11/07/30 09:01:42.73 0
いちょつ
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/30 09:58:35.28 0
非常持ち出し一覧表
□預貯金通帳＆カード＆通帳用印鑑
□実印、印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記やDVされた時の診断書
□部屋を破壊されたらその写真（日付入り）
（写真はフィルムのもの（写ルンです等）推奨。デジカメ画像は証拠にならないと言われます。
しかし最近は日付けが入る使い捨てカメラ自体売っていません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話、携帯の充電器
□お子さんの母子手帳、写真、成長記録等
逃げる際にすること一覧表
□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け（念のため局員さんに口止め要請）
□居住している市町村の役所で離婚届不受理願い申請
4:993
11/07/30 12:26:58.91 0
結婚前に実母が亡くなって実父が再婚してるから私も実家はなかったよ。
保育園＆空気がちなﾄﾒさんに子を見てもらって馬車馬のように働いて
ﾄﾒさんが亡くなる（ｳﾄあぼん後２年後に逝ってしまった）までに
母子３人で家財揃えてアパート借りて無職でも半年程度は暮らせるお金が貯まった。
もし自分の元夫に対する気持ちが「許す」方に傾いたら
貯めたお金は老後資金ってことでいいや、と思ってたけどね。
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/30 13:35:28.07 0
まぁ、自動車の方向転換も、一回で上手くいく人もいれば、
小刻みに何回もやって上手くいく人もいる。
強引にやって上手くいく人もいれば、強引にやって物にぶつかったりして
上手くいかない人もいる。
状況は似ていても心情は全く似てない時もあるし、これ以上は引っ張らなくても
いいんじゃないの。
6:車嫁子
11/07/31 04:36:59.30 O
またまたすみません
とりあえず報告だけさせてもらえればと思いきました
昨日全て話しました
義母に事前に旦那から上手く説明したら謝ってくれて私の味方に
その後義父も交えて話し合ったら義父が面白いくらいファビョりました
それでも「嫁子さんのために俺は買ってやりてぇんだ！」とかなんとか私を引っ張りだそうとしますが、私は初心者に新車は無理だし、維持費払えるだけ余裕もない、買うなら嫁子云々じゃなく自分の車として購入して自分でお使い下さい。
そこに旦那が付け足す形で慣れたら夫婦で相談して俺らが好きな車を買うと伝えました
苦虫を噛み潰した顔の義父が忘れられない
やっぱり私をダシにしてたのが態度で見ても明白なため、義母が義父を怒る怒る
普段温和な人が怒ると凄いのね
その後も義父はブツブツ言ってたけど義母が義父をひっぱたき終了
すごすごと部屋に戻っていきました
プライドが高い義父の事、まだ何かありそうな気もしますがひとまず車騒動は終わりました
皆さんのおかげです
ありがとうございました
これで名無しに戻ります
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 05:23:07.23 0
がんばったね！やればできる子じゃんヨシヨシ
ちゃんと言いたいこと言えたようで、スカっとしたよ
これを気に、あんまり家庭内で遠慮せずに行けるといいね
義父わがまま、嫁をだしにするなバーカ
何が「買ってやりてえんだ」だよ
「俺がほちいの買って買ってーでも高いからダメでちゅか？
そだ、嫁子のため、そう、嫁子のためならいいでちゅか？」
てめーは子供かよ
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 05:27:35.50 0
提案した車種却下で自分の好みゴリ推しで
嫁子のために買ってやる
とはなん足るすり替え＆上から目線。
義母夫が味方について解決できて本当によかったね。
今後しのごのいろんなケースであっても、
意見はきっぱりいう嫁キャラを確率しニコニコきっぱり
言い返しちゃおうぜ。
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 08:41:07.90 0
癌でどうせこの先長くないって
こんな義父みたいな人に限って
案外長生きすんだよね。
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 09:17:13.02 O
癌で手術後９７歳まで生きた義祖父を思い出した
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 09:20:06.11 0
>>6
おめでとー！
いつかピンクのコロンとした軽に乗れるといいね。
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 09:43:30.57 0
>>6
乙かれ様。上手く纏まって良かったね。
これからこういう事があったら、あなたは例え土俵際まで持ち込まれても、
最後には必ず「アリガトウゴザイマス。主人と相談しますね」って言うようにする。
義父と夫婦で話し合う前に、必ず夫婦で意見を統一しておく。
夫婦で義母に根回しして味方に付けておく。それから義父と話し合う。
これを心掛ければ、かなり楽になるんじゃないかな。
少なくとも、「主人と～」を絶対に言うようにすれば、肩の荷は一つ下りると思う。
そうすれば思いつめるような事にはならないと思うから、
この先のらりくらりと交わしながら、タイムリミット（失礼）まで何とか流しながら、
やり過ごせるといいね。
家族で仲良く頑張ってね。
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 10:47:07.45 0
>>6
結局トリップは付けないんだ
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 12:22:16.89 0
>>9
年寄りの癌は進行が遅いからね。１０年持つのもザラ。
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 13:53:46.01 0
トリップ全スレで1回だけついてた気がしたけどなんでつけなくなったんだろう。
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 16:43:36.89 0
トリ梨でもﾚｽする阿呆が多すぎるから、そのまま
スレが伸びてしまう。気団の寺スレなど、
トリとフシアナしないとスルーされまくりなのにな。
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 19:35:00.02 0
945 名前：車嫁子 ◆/1IVy.OkKU [] 投稿日：2011/07/29(金) 23:00:01.01 O
先程相談させて頂きました937です
2ちゃんねるは今まで見るのが主だったのでトリップがきちんとつけられてるか心配ですがどうでしょうか
947 名前：車嫁子[] 投稿日：2011/07/29(金) 23:08:50.81 O
すみませんトリップつけられてない
>>946さん
お返事こうすればいいのかな？
多分めんどくさくなったんじゃないですかね
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/31 20:01:22.94 0
解決したなら良いじゃん
気に入らないならお前一人で好きなだけスルーしとけよ
19:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 01:05:45.42 0
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ61の849です。相談させてください。
夫がソープに行ってることが許せません。
ソープに行ったのを理由に離婚は出来るでしょうか？
風俗は商売なので離婚の理由にならないそうですが
ソープは商売でセックスするのではなく、お風呂屋さんで二人でいるうちに興奮してセックスするという建前があるらしいので
ソープに行ったことを責めて喧嘩しながらでもセックスしたことを認める発言でも録音出来れば
商売じゃないんだから不貞だ！と離婚の材料にすることは出来ますか？
20:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 01:12:01.16 0
仲直りしたい気持ちと離婚したい気持ち両方あります。
今月私と子供だけ里帰りします。
その間に行って欲しくないので怒って辞めさせたいのですが
離婚を考えるなら今は言わずに我慢してたほうがいいのでしょうか？
ソープ以外にも問題があります。
ソープに行くのは風俗店みたいなサービスしないから～とか言う意見もあったので
そのあたりや二人の関係性等も書いてみたらすごく長くなったのですが投下して良いでしょうか？
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 01:33:24.62 i
纏めてるなら投下するよろし
22:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 01:36:32.74 0
色々なことが混ざって長いですが夫婦の関係性や出来事を私が知った順に書きます。
私29歳初婚、夫42歳×1 子供6ヵ月 結婚3年目夫婦です。
私が精神的に弱り通院していた時、離婚したての夫からの猛アタックで付き合い始めました。
夫は全力で私の不安感を取り除こうと一生懸命に支えてくれました。
前妻に浮気されて離婚したんだ。辛いと涙を浮かべる夫を慰めることでも私は自分の存在感を感じられるようになりました。
私が元気になりしばらくしてから結婚しました。
普段は良いのですがちょっとした問題、喧嘩等になると私のほうが夫のことを好き過ぎて力関係が圧倒的です。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 01:39:36.53 i
支援いるなら言ってくれ
24:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 01:40:03.35 0
長すぎるって怒られた。
結婚して半年くらいの時、PCにハメ取り写真があるのを見つけ夫に怒りました。
3日間完全無視され、「写真を見てごめんなさい。許してください。」と私から謝り仲直りしました。
その時に写真と一緒にあったメールのログはこっそりコピーしておきました。
25:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 01:42:48.50 0
しばらくはぎこちなかったけど仲直り出来たので子供を作ることにしました。
夫からのスキンシップは非常に多いのですが夫婦生活は少なく(上記の喧嘩前も2ヵ月なかった)私が排卵日を教えて月1回か2回。
少々不満はありましたが「歳だからこんなもん」って言うのでしょうがないなーと思ってました。
浮気されたら嫌だと思い妊娠中も一度私からそれとなく誘ってみたけど赤ちゃん居るんだからいいよって言うのでしませんでした。
26:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 01:44:55.97 0
里帰りせずに出産したのですが震災後1ヶ月ほど私と子供だけで実家に帰りました。
実家から戻ってからも子供のことは本当に可愛がって面倒もしっかり見てくれてます。
先月夫婦生活を再開させようとしたら夫がなかなか反応せずできませんでした。
それからはスキンシップはたくさんあるけど夫婦生活はありません。
27:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 01:49:38.85 0
先月夫の前妻が家に来ました。
「どうして離婚したか知ってる？」と夫の誹謗中傷怨みの手紙を渡されました。
手紙の内容はめちゃくちゃだったのでたぶん嘘だと思います。
その後も「また来ますね。」とだけ書かれた手紙がポストに入ってました。
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 01:52:37.93 i
④
29:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 01:55:40.23 0
ありがとうございます。
2週間ほど前、夫の様子がおかしいと思うことがありカバンをみるとソープ嬢の名刺がありました。
その日から触れられるのが嫌で全部険悪にならないように気を付けながら拒否してます。
月３万の小遣い(会社駐車場代と昼食費込み)なのに複数のカバンに別れて現金30万以上持ってました。
家周辺から車で40分は走らないと店舗もATMも無い銀行の封筒もありました。
こま切れなのでまだまだあります。
30:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 01:57:46.66 0
普段夫はケータイはオートロックされているしメールも私からのもの以外は読んだらすぐ削除するのですが
昨日の緊急地震速報を見てロック解除されたケータイが放置されていたので通話履歴をデジカメで撮り番号を調べました。
履歴が残っていたのは震災後の里帰り中からで、里帰り中は週に1、2回。私が戻ってからは月に1、2回くらいソープに電話をしてました。
31:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 02:00:12.89 0
以前保存していたハメ取り写真の相手は前の結婚中の不倫相手でした。
w不倫で「夫が1年前に風俗に行ったことが許せなくて不倫相手募集サイトに登録した」とう相手に対して
すごく親身になって相談に乗っていました。
その相手は不倫を隠したまま慰謝料取って離婚したみたいです。
全部は読んでないけど最後のほうのメールは「私のことなんだと思ってるのよ！」とか「死んでやる！」とかでした。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 02:03:02.96 i
④
33:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 02:05:56.95 0
今後どうしたいのか
別れたくない
気持ち悪いと思いながらも私にとって夫の存在はとても大きくて離れると思うと昔の自分に戻ってしまうような気がして怖い。
子供と3人でいる時間は楽しくて、私に見せる顔しか知らなければ幸せだった。
風俗は辞めて貰って性病検査受けて仲直りしたいって思う。
だけど自分でも「仲直りをして貰いたい。」「名刺を見つけたって言うと嫌われそうで怖い」って私の気持ちはおかしいと思う。
あと3つくらいあります…
34:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 02:08:03.44 0
別れたい
だけど今持ってる材料は昔のW不倫の証拠と風俗の名刺と風俗店への発信履歴だけ。
なんとか相手有責にして別れたい。
別れた後昔の不倫の証拠を前妻と相手の元夫に渡して慰謝料請求されて欲しい。
出来る限りの制裁を与えてやりたいと思う。
前妻や昔の不倫相手と同じように怨みながら執着しているような気がする。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 02:15:40.33 i
④
36:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 02:23:45.72 0
両方の気持ちが同時にあります。
ひとつひとつは、夫婦ならちょっとくらい我慢も必要くらいな話のではないか
こういう理由でも離婚できるなら未練と別れの怖さはあるけど踏み出すべきかなとか迷ってます。
そこで最初の2通りの質問でした。
以上です。ありがとうございました。
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 02:28:27.95 0
