマナーを求めるのか…

190:名無しさん@HOME
11/09/23 17:23:26.58 0
では、そのメールをここで公開しましょう。
絵文字は解説入れて。それで判断しましょう。

191:184
11/09/23 17:32:48.50 0
>>189
そう言われたらそうですよね、目からウロコです。

>>190
それは記号によっては使用は失礼じゃないということでしょうか?
挨拶の後に傘の絵とか、「ごめんなさい」の後に手を合わせた絵とか
!や?は赤くてゆらゆら揺れてて、「反省しました」の後に汗かいてる顔絵とかです。

私の方が相手より30近く年は若いのですが、頭が古いのかもですね。

192:名無しさん@HOME
11/09/23 17:35:55.09 0
さっさと110番しろ!!

193:名無しさん@HOME
11/09/23 17:51:44.05 0
マナーのレベルではなく、犯罪レベルですので、警察に相談しましょう。

194:名無しさん@HOME
11/09/23 18:06:36.67 0
対応はカードを使われた本人とあなたの関係によるな
使われた本人が旦那、子供なら管理が甘過ぎて任せられんのでカード没収、解約する
その他大勢(親兄弟なら説得の上)ならほっとく
使った奴に対する対応は犯罪なので通報

195:名無しさん@HOME
11/09/23 18:08:29.39 0
あと、メールでの謝罪は論外なので無視

196:名無しさん@HOME
11/09/23 18:12:23.24 0
それよりも怒るべきポイントがズレまくっているのが引っ掛かる。
メールの文面が礼儀正しかったら、では無断カード借金自体は
「よしよししょうがないよねぇ。借金も返さなくていいよ」と許すのかw

197:名無しさん@HOME
11/09/23 20:15:51.53 0
196の言うとおりだよね。メールが礼儀正しければ許せるって問題でもない。
後で殊勝な人に反省したパフォーマンスをしてまた繰り返す人もいるしね。
メールの打ち方に拘泥しないでやった行為自体を厳しく追及すべき。メールの
常識なんて問題は些細な事で後回しでいい。

198:名無しさん@HOME
11/09/23 20:22:21.32 0
おいおい、許すかどうかは>>184が決めることじゃないよ

199:名無しさん@HOME
11/09/23 20:27:41.63 0
身内と入ってもどうやってカードの悪用できたんだろう?持ち出したの?それとも
ネットで使用?被害者本人はどうしているの?
悪用がそれ以上ないか確かめたり、カード止めたり盗難届け(だせる立場の人なら)
出したりは全部済んだ?メールのマナーに拘っているうちにややこしい事ならない
ように。わざと煽ったりいざこざ起こして時間稼ぎする人もいるよ。

200:名無しさん@HOME
11/09/23 20:58:58.86 0
カードを使われた本人に危機感がないのが違和感。
なんでそんなに平気なの?
カードは戻ってきてるの?
犯罪なんだから通報しますで着信拒否だろ普通。

201:名無しさん@HOME
11/09/23 21:03:58.56 0
本人だけが危機感がないんじゃなくて、謝罪メールの顔文字が気になって
重箱の隅をつついている相談者もワキが甘い。こんな様子だとますます
いいカモにされる気がする。

202:名無しさん@HOME
11/09/23 21:05:13.34 0
あなたの家族がブラックリストに載る訳なんだけど
呑気過ぎやしないかね?ちゃんと対応してんの?
上の人も言ってる様にメールを送ってくる事自体が非常識
メールでゴタク並べる人なんだから絵文字使っても何らおかしくない

203:名無しさん@HOME
11/09/23 21:09:00.05 0
メールは非常識でも、だからと言って直接お詫びに来られても家にあげちゃ駄目だよ。

204:名無しさん@HOME
11/09/23 22:19:42.67 0
ぐぐった。「スカッとする・・」の略なのか

205:名無しさん@HOME
11/09/23 23:31:04.10 0
尻が痛いので痔の薬を使おうと思ったんですが、いつのかわからない
プリザエース注入軟膏の個包装が一個しかありません。
011E1と印字されているんですがこれは期限切れでしょうか、
使っても大丈夫でしょうか?

206:205
11/09/23 23:58:52.28 0
耐え切れず使ってみました。
とりあえず異常はないようです、ホッ

207:名無しさん@HOME
11/09/24 07:03:16.68 O
問題ないなら良かったけど痔持ちなのかな
もし痛みの原因が痔じゃなかったら違う意味で問題かも

208:名無しさん@HOME
11/09/24 08:45:50.81 0
さっき朝一回目のトイレ行ったら尿の色がかなり茶色かった。
約10時間ぶりのトイレだったとはいえ、一昨日に生中ビール8杯
4日前は生6杯、5日前と6日前は生3杯、と飲んでたから気になる。
次の尿が普通の色に戻ってればそこまで心配する必要はないですか?
あ、昨日はストレスたまってて夜中まで泣きまくってた。
水分が涙として結構出ちゃったしそういうのも関係あるかな。

209:名無しさん@HOME
11/09/24 08:49:42.00 0
気になるなら病院行きなよ
ここで聞くより確実でしょ

210:名無しさん@HOME
11/09/24 09:06:47.11 0
何日も前のビールなんて関係ないだろ

211:名無しさん@HOME
11/09/24 09:23:14.40 0
中3杯くらいは毎日でも大丈夫そうではあるが6杯や8杯はさすがに多い。
たまたまなのか普段から頻繁なのかで違ってきそうだ。

212:名無しさん@HOME
11/09/24 10:04:41.52 0
新築に引っ越して2週間目。
昨日初めて8時間ぐらい留守にしてる間に蟻がどっからか入ってきて猫の置きエサに集ってた。
とりあえず駆除して、猫のエサも夜食べ終えたら片付けてるんだけど朝になったらまた十数匹エサ置き場に居た。
それでまたさっき見たら数匹いた。
先導した蟻のおいしいものがあるよって信号を伝ってきてるんだと思うんですが
その匂いを消すのってどうしたらいいんでしょうか?
殺虫剤と水拭きで匂い消えたと思ったのにorz

213:名無しさん@HOME
11/09/24 10:10:10.88 0
前に害虫駆除の業者さんに教えてもらった時は
ハイターみたいなのでアリの通った道を拭くと
道しるべ(フェロモン?)が消えるよって言ってた
自分で試してないから効果のほどはわかんないけど

214:名無しさん@HOME
11/09/24 10:10:34.36 0
隊列の元を辿って行って侵入穴塞いだらいいんじゃね?


215:名無しさん@HOME
11/09/24 10:11:43.26 0
猫は室内猫?室内な子だったらの話だけど
なんだっけ、蟻を駆除するちょっと可愛そうなAAあるよね。
あれ使ってみたら?

216:名無しさん@HOME
11/09/24 10:14:59.00 0
ごめん、AAじゃなかった・・・


アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。

毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。

217:名無しさん@HOME
11/09/24 10:34:32.44 0
>>213
ハイターか!ありがとう!買ってくる!
>>214
隊列をたどっても穴が見つからないんだ。床と壁の境目の横木に全体的に隙間があるんだと思う。
>>215
猫は室内猫です。蟻はじめて見て怖くてパニックになってるorz
蟻の巣コロリ考えたんだけど、一回家の中に招き入れるのがいやだなあと思ってw

218:名無しさん@HOME
11/09/24 10:36:39.91 0
猫って蟻は狩れないの?

219:名無しさん@HOME
11/09/24 10:41:41.55 0
ウチは最近の基礎パッキン工法と違うコンクリに直に材木置くタイプなので
コンクリの通気用開口部にステンレスメッシュを張ったらアリの侵入がなくなりました。

220:名無しさん@HOME
11/09/24 11:52:24.11 0
ドアや窓のフチにシューっとすると、蟻が入って来れなくなるというスプレーもあるよ。
巣に効くやつを数個外に置き、そのスプレーを窓などの外枠にシューっとしまくれば、侵入はなくなる。
数日後に罠餌ケースの周囲に転がる蟻達を確認すれば、精神的にも落ち着く。

家の中であの小さいもの見たら、結構恐怖だよね…
頑張れー

221:名無しさん@HOME
11/09/24 12:35:44.13 0
蟻が来なくなるスプレーだと、ぬこが危険じゃないか?

被災地の仮設住宅の一部でも蟻が大量に這ってる所があるって聞いたけど、
隙間を見つける能力も、嗅覚もエライあるんだなーと思ってしまうわ。

222:名無しさん@HOME
11/09/24 12:53:55.72 0
熱で変質するものがないなら、熱湯地獄がいいかもしれない。
あと、ゴキブリみたいに油でコーティングしている虫だとアルコールくらいしか考えられない。

223:名無しさん@HOME
11/09/24 14:01:11.71 0
ハイター買ってきたらまだレスが。
色々アドバイスありがとう!
とりあえず今帰ってきたけど3匹ぐらいしかウロウロしてなかった。
ハイターで行列があったあたりを拭き掃除して様子見ます。このまま居なくなるといいなあ。
猫達、蟻が居る部屋はドアから覗くだけで入れなくなってるw

224:名無しさん@HOME
11/09/24 14:05:35.44 0
ぬこたちはアリじゃなくって、ハイターのニオイに部屋に入れないだけだと・・・。


225:名無しさん@HOME
11/09/24 14:16:19.50 0
>>224
いやハイターはこれからw

226:名無しさん@HOME
11/09/24 16:27:59.75 0
春から始めたアルバイトの事で相談です。
研修らしい研修もなく、わからないことがあればパンフで調べろの一言だけ。
いきなり電話応対や接客をやらされて失敗ばかり。
毎日怒られて、もうやめてもらってもいい、と言われましたがなんとか続けてきました。
しかし、毎日きつい言葉を投げかけられたり、他の新入社員と態度が明らかに違うのを見ているうち
ストレスで限界に達し、体を壊してしまいました。
もう二週間アルバイトを休んでいます。
本当はやめたいのですが、職場には相談相手がおらず、なにより、恐怖で「辞める」ということを伝えるのも不安でたまりません。
辞める意思を伝えるために出社するのもきついです。
上手なアルバイトのやめかたを教えていただきたいです。
こんなことで相談してすみません。

