11/06/15 20:29:21.93 0
誰か
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 09:00:25.91 0
旦那の漫画が家に大量にあるんだけどどうしたらいいでしょうか？
もう本棚に入りきらないくらいあって溢れています。たぶん1000冊は超えてると思う。
家は２DKのアパートで狭いしこれからも増え続けると生活スペースがなくなります。
「捨ててほしい。整理してほしい。」と旦那にいっても大切な趣味のコレクションだから
捨てるのは嫌らしいです。整理は、本棚から溢れてるので物理的に無理か…
ちなみに子どもが２歳で本棚から漫画を取り出して投げたりして遊んでたら
旦那はキレてました。今は子どもが取り出せないように布でガードされてます。
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 09:11:16.12 0
黙って捨てれば？
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 09:26:44.68 0
生活スペースを圧迫している事を伝えてレンタル倉庫を旦那の小遣いで借りてそこに収納すれば？
漫画は旦那の趣味なんだから趣味にかかる費用は小遣いから
勝手に捨てるのは一番やっちゃいけない事だね
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 10:22:43.56 0
黙って捨てるのは夫婦仲が悪くなるのでできれば避けたい。
旦那の昼食なども小遣いから出させていて、いまも小遣いを上げてほしそうに
してるので（阻止してますが）、おそらく小遣いからレンタル倉庫を借りる額も
捻出できないかもしれません。
旦那にメールでお願いしてみます。
酒もタバコもやらないし金の掛からない趣味だからいいかと思ってましたが
本棚から溢れてきて危機感を持ってきました。
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 12:15:24.98 0
旦那から返事きた。「俺にメシ喰うなっていうの？」
やっぱ無理そう。
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 12:50:37.60 0
捨てるかデータ化するか倉庫借りるかしかないじゃん
趣味を取るか昼を抜くか自分で選べ、でいいよ
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 12:59:39.06 0
二階建ての家で本の量ががすごくて床がこわれ一階に落ちて来たってニュースでみたよ。
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 13:04:43.12 0
うちの実家は一階が書斎だったけど床抜けたよ。
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 14:02:45.86 0
床抜けたってどんだけ本積んだらそうなるんだ？
うちも本多いから心配
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 16:46:26.63 0
旦那の実家で保管する場所はないの？
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 17:20:48.07 0
>>12
母親にあっさり捨てられるだろ！
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 17:28:52.10 0
実家に帰ったら私の物が一切無くなってました ; ;
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 17:44:13.41 0
アパート二階の部屋で、床が雑誌の重みで抜けたっていうニュース見たことあるような
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 19:31:46.43 P
本マニアな友人は本をおけることが前提の家にしか住んでない
そういうとこに引っ越せば？
田舎にいけば通勤はつらくなっても部屋は広くなるでしょう
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 20:04:07.47 0
3です。みなさんありがとうございます。
アパートなので床が抜けるのはマズイです。
データ化について調べました。
スキャナーは家にあるので全てデータ化できればスッキリしますね
でも一枚一枚手動でスキャンしていくタイプなので大変そう…
データ化を旦那にさせる方向で話してみます。
旦那実家はちょっと問題があるので無理かもしれませんが
帰ってきたら聞いてみます。
引越しは、個人的には漫画のために田舎の広い家に行く程の
ことでもないようなと思ってしまいます。
ゴロゴロ漫画読んでるだけなので本マニアといえる程でもないんです。
そのために友人に会えなくなったり、生活環境が変わってしまうのは辛いです。
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 21:38:30.97 0
まあ頑張れ
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/17 06:59:28.79 0