42で×1、しかも不倫のﾊﾒ撮り所者、出会い系登録、フーゾク大好き。
離婚以前の問題で、生きてる価値の無い男だと思うよ。
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 02:31:58.75 i
とりあえず、怒ったくらいで里帰り中に
風俗通いをやめてくれる様な人なら
そもそも問題にはならない
ついでに、元嫁とも同じ様な問題があったのなら
今後もやめてくれるというのは望み薄め
離婚せず、なら目をつぶるしかないだろうね
嘘付いてでも行きそうだし
離婚する、ならハメ撮り写真、元嫁凸(手紙)が武器になりそう
人柄を信頼出来なくなった、とか…
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 02:44:32.93 0
女遊びでしかもそこまで酷いとなるとちょっとやそっとじゃ治らないよ
この先治ったように見えることはあるかもしれないけど
高確率で隠れてやるだろうし、かといって隠しきれる度量もなさそう
相手有責にして別れられるかどうかは詳しくないから分からないけど
自分なら別れる方向で考えると思った
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 03:32:24.36 0
取り合えず、「ソープに行ったのを理由に離婚できるか？」→YES
ただし、一回だけでは無理っぽい。複数回行っていて、何度話し合っても
収まらない場合に「婚姻を継続し難い事由」になり離婚請求ができる
但し、ソープ嬢に慰謝料請求は不可（プライベートとしてのソープ嬢との関係があれば可）
41:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 03:45:17.11 0
そうですね。辞めさせるのは無理ですね。
写真の件で落ちこんでた時に母に会ったので話したら
「離婚直後に飛行機の距離猛アタックしてくる人当たりの良い優しい人に何もないと思ってたの？
何かあるって覚悟はしてるんだと思ってた。」
と言われてそういう面は諦めなければいけないのかな…と覚悟しようと思ったんだけどやっぱり無理です。
42:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 03:49:52.78 0
42歳で初めての子が産まれたのでしっかりした材料がないとなかなか離婚出来ない気がします。
慰謝料は貰わなくてもいいけれど離婚するために払うのは嫌です。
前妻に私のメアド渡してみようかと思うんですが
夫にメールしてるようなんで辞めたほうがいいですかね？(受信履歴に名前だけあった)
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 03:53:44.26 0
＞覚悟しようと思ったんだけどやっぱり無理です。
それなら離婚一択だと思うよ。
上で数レス書かれてるけど、この夫の風俗通いは治らない。
そこが気に入らない所で、話し合いの余地がないのなら・・・の話だけど。
さらに、ハメ撮り見て無視されたのが辛くて自分から謝った時点で
夫からは格下認定＋何かあっても向こうから謝ってくれると思われてる。
離婚で相手有責にするのにどんな証拠が使えるかは詳しくしらないけど
色々出てきてるのなら、それら（風俗名刺＋ハメ撮り＋元妻からの手紙）があること
自分が気になってる他の点をすべて箇条書きで書き出して
法テラスでも30分5000円とかの弁護士相談で話すことを勧めるよ。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 04:04:00.26 0
あと、証拠を写真に収める場合はデジカメじゃなくてフィルムカメラ（使い捨てでおｋ）で。
理由は忘れたけど、デジタルの写真じゃ駄目らしい。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 04:11:44.75 0
＞前妻に私のメアド渡してみようかと思うんですが
＞夫にメールしてるようなんで辞めたほうがいいですかね？(受信履歴に名前だけあった)
誹謗中傷が書かれた手紙の内容が嘘だと思ってるのに
なんでわざわざ元妻（離婚考える一端を担ってる人）と連絡とりたいの？
離婚するかわからない状態で元妻と連絡とっても
問題を大きくするだけで何も良いことないよ
ここまでで何度か夫の携帯覗く描写があるけど
証拠写真撮るくらい余裕あるなら夫の携帯に
miniSD突っ込んで全部コピーの方が早いし、確実
46:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 04:15:54.66 0
>>40
「ソープに発信履歴がたくさんある」で「ソープにたくさん行った」証拠にはなりませんよね。
他は名刺1枚と店名入りグッズが2つです。
何度も止めて何度も証拠残されなきゃいけなんですね。
その間触られるのを拒否したりキスを拒否したりし続ければ私のマイナスになるんでしょうか
47:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 04:32:58.07 0
どうすれば有責とか法律の問題は法律家に直接聞く方がいいですね。
フィルムカメラ準備します。
手紙の内容は嘘でも離婚して7年たってまだそんなことするくらいのことがあったのかなと思って。
でも意味ないですね。やめておきます。
夫の携帯は昨日偶然見れただけで何度も覗くことはできません。
覗いても発信受信履歴とメールの送受信履歴(名前だけで中身が無い)だけしかなく
この情報はSDカードに入れられないんです。
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 04:40:24.30 0
夫は元妻と連絡とってるんだよな？
本当は元妻に都合の良いこと言って復縁を匂わせるメールでも送ってるんじゃね？
それで元妻が弱虫排除に手紙送ってきて、こんな夫と一緒に居ない方が良いわよ的なとゲスパー
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 07:44:05.89 0
夫が隠してたお金の出所は？
夫は小遣い生みたいだけど、給与の明細は把握してる？
50:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 08:33:57.94 0
連絡をとっていると言うより一方的にメールが送られてきてるだけだと思います。
給与明細は頼んだことがあるのですが社内のPCから閲覧できるようになっていて紙にするのはめんどくさいらしいです。
給与が振り込まれる通帳が複数あり、振込金額の割合もたまに変えてるので総額の把握は大変ですが一定しています。
51:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 08:35:58.48 0
買い物に行けない夫両親の買い出しを夫がカードで払い義両親は夫に現金で払っています。
私はカードの明細は普段からチェックしているし夫両親の家に使った分は夫から現金で貰っているので少しはお小遣いになってるけど大した額じゃないと思います。
入院費をおろしてきてとかまとまったお金を下ろすのを頼まれてたのかなとも思いましたが土日、渡す様子が無かったので出所はわかりません。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 08:39:54.17 0
出所わかりません、って呑気だねー。
明細なんか社内システム確認後印刷するだけなのに（わが社も同じ）
拒否されてるってことは、へそくりしてるよw
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 08:42:09.08 0
元妻となんで連絡取り合いたいんだろう。
旦那と元妻はつながってるんじゃない？
きっと2人に笑われるのがオチだよ。
54:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 08:43:53.23 0
今晩にでも風俗の名刺について指摘して(ケータイの履歴にはふれない)止めて欲しいと言った方がほうがいいかな？
どうせ里帰り中行くと思うけど止める→行くを繰り返せばそれが離婚の理由になるんですよね。
カバンの名刺見つけたこと言ったら警戒されて次の証拠見つけにくそうだけど。
顔合わせて話しにくいからメッセで話したいとでも言ってログをとろうかと。
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 08:47:35.60 0
つーか慰謝料イランなんだから、そんな回りくどいこと必要？
今の不満ぶつけて離婚してって言えば、相手も万々歳なんじゃ
56:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 09:15:59.97 0
夫のおかげで今の自分がいるんだと私は夫に凄く執着してます。
ただ不満をぶつけて離婚したいと言うだけだと条件でもめたりしたら最後まで離婚の意思を保てないと思います。
情けないですが話会いの途中で「やっぱり一緒に居させてください。」なんてことになりかねないです。
だから後戻りできないくらいにはっきりした武器を持ちたいです。
もしかしたら回りくどいことしながら少しでも一緒にいたいのかもしれません。。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 09:38:35.85 0
あーそんな感じ
未練タラタラっぽい
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 09:39:55.03 0
「風俗店の名刺を見つけた。里帰り中に風俗に行かないで」と夫に伝えるのは
口頭や電話ではなく必ずＥメールで送る。これ大事。
「夫に風俗に行かないで欲しいという意思表示をした」
という事実が「形に残る」ことが重要だよ。
送ったメールと夫からのレス（が来たら）は必ず保護して保存しておくこと。
携帯を取り上げられたり壊されることも予測できるので
出来ればＳＤカード、パソコン等にメール本体
（本文だけでなくヘッダ情報も必ず残す）をコピーして、
夫の手が及ばない場所（実家とか）に保管しておくとベスト。
また、夫が風俗に継続して行っていることを把握し、
夫本人に行かないで欲しいと意思表示をしたにもかかわらず行くのをやめない場合、
夫との肉体的接触を拒否するのは、短期間であれば離婚事由にならない。
妻やこれから生まれる子にも自分の健康を守る権利があるからね。
こどもができる可能性があなたにあるならなおのこと。
結婚前の羽目鳥写真は、婚姻中の不貞行為ではないので
それ自体を離婚事由にはできない。
元妻に送りつけても無意味だけど
（元妻からの復縁要請がうざいなら辞めさせる材料にはなるけど）
「前の離婚の本当の理由を偽って現在の婚姻の約束を取り付けた」
ということで、いくつかの理由のうちのカードの一つにはなるかも。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 09:50:26.21 0
元妻に送りつけても無意味、ってのは元妻にとって無意味、って意味で
離婚後７年以上経っているようなので、慰謝料請求は時効になってる可能性が高いから。
（行為終了後20年の時効は離婚後も有効なのかな？）
あなたの手元にあるならあなたのカードとして、夫が手を出せない場所に保管しておこう。
元妻があなたに渡した手紙は内容が支離滅裂だった、ということだけど
もしかしたら「あなたから、もしくは夫から見た場合のみ支離滅裂」の可能性もある。
もしまだその手紙がとってあるなら、第三者（弁護士等）に見せてみると
あなた方夫婦とはまた違った見解になるかもしれない。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 09:57:59.20 0
未練があるなら、別れる準備だけは着々として今のままで居たら？
多分一年もしたら、顔も見たくなくなるほど、嫌いになれる気がする。
ただ性病を移されるのだけは気をつけてね。
治る病気ならともかく、治らない病気を移されて一生をダメにして子どもまで取られてほおりだされたら困るよ？
まずはそれまで、しっかりと証拠固めをしてね。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 09:59:38.06 0
昔、精神的に助けられたと言うのは勘違い
ただ旦那に執着する事にスイッチしただけ
パチンカスがアル中になったようなもの
62:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 10:06:21.55 0
風俗について指摘した後家で嫌な空気の中過ごすのを避けるため、携帯破壊を避けるために
里帰り中に実家からメールにしようと思います。
手紙は夫に「こんなの渡されたよ。怖いよ。ストーカー化した時のために保存しといてね」と夫に渡していましたが今回収しました。
手紙の内容は、ここには書かないほうがいいですか？
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 10:09:06.40 0
>>19
たとえばあなたが、これから白いご飯しか食べたらダメって言われてガマン出来る？
なんでも良い、とにかく一種類のものしか食べられないって言われたら。
あなたの旦那さんは、こういう精神状態なんだと思うよ。色々食べたいの。
珍しいものや高価なものを手に入れるためには、なんでもするけど、手に入れたらもう必要ないの。
あなたも、支えてもらうなら誰でも良かったんだと思うよ。愛じゃなく依存。
手紙の内容ってここで少しでも晒せる？多分その手紙は本当の事だと思うよ。
あなたの将来の姿が、元の奥さんだと思った方が良い。
64:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 10:27:27.64 0
手紙の内容一部です。ちょっと変えています。
あなたが性犯罪を犯し逮捕されたとき私はあなたを守るために必死に動きました。
たくさんの嘘も付きました。なのに執行猶予の期間さえ教えてくれませんでしたね。
あなたの手助けをしてしまったことを今も後悔し悪夢にうなされます。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 10:30:17.53 0
あ・・・前科者…これマジかもよ？
旦那の名前をネットでぐぐってみたら？
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 10:41:49.01 0
おいおい前科？？
67:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 11:06:09.02 0
検索しても前に前妻が２ちゃんねるに書きこんだものしか出てきません。
軽犯罪でもネットで名前でたりしますか？
これは前妻の嘘だと思うんですが前科を調べる方法があるなら一応調べてみます。
酷い態度をとられても離れる気になれなかったのは愛情ではなく依存だったと思えば納得です。
前妻や、最終的に怨みのメールを送るようになった不倫相手の姿が将来の私なんだとは感じています。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 11:06:22.28 0
旦那、奥さんの名字になる事を希望してなかった？
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 11:54:17.10 0
前妻が正しい気がする。
異常性欲者って確実に一定数存在し。
自分じゃあ性欲を制御できないんだよね。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 14:42:51.89 0
何を根拠に前妻の手紙の内容は嘘だと思うんだろう？
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 14:51:31.27 0
もしも嘘なら、マトモな人間なら警察行くだろ。旦那は。