227:名無しさん@HOME
11/09/24 16:29:48.70 0
>>226
電話で伝える

228:名無しさん@HOME
11/09/24 16:33:05.58 0
>>227
職場から電話があったとき、体を壊したことを説明して辞める意思を伝えようと思ったのですが
いつからこれるの?いつくらいに治りそう?
と畳み掛けられて、言えませんでした。
病院で医師から伝えられた病名など伝えたのですが、スルーされた感じです。

229:名無しさん@HOME
11/09/24 16:35:23.72 0
>>228
スルー返し

230:名無しさん@HOME
11/09/24 16:41:43.14 0
病気なら親に電話してもらったら?
もうさ仕方ないじゃん。

231:名無しさん@HOME
11/09/24 16:44:18.27 0
え?親に電話してもらうの?
小学生じゃあるまいし何甘えたこと言ってんの

232:名無しさん@HOME
11/09/24 16:45:24.15 0
病気で2週間も出られないんだしさ。
もう甘えとか言ってられないって。

233:名無しさん@HOME
11/09/24 16:45:25.73 0
>>226
都道府県の労働局に相談
HP見たら、相談コーナーが設置されてたりするみたいだ

234:名無しさん@HOME
11/09/24 16:47:05.07 0
2週間もあったに何もしてたんだろう

235:名無しさん@HOME
11/09/24 16:47:55.58 0
>>234
お前は落ち着いて書き込めw

236:名無しさん@HOME
11/09/24 21:04:44.95 0
>>234
お前はコメする時 何をしてたんだよw

237:名無しさん@HOME
11/09/24 21:36:47.24 0
バイト板にバイト辞めたいみたいなスレがあるから読んでみたら?


238:名無しさん@HOME
11/09/24 21:42:47.30 0
>>226
書面に日付と名前ハンコと辞めます、辞表、みたいなので良かったかと。
フェードアウトするとかなりヤバい経歴になる(勤務怠慢の懲戒解雇など)ので、
法テラスなどに聞いてみるのもいいかも。
もしくは役所の窓口で相談。

239:名無しさん@HOME
11/09/24 21:57:33.02 0
メールで伝える。


240:名無しさん@HOME
11/09/24 22:47:33.76 0
みなさんありがとうございます。
バイト板を参考に考えてみます。
いろいろなご意見ありがとうございました。

241:名無しさん@HOME
11/09/25 15:29:21.50 0
カキフライに合うおいしい付け合わせを教えて!!

242:名無しさん@HOME
11/09/25 15:31:46.78 0
付け合わせこそタルタルソース

243:名無しさん@HOME
11/09/25 15:32:27.98 0
フライには千切りキャベツ。

244:名無しさん@HOME
11/09/25 15:39:53.81 0
キャベツに彩りにトマト数切れが古典的かな。
和風に食べたい人はきゅうり入りの千切りもいい。牡蠣と生の大根は相性がばっちり。

245:名無しさん@HOME
11/09/25 15:54:35.20 0
>>241
ビール

246:名無しさん@HOME
11/09/25 23:00:39.50 0
しばらくご無沙汰しておりました。
30歳前後の息子の事で悩んでいる母親です。

息子は自分が生まれ育った東京のS区以上に、私の地元がより「ホーム」という皮肉な状態になっているというのは前にも書きましたが
ついに私の親戚経由で縁談が来ました。止めさせるべきか乗らせるべきかどちらでしょうか?
長男である以上、実家近くにいてくれないと困ります。
お相手は私の地元近くが出身の方で、息子自身もかなり乗り気です。

先月末、去る5月の連休にこいのぼりのカードをあげた親戚の子にお誕生日のカードをあげたり、
私も含め親戚の誰ひとり出た事がなかった、地元で毎年行われるマラソンに出たりなど、
「実家そっちのけで親戚の覚えを良くする」小賢しい手口をとる息子はどうにかならないのでしょうか?


247:名無しさん@HOME
11/09/25 23:05:02.14 0
>>246のレスは全力でスルーするようにお願いします。

248:名無しさん@HOME
11/09/25 23:06:57.84 0
>>246は自分に都合の良いレスがつくまで
居座り続ける性質の悪い荒らし

249:名無しさん@HOME
11/09/25 23:33:33.82 0
ねぇ、みんな次の連休には何するの?

250:名無しさん@HOME
11/09/25 23:36:55.46 0
>>249
一日目は軽くハイキング、後の一日は疲れやすめにゴロゴロの予定。

251:名無しさん@HOME
11/09/26 01:25:46.47 O
実家で子とのんびり誕生日を祝う予定w
近々解消予定だけど義実家同居なので羽のばしてくる。

252:名無しさん@HOME
11/09/26 22:39:59.64 O
お願いします。
私は52年生まれの小さな子持ちなのですが、ポリオの予防接種を受けた方がいいのか迷っています。 同じ生まれの方、受けていますか?

253:名無しさん@HOME
11/09/26 22:56:09.13 0
質問させてください。
先日、夫が勤務する会社の先輩の結婚式があり、夫婦で出席しました。
結婚式では私も知っている人も何人かいましたが、基本的には知らない人ばかり。
しかし、夫はたくさんの人と知り合いで(夫の勤務先なので当然ですが)
誰かに会うたびに話し込んで盛り上がってしまい、夫からは紹介してくれませんでした。
後ろで澄ましてるだけでは失礼かと思い、自分から名前をいい「主人がお世話になっております」と挨拶しましたが
こういう場合にはどうしたらよかったのでしょうか。
紹介してもらえると思っていたのが間違いだったのでしょうか。
あと何日かするとまた夫の同僚の結婚式があります。紹介してねと前持って夫に言っておいたほうがいいのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

254:名無しさん@HOME
11/09/26 22:58:24.17 0
同僚の嫁はんと話すことなんか無いし
澄まして微笑んでたらいいよ

255:名無しさん@HOME
11/09/26 23:04:12.75 O
まずは旦那に相談したら?

自分なら最初に会釈するくらいかな。

256:名無しさん@HOME
11/09/26 23:15:16.77 0
横に立ってたら紹介されるまでもなく嫁と分かるし
旦那も会う人にいちいち「妻です」って言うのもめんどいでしょ
上司とか取引先の偉いさんだったら、催促するまでもなく紹介されるだろうし
なにも言われなければ黙って会釈するぐらいでいいよ

257:名無しさん@HOME
11/09/27 01:41:11.75 0
>紹介してもらえると思っていたのが間違いだったのでしょうか。

結婚式は新郎新婦が主人公。会社の奥さんも入れての親睦会ではないから
そこで紹介とか盛り上がるとか期待することが間違っている。
失礼ないマナーで出席してさっと引き上げる、これだけやれば十分。
そこででしゃばったり、紹介しろとか言ったら構ってチャンの痛い人になっちゃうよ。

258:名無しさん@HOME
11/09/27 06:46:01.05 0
相談があります。

先日友人が急死しました。
その事についてほかの友人にも知らせたいのですが、長年連絡を取っていなかったので
携帯番号やメールアドレスが変更されていました。
唯一知っているのは実家の電話番号だけです。
急に連絡をしても大丈夫だと思いますか?不審がられないかなと・・・
一応実家にも遊びに行ったことがあるので、名前は知っているはずです。

あと、かけるとしたら何時くらいがベストでしょうか?

259:名無しさん@HOME
11/09/27 07:59:33.25 0
家電を使ったことない若者?

260:名無しさん@HOME
11/09/27 08:05:47.48 0
>>258
辛い時に厳しいことを言うようだけど、
連絡先も変更されてそれを知らされてもいないなら、
ご友人の不幸のことも知らせる間柄ではもうないと思う。
実家にかけてもいいけど、
電話を受けた人から不審に思われる可能性は、あると思う。
時間は、どうだろう、相手が通夜葬儀に参列する可能性を考えたら
3時ぐらいまでにはかけた方がいいかな。

261:名無しさん@HOME
11/09/27 08:12:00.64 O
>>258
むしろ、そう言う伝わり方が多いんじゃないの?昔の同級生の葬儀連絡って。

262:名無しさん@HOME
11/09/27 08:18:21.91 0
>>258
電話は朝9時以降ならおkだと思うよ。

ご両親などが出るかもしれないけど、ある程度の年齢になったら
実家に古い同級生の訃報が届くってのはありがちなんで
ご両親もそんなに怪しまないと思うけども。

263:名無しさん@HOME
11/09/27 08:38:49.71 O
旦那の同僚の結婚式に、夫婦で毎月呼ばれるってのも凄いね
祝儀7万に美容院代が連続で飛んでいくのか
紹介もしていらないし、呼んでも欲しくないな

264:258
11/09/27 08:53:14.79 0
>>260さんのレスを見て不安になってきました。
もしかしたら嫌われていて連絡を断たれたのかもしれないなと・・・
そんな人間から実家に連絡が来たら迷惑ですよね。
ちなみに20代前半なので、あまり家電にはかけた経験がありません。

265:名無しさん@HOME
11/09/27 09:29:15.96 0
>>264
ほかに連絡してそうな人はいないのかな。
そんなに迷うなら無理しなくてもいいんじゃない?