漫画で引っ越しましたなんて言えないわな
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/17 07:06:12.52 0
あと、自動スキャナと裁断機があるとデータ化が捗るよ
21:１０
11/06/17 08:02:09.10 0
>>11
ドア以外ぐるりと本棚、天井までです。
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/17 09:26:34.59 0
3です。
昨夜、旦那と話しました。旦那実家はやはり無理みたいなので、
私が「それならデータ化データ化」と話してたんですが、
旦那は「面倒くさそう」「読みにくそう」「紙の質感が好き」とか
言っててなかなか話がまとまりませんでした。
私が「このまま増え続けるようならブックオフに売る」と言ったら
「わかったからちょっと考えさせて」となって終わりました。
本心は私も勝手に売る気はないので、歩み寄れるように
データ化の手伝いをしたいと思います。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/17 11:25:10.88 0
本棚から溢れてる漫画を脅しで隠してみるとか
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/17 11:26:30.09 0
>>22
地震対策の一環として話するのはどうだろう。
>>3見るとお子さんが自由に出入りする部屋に置いてるっぽいし
いざ大きな地震来たら本当に危ないと思う。
他に危ない家具やものがあるならその辺も一緒にやらないと
旦那も納得しないかもしれないけど。
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/17 12:26:55.55 0
イヤイヤ旦那だな
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/17 13:05:46.65 0
>>3
レンタル書庫を借りるとかどうかな？
読みたくなったら届けてくれるし、
管理もばっちりしてくれるところが
ググればいくつか見つかりますよ。
もちろんレンタル料は旦那さんのお小遣から出させるってことで。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/17 13:06:07.38 0
うわ、ごめんageちゃったorz
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/18 17:19:43.97 0
>>24さんのアドバイスに付け加えて、↓カビの話とゴキブリの糞の話をするといいと思います。
ww.kjknpo.com/html_j/bukai/boukin/pdf/book.pdf
本にもよりますが、絶版ものじゃなければ図書館で見れるものは売るべきだと思います。
本のある環境がマンションや階上なら、床が抜ける話もあります。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 03:40:03.48 O
相談させてください。
夫は何か問題につまづくと、ある特定の女性の友達に「グチ」とか「やべぇ」とかだけ一言だけ書いた意味深なメールをよく送ってます。そんな時は電話もよくしています。見てしまった私が悪いのは充分承知してます。特に関係はもっていないようですが。
男性はどんな女性に弱ってる時に相談したいのですか。やはり何かしらの気持ちがあるのでしょうか。また、大人として、そのくらいは知らんぷりすべきなのでしょうか。
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 07:04:34.39 0
・嫁さんのグチを他の人に吐き出してる
・嫁さんがグチを聞いてくれないから他の人に吐き出してる
・ある特定の女性と関係を持ちたい
パッと思いつくのはこんな感じかな
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 08:38:28.19 O
>>30さん
ありがとうございます。
たしかに、私の愚痴も言ってるかもwですね。
メールや電話の時期は仕事の人間関係のゴタゴタがあってちょうど私に愚痴る時期と被るので、私も聞いてるつもりですが、物足りないのかもしれません。自分のいたらなさを痛感して情けないです。
３つ目も可能性はやはり高いですよね。
この位は気にしないぐらいじゃないと夫婦関係は続けられないですかね。要注意シグナルとして、もっと自分を高めるしかないのでしょうかね。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 09:05:25.29 0
>>29
嫁との会話で話し合いにならない場合は、（旦那が悪い場合でも）
表面的にでも自分に同意してくれる人なら男、女関係ないと思う。
気持ちがまったくなくはないけど、それよりも現状の人間関係に不満だけのほうが多い。
知らんぷりはしたほうがいい場合もある。
質問というより、尋問口調になってしまうなら尚更。
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 09:28:06.67 0
言ってることが矛盾が多いような旦那と上手くいく方法があれば教えてください。
例 外食とかで