嘘じゃないから、警察に行かないんだと思うよ。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 15:01:38.68 0
>>70
信じられない内容だから
旦那に確認したら「それは嘘だ」と言われて信じてしまったとか？
信じたくなくて、無意識に自分をかばって
旦那の言うことが嘘かもと疑うことをやめている状態だったんじゃないかと思う。
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 15:08:12.32 0
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
男性差別について語る板
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 15:58:23.04 0
>>67
なんで嫁が書いたものだと断定できる？
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 16:06:21.52 0
>>67
＞検索しても前に前妻が２ちゃんねるに書きこんだものしか出てきません。
これって夫の名前で検索したら出てきたの？
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 16:11:35.34 O
差し支えなければ書き込みのヒントを教えて欲しい。
77:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/01 17:45:28.10 0
夫はやや珍しい名字ですが変更は望んでいませんでした
嘘だと思ったのは「そんなことする人じゃないから」
手紙は他にもいくつか人間性を疑うようなこと書いてますが
「そんなわけないでしょｗ」くらいに感じてます。
以前、「ネットに書き込みしたのあなたですね？どういうつもりですか？」って
前妻に電話してるのを聞いたから。
夫の名前だけで検索しても出てきません。
100％個人を確定できるのでヒントはごめんなさい。
もうすぐ夫が帰ってくるので夫が寝たらまた来ます。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 17:58:24.83 0
風俗行って、給与明細奥さんに渡さずに、振り込み口座を分散させて、奥さんとはエッチ出来ないのに風俗には行けて、
他の女とハメ撮り写真を撮って、
>夫からのスキンシップは非常に多いのですが夫婦生活は少なく
こんな痴漢系の犯罪者に典型的な行動されても、月に３マンの小遣いなのに30万持ってても、遠方の銀行の封筒持ってても
携帯をオートロックしててメールを全部削除しても、そういう人間に思えないのか…
まぁどうでもいいや
クズはクズ同志で依存しあって生きて行って下さい
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 18:46:13.67 O
宗教にハマった人と同じ臭いがする
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 18:48:45.14 0
すべてが壊れたときが面白そう
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 19:22:01.88 0
もう旦那の風俗通いも
「そんなことする人じゃないから」、「そんなわけないでしょｗ」
って思っておけばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/01 22:41:53.28 0
元妻を信じられないのは仕方ないけど
夫もそれなりに怪しい行動してるんだから
完全に信じきれる相手じゃないよね
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 03:26:25.03 O
前妻の手紙を根拠なく(弱虫の中では根拠あるんだろうが)嘘だと思い、メールも相手が一方的に送ってるんだと思い
調べもしない・疑わないんならそのまま思い込みで生きてきゃいいのにね
旦那は風俗になんて通ってないし、メールを交わしてるように見えるのも何かの間違いなんだよｗｗｗ
もうそれでいいじゃんｗｗｗ
84:弱虫 ◆nEoUfmR88I
11/08/02 09:46:42.85 0
ここに書き込んだのはおかしいと思ったからで、夫のことが信用できないと思ったからです。
なのに、偶然遠方の銀行の封筒を誰かからもらって使ってるだけかも
めんどくさがりなのは確かなので本当に給与明細出すのめんどくさいだけかもとか
気のせい思いたいと言い訳をはじめてしまいました。相談しておきながらすみません。
依存的でなかなか決心がつかないのでこのような言い訳そ自分にできないように不審な点を調べてみたいと思います。
85:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/02 10:01:07.69 0
あれ、トリが違う。こうかな？
まずは今日夫に風俗のこと言います。「止めてください。」じゃなくて
「許してほしかったら給与明細と性病検査の診断書持ってこい！」って上に立つようにしてみます。
>>78さんのわかりやすかったです。
それが夫のすべじゃない！と思ってましたが私にたいするマメで優しい部分も夫の全てではないんですね。
みなさんありがとうございました。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 10:09:29.80 0
上から目線に出る前に、普通の会話から初めてみて全部録音しておいた方が良いよ
あなたが頭がおかしくなった、とか精神系の病気持ちだから、っていう事にされたらアウトだからね
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 10:10:36.44 0
＞「許してほしかったら給与明細と性病検査の診断書持ってこい！」って上に立つようにしてみます。
何か違う気が･･･
＞>>78さんのわかりやすかったです。
78じゃないけど全然わかってない＆斜め上に解釈してる気が･･
どうやっても精神的に旦那に依存してる（>>79の表現が非常に的確ｗ）うちは
旦那に突っぱねられる・強く拒否される→旦那がいないと生きていけない弱虫は言いなりに従うしかない
→ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの無限ループ
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 10:18:46.60 0
許して欲しかったら、とう前提がまず間違ってる。許す事を前提に交渉したらダメだよ。
性病なんて今かかってなくても、次に風俗行かれたらわかんないよ？
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 10:20:17.04 0
ご本人自体が面白い
是非報告にも来てほしい
90:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/02 10:26:29.85 0
すいません。>>78さんわかりやすかったです。と次の行は別です。
>>78さんのを呼んで、私はやっぱり盲信しすぎてないか？
状況証拠ばかりだけどそんな全面的に信じるような人じゃないぞ。
って受け取りました。
91:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/02 10:33:48.81 0
話会いだけじゃなく普段の会話から録音するって意味でしょうか？
夫から最近元気がないと心配されてるので録音開始してから「実は知ってるんだ」
と普通に話始めます。顔見て話すと私が号泣し過ぎて話にならなくなりそうなのでその時はお互い別室に別れて
メッセでログ保存して話そうと思います。
許す前提ではなく話すのは相手から次はもうしないとか今回は許してとか言うまで怒り続けるってことでしょうか？
いままで対等な話会いってなかったな。きちんと関係を作ってこなかったことも反省してます。。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 10:50:21.35 0
>>91
> いままで対等な話会いってなかったな。きちんと関係を作ってこなかったことも反省してます。。
まずこれから開始する事が第一じゃない？その流れで風俗とかの話でしょ。
流れにまかせて、行くのを辞めて欲しいというまでが初日の流れで。
一挙に解決しようとしても無理だよ。
一つずつね。そしていくら言っても変わらないと思った時に証拠はたまってると思うから行動に移せば良い。
普段の会話の録音は必要ないけど、そういう話をする時には録音しておいた方が良いよ。ばれないようにね。
話にならなかったら別室に別れるというのもわからない。
正面からぶつからずに話は出来ないよ？ぶつかる事や号泣を怖がらずに言いたい事は全部言うように。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 13:48:05.41 0
>>91
＞許す前提ではなく話すのは相手から次はもうしないとか今回は許してとか言うまで怒り続けるってことでしょうか？
私も昔そうだったから分かるけど、ずれてるね。
「許さない」というのは「怒る」事とは違うよ。
いいんだよ。あなたにも譲れない事があって。
本当に愛されてるなら何かを許せない事で嫌われたりしない。
ましてや風俗通いという事柄なら許せなくて当然。
何かを許さないというのは、自分を守る・通すってことで
旦那と離れてもいいと覚悟する必要があるよ。
それこそが怖いのもよく分かる。
だから話すのは覚悟が出来てからの方がいいよ。
でないと後悔するか、同じ事の繰り返しになる。
どうやって話すのかは覚悟が出来れば分かると思う。
もうしないとか、今回は許してって言われるのは結局許すってことだよね。
例え旦那が奇跡的に改心して風俗行かなくなっても、
「行っていたこと」は許さなくていいんだよ。
「その後行かない旦那」を認めればいいの。
長文ごめん。昔の自分を見てるようで…
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 14:36:23.89 0
離婚直後から、メンタルで弱ってる女を狙って落とすってｗ
計画的だなあ
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 17:01:35.95 0
>>94
メンタルが弱い女でないと相手にしてもらえないんでしょ
にしても痴漢などなら依存症患者と大差ないので
長期の治療が必要。
ただ本人の自覚がないとお話しにならないからなあ
96:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/02 17:06:17.74 0
がんばるぞって気合い入れたつもりだったけど怖くて逃げること考えてました。
きちんと向き合わないといけないですね。
>>93さんありがとう。泣いちゃった。
夫に出会った頃には良くなってきてたんだけど私感情とか感覚が薄くなってたんだ。
嬉しいとか楽しいとか気持ちを取り戻していく過程に応援してくれる夫がいたから。
夫がいなくなるとまた全部失うんじゃないかって怖い。
私回復してたわけじゃなかったんだな。
97:弱虫 ◆UwLJP0mIrs
11/08/02 17:09:34.10 0
本当に夫がだめなのかな。この感情は間違いなんじゃないのかな。なんて思ってた。
ここで聞いて他の人はどう思うんだろうって確認してた。
最終的には別れる気がするけどちゃんと話会うことにする。
夫のこと、自分の気持ちを認めて人と擦り合わせたりする練習代にしてみる。
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 17:21:48.51 0
>>97
共依存からの開放５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ロムするだけでも読んでみてね。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 18:06:47.99 0
依存しちゃってるから、なんか夫を客観的に見られなくなってそうだなあ
この夫は過去も現在も偽りながら生きてて、それが当たり前になってるっぽいから
もはや自分でもウソついてる感覚や罪悪感は消えうせているかもしれんと思った
お母さん、よく結婚反対しなかったね
うさんくさいと薄々気が付いてたんだろうに
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 18:41:50.60 0
多分、夫を否定する事は立ち直った自分を否定する事だと思ってるんだろうね。
でも…食べ物を食べたら元気になるけど、ウンコに執着する人は居ないでしょ？
その時たちなおったり元気になるためには、その旦那は確かに、その時期に必要だったかもしれないけど、
もうウンコになってるし、食べ残しだってカビが生えてる時期だと思う。
彼は彼、自分は自分だと捉えて、まず自分を自立した人間だと考えようよ。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 22:18:11.72 O
もっと違う例えないかなｗ
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 22:37:07.21 0
例えは崩壊してるけど、これ以上わかりやすい例えもないなｗ
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 23:38:45.36 O
放射能と放射線の関係といい、ｳﾝｺｰに例えるのが結局一番わかりやすいんだね。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/02 23:41:37.01 0
２ｃｈは為になるなｗ
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 02:17:09.71 0
肥溜めでもあるけどなｗ
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 03:17:32.50 0
もうウンコになってるしってw
こんな時間に吹き出したw
107:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 09:59:19.89 0
こちらでいいのかどうか分からないのですが、相談させてください。
多少フェイクを入れております。
３つ離れた妹が不倫をしています。
相手は妹の会社の男性、詳しくは分かりませんが既婚者であることは間違いありません。
それだけであれば「不倫は止めろ」と強く言えるのですが、妹には十年一緒に住んでいる
彼氏がおり、私と祖父母とともに実家で同居をしている状態です。
（両親は両方数年前に他界しています）
彼氏は妹の不倫を知りません。
知らないまま、妹のため、家族のためにとまじめに働き、家事も負担してくれています。
家族ともとても仲がよく、入籍していないだけで婿養子に来てくれたも同然です。
そんな彼氏を裏切り、妹が不倫をしていると知ったのは深夜に何度も届くメールからでした。
去年家を新築するまでは個々の部屋がなく姉妹と彼氏で川の字状態で寝ていたため、
不意に始まったメールが気になり妹に悪いと思いながらメールをこっそり見てしまいました。
（妹の彼氏の仕事が朝早いため、深夜の電話やメールは控えるようにしていました）
会社の帰りに待ち合わせて車の中で…とか、会社での飲み会のときは二次会に行くといって
二人でホテルへ。
早くやりたい、この前気持ちよかった？等々、実に気持ち悪い下品なメールの数々が
受信ＢＯＸに入っていました。
長いので一旦きります。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:03:49.07 0
えっ？結婚してないのに？
一家総DQN？
109:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 10:08:55.58 0
妹に問い質すことは簡単ですが、妹を心底愛している彼氏がどう思うだろう、