個人的には>>262さんと同じ認識。
普段連絡取らないような昔の友人から実家に知らせてもらうこともあった。
子供の交友関係を親が全部把握してるわけでもないから、
不審ってのはあまりないかと思う。
実家に友人の連絡先を聞いて直接友人に伝えようとしてるのでなく、
実家に訃報を伝えるなら別に問題なしじゃないかな。

266: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/09/27 09:38:42.30 O
>>264
ほかの友人には知らせたんでしょ?全員と連絡を絶っているなら
自分が嫌われてたとか悩む必要もないでしょう
誰かが連絡先を知ってるなら、その人に任せればいい
亡くなった方と、その友人の関係もあるだろうけど
お別れをしないと後悔するほど仲が良かったなら実家に連絡
ただのクラスメイトなら放っておいたら?
あと、家電にかけた経験が少ないから電話していい時間帯が分からないなんて
成人してる大人が自慢にならないよ?

267:名無しさん@HOME
11/09/27 09:49:29.67 0
携帯だって掛けていい時間と悪い時間があるはずなんだが…

268:名無しさん@HOME
11/09/27 09:53:36.97 0
そりゃどの時間帯ならOKかって知ってるのが常識かもしれないけど、
なにもわからないまま電話しようとしてるわけでもなく、
きちんとマナーを知ろうとしてるだけまだいいと思う。

269:名無しさん@HOME
11/09/27 10:00:06.62 0
電話のルールも昔とは変わった。
かける側も受ける側も、昔は自分から名乗るのがマナーだったけど
今はどちらも相手に名乗らせようとする。
かけていい時間も、留守宅が増えたから少し延びた感じ。

270:名無しさん@HOME
11/09/27 10:01:47.30 0
>>252
私も52年生まれです。自分は摂取してません。
お子さんがこれからポリオ摂取するのかな?
排泄物にポリオ菌が含まれるので、2~3週間ほどは丁寧に手洗いして気をつけるように、と
保健センターで説明を受けたような気がします。


271:258
11/09/27 10:12:23.94 0
皆さん色々なアドバイスありがとうございました。
自分が無知すぎて恥ずかしくなります・・・
その亡くなった友人自体は友達が少なかったので、自分が唯一
連絡先の知っている友人に電話をしようと思ったんです。

とりあえず実家のほうに電話をかけてみましたが、留守なようなので
また午後にでも連絡をしてみようと思います。
それでも繋がらなかったら諦めます。




272:名無しさん@HOME
11/09/27 10:38:41.77 0
>その亡くなった友人自体は友達が少なかったので、自分が唯一
>連絡先の知っている友人に電話をしようと思ったんです。

その亡くなった友人と連絡とるつもりの友人はちゃんと友達同士でした?
顔見知り程度とかクラス(部活)は一緒でもそれほど親しくなかったとかない?

本当に親しかった人だけに連絡したほうがいいよ。
あまり親しくなかった友人の訃報を聞いても、そうなんだーびっくり。で終わる可能性だってある。


273:名無しさん@HOME
11/09/27 11:16:06.86 0
>>271
亡くなった友人の両親に他の友人に声かけていいか一応確認取ってみたら?
ここ最近、実家の方も付き合いを知らない状態ならあれだしさ。

でも今の時代は年賀状のやり取りや家電にかけることも少ないし携帯のみでやり取りが多いから、亡くなった場合どうやって知人に連絡取ろうか家族もわからないよね。

274:名無しさん@HOME
11/09/27 11:42:12.30 0
20代後半の姉が妊娠しました。結婚はしていません。
安定した付き合いの彼氏がいます。

でき婚なんて!と思う気持や、今後の生活の変化への不安や、お祝いしてあげたい気持が入り乱れて苦しいです。
いつか、心からお祝いできるでしょうか。私はまだ大学生なので、結婚はしていません。

275:名無しさん@HOME
11/09/27 11:46:57.62 0
>>274
あなたの生活が大きく変化するの?
確かに20後半のデキ婚って痛いかもしれないが
今はそう珍しくもなくなってきたしちゃんと結婚するならいいんじゃないの?
姉が結婚するだけで、そんなに不安定になるなんてちょっと理解できない。

276:名無しさん@HOME
11/09/27 11:48:22.26 0
いつかは祝いたい気持ちにはなるのじゃない?
例えばデキ婚でも結婚後に姉夫婦が仲睦まじく良い夫婦関係を築いていたら
いい旦那さんでよかったねーとなると思うよ。
姉夫婦の仲が冷め切っていたりすると、やっぱりデキ婚は・・・という気持ちに
なるかもだけど。

277:名無しさん@HOME
11/09/27 11:48:23.54 0
>>274
別に心から祝う必要なんてどこにもない。
きっと姉からしたらどっちでもいいだろう。
大学生なら祝儀を出すわけでもなし。
ただ、つっかかると何かと面倒だから表面的に受け流しておけばいい。

278:名無しさん@HOME
11/09/27 11:55:12.83 O
うん、知らん。
そんなんあなたと姉の付き合い方による。
私なら兄弟ができ婚て言われても、あっそうって感じだし。

まあお互いいい年なんだから、お姉さんが今後ちゃんとしようとしてるなら自分も表向きはちゃんと祝ってあげれば?

279:名無しさん@HOME
11/09/27 11:55:57.75 0
>>274
お姉さんが家を出ていくことへの不安かな

たしかにでき婚は体裁悪いけど
赤ちゃん生まれたら可愛いし、おめでとうって素直に言えるようになると思うよ

まあ、お姉さんも色々と不安定だろうから
「今はお祝いする気になれない」とかは直接言う必要はない

280:253
11/09/27 11:56:35.24 i
>>253です。お礼が遅くなってしまってすみません。
「妻です」くらい紹介するものかと思いましたが違うのですね。失礼いたしました。

勤務先は違いますが以前一緒に仕事をした関係で夫の同僚の一部や上司とは知り合いです。
来月の結婚式では三歩下がってニコニコしてようと思います。
ありがとうございました。

281:名無しさん@HOME
11/09/27 12:43:57.28 0
>>274
>いつか、心からお祝いできるでしょうか
これが悩みなら、それは誰にもわからない

282:名無しさん@HOME
11/09/27 14:09:42.40 0
でき婚でも安定した付き合いのある彼氏がいるならいいじゃない。
知り合って3ヶ月、妊娠3ヶ月とかのでき婚だとバカバカだけど。

283:名無しさん@HOME
11/09/27 14:57:21.74 0
>>274
今時なら、あえて出来婚選ぶやつもいるから
何ともいえないけど、モヤモヤする気持ちは分かるよ。
自分の弟もデキ婚なので。
でも親は例えば文句言ったとしても、孫生まれちゃったら
孫可愛さでデレデレになって、出来婚て事実なんか
どうでもいい状態になっちゃうし、
あなただけがモヤモヤした気分抱えてても、バカ臭いだけだよ。
出来婚?あっそ、と気持ちを切り替えたほうがいいと思う。
自分は出来婚しなきゃいいんだし。

284:名無しさん@HOME
11/09/27 15:49:48.37 O
>>282
サセコとダルドッピュの悪口はそこまでだ

285:名無しさん@HOME
11/09/27 19:10:54.20 O
>>270遅くなってすみません。 レスありがとうございます。
受けてらっしゃらないのですね。
子供が来月か来年4月に受けます。 受けずにいようと思います。

286:教職夫婦
11/09/27 19:11:38.93 0
低賃金労働不況就職難民が多い現代夫婦で教職公務員で本当に良かったよ。
夫婦で教職公務員年収は約1700万円ですよ。
42歳タメ夫婦で共働き公務員だけど妻中学教諭は貯金が約5,000万円は有る、俺高校教師は頭金3,000万円20年ローンで家を建てたので貯金は2,000万円位だ。



287:名無しさん@HOME
11/09/27 19:17:23.86 0
>>285
怖くて海外旅行できないよ?
子供には不活化ポリオワクチン受けさせたらどお?

288:名無しさん@HOME
11/09/27 20:32:08.55 0
>>274の不安は、これから姉が親にたかる事が増えるだろうと思い
自分の取り分が減るんじゃないかという懸念だと推測します。

289:名無しさん@HOME
11/09/27 20:36:39.15 0
>>288
それは”推測”ではなく”邪推”と言います

290:名無しさん@HOME
11/09/27 21:05:00.40 0
>>274
若いから受け入れられない気持ち凄くわかる。
自分も若い時はデキ婚どころか初めて付き合った人と結婚するべきとか思ってたし
恋愛と結婚は別と言ってる人を結婚する気ないなら付き合う必要ないじゃん
自分の寂しいとかの都合で相手を弄んでるだけだ、とも思った。(今も思うけど)
でも時が経ち結婚した相手はもちろん初めて付き合った人ではない。
おまけに結局親には子供を見せてあげられなかった。
口にしないけど親が孫を望んでるのは感じてたのにね。
孫を見せてあげて親を喜ばせてあげれるならそれだけでお姉さんは立派だと
私の立場だと思うかな。
私の立場での結果論だけど。

291:名無しさん@HOME
11/09/27 21:19:15.79 0
おねいさん立派じゃないです。

292:名無しさん@HOME
11/09/27 21:28:42.95 0
>>274
生活の変化についてはよくわからないけど
でき婚に反感があるならでき婚なんて!って思う
理由を書き出してみたら?
そもそもの原因は婚前交渉だと思う。
避妊の問題以前に性交渉しなけりゃいい問題だしね。
避妊してたってゴムなら失敗することもあるんだし。
もう一つの対策は赤ちゃんをおろす。
でもこれは婚前交渉をしないのとは違い、自分達の行為で
できた命を無責任に殺すという選択。
無責任な人には一番楽な選択だけどね。
でも姉がそれをしたらもっと嫌だったと思うよ。

293:名無しさん@HOME
11/09/27 21:30:06.81 0
だらしないお姉さんだねって思うね。
子供見せたら立派ってw
堅実に付き合ってる彼との結婚式を見せるのが先だったら立派だったのにね。
立派だった、のにね。