私「どの店にする？」旦那「どこでもいいよ。」
私「ここなんか、どうかな？」旦那「(´・д・｀)ﾔﾀﾞ･･･以下言い訳」
これのラリーが延々と続き･･･
旦那「もうどこでもいいよ。決めてよ。」
私「私はさっきから提示しているよ。
否定してるのはあなただし、どこでもいいとか言って矛盾多くね？」
旦那「ここにするって言ってよ。ココじゃなきゃ嫌とか、そんな言い方じゃわからないよ。」
私「普通は一緒にいる人がいれば、そんな強引すぎに言えないし、
以前、元彼女のそういう強引に勝手に決めるのが嫌とか言ってたじゃん。」
旦那「いくらでも気が変わってもいいじゃん。ずっと同じ考えばかりが正しいとは限らないんだから。」
･･･反論する気が失せるくらい疲れました。
そのたびに矛盾に合わせるしかないのでしょうか？
私はなるべく喧嘩とかしたくないのでどう対応すべきですか。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 09:44:16.78 0
「どこでもいい」って言っても文句ばっかり言うんだから、あなたが決めて。
でいいんじゃない？
それでも「どこでもいい」って言い張るなら、「じゃあ外食はやめよう」で帰る。
あるいはあなたが「今日はここにする」と言い切って、旦那が文句言うなら
無視して一人で行く。
ああ言えばこう言う奴とまともに会話しようとしても無理。
こっちから会話を打ち切って、あなたが決断すればいい。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 09:46:50.51 0
ムカつく旦那だな。女でもこいうタイプはやっかいなのにね。
どこでもいいよ。といわれたら「どこでもいい」「なんでもいい」という言葉は好きではない。
と主張すべき。
どこ（何）にする？ではなく、どこ（何）は嫌？という聞き方にしてみたらどうかな？
嫌なものは削除してそれ以外で決めたほうがいいかも。
多分こんな旦那の性格だから元カノと別れたんだろうね。
いつもの人任せで煮え切らない彼氏（33夫）。結果的に元カノは勝手に決める。そんな元カノに
33夫は不満。こいつわかってないなー。で互いに不満が溜まって別れる。
その後33と知り合い「元カノは強引で勝手に決める嫌なヤツ」と元カノの悪口を言う。
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 10:07:53.73 0
>>29
浮気する男は機会があればいつでも浮気するからメールの件で締め上げても無駄
これはほっといて離婚の時に有利になるように証拠集めたほうがいい
旦那に嫁以外の女友達がいるのが許せないならメール見たことを誤って女を切るように話す
でも、そんなことしたら旦那の気持ちが離れていく可能性があるね
女友達とのメールぐらいほおっておいて
旦那が落ち着けるような雰囲気を作ってどどーんと構えてるほうがいいかな
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 12:02:48.06 0
>>34
思いきりが大事なんですね。
そこまで言っても不満が出たら置いて帰れますね。
>>35
消去法やってみます。
･･･旦那には心底ムカつきますが、頑張ろうと思います。
二人ともどうもありがとうございました。
参考にさせていただきます。
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 12:09:13.81 0
「どこでもいい」はどうでもいい相手に対して使う言葉だよと言う
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 15:56:28.48 P
>>37
そこまでひどくはないけどうちの旦那も
どこでもいいと言いながら自分が食べたいものじゃないと
クビをタテに振らないタイプ
店選びはせずに単品の食べたいものをいくつか伝えて
それがありそうな店ならどこでもいいから連れてってと
「お願い」すると早く決まる気がしますよ
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/20 22:35:37.45 0
女みたいな旦那だなｗ
どこでもいいって言ってくる相手には2択で選ばせればいいよ
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 09:48:06.36 0
女みたいって心外だわｗ
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 10:14:18.76 0
コピペ
男「お昼ご飯なに食べに行こうか？」
女「なんでもいいよ？」
男「じゃあフレンチにしよう」
女「もっと食べごたえのあるのがいい」
男「…じゃあ中華なんてどう？」
女「油っこいからヤダな」
男「……それなら和食は？」
女「もっとオシャレなとこがいい」
男「………だったらイタリアンは？」
女「イタリアンは嫌いだな」
男「…………それじゃあタイ料理ならいいでしょ？」
女「辛いのも好きじゃない」
男「……………じゃあ韓国料理？ 焼き肉とか」
女「だから辛いのも油っこいのも嫌だってば」
男「………………ごめん、じゃあどこならいいの？」
女「どこでもいい」
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 10:27:17.97 0
女っていうよりもワガママな受身、注文の多いM男って感じがする。