そう考えると踏ん切りがつきません。
愛しているなら余計に伝えるべきかとも思うのですが、妹の彼氏はわけあって
彼氏の実家と縁を切っており、妹と別れることになれば帰る場所すらありません。
妹には「私は気づいている」と匂わせるような発言を何度もしたり、
「不倫はいつかばれるものだよね」などとドラマにかこつけて話したり、
色々と遠まわしなことはやってみました。
ですが、徒労に終わり、妹は未だに不倫を続けています。
私としては妹に不倫関係をすっぱりと断ち、彼氏といい関係でいて欲しいと思うのですが、
それをストレートに口に出してしまうと今の妹と彼氏の関係が壊れてしまいそうで
とても怖いのです。
どうするのが一番いい方法なのか、分からない状態です。
アドバイス、叱咤激励があれば、お願いしたいと思い書き込みをさせていただきました。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:12:00.68 0
そりゃあ家計も家事も助けてくれる彼氏には居て欲しいわなw
彼氏は稼ぎもあるんだし実家に帰らなくてもやってけるだろうに
111:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 10:12:48.77 0
>108
妹は×１で、元夫のＤＶ、借金などに耐えかねての離婚でした。
それ以来結婚というものが怖いそうです。
彼氏もそれを分かっていて無理に入籍をしようとは言いません。
私も姉も定職についており、彼氏に養ってもらっているというわけではありません。
112:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 10:17:11.70 0
>>110
妹もそう思っているのか、別れる気はないようです。
不倫相手も自分の家庭が大事なようで。
私としては妹抜きにしても彼氏とは家族だと思っているので、
家計・家事のことがなくてもいなくなってしまうのはつらいです。
彼氏はとにかく妹のことが好きなので…
妹以外は女に見えないとまで言っています。
>>111
姉→妹です。
すみません間違えました。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:17:57.02 0
彼氏には帰る所はないかもしれないけど
真面目に働いてる男性なら一人で生活くらいできるでしょ？
何か違和感すぎる。
妹と弟が逆なのがフェイクなのかな。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:23:06.86 0
籍入れない選択したって2人で暮らせばいいのに
家族と同居、しかも姉と川の字ってどういうこと？
115:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 10:25:14.97 0
>>113
その気になれば住み込みでも何でもして生活出来る彼氏なので、
妹と別れたとしても一人で暮らしていくことは可能だと思います。
帰る場所がないから別れさせたくないというのではないんです。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:28:17.32 0
なんか頭のネジの緩んだ人達に感じるのは何故なんだぜ？
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:30:11.61 0
>>115
住み込み…可能…
普通に働いていれば住み込んだり、彼女の家族と同居なんてしなくても生活出来るでしょ。
何か住まわせてやってる驕りのような気持ちを感じる。
何か事情があるんだよね？
状況が異常過ぎて不倫がどうでもよく感じるのは何故なんだぜｗｗｗ
118:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 10:30:22.08 0
>>114
以前は二人で暮らしていたこともあったのですが、以前祖父が病気で体調を崩した際、
妹の希望もあり、彼氏も合意の上で実家同居となりました。
両親がいないので祖父母を看取るのは私たち姉妹の仕事と思っており、
実家から離れたがりません。
川の字というのは、家を建て替える前の話でして…個人の部屋がなく、
二階部分が一部屋になっていて、そこに三人で寝ていました。
祖父母が一階で寝ていたので、他に寝る場所がなかったんです。
119:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 10:39:18.68 0
>>116-117
祖父母のことも含め、非常に特殊な事情があります…すみません。
住まわせてやっているという感覚はないです。
表現が悪くて本当にすみません。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:40:05.43 0
>>118
いやいやだから、そんな狭い家に無理に住まなくても
実家の近くに部屋借りれば済む事でしょ？
なのにそれを良しとする貴方の一家の考えが変
ハタから見れば異常だよ、その環境
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:42:56.94 0
なんか凄くどうでもいいが一言言っておく
彼氏はあくまで妹の彼氏
あなたの希望なんて関係ない
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:43:14.49 0
赤の他人の女と川の字で寝るなんて
恋人の姉でも嫌だな～
みんな、なんかおかしい
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:44:57.08 0
怪文書が届いたフリして
妹彼氏にだけ「こんなのが・・・」って言いながら見せたら？
相手の具体的なステータスや具体的な不倫内容をワードとかで作成→漫画喫茶でコピーして。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:48:58.58 0
うちの実家の近くにも、娘の彼氏を住まわせてる家あったけど
やっぱり皆総DQNの家だったよ
125:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 10:52:17.07 0
>>120
朝夜なく介護していたのとか、事情もあったのですが、
その時はとにかく必死で異常かどうかを考えることもありませんでした。
今は各々の部屋がありますので、過去はスルーしていただけると助かります。
>>121
私もそれは分かっています。
ただ、赤の他人というより、家族に近い存在なので、悲しませたりするのはつらいです。
>>122
それに関しては現状は違うということで、お願いします。
>>123
妹彼氏にそれをやったとしても、恐らく「妹がこんなことするわけない」で
終わってしまう気がします。
妹彼氏は妹のことを盲目的に好きなので、私が「もし妹が不倫してたらどうする？」
と聞いたときには「そんな面倒なことあの子はしないよ。大丈夫」と言われました。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:55:16.01 0
>>107
人を特定して、職場に電話したら？184をつけて。
○○（男性の方）が不倫をしています。部下の子に手を出しています…って。
奥さんが疑われるような言い回しでさ。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 10:57:03.08 0
>>125
悲しませたくないなら放置したら？
不倫なんて、相手の奥さんにばれたら終わりなんだから。
色々ｗ
128:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 11:02:55.30 0
>>124
近所の方がどのようなＤＱＮかは分かりませんが、
少なくとも近所の方が迷惑するような行為はしていません。
>>126
その方法は考えたこともありませんでした。
ただ、不倫相手の家庭のことや妹の会社での立場を考えると、躊躇してしまいそうです。
>>127
おっしゃるとおりだと思います。
一時のことかもと一年以上放置していたのですが、妹の彼氏が妹のために
懸命に色々としているのを見るとどうしても胸が痛みます。
こんなこと知らなければよかったとさえ思います。
メールを見てしまった私が悪いのですが…。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:08:22.42 0
ああこれは重症ですね
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:10:40.62 0
>>128
胸が痛むなら教えてやれよ。
彼氏もやり直すなら若い方がいい。
妹可愛さに、一人の男の人生潰すのもＯＫなら黙ってろ。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでウザいは。
家族ってだけで、妹と彼氏の恋愛に関係ない部外者が
悲劇のヒロインぶってんな。お前には関係ない事だ。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:12:47.38 0
裏切りもの！！！！！！
妹の彼氏欺いて楽しいか！！！！！！！！
132:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 11:19:43.10 0
>>130
妹に止めろというより、妹の彼氏に妹が不倫をしていることを
伝える方がいいということでしょうか。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなのはすみません。
具体的にどうするのがいいのか、その方法を教えてもらいたかったんです。
>>131
貴方が私の立場なら嬉々としてそれを伝えますか？
楽しいのならこんなところに書き込まずにニヤニヤしながら眺めていますが。
関係を壊すのが怖くて怯えるのはそんなに悪ですか。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:20:47.61 0
川の字で寝なきゃいけないような家に結婚もしてないのに同棲したり、
妹彼氏は定職についてるのに、行くところが無いとか住み込みならとか、
なんか変な人達だね。
皆が皆、だらしない感じがして、妹の不倫がどうとか言う前に全員が
今の状況をもうちょっとちゃんと考えた方がいいと思う。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:20:56.22 0
この人実は妹の彼氏に恋愛感情持ってたりしてなｗ
おそらく３０過ぎてるだろうに考えが浅いと言うか幼稚と言うか…
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:23:49.22 0
個々の部屋があってもその状態での同居は異常。
その状態が大人として無責任だからDQN扱いされてるんだよ。
携帯を見た善悪は置いておいて、
妹の不倫は人として許せない。彼氏にも申し訳ない。
と思うのなら言えば？
そこから先の判断は彼氏のもので、あなたが決める事じゃないでしょ。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:24:32.04 0
>>128
「不特定多数と」って電話すれば良いじゃん。
上司と言う立場を利用しています、みたいな感じで。
ただ妹さん、今の上司と別れたらまた次に行くと思うよ。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:25:06.02 0
傷付けたくないったって、このまま放置しておく方がよっぽど彼氏が可哀想でしょうよ
ただ姉から「あの子不倫してるよ」って言われて信用しない彼氏だってんなら、
妹と彼氏を並べて、妹の携帯を証拠としてつきつけて、
あとは2人できちんと話しなさいってやるしかないんじゃないの
そのうち妹の不倫相手の嫁が気づいて莫大な慰謝料の請求でも来たらシャレにならんのだから
とっととケリつけちゃった方が誰にとっても最善だと思うけど
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:31:21.21 0
彼氏、知っててひたすら貯金をして、たまった頃に出て行ったりしてｗｗ
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:35:02.02 0
不倫が明るみに出て問題になったときに、自分がどう行動するかを
考えておけばいいのでは？
別に不倫を止める必要はないと思うけど、妹さんに対しては、
「不倫のことは知っている。個人の問題だし止めはしないけど、
問題になったときに 私はあなたの味方はしない。」
と伝えるとか。嫌悪感とか感想は言っても仕方ないし。
あと不倫を表沙汰にするようなことはしないほうがいい。
それは当人同士の問題で第三者が口出しすることではない。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:41:55.37 0
関係を壊すのが怖いんなら黙ってればいい
そうすれば彼氏自身が気付かない限り関係は壊れないだろ
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:42:29.01 0
結婚嫌がってて、実家からどうしても出たくない、ぷりん妹
結婚してるわけでもないのに、働いてるのに、金出してまで他人の家で川の字で寝る、ぷりん彼氏
ほぼ他人の男（しかもカップル）と川の字で寝てる、勝手にけーたい覗く、ぷりん姉
妹さんメンヘラですか？
一般的に見るとたしかに変な話
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:44:14.64 0
妹の彼氏に情が移りすぎ
まずは妹がしてる不倫という反社会的な行為に対して全力で憤るのが姉のすべき事じゃねーの？
ポイントがずれまくってんだよな
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:47:13.36 0
最後の書き込みがキレてるっぽいから
へそ曲げちゃってもう来ないかもなー
144:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 11:49:33.49 0
>>133
実家と縁を切っているという意味で行くところがないという意味です。
川の字に関しては、言えない事情も含まれているのですみません。
確かに変わった家庭環境、家庭事情があります。
>>134
それだけは絶対にありません。
結婚を前提に付き合っている方もいます。
妹彼氏も妹命ですので、やましい感情はお互いに欠片も抱いたことはないと
断言できます。
>>135
入籍していないことが無責任という意味でしょうか。
妹のトラウマを含め、どうしても結婚出来ない事情があります。
既に違う相手と婚姻しているとかそういう理由ではありませんが…。
結婚できるのであればしていると思います。
妹へ言うのではなく、妹の彼氏に言う方がいいと思われますか？
このままではよくないと分かっているので、動くつもりです。
長すぎて書き込めませんでした、すみません。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:50:25.75 0
まず不倫の証拠をおさえる。
でもってそのコピーを匿名で妹の不倫相手に送る。
「今すぐ不倫を止めないなら次は奥さんと上司に同じものを送る」と添える。
不倫相手がバカでなければ自分から別れるんじゃない？
ただ、急に別れを告げられると妹の方がラリって暴走するかもね。
友達が不倫してることにして、止めさせたいとか何とか言って
プリン女が哀れな末路を迎える話のコピペとかたくさん集めて読ませておくとか。
146:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 11:52:39.43 0
>>136
相手の名前も分かっていませんので、少し探りを入れてみようと思います。
妹のメールでは恐らく偽名？で登録されていると思うので。
やはり、不倫は癖になるのでしょうか。