294:名無しさん@HOME
11/09/27 21:32:12.24 0
>避妊してたってゴムなら失敗することもあるんだし。


これ出来婚の言い訳。
出来た理由を姉に聞いてみたら?
避妊してないってのが原因だからw
避妊しないのは無責任だってw
出来たから産むしかないし、結婚するしかない、
って状況に嫌悪感があって当然。

295:名無しさん@HOME
11/09/27 21:35:43.12 0
>>291
だから自分の立場からするとだよ。
従兄弟の子供を抱っこして微笑んでた両親の顔を思い出すたびに
ごめんなさいって思うんだよね。
デキ婚でもそれが孫だったらもっとどんな顔したんだろうって思うのよ。
もちろんデキ婚で夫婦仲良くが前提だけどね。

296:名無しさん@HOME
11/09/27 21:38:10.48 0
ゴムしてたのにできたのは相当激しいセクロスしたからに決まってるだろw
デキ婚なんて性の快楽に溺れたやつの自己紹介だよwww

297:名無しさん@HOME
11/09/27 21:38:23.94 0
>>294
ゴムは絶対だと妄信してる?
ゴムは下手するとはじけるからマジやばいよ
ぬけたこともあったw
一番の責任は結婚してないならセックスしないことには同意
それができない無責任が多いけどね

298:名無しさん@HOME
11/09/27 21:41:05.50 0
>ぬけたこともあったw
ストロー級乙

299:名無しさん@HOME
11/09/27 21:41:08.17 0
>>296
性の快楽に溺れてないなら婚前交渉はしなきゃいいんだよ。
挿入しない方法だっていろいろあるでしょ。
それを男は上手いこといって挿入に持ち込むんだよね。
子供できたら困るのに子供作る行為するって快楽のためでしかないでしょ。

300:名無しさん@HOME
11/09/27 21:43:11.32 0
婚前交渉とは、またすごいワードがでたな
50~60代のおばちゃんが急に集まったのか?
つか、SEXの相性確かめずに結婚なんてありえねえw

301:名無しさん@HOME
11/09/27 21:44:15.32 0
>>297
マジやばいねwマジやばいw
ゴムしてるかまず姉に聞くところからだろうが。
ほぼ100%してないのが現実w

302:名無しさん@HOME
11/09/27 21:45:21.16 0
愛を感じるのが挿入しての行為か
スキンシップかで別れそうではあるけどね
私は後者だから結婚してるけど挿入させないこと多い

303:名無しさん@HOME
11/09/27 21:46:12.62 0
くもの巣おばさんか不感症おばさんか知らんが、頑張るなあwww

304:名無しさん@HOME
11/09/27 21:46:58.88 0
まぁ、普通は盛り上がってつけずにやっちゃって、
あららできちゃってが自然流れだろうね。
ゴムしててガッチガチに避妊してるなら、産まない方が自然だと思う。

305:名無しさん@HOME
11/09/27 21:49:15.92 0
>>300
30代だけど相性確かめて結婚するって発想がよくわからない。
相性悪かったら結婚しないの?人柄が好きで結婚するんじゃないの?
そりゃ結婚前にHしたけど相性確かめるって名目じゃなかったよ。
そこまでHに比重置いてないよ。

306:名無しさん@HOME
11/09/27 21:50:56.01 0
Hも性格も相性悪くても出来れば結婚するんだからね。
で、数年後、性格の不一致で離婚。

307:名無しさん@HOME
11/09/27 21:51:05.29 0
ゴムしてたのに妊娠したとかゴム会社可哀想だなw
普通に正しく使えばほぼ妊娠しないよw

308:名無しさん@HOME
11/09/27 21:51:35.88 0
>>304
>ガッチガチに避妊してるなら
そこまで望まないなら子供できる行為なんてしなきゃいいのに
それをしたせいで生まれた命に対する責任はないわけ?
ていうか子供望まないのになんでセックスするかな

309:名無しさん@HOME
11/09/27 21:52:15.54 0
99%妊娠しませんってのがゴム。
100%と言いたいけど、訴えるモンスター出来婚対策で99%にしている。

310:名無しさん@HOME
11/09/27 21:52:40.58 0
何に比重置いてるかなんて人それぞれだろうに

311:名無しさん@HOME
11/09/27 21:52:56.20 0
出来婚だろうがなんだろうが
夫婦円満にやってるんなら
こんなとこで義実家や旦那の悪態付いてる
連中よりよっぽど幸福だわなw

312:名無しさん@HOME
11/09/27 21:53:26.73 0
ゴムで失敗した人が暴れてるのですか?

313:名無しさん@HOME
11/09/27 21:54:30.48 0
>>305
下手くそとしかしたことないんだからそういう価値観になるのもしょうがない

314:名無しさん@HOME
11/09/27 21:54:47.60 0
きれいごと言われてもねぇ。
赤ちゃんポストに赤ちゃんは捨てられるのよ。

315:名無しさん@HOME
11/09/27 21:56:35.41 0
>>311
デキ婚で義実家と旦那の悪態つかれたら最悪だな

316:名無しさん@HOME
11/09/27 21:58:14.29 0
>>306
前にゴムの失敗率よりエイズキャリアとの感染率(多分生)の方が低いって聞いたことある。
それが本当かどうかにしろゴム信者ならかなり抑えられると思うだろうね。
でも実際は同確率でも妊娠する行為はしても自分が感染する行為は
嫌がる人の方が多いんだろうね。

317:名無しさん@HOME
11/09/27 21:58:25.15 0
ゴムで失敗する例
①初めてで興奮してカウパーついた手で装着
②つけるときに爪で引張った
③いたずらされていた
④ナニが小さくて中で外れた

318:名無しさん@HOME
11/09/27 21:59:25.81 0
>>308
>ていうか子供望まないのになんでセックスするかな
気持ちいいからに決まってんだろw

319:名無しさん@HOME
11/09/27 22:01:05.02 0
SEX=子作りって価値観の人って
なんか動物的で知性が感じられない

320:名無しさん@HOME
11/09/27 22:01:19.77 0
>>313
凄く良い人で大好きなのにHが下手ってだけで捨てれるの?
比重が性的快楽に偏りすぎてない?
まあ人格に比重を置くかHに比重をおくかの違いなら仕方ないけど
自分がそういう理由で断られたら嫌だなっと思った。

321:名無しさん@HOME
11/09/27 22:02:34.33 0
Hが下手ってだけで別れました

322:名無しさん@HOME
11/09/27 22:03:37.64 0
>>321
結婚する気で付き合ってたの?

323:名無しさん@HOME
11/09/27 22:04:17.19 0
>>321
調教して自分好みにすればいいのにw

324:名無しさん@HOME
11/09/27 22:10:23.35 0
>>316
ことがおこった時の対応の違いでしょ
妊娠→子供は胎ろせばいい
感染→自分は死にたくない!

325:名無しさん@HOME
11/09/27 22:14:17.45 0
むかーしナンノの映画で何かあったよね自分がエイズキャリアだと
知ってるのに他人とHしてるって映画。
わざとゴムさせないとかしてたのかな。

326:名無しさん@HOME
11/09/27 22:15:08.47 0
生でやろうとする男とそれに流される女
どっちもアホ

327:名無しさん@HOME
11/09/27 22:17:09.91 0
>>319
必要ないのに命を生み出す責任がある行為をする理由がよくわからない
責任とれるなら別だけどね

328:名無しさん@HOME
11/09/27 22:19:29.69 0
しつけーな
一度でいいからイッてみろw

329:名無しさん@HOME
11/09/27 22:25:52.58 0
>>326
ありがとう!
ナンノの映画ずっと不思議に思ってたんだよエイズでも
ゴムつけりゃいいじゃんって。
生でしてたから防げないって話なのか。
自分がキャリアならナンノもゴムつけさせればいいのにね。
でも生なら男の方もおかしいな。
生なら子供が出来て殺すことになる可能性あるんだからさ。

330:名無しさん@HOME
11/09/27 22:30:28.19 0
>>328
イケる相手なら産めない状況なのにHしまくってるってこと?
Hで満足させてもらうより産める状況にしてもらう方がよくない?

331:名無しさん@HOME
11/09/27 22:33:45.29 0
正しく避妊して充実したセックスライフを送りましょう

332:名無しさん@HOME
11/09/27 22:37:07.01 0
性欲は結局三大欲だからね。
理論武装しながら結局は流されるんだよ。
避妊するから性交渉してもいいじゃない、もそう。
リスクがあるからしない、じゃなくてリスクがあるけど
するという選択。

333:名無しさん@HOME
11/09/27 22:41:02.37 0
>>332
それなんて原発

334:名無しさん@HOME
11/09/27 22:52:34.88 0
避妊成功→女川
避妊失敗→福一

335:名無しさん@HOME
11/09/27 23:29:21.72 0
>>316
堕胎する行為が自分の命にも及ぶ行為なら
性交渉についてもっと考える人がいると思う。
最低限でもゴムとオギノ式の併用とか。
望まない行為をしてる人のほとんどはそう思ってるはず。
生まれても殺すしかないのに一時の自分の快楽のせいで
生ませるわけはないです。

336:名無しさん@HOME
11/09/27 23:38:35.06 0
様々な病気があってもコンドームさえあれば
女性は受け入れてくれるはずといういうスレですか?