どこでもいい、まではいいんじゃネーノ。
そう言っておいて意見するからウザイんじゃないかな。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 10:40:21.77 0
丸投げだけでもムカつくのに、どこでもいいと言っていたくせに文句言うから
面倒なんだよね。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 12:13:08.04 O
相談させて下さい。
今、妊娠五ヶ月です。
夫がゴルフに誘われました。
会社の仲間数人でゴルフサークルのようなものがあり、夫も上司から誘われたようです。
月一回の集まりなようですが、私はなんだか悶々としてしまって･･･理由は、
・月々5000円(ボーナス月は20000円も)の会費支払い
・私はあと数ヶ月で子供が産まれる→産休、育休中の私の給料が大幅に下がる
・ゴルフ道具をそろえるのに五万以上かかる。
といったところです。
現在、夫→16万・私→14万でやりくりしています。
これから子供も産まれてお金もかかるんだから、正直断って欲しいです。
でもそんな事させたら夫の立場で考えたらかわいそうな気もして･･･。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
ちなみに、ローンは車で五万、住宅(同居の増築分)で六万支払っています。
ボーナス月以外の月は二人で３～５万しか貯金できていません。
こんなんで夫がゴルフに行ってやっていけるのでしょうか。神経質になっているだけ？器の小さい妻でしょうか。
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 12:19:45.82 0
車のローンの支払い終わるまで待って？とかではダメかな。
さすがに16万円の給料でゴルフはおすすめできない。
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 12:26:28.50 0
やったことないけどゴルフっていろいろ金かかるんじゃねぇの？
小金持ちがやるイメージ
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 12:29:32.33 0
旦那の小遣いで勝手にやりくりすればって感じだね
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 12:32:41.91 0
うちの旦那、小遣いのなかから
自分の趣味のものをローンで払ってる。
それでやれるんならいいんじゃね？
まあ多分無理な予感
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 13:11:03.88 O
>>45です。
皆様ありがとうございます。
実は、我が家はお小遣い制ではなく、お財布が別なんです。
払うもの、貯金するものはそれぞれ払って後は自由に。
という感じです。
でもこのままじゃいけないよなぁと思っています。
計算したら、ゴルフの会費は一年に10万･･･。
悩みます。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 13:23:20.69 0
それなら、この際その状況を見直すのも手かもしれない。
産休になるあたりから、それって維持できなくなるから。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 13:31:02.11 0
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
小町とマルチだね
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 13:34:42.80 O
>>52
すみません。わかってたんですが、小町はレスに時間がかかるので、こっちでも相談したいと思いまして。
２chと小町、それぞれのレスの良さがあると思っていますが、間違ってますか？
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 13:38:11.69 0
マルチはだめでしょー
この程度の内容じゃ、たいした違いは出ないし。
望む結論があるなら、相談せんと実行すればいいと思います
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 13:45:14.48 0
マルチだったの？ではこの件は終了だね。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 13:45:31.66 0
小町の方がゴルフやってる奥とかが
どんだけかかるか教えてくれるんじゃね？
ハマれば打ちっぱなしにも毎週行くようになるし
月5000円じゃまずすまないだろうしね。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 13:47:11.78 0
分かった上で故意にマルチしていたとは。
あっちが先のようだし、こっちはもう〆よう。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 15:43:25.86 P
小町たしかに遅いし、なんか可哀想ｗ
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 15:49:45.70 0