>>137
妹を信じきっている彼氏なので、証拠でもない限りむやみやたらに妹を
疑うことはしないと思います。
事が明るみに出て問題が大きくなる前に、
二人での話し合いの場を何とかして設けようと思います。
>>138
残念ながらお給料は丸ごと妹のところへ…。
通帳を一度も見たことがないというくらい、欲もなく妹にベタ惚れなんです。
>>139
不倫が明るみに出た場合、私は妹を家から叩き出すくらいのつもりでいます。
自分のやったことなんだから責任を持てと。
妹にも彼氏にも「もしそういうことがあったなら、私は妹の肩は持たない」と
話しています。
はっきりと「不倫をしていることは知っている」といったことはありませんが、
感づかれていることは知っていると思います。
ずっと踏ん切りがつきませんでしたが、やはり妹にはっきりと
自分が知っていること、意思を伝えた方がいいですね。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 11:54:41.99 0
いくら家族だろうと他人の恋愛事情に首突っ込むなよw
学生じゃあるまいし
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 12:09:03.39 0
何で妹に言わないんだろう。
私だったらしらばっくれようと何しようと、この馬鹿たれが！って怒って、
今直ぐに別れなければ彼に伝えるし、不倫相手にも警告するって言うけどな。
勿論、相手の名前や住所をきっちり調べたうえで。
149:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 12:09:58.21 0
>>140
そう思って一年様子を見ましたが、妹の不倫が収まるどころか酷くなっているように
感じたので、これ以上は見て見ぬふりが出来なくなりました。
妹の彼氏が気づくかどうかはわかりませんが…。
>>142
今の関係を壊したくないという思いが先に立ってしまいました。
まさか妹がと思う気持ちと、ショックとで真っ先に怒るべきだったのに
出来ずに今までずるずるとしてしまったことは本当に恥ずかしく思っています。
>>143
不倫の証拠はメールくらいしかありません。
一度だけメール送信画面（相手のアドレス入り）を写メって、
明らかに不倫していると分かる内容を残してあります。
こんなものでも有効でしょうか。
友達の話での悲惨な不倫の結末はしたことがあります。
ただ、やはり遠まわしすぎて効果がないようです…。
150:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 12:18:28.23 0
>>147
今まで見て見ぬふりをした結果が不倫の悪化という感じですので、
これ以上は見ていられなくなりました。
>>148
仲が壊れることが怖く出来ませんでした。本当に自分がふがいないです。
ですが、怒れるのも妹の愚行を止めるのも私しかいないんですよね。
目がさめました。
相手の住所は難しいですが、名前くらいは突き止めて相手にも
釘を刺したいと思っています。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 12:19:53.78 0
＞今の関係を壊したくないという思いが先に立ってしまいました。
ほらな、結局は自分の欲が先に立ったんだろ？
それじゃ今になって正義ふりかざしても弱いんだよ
義を見てなさざるは勇なきなり
今のあんたに分は無い
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 12:25:09.75 0
結婚したくないのあたしにはトラウマがあるから！
でもあたしんちの事情があるからあたしとお姉ちゃんと祖父母と一緒に暮らしてもらうわ！
家を工事している間はお姉ちゃんと川の字で寝てもらうわよ、家族だから当然よね
結婚してなくても家族なんだから、あんたの給料はあたしが全額預かるわ、通帳なんて見なくていいわよね
もちろん家事だってやってもらうわよ、だってあたしたち家族なんだもの！
けど結婚はしていないんだからあたしが恋するのは自由よね、上司との禁断の恋ってステキ！
彼氏はこんなクソビッチに盲目的に恋してる状態で幸せだと思う？
とっととこんなビッチの正体暴いて、たとえ一時的に傷ついて辛いかもしんないけど、
もう少しまともな女との新しい恋を見つけた方が最終的には彼氏が幸せなんじゃないの？
153:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 12:28:50.67 0
>>141
携帯を覗いたことは本当に最低なことをしたと思っています。
妹に誰からメール？と聞いたときに、深夜にメールをしてくるような子じゃない
友達の名前をあげたので何となく嫌な予感がしたんです。
川の字に関しては事情があるので…本当にすみません。
あと、妹はメンヘラではないと思います。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 12:38:33.20 0
メンヘラではないけど・・・ビッチだね
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 12:39:06.44 0
川の字の事情を隠すのはなんかそれにまつわる何かがあって妹に強く出れないって事かな。
妹がメンヘラじゃないってことは、あなたがそうなの？
妹に執着しすぎだし。
もしかすると彼氏は薄々気がついているけど、妹と揉めるよりも浮気容認して同居のメリットのほうが高いだけじゃないかな？
というか、身内といえ人のカップルの諸事情なんてどうでもいくない？
そういうふう込み入った事は抜きにしてフワフワ成り立ってるお花畑カップルなんじゃないの？
妹は全額給料ゲット＋浮気、彼氏は家賃ナシで住めるってので成り立ってて。
彼氏は妹の事も大切だけど自分名義じゃない宿があるって事が身軽だし最大のメリットなんじゃないの？
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 12:40:41.60 0
>>153
あなたにも結婚を前提におつきあいしている彼氏がいるんだよね？
悪いけど、あなたのような人が自分の身内の彼女だったら、別れた方がいいんじゃない？
くらいは言わせてもらうわ。
妹の彼氏と同居
妹の不倫を黙認
どっちも倫理的に問題がありすぎる。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 12:52:11.08 0
>>153
>>139でFAだと思うけど？
家族だろうが兄弟姉妹だろうが、本当に恋愛とかの本当に
その人の個人的なことには首を突っ込まない方がいい。
しかも携帯を見るなんてことは言語道断だろうよ。
彼氏がどうするかとか妹がどうするかは彼ら次第。
証拠固めも何も、彼氏に言うも言わないも、良く考えてからだよ。
そして、その後にどうなってもその責任をしっかり負う覚悟をすること。
正直、>>153はせいぜい妹に「私はあなたが不倫しているのを
知っているよ。私が分かるくらいだから、そのうち家族にも彼にも
バレるでしょ。自分の行動を相手の奥さんにもバレるだろうから、
良く考えなさい。何かあっても私はあなたの味方はしない。ことが
ことなら家族にも彼にも知らせる覚悟がある」って警告するくらいじゃない。
158:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 12:52:12.60 0
>>151
そうですね、おっしゃるとおりです。
妹との仲も、妹と彼氏の仲も、今だって壊すのは怖いです。
でもこのままでいいとも思えなくなり、どうにかしたいと思っています。
勇とか義とか、そういうのではなく。
不倫は悪だから正義を振り翳して止めるというのではありません。
>>152
はっきりと書いてもらってありがとうございます。
確かに私の目から見ても気持ちの悪いことだなと思いました。
全部を肯定するわけではありませんが、最後の、
>けど結婚はしていないんだからあたしが恋するのは自由よね、上司との禁断の恋ってステキ！
っていう部分は結婚をしていないのだからこういう思いもあるんだろうなと
そんな風に感じました。
結婚とか同居とかそういうのは事情が…と逃げて申し訳ありません。
>>154
まさか妹がビッチになるとは夢にも思っていませんでした…。
不倫のことを除けば、家事（分担してやっています）も仕事もきちんとする、
真面目な子なのですが。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 16:50:27.87 0
彼氏ではなく妹彼と表記したほうがわかりやすいよ。
160:不倫妹 ◆F/ZSX5GGBg
11/08/03 17:18:07.08 0
ずっと書き込みが出来ませんでした、すみません。
これ以上長引かせても申し訳ないので、ここで名無しに戻りたいと思います。
アドバイスくださった方、ご意見くださった方、ありがとうございます。
妹には不倫をしていることを私が知っていると伝えた上で、証拠があるとか
そういうことではなく、>>139や>>157の警告をし、結論を待とうと思います。
気持ちが悪いという意見が多かったので、不快な思いをさせてしまった方、
本当に申し訳ありませんでした。
フェイクを含めきちんとした形でご説明できなかったのも、重ねて謝らせてください。
相談できるところもなく悩んでいたので、厳しいご意見をいただけてよかったです。
ありがとうございました。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 19:39:13.43 0
不倫できる人って結構メンヘラだよなあ
そこに気がついたほうがいいよ。
高ストレス状態大好きなんだもの
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 20:44:10.67 0
だと思う
うっかり勢いで関係を持ってしまう事は人間あるかもしらんが
継続して不倫する人はやっぱどっかおかしい。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 20:52:00.66 0
どんな事情があっても、妹と妹の彼氏と川の字になって眠れる160はキモイ。
ｼﾓも頭も緩い一家なんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/03 22:45:01.22 0
川の字は異常だし凄く気持ち悪いよね
この様子だとそこがフェイクとは思えない感じだし…
あと、事情が事情がって言ってるけど川の字や妹の不倫より言えないことがあるって言うのもなんか怖い
しかもフェイク入れてるのに相談内容がこんな風になるって本当に頭が悪いんだろうなっていう印象
妹に不倫の事を警告するとのことだけど、
それだけじゃなくて祖父母、160、妹、妹彼で同居っていう異常な環境も考え直した方が良いんじゃないかな
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/04 02:34:28.15 0
妹彼氏は妹が不倫してるなんて知ったら百年の恋も醒めるだろうな
ベタ惚れから汚い物見る感じに
それにしてもみんながみんなに依存してるのが気持ち悪い
妹彼氏は何か事情があって自分じゃ賃貸契約出来ないとかなのか？と下衆の勘繰りしちゃうなー
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/04 12:56:09.16 0
それよりかは、それこそ妹彼氏の実親に妹彼氏の名前で借金されまくって
実家とは絶縁、妹彼氏は難民、のほうが現実味あるような…
妹彼氏の性格考えるとそのほうがしっくりくる
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/05 14:36:10.60 i
田舎の人ってよく彼氏を家族扱いしない？気のせい？
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/05 14:44:57.23 0
田舎とか関係ない。人それぞれでしょ。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/05 15:37:03.62 0
ってか、姉でも気が付く浮気を、一緒に寝てるベタ惚れの彼が気がつかないなんてあるのかな？
ベタ惚れだったら結構そういう違和感みたいなの気になるものだけど。
ソースうちの旦那
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/05 15:43:55.12 0
>>169
しっ！
ベタボレの彼、ホントは何か考えているのかもしれないんだから
要らん事言うんじゃないよ
川の字で寝かされてるなんて、カウンター回ってるじゃん
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/05 20:53:29.67 0
彼氏は日本人じゃないんじゃないかという気がしてきた。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/05 21:44:26.27 0
不法就労の・・・だったら 納得
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/06 00:03:05.12 0
どのみちDQNじゃない理由を誰も思いつかないという…
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/07 18:32:18.50 0
もしかして妹は離婚が成立していないから結婚できないのかと思ったけど
>>172みたいな考えもあるなと思った
10年一緒にいるってことはこの妹は少なくとも30歳前後、姉はもっと上だよね
30過ぎてこんなDQNじゃ近づきたくない家族だ
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/08 01:51:28.48 0
正直、心底異常だと思う・・・
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/08 11:56:56.41 0
だいたい、結婚できないトラウマってなんだよ＞妹
結婚はできないけど、祖父母や姉のいる実家で同棲はできて、
不倫もできるなんて都合のいいトラウマｗ
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/08 15:21:32.14 0
>>176
同意。男とセックスできる状態でトラウマもクソも無いわ。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/08 15:43:37.86 0
フェイクを入れていると書いているが、
たぶん本当は姉さんなんだろうな～と思った
一回そう打ち間違っているし…
不倫妹は姉さんに逆らえないんじゃないか？
出来事の前後関係がどこまで本当か分からんが
彼氏の事情は置いといて、もし妹じゃなく姉さんで、
すべてご両親の亡くなった後に起こったというなら自分的にはまあ納得
２人ともまだ病んでいるんだなあと思うかな…
自分の友達にもいるけど、若くして両親なくすのはかなりつらい
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/08 16:22:22.52 0
フェイク＝姉妹逆はなんとなくそんな気がしてたし同意だけど
本人が妹で且つ両親が亡くなったあとで一連の事が起こったんだとしてもおかしいと思う
川の字とか妹（姉？）の都合の良いトラウマとか絶対に言えない家庭の事情とかさ
早くにご両親を亡くしていても姉妹が逆でも関係ない異常さ
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/12 17:35:21.24 0
一間 布団無し 夫両親、夫祖父母と同居
この状態で暮らしてて 子供３人作ったって話もあるから
妹夫婦と同じ部屋って言うのも有りかなｗ
どーやって寝るかというと、部屋の真ん中にコタツがあって
家族全員コタツに足突っ込んで、そのまま寝るって書いてあった
181:弱虫 ◆23Hm9e2tjiP.