337:名無しさん@HOME
11/09/27 23:48:04.95 0
出来婚ひとつで
よくもまぁここまで盛り上がれるもんだ

338:名無しさん@HOME
11/09/27 23:48:13.43 0
>>320
体の相性、というよりSEXに対する価値観が合わないと性格も合わないよ
絶倫と淡泊なカップルは、必ずどちらかもしくは双方に不満が出る
あなたの場合、人格に比重を置いてると思ってるんだろうけど
たまたま淡泊な人間同士だったんでしょう
性欲旺盛な人間同士だからってSEXに比重置いてるなんて思ってたら大間違い

339:名無しさん@HOME
11/09/27 23:55:32.97 0
>>338
多分一般的に旦那は淡白な人間じゃないよ。
だから危険日周囲は他の方法で済ましたりしてる。
わざわざ命を作る作業する必要ってないでしょ。

340:名無しさん@HOME
11/09/28 00:00:34.86 0
結婚してるにしろしてないにしろ子供を産めない環境なら
子供が出来る行為はするなと思うんだけどな

341:名無しさん@HOME
11/09/28 00:04:58.28 0
だから避妊したらいいんだよ

342:名無しさん@HOME
11/09/28 00:09:55.30 0
だからゴム避妊を崇拝する人は病気な人ともセクスできるならいいんだよ
でもできないって言うからおかしいんだよ

343:名無しさん@HOME
11/09/28 00:11:38.31 0
なんで病気な人とやらないといけないんだよ
アフォ

344:名無しさん@HOME
11/09/28 00:14:15.23 0
リスクの影響が自分以外かどうかでしょ。
避妊の場合はリスクあっても子供を始末すればいい。
自分の行為の責任を他の命のとらせるって凄い発想だと思うけど
普通に思えるから危ない橋も渡るんだろうな、

345:名無しさん@HOME
11/09/28 00:16:00.24 0
ちゃんと避妊してたのに失敗して子供できちゃった!
避妊してないわけじゃないんですたまたま失敗したんです!

だから殺してもいいですよね?

346:名無しさん@HOME
11/09/28 00:17:13.43 0
失敗することが前提とはこれまた極論だな

347:名無しさん@HOME
11/09/28 00:20:38.78 0
結婚まで清い関係厨vsビッチの言い訳はいい加減にしろ

348:名無しさん@HOME
11/09/28 00:21:49.84 0
子作り以外はセックスレスなんて我慢できないなぁ
でもほとんどの人は失敗せず普通に生活してるんだから
失敗する人は間抜けなだけなんじゃないの

349:名無しさん@HOME
11/09/28 00:26:36.98 0
Hは子供が出来る行為なんだか
子供が出来ても責任とってくれないような相手と
そういう行為をする女も理解できない。
一体どういう心境なの?

350:名無しさん@HOME
11/09/28 00:27:50.64 0
>>348
ゴムをつけて中で射精と
生で口で射精だとそう変わらないみたいだよ
子作り的にはかなり違うけどね

351:名無しさん@HOME
11/09/28 00:29:54.69 0
>>348
命に対しての責任がとれるならいいんじゃないの?
作るつもりはなかったけどできたなら立派に育てればいいだけだし。

352:名無しさん@HOME
11/09/28 00:32:28.79 0
>>351
うん、デキ婚wて笑われるだけだよね

353:名無しさん@HOME
11/09/28 00:36:34.41 0
性行為って気持ちいいからするんだよね。
気持ち悪かったら必要性も含めて嫌がられると思う。
犬とかインコとかも気持ちよくなりたくって手に押し付けて
果てたりするよね。
頭良くて子孫を残す行為だとわかってるのに欲望にのっとられ
しでかした挙句誕生した子供は殺しちゃえと言える人間と
頭悪いから主人の手で果てるペット。
考え深いわ。

354:名無しさん@HOME
11/09/28 00:40:45.81 0
でき婚姉の話なのに
なぜか堕胎にこだわってるねー
堕胎に思い入れがあるのかな

355:名無しさん@HOME
11/09/28 00:40:59.49 0
結婚前なのにHしてた人って普通にいると思うけど
もし子供できたら結婚もせずに殺してたって人はどのくらいいるの?
同じ女として産めないのにHするってのが理解できないんだけど。
男側に脅されてたとかだったの?

356:名無しさん@HOME
11/09/28 00:41:57.06 0
>>354
そりゃ姉が堕胎すればでき婚になんてならないものw

357:名無しさん@HOME
11/09/28 00:43:49.18 0
堕胎とでき婚の二択ってこと?
バカだわw

358:名無しさん@HOME
11/09/28 00:49:23.59 0
堕胎しなかったでき婚はエライ!と思ってるのかもしれん
やっぱでき婚は頭おかしいな

359:名無しさん@HOME
11/09/28 01:00:31.71 0
だよね、婚前交渉なんてしなけりゃどっちの心配もないのに
ビッチは困る

360:名無しさん@HOME
11/09/28 01:03:55.27 0
結婚してるけど育てられないから殺す人も多いだろうに
そういう人の無計画さは責められない不思議。
結婚しさえすれば殺し放題なのかね。

361:名無しさん@HOME
11/09/28 01:07:19.77 0
>>358
子供殺して何もなかったようにリセットして生きるのが賢い選択
という意味なのかな

362:名無しさん@HOME
11/09/28 01:25:56.74 0
>>361
あながち間違ってない。
そうやって現在幸せな人を知っている。

363:名無しさん@HOME
11/09/28 06:29:16.20 0
出来婚の話はいい加減終わりにしてくんない
相談者も来ないんだし
スレ違いな雑談ばかりで胸糞悪い

364:名無しさん@HOME
11/09/28 07:18:17.10 0
仕事では同僚や上司やお客さんと何も問題なく接せます。
店に行っても近所の人とあっても普通に話せます。
どちらかというと愛想は良い方なので年配な人には好かれる方です。
でも自分からは出来る限り人と接したくないと思います。
これはコミュケーション障害でしょうか。

365:名無しさん@HOME
11/09/28 07:48:22.79 0
ホントのコミュ障は、自分の人当たりを客観視出来ないよ。
単なる人見知りじゃねーのか。
不信感の塊で人に接するのが嫌くらいなら、ネットの中なら腐るほどいるがな。

366:名無しさん@HOME
11/09/28 07:56:22.95 0
めんどくさがりなだけじゃないの
コミュ障なめんなよ

367:名無しさん@HOME
11/09/28 08:38:50.78 0
>>364
愛想良すぎていない?
サービス精神200%でいつも接していると
対等な人間関係ではなくご奉仕みたいになってしまって
自分自身は人間関係に何も求めなくなってしまう。

368:名無しさん@HOME
11/09/28 08:42:45.47 0
>>364
同じだぁ。
年配の人に好かれるから、苦手なのに接近してこられて苦痛。
障害まではいかないけど、人に心を開けないからだろうと自分では思う。
相手のことを信頼していないから表面ばかり取り繕う。

369:名無しさん@HOME
11/09/28 09:50:07.27 0
30代中盤男です
資産が650万あるんですが
もしかしたら近いうち結婚するかもです
しかし、年内とかそんな早いことは無いと思います

500万を何かに投資したいのですが
元本割れするものは避けたいと思ってます
やっぱり一番の候補は10年利付き国債ですが・・

結婚目前にして500万を動かせないように
しちゃっても良いものでしょうか?
まあ、1年後結婚するとしたら
100万強は貯金できるんですが・・

370:名無しさん@HOME
11/09/28 09:52:55.16 0
>>369
必死で働いて節約しろ。それが一番確実な投資
結婚するときは1000万くらい現金ないときついぞ

371:名無しさん@HOME
11/09/28 09:53:28.09 0
レベルの低い投資として、投資に使うなら
動かせる資産の三分の一だけを使えって話はある。
ひたすら無難な投資は金やレアメタルだと思う。
国が潰れようが大丈夫だからな。
ただ、ここで聞く内容じゃないような気がするが。

372:名無しさん@HOME
11/09/28 09:57:38.25 0
>>370
ありがとうございます
節約は少しずつしてるつもりです
いつでも下ろせるお金が1000万必要ですかね?
500万を下ろせないようにするのは危険ですかね・・
>>371
すいません・・結婚が絡んでるので
どうしようかなと
1年後なら200万くらいは下ろせる状態には出来ます
500万動かせなくしても良いのかなと思うのですが・・

373:名無しさん@HOME
11/09/28 09:58:18.77 0
>>369
こないだ東電株買えってアドバイスされてただろ
まずはそれ実行してから来るのがスジじゃないか?

374:名無しさん@HOME
11/09/28 10:01:46.68 0
ギリシャ国債の方がいいだろ
利回り136%だぞ?

375:名無しさん@HOME
11/09/28 10:01:52.55 0
>>369
参考にどうぞ
364 :教職夫婦 :2011/09/27(火) 19:18:58.71 0
低賃金労働不況就職難民が多い現代夫婦で教職公務員で本当に良かったよ。
夫婦で教職公務員年収は約1700万円ですよ。
42歳タメ夫婦で共働き公務員だけど妻中学教諭は貯金が約5,000万円は有る、俺高校教師は頭金3,000万円20年ローンで家を建てたので貯金は2,000万円位だ。


376:名無しさん@HOME
11/09/28 10:03:14.75 0
365 :名無しさん@HOME :2011/09/27(火) 23:51:40.51 0
↑こういうことわざわざ書くやつって
公務員叩きを誘導してるの?