だったら最初からこっちにすればいい。小町がそういうサイトと知って
書いておいてマルチするいいわけにはならないよ。
書く前に読めばタイムラグがあるシステムぐらいわかるもの。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 15:51:07.60 0
いくたびに飲み会あるだろうし、飲んだら車の運転代行頼まなきゃだし
下手すりゃキャバづき合いとかもｗ
年30～50万は覚悟かな…財政的には完璧に無理だね
でもこういうつきあいはかなり大事だから、少しでも行かせたいと思うなら
同居親にも相談してもいいんじゃないかとは思う
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 15:58:18.70 0
>>58
小町だけじゃないよ。育児板でも書いてた。
2ちゃん内でマルチ。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 16:00:45.96 0
ぶっちゃけ、その年収ではゴルフどころか子供だって無理じゃないか。
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 16:11:31.00 0
会社の仲間ってことは、似たり寄ったりの給与のはずなのにゴルフとは
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 16:33:05.35 0
>>63
給料安いし同居だしって条件しかわからないけど
田舎で土地持ち同居家庭が多いんじゃね？
博打的な金の使い方するからつきあってたら破産するｗ
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 16:51:09.07 0
年収300が既婚・独身の分かれ目らしいけど、
ボーナスが破格じゃない限り、16万の月給じゃ無理だよね。
子作りするなら1馬力の年収で考えなくちゃ。
とはいえ出来ちゃったもんは仕方ないし、ゴルフなんて興じてる余裕はないぞ。
せっせと教育資金貯めないと。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 17:14:40.23 0
マルチ容認なんてみんな親切なのね
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 17:21:07.00 O
月収16なの？
夫16、妻14の負担であとは私財、かと思ってた。
もしもしクオリティー？
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 20:04:18.66 0
教育資金もだけど、老後のこととか考えないのかな？
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/21 20:09:38.58 0
その旦那の給料でよく子供を産もうと思えたね。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/22 21:26:07.05 O
嫁に失神するまで首を絞められたんだけど普通のこと？
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/22 22:36:31.02 0
明日病院へ行って診断書もらってこい
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/23 01:55:28.19 O
>>70
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰ
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/23 03:15:37.97 O
月収16は…。
20でもあり得ないのに。
小さい子供がいたらしばらくは働けない。
どうするの？
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/23 04:51:43.94 0
ゴルフサークルの会費とプレー費はまた別だと思う
初期準備に最低10万、毎月3万ってとこだね
初心者はボールも無くすし、練習場にも行くだろうからもっとかな
旦那に必要な物をリストにさせればいい
書いてる最中に無理だと気付く筈
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/23 20:58:59.04 O
都会はみんな月収高いんですね･･･。泣
うちの東北ド田舎では20代半ばでそれは普通の給料です。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/23 23:33:03.80 0
ごめん、別に都会では無い普通の地方都市だけど
16万っていうとパートのおばちゃんの給料並み…
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 05:55:09.86 O
>>73
かなり厳しいね…
うちの二十歳の息子のがまだ稼ぐよ
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 09:37:23.87 0
結婚して五年目。
最近食事作りが苦痛です。