11/08/14 22:57:57.79 0
先日はありがとうございました。
風俗のこと問い詰めて
・次は離婚って誓約書を作成・持ってるお金は回収&お金の管理を厳しく・病気の検査を受ける・給与明細を持ってくること
この条件と、
「許せないよ。無かったことにも出来ない。でもこれからの関係を作っていくことはできるかもしれない。
今は触られたくないくらいに怒ってる。全く信用できない。この状況から回復するの大変だよ。
あなたは私とこれからも一緒にいる気はある？どうしたら一緒にいられるか考えるところからがんばる気はある？」
と言いました。
182:弱虫 ◆t7Canv3M6/F.
11/08/14 23:07:38.48 0
トリ違った。こうかな？
検査以外の条件はしぶしぶながら何とかクリア。
だけどその後数日
夫はぼぉっと宙を見たまま「ただいま」ってボソッと帰宅。
私が話かけても生返事。
子供が泣いても顔も見ずに抱いて適当にゆするだけ。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/14 23:09:29.27 0
sien
184:弱虫 ◆nEoUfmR88I
11/08/14 23:11:35.43 0
すいませんトリが大文字小文字忘れました。
どういうつもりだって怒ると
「だって許さないって言ったじゃないか。触られたくもないんでしょ。どうしたらいいかわかんないもん」
「じゃあどうして欲しいの？考えろって言われても考えて間違ってたら意味ないじゃん」
「何してほしいのか言いなよ。ただご機嫌取りしてちやほやされたいの？」
「違うの？じゃあ答えは何だよ。どうせダメなのに考えろって言って意地悪したいだけなの？」
「考えろって答えがあるなら最初から言えばいいじゃん」
等々責められ泣いてしまった…
185:弱虫 ◆nEoUfmR88I
11/08/14 23:14:41.77 0
前に間違って使ったのと同じのがでたからトリはこれで行きます。
どうしたらいいかわからないにしても
子供を適当に扱ったり目もあわさず生返事で過ごしてて仲直りできるわけないでしょ。
何をしたら許すとか言ったことだけこなされてもしょうがない。
私と一緒にいるためにどうしたらいいのか考えて、
間違ったことして怒られてもあきらめずに次を考えて
なんとかやり直そうって努力ができるかどうかだ！
触らなくても普通に挨拶したり話したりできるだろうが！
泣いててぐしゃぐしゃだったけどこんな感じのことを訴えた。
186:弱虫 ◆nEoUfmR88I
11/08/14 23:19:17.97 0
次の日(昨日)から
ソープについて怒る前と同じように普通に会話して普通に過ごしてます。
無視されなくなったことに安心して気が付いたら私も普通に笑って過ごしてました。
夫にとっては最初から私に性的な魅力は無い訳だから普通に話してご飯食べてれば
解決するべきことは何もないような…
お金の管理だけは厳しく出来るようになったけど。
これって結局私から仲直りしちゃったことになるんでしょうか。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/15 00:04:44.61 0
好きにしろよ
どっとはらい
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/15 00:04:48.35 0
どうでもいい
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/15 06:08:13.54 0
>>186
なにこれ、新手の釣りか？
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/15 11:05:23.66 0
アホだ
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 00:15:05.38 0
２人ともコミュニケーションが取れない人なんだな
192:弱虫 ◆nEoUfmR88I
11/08/16 03:39:29.72 O
釣りかと思う位アホってことですかね…
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 06:14:17.04 0
そうだね、アホだね
いや、ドアホウだね
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 07:42:30.55 0
>>192
釣りとは思わんけどね。
夫婦喧嘩は犬も食わないって言うぐらい、痴話喧嘩の仲裁をするのは馬鹿馬鹿しいんだよ。
本人は離婚や否やでスレ跨いで大騒ぎだけど、結局泣いて喚いて訴えて、
旦那が呆れて表面上解った解ったで終わりでしょ。
子供もいるし、そうやって流されながら夫婦している人達って多いと思うよ。
また辛くなったら、今度は相談スレじゃなくて、チラ裏に吐きにおいで。
色々頑張ってね。
195:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 10:04:01.81 0
以前､ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃかもと言われながら、
足がなくなかなか、離婚後強制送還された実家を出られなかった者です。
足は、やっと確保で来て、そこそこ
買い物に行けたり、病院や、
出来れば再就職活動まで出来る感じにはなって来ました。
その後スレに書くべきでしょうか？
196:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 10:08:49.25 0
ただ、あの後、離婚のショックで家族が代わる代わる入院し、自分も何のために生きているのかわからない状態です。
「楽しい」とか「笑い」とか言う感情がほとんどなくなった気がします。
197:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 10:16:53.50 0
そんな時、もう、離婚してしまった元旦那さんから、「やはり寂しいし、どうにかならないか？」と電話とメールがありました。
私は疲れてしまって、何も手に付かない状態ですが、復縁出来るなら、もう一度やり直したいです。
ただ、向こうの一方的な離婚宣告で、こちらの親は、先方に不信感が大きく、復縁には難色ですし、
元々、向こうの姑さんとの同居トラブルで離婚だったので、まだ、60才と、
若いトメさんなので、難しい気もします。
正直、再就職の見通しも今のところなく、
実家は、認めたくないけど、毎日がお葬式のようなムードです。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 10:30:16.17 0
復縁したい理由は、まだ元旦那の事が好きだから？
それとも実家の居心地が悪いから？
こっちがダメになったからあっち、あっちもダメになったからまた元へ戻りたい
ってやってるようにしか見えないんだけど
一人で生きていけるだけの基盤を作って、それでも元旦那の元へ戻りたいと思えるなら
それなら大丈夫かな思うけど、今のまま戻っても同じ事の繰り返しになりそうだよ
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 10:37:20.44 0
うん、まずは自立しなさいよ
今の状態で良好な関係をつくれるとは思えん
復縁とか考える前に必死で再就職しなよ
200:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 10:44:05.68 0
>>198
理由は両方だと思います。
実親が、「成績も1番、1番人気企業に入って、そこでも、また、のし上がって」って感じでしたので、今の、仕事も辞め、
結婚にも失敗し、廃人に近い娘を見るのは耐えられないと思います。
本当に自立出来るならしたいし、それがベストだと思うのですが、
何通か不採用通知が来た事と、ちょっと鬱っぽい感じで掃除や片付けも手に付かない感じです。
元旦那との相性は凄く良いので、たまに会って食事したりしますが、その時だけは、元気だった自分に戻れるし、
普通の日常が送れると思います。
201:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 10:48:02.41 0
>>199
ありがとうございます。まず自立からですね。
凄く家事好き、掃除好きだったのですが、
泥沼離婚の後、精神的に参ってしまって、
身嗜みとか、髪の手入れ、化粧、掃除などが殆ど出来ない状態です。
そこから、少しずつマトモに社会復帰に向けていかないとですね。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 10:49:55.90 0
考えが甘いな
今の就職難の時代に何通か不採用って言われたくらいでへこたれてどうすんだよ
一方的に離婚してきた相手と復縁してうまくいくなんて夢見てないで再就職して実家出ろよ
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 10:50:13.52 0
>>200
どうもレス読んでると、あなたの中ではもう戻ると決めてる感じがする
戻ったしてもまた同じ理由で追い出されたどうするの？
その辺は元旦那とどういう話になってる？
欝っぽくなってるなら正常な判断ができる状態になるまで見送るのがいいと思うんだけどなあ
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 10:54:41.67 0
中途より採用されやすい新卒でも50や100落とされることもあるのに数回で落ち込んでどうするよ
205:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 10:55:30.93 0
>>202
本当に考えが甘いと思います。
とても温厚な元旦だったので、まさか、離婚とか考えもせずに、
安定した仕事も、慰留されたのに、少し体調が悪かったり、一部の同僚から嫌がらせされたので、「また、次を探せば良いさ」などと軽い気持ちでしたが、もう、後はありませんでした。
どうしてこうなってしまったのか、自分でもわからない状態です。
でも、皆さんのレスを読むと、
「考えが甘い」の一言に尽きる気がします。
206:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 11:01:32.19 0
>>204
そうですね。当初はそのつもりだったんですが、この3週間くらいは2CH以外のそもそも、文字や本を読んだり、履歴書を書いたりも集中出来ない感じです。
でも、3週間前よりは、不眠とかはなくなって、良くなってるかもしれません。
207:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 11:06:18.41 0
>>203
そうですね。鬱っぽい状態が収まってからが良いかも。
小さい頃から何故か実親との折り合いが良くないので、
また、出て行けば、八方円く収まるのでは？とは思っています。
確かにこちらには表面上非がない一方的な離婚ではありましたが、
何かしら相手の気持ちを逆撫でする事をこちらもしていたかも知れませんし、
その積み重ねが、今の、生きづらさを産んでいる気がします。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 11:18:05.13 0
＞離婚のショックで家族が代わる代わる入院し、自分も何のために生きているのか
＞何通か不採用通知が来た事と、ちょっと鬱っぽい感じで掃除や片付けも手に付かない
＞身嗜みとか、髪の手入れ、化粧、掃除などが殆ど出来ない状態
足がないから逃げられない（幽閉）→足も出来て買い物は行けるようになったよ
一方的な離婚→元旦那から「どうにかならないか？」と再婚催促
親には耐えられない娘なのでこのまま暮らせない→欝っぽくて何も出来ない
なんだかなあって気がするんだけど
今もし再婚しても明らかに上手くいかないと思うし（最初頑張ってて離婚されたんでしょ？）
どうも幽閉さんの言ってる事がそのままだとすると、私はワケ分からないんだよね
なにか都合の悪い理由でも隠されてるような気がしてならない、離婚も幽閉も
自分じゃ気付いてないかもしれないけど、幽閉さんって結局は自分のやりたい事しかしてない
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 11:31:04.48 0
>>208続き
自分のやりたい事しかしてない、というのは語弊があるかな
離婚も幽閉も相談者さん自身には不本意だっただろうけど、幽閉さん自身が実際に行動しているのは
無意識にしろ、普段の積み重ねにしろ、あなた自身のやりたい事であり選択の結果だった、と思うって事
どうも幽閉さんは自分の状態や行動を、自分以外の理由にしてる気がしたんだが、気のせいだったらごめん
少しずつでいいから、本当に自分がしていることや望んでいる事を見つけなよ
もうちょっと自分の人生は自分の物だって思ったほうがいい、やりたいように好きな生き方が出来るはずなんだから
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 11:31:06.63 0
2ちゃんに張り付いてないで履歴書書きなよ
集中して書けないとか言い訳しないでとにかくやりなよ
っていうか2ちゃんにレスできるのに履歴書書けないとか意味がわからん
211:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 11:31:22.93 0
>>208
＞都合の悪い理由
の意味が良くわからないけど、自分のしたいことしか
していないには、同意出来るところがあります。
もちろん、実現もしていないし、実親するわけもないんですが、仕事辞めた理由も、
「画廊ギャラリーやってみたい。」とかだった気がします。冷静になれば、そんなの、金持ちの道楽でとても一介のOLとかが出来そうもないのに。
あと、実家も婚家も犬を飼っているんですが、どちらもトイレの片づけをした事があまり無いんです。と、言う事は、他の家族の誰かがしてくれている…なんか、やらなければならない事から逃げてるのかもと思います。それを皆薄々気づいているから、
疎まれるのかとか。
212:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 11:33:24.22 0
>>210
数字とか年号を何度も間違えたりするようになりました。
だけど、下書きでもして、今から。また書きます。
213:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 11:40:59.30 0
>>209
途中で、文が切れてたんですね。
意味が分かりました。
私の事を1番に思ってくれている人(今は疎遠になった兄弟)にも、同じ事を言われました。
最後は、"自分"で判断したんだから、ゴリ押しされてたとしても、"自分"で責任持たんといかん。あなたには、それがない。
あと、鋭いと思ったんですが、学校も、仕事も、趣味も皆が良いと言うモノを選んで来ていて、運良く潜り込めたから良かったけど、本当に好きなもの、したい事が分からないし、無いんです。だから、足が出来ても、行きたい所もないし、したい事もないし、
出かけないなら、情報も知人も増えない→カギも無いのに幽閉って感じでした。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 11:47:19.67 0