366 :名無しさん@HOME :2011/09/27(火) 23:52:33.20 0
患者さんじゃないのかな・・・

366 :名無しさん@HOME:2011/09/27(火) 21:52:22.58 0
心療内科には、教師の患者さんがとても多いです


377:名無しさん@HOME
11/09/28 10:04:26.16 0
367 :IT屋 :2011/09/28(水) 00:07:18.25 0
2馬力でたった1700くらいの年収でも頑張れば
20年で一億くらいは貯められるという良い話なんだと思った。

368 :名無しさん@HOME :2011/09/28(水) 07:03:26.62 0
20年で1億ってことは年間500万ってことよね
子供は公立確定、きっと海外旅行なんて行ったことないよね

うちは5~6年で1億貯めたけど子供は私立、毎年海外旅行に行っているわ


370 :名無しさん@HOME :2011/09/28(水) 08:46:27.39 0
うちは貯金はないけど、子ども達は私立、海外旅行毎年
食べたい食材を食べ、家は満足行く立地、景観、広さ
お気に入りのインテリアに囲まれと、心満たされて暮らしているので
いいや。
お金使う時間なく忙しく働いて、心のよりどころは貯金の多さなんて
なんか寂しいもん。

378:名無しさん@HOME
11/09/28 10:04:28.43 0
>>373
>>374
リスクのあるものはちょっとw
>>375
凄いですね・・

379:名無しさん@HOME
11/09/28 10:07:24.82 0
365 :名無しさん@HOME :2011/09/27(火) 20:20:10.35 0
年収くらいの貯金が理想だっけ?

しかし、教師って子育て犠牲にして
夫婦でフルで働いてこの年収帯なんだね
大変な仕事なのに、収入低くてお気の毒だわ
一馬力だとやって行けないから、教師の方って二馬力が多いのね

366 :名無しさん@HOME :2011/09/27(火) 21:52:22.58 0
心療内科には、教師の患者さんがとても多いです

367 :名無しさん@HOME :2011/09/28(水) 08:20:59.51 0
ほんとビックリ。
40代で一人850万円なんだ、教師の年収って。少ないね。
だけど合算で算出だから、保育園代高いんだよね。
というか、自分は多少収入が増えても、完全共働きはお断りだ。
犠牲が多すぎて。
子どもに手を掛けたいし、家の中の事するのも好きだし。

あくまでも私の考えであって、これが一般論とか言う気はないけど。

368 :名無しさん@HOME :2011/09/28(水) 09:27:32.64 0
公務員教師は退職金と年金がウマーですやん
職場の席が隣の退職した教師夫婦が
札ビラで自分の子供を言いなりにしてるよ
物凄いみっともないわ

369 :名無しさん@HOME :2011/09/28(水) 09:37:55.17 0
教師夫婦の子供って何故か嫌われてる子が多いよね

380:名無しさん@HOME
11/09/28 10:08:03.36 0
次どうぞ~

381:名無しさん@HOME
11/09/28 10:08:56.36 0
リスクのない投資なんてないよ。あきらめたらいい
働け

382:名無しさん@HOME
11/09/28 10:09:07.16 0
近いうちに結婚するかもしれないんだけど
今日は平日休みだ
こういう時って風俗に行きたくなるんだけど
どうするべき?節約もしたいんだが・・

383:名無しさん@HOME
11/09/28 10:09:23.23 0
>>381
普通預金においておくってことですかね?

384:名無しさん@HOME
11/09/28 10:09:58.48 0
>>372
できればsageれるといいんだが、結婚式やるとか婚前か
ハネムーンで旅行で金使うなら動かせる金はあるといいと思う。
投資関係は、得は出来ればいいなぐらいの感覚じゃないと危険だよ。
だから三分の一だけにしろって事。

極論だけど、世界には未開の地がまだあって、そこからザクザク金やレアメタルが出たら
金属だって盤石じゃない。自分なら金の三分の一は投資。後は分散して銀行だな。
311でATMが使えないとこもあるって事も、考えておくのもいいんじゃないか。
定期預金に預けとくのも一つの手だけど、銀行潰れたらのリスクが嫌なら普通預金でいいと思う。
タンス預金も泥棒入ったら微妙だし、それぞれのリスクの中で納得してやるのが無難じゃないのか。

385:名無しさん@HOME
11/09/28 10:10:16.00 0
>>369
マルチ乙
スレリンク(male板:126番)


386:名無しさん@HOME
11/09/28 10:12:07.94 0
>>384
すいません、下げます
結婚式や披露宴、新婚旅行は
すべてする予定です

やっぱり全部落ち着いてから
10年下ろせないようにしたほうがいいですかね

387:名無しさん@HOME
11/09/28 10:12:39.75 0
相手にしちゃいけないんだよ!

388:名無しさん@HOME
11/09/28 10:13:29.99 0
>>386
全部落ち着くのは退職してから
貧乏人は黙って働け

389:名無しさん@HOME
11/09/28 10:14:36.07 0
>>375-379のようなやりとりを読むと哀しくなる
悲しいんじゃなくて哀しい

390:名無しさん@HOME
11/09/28 10:16:47.31 0
え?いつもどおりの雑談じゃんw

391:名無しさん@HOME
11/09/28 10:18:01.50 0
>>388
はい・・
結婚費用にはいくら残しておいて
へそくりぽいのはいくら残していたら良いでしょうか?

392:名無しさん@HOME
11/09/28 10:18:34.06 0
>>389
え?なんで?教員夫婦が嫌われてるから?
もしかして教師?

393:名無しさん@HOME
11/09/28 10:22:40.55 0
どこをどう読んだら哀しくなるんだろう

394:名無しさん@HOME
11/09/28 10:22:44.16 0
375のコピペ見ればケンカ売ってるようにしか思えない。
「全額俺にクレ!倍額にするから」といって、トンズラされても文句は言えんなぁ。

395:名無しさん@HOME
11/09/28 10:25:25.09 0
>>389
ちなみに、その書き込みはここのスレの書き込みだね
だから別に哀れではないと思うが…
そもそも、このふたつの年収スレは、常に一馬力が二馬力を馬鹿にしてる流れだし

世帯年収税込 1,600万 - ∞ の家庭
スレリンク(live板)l50

世帯年収税込 1300万-1600万の家庭 その18
スレリンク(live板)l50


396:名無しさん@HOME
11/09/28 10:28:33.95 0
脳内年収自慢の人々の話かよ。

397:名無しさん@HOME
11/09/28 10:30:45.21 0
>>392>>393
自分との年収や貯金額の差じゃないの?

398:名無しさん@HOME
11/09/28 11:00:54.96 0
今年一杯で離婚するかも?と旦那に言われた。
旦那言い分
・仕事のストレスにより離婚したら辞めてもいい
・ストレス原因のレスなのに嫁は我慢してくれない
・もう色々と嫌になった
でそっとして欲しいと言われたんだけど、もう2年もソッとした結果が現在。
2年のうちにモラハラされるわレスられる。こちらが鬱になった。
優しくしてあげようにも↑なので、怒りの方が大きい。
正直気持ちの持っていきようがない。
結局は全てのストレスを私にぶつけられていたとしか思えない。
「キライなの?」と聞くと「そうじゃない」
「離婚したいの?」と聞くと「まって欲しい」
「答えでてるじゃん日頃の態度でさ」と言うと「追い詰めるな」と逆切れ。
中途半端の生殺しで、余計に怒りで一杯。信じて待っても結局は捨てられたら
こちらのリスクが大きい。子供もこちらが引き取るんだからと訴えても
「ソッとしてくれ」で答えも出ず、どうするかも出ず。とても優しくできない。顔も見たくない。
旦那がわからん。ただズルズルと答え引き伸ばして自分が楽になりたいだけだと思う。
今日から、どう対応していいかわからん。もう何もする気力がわかない。
そしてまた怒鳴られる・空気悪くなったて子供が不安がると思うと旦那に対して
「私が全部悪いわけ?」と殴りたい気持ちで一杯。


399:名無しさん@HOME
11/09/28 11:04:28.55 0
>・仕事のストレスにより離婚したら辞めてもいい

何を辞めるの?

400:名無しさん@HOME
11/09/28 11:06:34.49 0
>>398
旦那は心療内科や精神科行ったのか。
あと、これが意味不明
>・仕事のストレスにより離婚したら辞めてもいい

これはどっちの仕事の事について辞めていいって事なんだ?

401:名無しさん@HOME
11/09/28 11:08:45.35 0
やばい久々の休みなんだけど
風俗のHPとか見てたら
行きたくなってきた・・

もちろん1.4万とかの安いところだけど
前行ったのは2ヶ月前・・

けど、お金もったいないよね?
おまいらならどうしますか?

402:名無しさん@HOME
11/09/28 11:10:39.83 0
マルチ死ね

403:名無しさん@HOME
11/09/28 11:11:01.88 0
本当はストレスのかかる仕事を辞めたいが、婚姻中は仕事を辞められない。
離婚したら仕事を辞めても問題ないからそうしたい。
ってことかな?


404:名無しさん@HOME
11/09/28 11:12:53.10 0
>>402
398,401
両方コピペなのかな?

405:名無しさん@HOME
11/09/28 11:13:55.84 0
>>398
旦那は今年中に離婚したいと言ったの?
それとも「待ってほしい」って言ってるの?
あなたは離婚したいの?したくないの?
なんかわからん内容だね

406:名無しさん@HOME
11/09/28 11:16:09.57 0
>>404
401はコピペ
398はしらね


407:名無しさん@HOME
11/09/28 11:17:23.63 0
>>398
自分の気持ちのことしか書いてないよね
もともと愛情が無くて金でだけ繋がってるのなら
まず別居したら?

ダンナが自由になってイキイキしだしたら
途端に惜しくなるw

408:名無しさん@HOME
11/09/28 11:19:47.68 0
>>406
ありがと。

409:名無しさん@HOME
11/09/28 11:22:36.71 0
>>398
この文章見るだけで何かこの人にも原因があるんじゃないかと勘ぐってしまう

410:名無しさん@HOME
11/09/28 11:23:38.97 0
セックスレスが続けば、別れたいんだとゲスパー。
旦那が病院行ってる状況なら、担当医に家族としての対応を聞いておく。
病院すら行ってないなら、通院しやすいとこに連れて行く。
モラハラがどんな内容なのか書いてないのでわからないし、同情もしづらいな。


411:名無しさん@HOME
11/09/28 11:30:34.65 0
愚痴スレ池案件だな

412:名無しさん@HOME
11/09/28 11:30:36.55 0
>>409
ハゲドウ
さっくり別れた方がいいよね

413:名無しさん@HOME
11/09/28 11:32:15.64 0
この二年のうちになにが有ったんだろう
夫は期限付きの離婚申し出なのに待って欲しいとか支離滅裂だし
うつ病とかではないの?
夫が変わったストレスの原因に心当たりはないのだろうか
子どももいるのに自分のことばかりだね

414:名無しさん@HOME
11/09/28 11:33:04.80 0
確かに子供がいて専業なら捨てられたら生活保護しかないからね

415:名無しさん@HOME
11/09/28 11:34:04.65 0
つか、ここ悩みスレだから間違えたんじゃない?