昨日漬け鮪とオクラとろろ丼を出したら不味そうに無言で食べ、鮪と白米以外を殆ど残しました。
夫好みの食材でない場合は
いつもこんな感じ。
夫に結婚前に食べられない食材を聞いたら椎茸ぐらい、答えました。
独身時代は自炊せず定食屋通いで
実家に居た時は義母が多忙で惣菜か
刺身、とんかつ、親子丼と定番料理。
後出しのあれダメ、これ嫌って疲れます。
最初は旦那の好みに合わせてた私が悪かったのかな。
夫婦で味覚が合わない家庭はどうしていますか？
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 09:55:17.62 0
>>78
恥ずかしい話だけどうちの旦那も好き嫌いが多く、味の好みも私とは全然違う。
１、２年くらいは食べてくれないものが把握できずに、出しては凹み出しては凹みの繰り返しだったけど、
さすがに時間とともに大抵の好みはわかってきたし凹むこともなくなった。
もちろん好き嫌いを放置して許す気はないし、
私も自分の好みがあるから完全に旦那に合わせるわけじゃない。
でも、食事は楽しくがモットーだから基本的には旦那の嫌いなものを出す時は、
好きなものとセットで出す。
嫌いなものも少しでも食べてもらうようにしてる。
旦那も私がわざと嫌なものを出していることをわかってるから、一々あれが嫌だとかこれが嫌だとか言わないよ。
疲れてしまうのはあなたが旦那の好みをわかっていないということと、
変に期待しすぎだからじゃないかな。
出した時点で既に「ああこれは嫌いだろうな」ってわかってたらさしてがっかりもしないよ。
それから、もう嫌いなものは嫌いなんだから、おいしいと言って食べてもらうことは諦めなきゃ。
嫌々でも食べてくれたらＯＫって考えないと。
あれ嫌これ嫌が始まったら「わかってるよ。でも好き嫌いはだめだよね。」でいいと思う。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 10:07:57.96 0
>>79
レスありがとうございます。
期待しすぎ、確かにそうだったかも。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 10:09:31.77 0
>昨日漬け鮪とオクラとろろ丼を出したら不味そうに無言で食べ、鮪と白米以外を殆ど残しました。
要するにオクラだけ残したってことだよね？
多分旦那はシンプルなマグロの漬け丼のほうがよかったんじゃない？
あと五年も一緒にいたら夫の好みは大体把握できないかな？
勿論好き嫌いが多い夫が悪いけどね。
食べられない食材と好みでない料理は別だと思うよ。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 10:14:30.20 O
>>79さんは優しいね
嫌いなものが出たからって無言で不味そうに食うなんてありえないわ
『ごめん、これ食えないんだ』くらい言えよって思う
それにいまさら好き嫌い直すのって難しいんじゃないかな
結構な大人なんだからそこまで世話焼かなくてもね
うちの場合は一緒に買い物に連れてっていちいち確認して買うことが多いです
基本手抜きでいいよ、めんどくさいしもったいない
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 10:18:48.95 0
案外、自分の好き嫌いって把握してないんだよね。
普段食べないものについてはわからないから。
結婚したりで、食生活が変わると
普段食べないものが出てきて初めて食べてみて、
食べられる食べられないを把握する事があるよ。
自分も、子供の頃は嫌いなものは納豆ぐらいだと思ってたけど、
大人になって社員食堂や旅行先の旅館の食事なんかで、
苦手なものがいっぱい出てくる…
極めつけは義実家の食事。苦手なもの満載だった…
幸い旦那も同じようなものが苦手だったから、なんとかなりますが。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 10:29:42.56 0
>>82
さすがに無言ってことはないし、いつも肩身狭そうに謝ってるよ。
そうじゃないとつきあってられない。
放っておこうか迷ったこともあったんだけど、偏食が過ぎて本格的に病気になりそうな勢いだからがんばるよ。
本人もそれなりにがんばってるし、本当に少しずつだけど食べられるものは増えてるからね。
まるで子供を相手にしてるみたいだ…
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 11:29:25.63 0
食べられないものメモに書いてもらってそれ以外のもの作る
それでもイヤイヤ言うなら何も食べさせずにほっとけ
ガキのしつけと一緒だ
86:78
11/06/24 11:31:18.41 0
結婚してから去年迄海外に居た為、食材の都合上、作れるレパートリーが限られるから
夫の好みを把握しきれてなかったんですよね。
不味そうに無言で食べるから、心がポッキリ折れた。
はぁぁ。
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 11:35:50.44 0
>>86
自分からまずいのかおいしいのか聞いてみたらどうかな。
聞いているうちに自分から言うようになったりするよ。
ただし、マイナスな感想を言われた時に怒ったりして受け入れないなら何も聞かない方がマシ
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 11:40:55.57 0