>>211
＞あと、実家も婚家も犬を飼っているんですが、どちらもトイレの片づけをした事があまり無いんです。と、言う事は、他の家族の誰かがしてくれている…なんか、やらなければならない事から逃げてるのかもと思います。
これ欝っぽくなる前の、まだ普通に暮らしていた頃からの事だよね？
だとしたら、どこに行っても疎まれるというのは、なんとなくわかった
飼い犬が目の前でウンコしても家族の誰かが片付けるまで見て見ぬ振り
会社でも誰かがやらなければない事があっても自分は見て見ぬ振り
何かを一番最初に気が付くと自分がやらないといけないから
何かを見聞きしても自分がやりたい事（>>208さんのレスがしっくりくるね）以外は見て見ぬ振り
自分以外の誰かが気が付いてくれるのを待ってる
いや、もしかしたら待つ事すらしないで見て見ぬ振りをした瞬間に記憶から消そうとしてる？
欝以前にちょっと色々と大丈夫？
正直こんなで子供産んでも、子供の事まで見て見ぬ振りをして殺してしまうんじゃない…？
もしかしたら別れた旦那さんはこういうところに危機感を頂いてたんじゃないのかな
あなたちょっと怖いわ
215:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 11:53:39.94 0
>>214
子供を殺したりは飛躍しすぎと思うし、仕事してた時は、見て見ぬ振りはしませんでした。
ただ、トイレの世話は、誰かがしてくれて
いたんだと思いますが、気を遣わせていたかも。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 12:10:59.10 O
単純に鬱症状出てるんだと思うよ(鬱病ではない)
身だしなみの乱れとか年号間違いとかそんな感じ
自分で抵抗ないんなら一度病院行ってきた方がいいよ。親が良い顔しないから行かないってのは駄目ね、
その内「親のせいで悪化した」に転じるかもしれないし
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 12:11:44.71 0
>>213
言いたい事が伝わったみたいでよかった
文が下手ですまない
何やったらいいか判らないときは、「やったほうがいいこと」を探して一つずつ実行するといい
だから、皆が選ぶものを、同じようにあなたが自分で選ぶのは別に間違いじゃない
気付いてなくても、自分の好みや志向というのは必ずあるし、なければ今を楽しめるようにすればいい
「選ばない」という選択肢も、少数意見も、思ってもみなかったような全く別の選択肢だってある
今すべき事は、自分の心身の健康を取り戻す
親にもあなたにも良くないから、職探して家出て自活で、自分の安定を作る
そして改めて旦那とじっくり話し合って考え合って、義両親と和解してまで再構築するかどうか、かな
これからは就職含めてうまくいくといいね、幽閉さんしだいだけど
あと、再婚するなら別の男性探したほうがいいと思うよ、義実家と旦那が縁切ってくれるなら別だけどさ
218:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 12:17:05.89 0
>>216
鬱状態は間違いないと思います。病院には、1-2度行きました。手も震えたり力が入らなかったりするので、健診も受けようと思います。ありがとうございます。
219:幽閉 ◆QkRJTXcpFI
11/08/16 12:26:22.75 0
>>217
なんで、そんなに優しいんですか(つ ^ T)
ありがとうございます。
紆余曲折や自分の至らなさはあったにせよ、
与えられたカードの中では、精一杯努力して来たつもりだったので、今の現状がツラいのと、復縁話が有れば、現状打破の為、乗ってみたかったんです。
元旦が義実家と縁を切れば良かった旨は、電話でありました。けれど、それは、離婚に至る前に検討すべきで、今後もまた繰り返されるかもですね。
余り恋愛経験ないので、他の再婚相手の見つけ方が分かりませんが、まず、自立ですね。親身に相談に乗っていただき、感謝です。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 13:49:30.81 0
幽閉さんて前にメンヘル板に誘導されてた人でしょ
どうしてもここに粘着したいなら、メンヘル色を抜いて書いてくれないかな
そこはプロに手助けしてもらわなきゃいけない部分だし
ここの住人にはどうにもできないし
メンヘル事象を書かれると相談内容がぼやけるんだよね
構って優しくして欲しいメンヘル荒らしにしかみえないわ
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 10:51:27.78 0
こんなの鬱じゃない
ただ「面倒臭い」と思う事柄から逃げる言い訳
楽な方へ楽な方へ、ってさ
元々、回避癖がついてるだけだ
履歴書とかの間違いも頭で他の事考えてるからだろ
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 12:07:38.16 O
こんなの鬱じゃない(ｷﾘｯ
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 14:17:02.31 0
幽閉さんってさ、いつも、メンヘルに誘導されるけど、本当は、違う気がする。
詐病っていうか、何か大事なものが欠落してる感じ。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 14:30:37.63 0
だからメンヘルなんだと思うけど…
親の育て方が原因なのか、夫・義実家が原因なのかは不明だけど
極端に自尊心が低い、自分の意見が持てない、自分で思考できない
自分で考えて行動できない、他人の意見に左右される、
他力本願で自分から行動を起こして嫌なことから抜け出す努力ができない
って感じかな。
これらは立派なメンヘルだと思う。認知の歪みとでもいうのかな？
一般人や素人がどーのこ―のしても無理だと思う。
カウンセリングなりなんなりして、自力で抜け出す努力をしないと無理じゃない？
それって他人に助けてもらうよりも数倍、苦しくて大変だと思うけどね。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 14:36:47.14 0
いきなり一方的に離婚を切り出されて、体一つで放り出されて、
それでも旦那との相性は凄く良いと言えるなんてすごいね。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 14:40:28.06 0
初対面の天使より知り合いの悪魔の方が親しみやすいってやつでは
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 14:48:56.20 0
好意的に見れば、過去レスから、かなりの
頑張り屋だったことは分かるけど、
自分でなにしたいか分かってない感じ。
人の価値観ばかり気にして、実力以上にがんばり過ぎて、燃え尽きてるんじゃないかな。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 14:50:35.75 0
いいじゃん別に
通院してるならお医者様に任せておいて
ここであーだこーだメンヘルの有無を考えてもしょうがあるまい
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 15:32:14.14 0
今相談よろしいでしょうか？
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 15:58:50.50 0
ダメ
書きたければ勝手に書けば？
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 16:31:22.49 0
>>230
いぢわる言わない
>>229
どぞ
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 16:52:33.53 0
よろしいもなにも、返事待たなくてもみんなここに張り付いてるわけじゃないからすぐ書けばいいのに。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 18:01:19.98 0
どこ行った
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 19:49:20.85 0
誘い受けが一番うざい
さっさと書きゃいいものを
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 22:21:59.12 0
誘い受けというより、
>>230のレス見て他スレ行ったんじゃね？
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 22:33:15.01 0
なんで断ってから相談するんだろうねぇ？
不思議でしょうがない
実生活でも、
「ねぇねぇ、聞いて聞いて」
って言って人の注目を集めてからじゃないと話さない人なんだろうね
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/17 22:36:55.82 0
なんでそんなに噛み付くかなあ
テンプレにもあるでしょ
＞アドバイスは、あくまで優しく暖かく【聖母】の精神でお願いします
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/18 17:51:54.72 0
相談内容にはみんな優しいと思うよ。
いいですかって聞く人って、2ちゃんってチャットみたいなものだと思ってるのかな。
掲示板みたいのに書き込んだ事ない人なのかもしれないけどさ。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/18 17:56:13.06 0
発言小町で「いいですか？」って最初に書き込む人はいないのにね。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/19 00:09:04.32 0
ここ発言小町じゃないし
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/19 10:42:19.83 0
小町は1人１スレだしなあ
２ちゃんだってVIPでスレ立てた１が「なあ、今いいかな」とか普通書かないし
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/19 13:07:39.53 0
小町で最初にいいですか？がテンプレになったら、
どのスレも全部タイトルが「相談してもいいでしょうか」に…ｗｗｗ
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/19 17:00:55.11 0
mixiってけっこう「質問です」ってタイトルが多くてイラっとすることあるわ。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 01:55:58.23 O
長い相談お願いします。
家族の破綻が見られます。私は両親の移住に付いて行くか迷い始めました。
家族構成は父(62歳)、母(52歳)、長女で病気餅の私(25歳)、妹(22歳)。
暴力や虐待など大きな問題はありません。
現在は都内住みですが、両親の終の住処兼私の療養所として地方に家を建設中です。
父：定年後も高給→普通給で系列会社で働いている。
喧嘩になると嫌な態度で威嚇後に自室に籠もり、ほとぼりが冷めるまでスルー。しかし感情的にならずに話せばまだ会話は成立する？
ここ半年くらい、帰宅が早いのと母が全く皿洗いをしなくなったので私と共に担っている。
母：専業主婦。料理は並以上にする。
料理以外の家事は嫌いということで汚宅、汚台所。
少しヒステリックなタイプでここ数年酒量が増加傾向。毎日ビール一缶以上を昼間から。
今までずっと溜まった面倒事を主に処理してきた人。
「もう父と分かり合おうとか諦めた。芯まで冷えてる。」
私：恥ずかしながら現在無職。病気は父方から遺伝？でも母方にも怪しい人はいます。
緊急入院・退院から一年経ち、自宅療養しながら汚宅を片付けたりしています。
自分のことは客観的に見辛いので事実のみです。
妹：大学生。ドライな性格で、凄いスルースキルの持ち主。
食事が世話して貰えればオケ。他は面倒くさい、どうでもいいや。色んな意味で空気。今回の話でも空気。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 01:58:06.51 O
昔から老後の田舎暮らしを考えていた両親は数年前に土地を購入。
諸々考えると家自体は建てられるかどうか…？という感じでしたが、夢の結晶みたいで良かったです。
その後私の入院があり、療養の為にもと家を建てることに。
住人は両親と私の予定です。
最近は両祖母が体調を崩したり家の建設でトラブルがあったりで火種も多く、家庭内の空気も一層悪いです。
私から見て、お互いに自分の短所を認められないのだと思います。
個別に聞くと気持ち的には離婚という話も出ます。父は「家族なんだから(俺は努力しないけど)まだ何とか…」、母は「お金のために一緒にいる家族の形もある。」という感じです。
私は両親がどうなってもそれは構わないのですが、私が居心地悪いので「私も努力するから少しずつ歩み寄れないか」と泣いて頼みました。
でも二人とも形は違えど無反応でした。父は無言、母は「板ばさみにならなきゃいいじゃない。」
他にも対症療法的なこと(○○が病気にいい食べ物とか)は親切だけど、根本的な訴えを聞いてくれないことは何度かありました。
昨日は母に「お前が余計なことをすると波が立つからやめろ。」と言われました。
このまま黙って移住先(申し分なくいい所です)に付いて行くか、一人暮らしを目指すか迷っています。
「素敵な環境なら(俺は努力しないけど)何とかなるだろう」という父に失望し、アルコール依存の気味がある母に恐怖しています。
まとまらない長文ですが、宜しくお願いします。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 02:12:45.23 0
一人暮らしに一票。
娘といえど夫婦間に口出しは無用。
嫌なら出ていくべし。
妹の態度は正しい。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 02:15:35.66 0
＞私は両親がどうなってもそれは構わないのですが、私が居心地悪いので
酷い娘だな。さんざん親の世話になっておいてこれじゃね。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 02:47:15.34 0
>>247
居心地悪いところに居たがる方がメンヘラだよ。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 02:51:28.08 0
>>245
アルコール依存症【2ch家族会】９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
テンプレ読んでみてね
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 02:55:04.14 0
三者三様自分の事しか考えていないんだから上手くいく訳無い
父親が早く母を捨てていれば良かったのにね
外食でもコンビニでもあるんだから料理が出来るだけのダラでヒスなんて不要だしね