416:名無しさん@HOME
11/09/28 11:34:07.82 0
とにかくもう少しわかりやすく書いてほしいな

417:名無しさん@HOME
11/09/28 11:35:54.38 0
うむ、太く浮かび上がった血管しか見えぬ

418:名無しさん@HOME
11/09/28 11:36:47.36 0
頭に血が上ってるんでしょ
夫が自分を大事にしてくれないくせに離婚とかありえないと思ってるぽい

419:名無しさん@HOME
11/09/28 11:37:19.16 0
>>403
それ

>>405
まず納得できないので 離婚したくない
でも、ずっと我慢してきて最近は朝起きると叫びたくなる

私自身も現状がさっぱりわからない。
毎日帰宅した旦那に、理不尽にいきなり怒鳴られたり
離婚したいの理由もあやふや。
女?と思って聞くと「だから嫌なんだ」
何が?と聞くと「もういい!!」と怒鳴られたり。
とりあえず向こうから伝わるのは私が全て悪いにして逃げたいとしか思えない。
そして、私自身は離婚と理由に納得していないので怒りで一杯。

通院は言うだけで「きちがい扱いするな!!」で拒否。
私が話かけるのすら嫌がられる時が多い。たまに凄い冷めた目でみている。
お前のせいで仕事我慢してると舌打ちされる。
私が仕事増やして支えるよというと「ふざけんな」とキレられる。
どーしたらいいのかわからない。
なら離婚?と話を進めようとすると、なんか会話をゴチャゴチャにされて前に進まない。
ひたすら我慢と奉仕を強要されている気がする。

とりあえず今年一杯なら怒りためつつ様子見しようと思う。
へそくりと仕事探ししながら耐えられるか心配だけど。



420:名無しさん@HOME
11/09/28 11:39:20.01 0
ああ、なるほど
仕事が嫌なんだけど、家族という足かせのせいだと逆恨みしてるのね
でもってとことん妻が嫌になってるのか
まあ妻側は何やっても気に入らないだろうね

421:名無しさん@HOME
11/09/28 11:39:47.09 0
2年前にトメが倒れた。まだ入院している。
2年前に旦那の上司がかわった。旦那はソリが合わなくてポツンらしい。

とりあえず迷惑かけてごめん。少しでも聞いてくれてありがとう。

422:名無しさん@HOME
11/09/28 11:40:52.59 0
お互いキャパが無い夫婦の話か

423:名無しさん@HOME
11/09/28 11:42:03.00 0
スペック低い同士で結婚しちゃうと何かと不幸だね

424:名無しさん@HOME
11/09/28 11:42:24.66 0
悪循環に陥ってるね

425:名無しさん@HOME
11/09/28 11:43:24.33 0
>>419
そこから関係を修復するのってすごく難しそう。
第3者を入れようにも旦那が受け入れなさそうだね。
あなたも今は今年いっぱい様子見しつつ相手の出方を待って…とか考えてそうだけど、
とりあえず今どうしたいのか結論を出したほうがいいよ。
相手に結論を完全に委ねるのではなく、
今年一杯が過ぎたときに自分は離婚を主張するのか、婚姻の継続を主張するのか、
はっきりしないと時間の無駄。
旦那の結論がどうあっても離婚するならモラハラの証拠集めたりして本格的な離婚準備に入る、
離婚したくないならなんとか二人だけの話し合い以外の修復の道筋を考えないと。

426:名無しさん@HOME
11/09/28 11:44:24.35 0
相性悪いんだよ。どっちもどっちな部分が多いのでは。

427:名無しさん@HOME
11/09/28 11:44:25.84 0
2年もっていってるけど結婚生活の2年なんてあっという間
時間の問題じゃなくて相手のことをどれだけ考えられるかなんだけどなあ
でももう無理っぽいね

428:名無しさん@HOME
11/09/28 11:46:40.36 0
子どもが何歳か知らないけど、そもそもお互いそんなに好き同士じゃなかったっぽい

429:名無しさん@HOME
11/09/28 11:46:50.63 0
398は質問を質問で返すタイプだと思った

430:名無しさん@HOME
11/09/28 11:47:04.31 0
根本的な問題に目を向けずに相手の言うままにしてきた部分はありそうだね
そのせいでますます旦那は好き放題言うようになり、
問題はますます根の深いものになって、二人の間には溝ができた
お互いに自分のことしか見えてなかったのかな

431:名無しさん@HOME
11/09/28 11:48:10.15 0
夫からはSOSがずっと発信されてる気がするんだけど
妻側にそれを受け止められるキャパがなかった感じ

432:名無しさん@HOME
11/09/28 11:49:22.45 0
>>419
女?って聞いた後に、何が?だと怒りっぽい人には怒りに油を注いでいるもんだよ。
物事には聞き方言い方があるんじゃないのかな。
他の人の指摘もあったが、今あなたが頭に血が上ってようがわかりやすく書かないと返答はし辛い。
すごく、謙った態度で聞くといい。
「ここ2年間、毎日至らない事ばかりでごめんね。
仕事で何があったか私にはわからないから、どんなことでもいいから話して欲しいな。
それで何か解決とか出来そうなら、私も頑張るから言ってみて。」
とりあえず、先回りして何か言うのがムカつかれる要因だと思う。

ただ、ゲスパーとしては女でもいるんかなって気がする。
消耗戦であなたが嫌になって離婚言うまで頑張ってるとか。
自分ならロガー使うか、SIMロックで携帯見ようかって気にはなる。


433:名無しさん@HOME
11/09/28 11:54:01.95 0
その入院中のトメは誰が世話してるの?
嫁姑問題もあるんじゃないのかな。

あと、優しくしようにも~とあるけど、
ちょっとレス読んだ感じだけでも、
なんだか上から目線の偉そうな人が思い浮かぶんだけど。

434:名無しさん@HOME
11/09/28 11:55:21.06 0
とりあえずスレチでは?

435:名無しさん@HOME
11/09/28 11:56:42.06 0
>>419が限りなく鈍感な女房なんでしょ
十のことを十すべて言葉で説明しないとわからないタイプ

436:名無しさん@HOME
11/09/28 11:57:55.03 0
>>425
ありがとう 他の人も参考になりました

13年結婚生活続いて、いきなりここ2年で正反対に人が変わったようになり
いきなりの私への人格攻撃等で私自身は通院してDVによるパニックと診断されています。
一度部屋で暴れられた時の写真はとっています。
別居も3回しましたが、貯金がなくなっただけで反省するという言葉だけでした。
私自身も未熟なためにこうなった結果ではありますが
とりあえず最悪の状況を考えてこっそり動こうと思います。
毎日の暴言は日記につけています。家畜とか人間として価値なしとか色々です。
どーして?というより、これからはどーする?で動きたいと思います。
ただ旦那の期間が欲しいにYESを言ったので、それは待ちます。

>>432
自分もそれは思いました。結局は職場で不倫が流行する。
職場の若い誰とでもする子にモーションかけられる。
でもその子は上司と出来る。妊娠する。旦那になきつく。
話し合いに旦那同席する。結局は誰の子がわからないので中絶。
全て私に怒鳴っている期間にこっそり起こった出来事で、
それも私が旦那への信用がなくなった理由です。
今は定時帰宅で休日はトメの見舞いです。
上記の問題期間は「お前はトメがキライだもんな」と責めたてて
私と子だけ見舞いに行かせていました。
旦那が職場でハブにされているのも上司からパワハラ受けるのも
これが問題だと思いますが、本人は良いことしたつもりなので
何を言っても通じません。そして三人ともにまだ同じ職場です。

437:名無しさん@HOME
11/09/28 11:57:56.56 0
>>419
で、悩みはなに?
愚痴なら該当スレへどうぞ

438:名無しさん@HOME
11/09/28 11:59:00.37 0
すげーな
嫌なレスは完全無視かよ
旦那が頭おかしくなるわけだw

439:名無しさん@HOME
11/09/28 11:59:40.74 0
きえます
すいませんでした

440:名無しさん@HOME
11/09/28 12:04:09.16 0
そこまで旦那が冷遇されてるならもっと早くに転職の可能性を探るべきだったとも思うなぁ…

441:名無しさん@HOME
11/09/28 12:07:14.75 0
都合良いレスだけ返答か…

442:名無しさん@HOME
11/09/28 12:16:35.62 0
ダンナさんいっぱいいっぱいみたいだね
妻としていろいろ不満はあるだろうけど
今はあまり問い詰めないで言いたいことを言いたいだけ言わせてあげるのが一番だと思うよ

443:名無しさん@HOME
11/09/28 12:25:36.68 0
>>435
この嫁以前に付き合った女性が、なんでもかんでもエスパーして先回りして
ケアに奔走しまくる女で、それが嫌になって次は鈍感な女がいいと探して
嫁にしたけれど、今度は鈍感すぎてキレてしまったのかしら。

444:名無しさん@HOME
11/09/28 12:27:40.97 0
>>436
モラハラの内容は理解した。
旦那の職場の女関係は自業自得だな。自分ならどんなに泣きつかれても放置するレベルだろうに。
女に泣きつかれた後、普通の人間関係になったとしても信用ある家庭生活は無理だな。

家庭持ちの自覚なさすぎな旦那と仲良くやるなら女関係は聞かず、見て見ぬふりだな。
トメの入院の世話として、あなたが必要って話だから別れないんだろうな。
転職は職によるから、簡単に出来るもんじゃない。
子供を最優先に見るなら、旦那には可哀想だが証拠集めと別れる準備だな。

445:名無しさん@HOME
11/09/28 12:28:04.59 0
だからと言って嫁に八つ当たりってのも人間としてどうかって感じだけどね
この二人が親ってのも怖いわ

446:名無しさん@HOME
11/09/28 12:30:58.79 0
嫁が鈍感ってのもちょっと違うような気がする
どちらかというと、気が利かなくて神経逆撫でタイプというか

447:名無しさん@HOME
11/09/28 12:33:08.71 0
次マダー?