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 04:06:03.69 0
25歳にしては幼い感じの考えだけど、とりあえず夫婦の事は子供が口出さない方がいいよ。
間に入って仲裁しようとすると余計こじれるから。
あなたたち姉妹が小学生くらいならその訴えもしょうがないけど、成人超えた子供の為に夫婦仲良い所を見せなきゃ教育上悪いわ！とか両親は考えないと思うし。
何をどうしたいのかな？
父親個人はそこまで変な人でもなさそうだし、アル中になりそうな母親がイヤなのかな？
一人暮らしできるならそれでいいけど、その費用と療養中の世話は誰がやるの？
病気の事を考えてくれる両親って素晴らしいよ。
両親が喧嘩しても「ハイハイまたやってるわー」で適当にバカになったほうがいいと思うけど。
母親の体が心配なら病院に連れてくのはいいけど、夫婦関係の事で真面目に両親に訴えるのはやめたほうがいい。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 04:34:35.85 O
相談者です。
アルコール依存スレのテンプレから、私はプロヴォーカーの部分が大きいと思いました。
両親のすれ違いは、どちらが悪いとは言えません。
母がヒスるのは父が取り合わないからですが、父が逃げたくなるのも分からなくもないといった具合です。
ちなみに母はダラというより料理の比重が高すぎる感じで、父の偏食に合わせて頑張ってはいます。
私が離婚でも何でもと思ったのは、私が取り持とうと動いても(でもプロヴォーカーの私では逆効果だったかも)変わらず、子供が成人しているためです。
私はただ普通レベルに片付いた家でもう少し和やかに過ごしたいです。
中の住人が変わらなければ移住しても同じなのか、何かが変わるのか…
もう少しご意見を頂けたらと思います。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 04:50:06.96 0
父親はヒスには何を言っても無駄だと学習したからスルーしてるんじゃないの？
ヒスの相手って疲れるよ
何かが原因でヒスを起こすんじゃなくてヒスを起こしたくて原因を探してるんだから
母親は何らかの精神疾患かかえてそうだね
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 05:07:58.19 O
>>253
ヒスと言うと語弊があったかもしれません。
理由のある文句という感じです。
父は父で、内容よりも指摘されることそのものに拒否反応を示していました。
いまは喧嘩の時期は過ぎて諦観している関係でしょうか。私ばかりが修造なのかもしれません。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 05:15:29.83 0
相談者は>>1が読めないの？
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 05:45:49.03 0
中学生の悩み相談みたいだねw
夫婦の事に首突っ込むのやめたほうがいいよー
療養中で無職だと家族の事ばっかり気になるんだろうけどさ。
妹は普段の生活も忙しいだろうしプライベートもある程度充実してるから、犬も食わない夫婦喧嘩はスルーなんでしょう。
ネットでも読書でもいいけど、この先もあまり働けないなら長くできそうな趣味見つけて楽しんだほうがいいよ。
せっかく環境を整えてくれる両親がいるんだし。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 06:21:00.75 0
>>255
すみません。これで最終にしますのでご容赦下さい。
皆様ありがとうございました。
体調が回復してきて、家庭内に向けてはっちゃけていたのかもと反省しました。
しばらく外出を増やしたり自室で趣味に打ち込んだりして考えてみます。
改めて、お付き合い頂きありがとうございました。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 09:21:59.53 0
>>1の
> 【コテハン・トリップ必須！】
は無視なのか
そんな相談者にも回答するって、皆やさしいな
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 10:18:18.65 0
>>257は親の金で生きるしかない自分のことを考えるとヤバいから
親のことを考えているだけだな。
人間て大きな問題から逃げて小さい問題に悩む癖があるんだってさー。
大きな問題を抱えると苦しいからね。どうでもいい問題について騒ぐわけだ。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 17:41:07.05 0
最後まで>>1を読まない相談者と回答者でした
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 01:54:35.62 0
趣味に打ち込む前に、いつでも自立出来る様に
職でも探せばいいのに
無職がどうして一人暮らしを視野に入れたんだろうか…
親に金貰うつもりなのかな？
ついでに、今現在普通レベルまで片付けられない人が
一人暮らしして家事全般出来るのだろうか
と不思議に思いながら寝床につく事にするわ
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 02:13:36.37 0
この人ネタ師のＱちゃんっぽい。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 08:53:49.66 0
そうだよねぇ、、
一人暮らし費用どっからでて来ると思ってるんだろうか。
療養のための移住もするくらいだからすごく大切にされてるんだろうしワガママな子供のまま大きくなっちゃったって感じなのかな？
健康体でも専業主婦で旦那しか会話する人いなければ家と旦那執着するのと同じ感じな気がする。
バイトが億劫なら趣味的なサークルとかでもいいし、とにかく外の人間とコミュニケーション取ったほうがいいよ。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 12:12:29.33 0
妹さんが一番まともな気がする
265: ◆SOjMfhQb4o
11/08/22 12:38:36.59 0
客観的に見た意見を下さい。
私、26歳
夫、30歳
義妹、26歳
私は結婚3年目。
私の夫は、大学時代の同級生の兄。
つまり義妹は幼稚園～大学の親友です。（義妹は親友と書きます。）
親友の家は学者。夫は落ちこぼれで、頭が悪くサラリーマンになり。
親友は、落ち子溺れの兄（夫）の分の期待もあって、
両親（義両親）からツツかれて、大学院卒業後、今も海外の大学へ進学を目指して勉強してます。
親友は大学時代から門限がキツく、大学生なのに18時門限でした。
18時ジャストに必ず地元の駅に母親が迎えに来てるみたいな親でした。
私は、親友と超仲が良い上に、親友の両親にも大変好かれており
のんびり、夫や義実家、親友とも暮らしてきたつもりでしたが・・・
親友が統合失調症と診断を受け、その後オーバードーズで救急車で運ばれショックを受けてます。
結局ケアセンターに2カ月入院。
統失の理由や家族の内容、昔の事を根ほり葉ほり精神科医が聞きだした結果、
兄（夫）から中学3年の頃から大学4年（私が夫と付き合いだした時）まで性的暴行をされていたとのい事でした。
今まで兄妹で仲良し風であったし、結婚する時も非常に喜んでくれた親友。
昔っから絶っ対に嘘をつく子ではありませんでした。
そんな子が「中学から兄にセックスさせられてた。今まで言えなかったし、
兄はずっと男子校だから普通だと思ってた。でももう無理。ＯＯ（私）逃げてー」って泣きながら言われ。
兄は病気で嘘ついてるだけだ！」と主張。義両親も信じたくないので病気のせいにしています。
でも私は心の中で統合失調症でも友人の主張を信じてしまっており、
現在実家に帰って夫の顔を見たくない状態。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 12:40:59.22 0
シエンタ
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 12:50:48.71 0
ん？終わり？
268: ◆SOjMfhQb4o
11/08/22 12:51:09.18 0
夫は少し卑屈な所はあるが、本当に良い人。
（ただし、穏やかな人では無い。感情の起伏が激しい。）
親友も感情の起伏が激しい時があるが、絶対嘘のつけないタイプで
高校時代から軽く鬱気味でリスカを繰り返していた。
この時は、親友の母親（義母）が親友に対して
言葉の暴力レベルの暴言を吐いたり、親友を束縛していた為に起きていた。
私の夫は義実家と仲良くしつつも深くかかわらず、
私だけが親友と義両親と仲良くしていたため、全く義実家問題は起きなかった。
結婚したからには夫を信じないとダメだと思うが。
親友とは私立幼稚園のプレからずっと一緒で両親同士も仲良し。
そして時々、夫が見せる親友を根拠無く見下した態度がどうも引っ掛かり・・・
（結婚後からフッと見下した事を言う）
父親は親友を一番大事な娘として育てた感じで、
夫（兄）は母親に溺愛されて育てられ、
二人して一番努力して頭の良い親友を根拠無く下に見てダメな子扱いしている。
↑
を完全に今回の親友の独白より感じてしまい。
もう戻れない気がします。どうか意見を聞かせてください。
ここにおられる方達はどちらを信じますか？
メンヘラ気味の親友と妹を見下して育てられた兄。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 12:52:13.69 0
林先生に聞いたほうがよさそうだけど
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 13:40:54.24 0
どっちが本当か証明もされていないのに
メンヘラ女の言うことを「信じられそう」なんて簡単に判断するあたり
何を言っても聞きそうにない。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 13:43:28.29 0
貴女の夫の事も義妹のことも直接知らない人達に
どちらを信じるか聞いて、何か意味あるの？
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 13:44:16.96 0
いまでも親友と思っているのは相談者だけかもね。
自分が病気で倒れて、海外の大学も行けそうにないってことで、
幸せそうに新婚家庭を営んでる相談者も兄も、
ついでに自分を可愛がらない母も不幸にしてやろうと思ったら
こういう嘘をつくのが一番いい手だと思ったのかも知れない。
証拠もないし、女が泣いて訴えればそれなりに信じる人も出るし。
相談者も馬鹿っぽそうだから、コロっと信じて
「夫は近親相姦、離婚よ離婚」って先走って
勝手に不幸を増大させてくれそだし。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 13:45:24.22 0
これ読んだだけで、そんな夫とは離婚した方がいいです、なんて答える奴がいたら
そいつの方が脳ミソどうかしてるわなｗｗｗ
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 13:52:48.50 0
みんな厳しいね。
動揺しても仕方ないと思うけど。
そういう事実があったとしてもなかったとしても、このまま夫と婚姻関係を継続すると面倒臭いことになりそう。
少しでも夫を信じられない気持ちをもってるなら、離れた方がいいと思う。
今後何かあったとしても親友の言葉を思い出して苦しむと思う。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 13:55:17.56 0
>>274
ものすごい身勝手な意見だな。
じゃあ仮に、お前の兄か弟が頭おかしくなって、
旦那に「俺は>>274とセックスしていた」と言ったとしたら
黙って旦那に捨てられてもいいわけか。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 13:58:13.91 0
>>275
そんな頭のおかしい兄弟のいる嫁なんて捨てて
まともな女とやり直した方がいいと思うが。
俺なら離婚する。
子供がいないならなおさら。
近親相姦したかも知れない女になんか子供産ませたくない。
近親相姦したかも知れない男なんか夫婦でいたくないのも分かる。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 14:00:11.63 0
友達が等質になるまで追い込んだ家族ってのも怖いよね。
近親相姦があったかなかったかを別にしても。
まぁ原因が家族によるストレスかどうかもわからないけど・・。
278: ◆SOjMfhQb4o
11/08/22 14:01:01.51 0
ココ読んでて全てがふに落ちた。
ありがとう。離婚します。
どちらを信じたらじゃなくて、あちらの家族と接していく自信が無かっただけだと自覚しました。
たぶん、親友の言い分信じてると言って
あちらの面倒な家族と縁を切りたかったのだと思います。
親友とは、深い付き合いに気をつけて
また仲良くして行くと思いますが。
結婚したという理由で、アチラの家族の当事者になるのは絶対に嫌だと思いました。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 14:02:52.67 0
>>278
旦那が承知しないと離婚できないよ。
あと慰謝料払うのもあなたの方だよ。
旦那のいうだけ払えるの？
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 14:04:11.73 0
まだ「親友」のつもりでいるんだ。
いい気なもんだｗｗｗ
281:274
11/08/22 14:04:31.89 0
>>275
仕方ないとは思うよ。
ことあるごとにその事を夫がそのことを思い出して苦しんだりすると思だけで。
まともな夫婦ではいられないよ。
相談者の立場で考えたら、もし女児を産んで夫から娘が性的虐待を受けたらって考えてしまう。
282: ◆SOjMfhQb4o
11/08/22 14:05:17.10 0
>>279
研究職で結構稼いでる（？）方だと思うので、
3年分ぐらいの慰謝料なら払おうと思います。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 14:06:07.55 0
つか糖質にかかわったらダメだよ。
糖質からは肉親でも逃げろ。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 14:06:42.73 0
>>282
離婚するかどうかの選択権は旦那にある。
いくら慰謝料請求するかも旦那の決めること。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 14:08:12.05 0
>>284
夫はもう「俺から逃げてくれても良い」と言っていますんで。
必要最低限の手続きの為、必要最低限の弁護士を雇って
取り決めをしていきたいと思います。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/22 14:09:45.47 0
じゃ最初からそうすればいいのに。
根拠のない一言で結婚解消とか、いい加減な人だね。