448:名無しさん@HOME
11/09/28 12:37:08.83 0
>>447
つ 旦~ ○ どらやき

449:名無しさん@HOME
11/09/28 12:40:24.89 0
>>398>>419>>436が別件の相談に見えるw
暴力振るわれてることをなんで後出しにしたのかな
そこすごく重要じゃね?

450:名無しさん@HOME
11/09/28 12:40:26.07 0
嫁は気の聞いてるふりして、悪意なき暴言を吐く人だと思う。
先回ったつもりでも、相手の神経を逆なでしちゃう事言うんだよ。
岩井志麻子の自由戀愛に出てくる美人奥みたいな天然とか。


451:名無しさん@HOME
11/09/28 12:42:29.84 0
あーあれだ、「名前をなくした女神」の杏みたいなもんか

452:名無しさん@HOME
11/09/28 12:44:16.22 0
本人いないのなら終了でいいよ

453:名無しさん@HOME
11/09/28 12:50:30.14 0
いやまだここ見てるでしょ

398さん
>>436は実はちょっと脚色してるよね?

454:名無しさん@HOME
11/09/28 12:51:52.87 0
ギギギギ・・・・

455:名無しさん@HOME
11/09/28 12:53:05.19 0
>>453
旦那がいるってあたりが脚色だと思われます

456:名無しさん@HOME
11/09/28 12:59:51.67 0
>>455
ww

457:名無しさん@HOME
11/09/28 14:22:12.87 0
今日CMで、ミスドのドーナツが10月3日まで70円だか80円って
見たんですけどHP見ても何も書いてません。
何か特定のドーナツだけ安いんでしょうか?
近くにミスドがないので、片道徒歩30分かけて確認しにいくのも辛いですorz
CM見たよーって人いますか??

458:名無しさん@HOME
11/09/28 14:48:45.67 0
>>457
行きつけのお店に電話確認は嫌なの?

459:名無しさん@HOME
11/09/28 16:26:27.29 0
>>458
いつもより安いからって徒歩30分かけて買いに行こうとしている人が電話代を出すとは思えないw

460:名無しさん@HOME
11/09/28 17:09:21.79 0
>>459
ヒント:スカイプ通話

461:名無しさん@HOME
11/09/28 17:10:01.32 0
義実家が会社を経営していましたが商売はやめ、今は従業員は無く義父と義母が
役員になっているだけで社屋を解体してガレージにして貸しているのと自動販売機の
売上のみで夫は他社に勤めています。
しかし、二人共年三百万円づつとっているので会社は毎年四百万円位の赤字決算だそうで、
夫に「赤字なのに何故給料を減らさないの」と聞いたら「会社にしたのが遅く厚生年金の
期間が短いので二人共月十万円位しか年金が無いので足りない」と言っていました。
「赤字垂れ流しなら会社を閉じたら?」と聞いたら「税金が」と言っていたのですが、
私には赤字続きで改善策も無いのに会社を続けてると言う事が理解できません。
その上に毎年百万円ずつ義父母の名義で夫名義の口座に振り込まれて積立をしています。
このままでは倒産してしまいと思うのですが「なにをアホな事を」と言われました。
どう言う事なんでしょうか?

462:名無しさん@HOME
11/09/28 17:38:28.22 0
ウトメの金なんだから嫁が口出しするな

463:名無しさん@HOME
11/09/28 17:41:46.85 0
難しい事はわかんないw

464:名無しさん@HOME
11/09/28 17:45:35.11 0
なぜそこまで聞いておいて、肝心なところは聞かないんだろう

465:461
11/09/28 17:51:36.15 0
>>462
将来会社のお金が無くなったらその夫名義で積立てた預金を会社が借りてとか
言っていて、私達の家計まで影響が有るんではと思えてきて怖いんです。

466:461
11/09/28 17:54:18.74 0
>>464
上記は単発の繋ぎ合わせで、じっくり説明してくれないと言うか、
しつこく聞くと「オヤジたちの金なんだから」って言われます。

467:名無しさん@HOME
11/09/28 17:55:57.47 0
>>465
その夫名義の口座には義父母から入るお金以外の収入も入ってるの?
だとしたらせめて口座は別にしておかないと怖いね。

468:名無しさん@HOME
11/09/28 18:17:06.37 0
年金十万づつもらえればじゅうぶんだと思うんだが

469:461
11/09/28 18:32:58.11 0
>>467
取引の無いはずの銀行からカードの勧誘の手紙がうちに来て、夫に尋ねたら
夫が子供の時に義父母が作った口座で残は無かったと思うと言ったので、
義父母から入るお金のみで、通帳やそれに使ってあるハンコは義父母に元にあり
夫は現在タッチしていません。


470:名無しさん@HOME
11/09/28 18:38:35.21 0
株主はウトメだけ?

471:461
11/09/28 18:43:03.33 0
>>470
義父母のみです。

472:名無しさん@HOME
11/09/28 19:50:59.56 0
>>461の法人(会社)が赤字なのに給与を減らさずにとるのと、
>>465のご主人名義での積立預金を会社が借りてと言うのは両方とも節税対策と
思われますが分けて考えた方がわかりやすいので分けて説明します。

仮に、資本金2000万(ウトメが半々)土地2000万 現預金4000万 収入200万 とします。
この状態で清算すると土地2000万+現預金4000万-資本金2000万で4000万の余剰が出て
2000万がウトメ共に所得として発生し課税されますが4000万の余剰を400万づつ10年で
食い潰せばその間の所得に対しての課税なので、その合計は現時点での清算より
少ない納税額となります。

しかしここまでだと自宅だけで相続税の課税控除に達してしまう場合は出資金の戻りの
1000万に対して丸々相続税が課税されてしまいます。
そこでご主人名義の口座に貯めた2000万を会社が借り入て更に5年続ければ会社の資産は
2000万の土地のみ負債はご主人からの2000万で借入を土地で返済すれば資産負債ともに0で
もちろん相続税の課税はされませんから、ご主人の名義で2000万の土地とラスト5年×200万で
1000万の預金の計3000万が相続税の課税対象外で受け継ぐ事が出来ます。

200万の収益をあげるには2000万の土地では不可でしょうから土地はもっと高額でより長い期間が
必要であったり課税されたり、固定資産税や取得税、清算や登記の報酬等が発生するので
この通りにと言う事はないでしょうが、節税効果は大いにあると思われます。

473:名無しさん@HOME
11/09/28 19:57:14.05 0
>年金十万づつもらえればじゅうぶんだと思うんだが

株主が義父母だけなら会社に残っているお金は義父母の貯金と一緒だから
義父母がどう使おうと他人が口出しする範疇には無いと思うが

474:名無しさん@HOME
11/09/28 19:59:51.80 0
>>472
3000万円も相続税の課税対象外でって脱税じゃないの?

475:名無しさん@HOME
11/09/28 20:09:49.02 0
これからしばらく節税と脱税をごっちゃにした叩きが続きます

476:名無しさん@HOME
11/09/28 20:13:51.63 0
贈与税の基礎控除額110万円なので200万円との差の90万円は課税対象。
でも200万円以下の税率は控除後の10%で9万円だから相続税の税率と比べたら低いし、
親子間での年数10万円程度のオーバーだと息子が常々親の身の回りの支払いをしてくれていて
それを返した分が含まれているとかする為に親の旅行で息子宛の領収書を切って貰ったり
してるケースも多く90万円すべてに対して課税する事も難しいのが現実。

477:名無しさん@HOME
11/09/28 20:17:21.48 0
>>476
ワザと贈与税の基礎控除額を僅かに超え、
僅かな贈与税を払って証拠化する人もいるよね。

478:名無しさん@HOME
11/09/28 20:23:36.95 0
会社清算時の税金って半分近い法人税を払った上での税金で
その上に相続税かかるとなると節税対策は必要だね

479:名無しさん@HOME
11/09/28 20:26:13.73 0
>>461
義実家の様に法人の場合は必ず税理士がついているから心配は不要と思うよ。

480:名無しさん@HOME
11/09/28 20:27:54.27 0
ウトメは税理士の書いた脚本通りにやってるんだと思う。

481:名無しさん@HOME
11/09/28 20:33:43.37 0
相続税が課税ってめったにいないよ

482:名無しさん@HOME
11/09/28 20:52:51.23 0
>相続税が課税ってめったにいないよ

田舎ならね。
実家が世田谷で、私が結婚してからは祖父(母父)と母が住んでたんだけど
去年祖父が亡くなったら祖父の残したお金と前年に教師を定年退職した
母の退職金では相続税額に足らないので、分割払いにして家を売却に出してるよ。
自分が60年ほど住み続けた家を売らなきゃ払えないって結構残酷。
お屋敷なら一部を切り売り出来るだろうけどそんなの無理な普通の家なのに。

483:名無しさん@HOME
11/09/28 20:55:18.73 0
童話にたのめばだいじょうぶと
聞いた


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