不味そうな顔して無言で食べるのが不満な人もいれば、残されるのが不満な
人も居るから相手だって難しいという面もあるよ。
皆が不味くても嫌いな物でも表情に出さずに食べられる役者ならいいけど
それも好き嫌いの程度もあるだろう。嫌いな物食べる最中は顔ぐらい変わる。
不味そうに無言で食べるの駄目だったら、機嫌よく全部残すのは許せる？
栄養や体の事考えて作ったんだから残されるより、食べる努力してくれた
方がましじゃないかな？
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 11:54:02.58 0
>>86
じゃあしかたないじゃん。
いまから旦那の好み覚えなよ。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 11:55:44.83 0
もうさ夫の好きな料理（例えばしょうが焼き）を毎日出してやれば？
勿論78は自分の好きなものを毎日食べる。
文句言ったらあなたの好きなものを毎日出しているのに不満なの？
と言ってやれｗ
91:78
11/06/24 12:12:24.81 0
>>88
お通夜の様な雰囲気で食べる位なら
機嫌良く全部残してくれた方が良いですね。
夫は食べ物をちょっと弄りながら無言で不味そうに嫌そうに食べるから。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 12:34:53.68 0
俺は男だが、大の大人の男が好き嫌いあるなんて恥ずかしいなあ。嫁が嫌いなもの出してきても「うまい！」と言って
食ってるよ。ガキじゃあるまいし、女子どもの前で恥ずかしいし。
そういうのが気にならない男は予防接種や病院嫌がったり、借金平気でしたり、人の悪口とかも他人の前で言ってるんじゃないだろうか。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 13:18:36.90 0
不味そうな顔をしていても食べてくれるならいいじゃん。
なるべく夫の好きなものをメインにして機嫌よく食べてもらえるように工夫すれば。
そのために飼っていただいてるんでしょ、主婦なんて。
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 13:18:52.74 0
そこでよく分からない男らしさアピールは不要
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 13:23:39.27 0
>>91
いくつか知らないけど、若いうちはともかくあまり偏食が過ぎると本当に病気になるよ。
今は機嫌よくて良かったと思えるかもしれないけど、必ず反動がくると覚悟しておいた方がいいと思う。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 13:38:21.11 0
>>86
自分なら
「嫌なら喰うな」
で終了だけどなぁ…
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 13:54:29.90 0
夫の顔を見ないようにテレビ見ながら食べればいいよ
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 14:32:23.94 0
うちの夫も好き嫌い多くて、最初のうちは色々と工夫してたけど、いい加減疲れた。
本人に好き嫌いを無くそうって気が無くて「今まで元気に生きてこられたし」って感じだから。
食べられないとあとでお腹すいてお菓子やラーメン食べたりする時もあるけど、
私は栄養のバランスを考えて作ってるんだから、偏食で健康を損ねることがあっても
それは自己責任だからねって言ってある。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 14:37:04.79 0
いざってときにそうやって突き放せるならそれで十分だと思う。
ほんと自業自得だからね。
私は一度旦那が体壊した時に不安で仕方なかったせいもあって、
好き嫌いを直すことを諦めちゃいけないと思い知らされた感じ。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 16:15:20.39 0
100
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 18:12:07.27 0
単純に78がメシマズなんじゃないの？
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 18:27:35.01 0
>>101
結婚前に外食した事あるからその時分かりそうだけどね。
外食の時に食べて家で嫌そうなら料理法が合わないんだろうけど、外食先でも
その食材食べないなら好き嫌い。
そこまで嫌いな物を作ってくれた人を思いやって我慢して食べているなら立派だし
やさしい旦那だね。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 18:37:54.33 0
マグロの漬け丼＋輪切りオクラ入りトロロの小鉢のセットに分けてみるとかどうかな
好きなものだけじゃなく、ネバネバは体にもいいんだから健康のこと考えて食え！と
好きなものばかり食べて、通風にでもなるとホント厄介だよ。足が腫れて、
歩くと痛くて靴も履けない
高血圧や糖尿病も怖い
若い頃は平気でも、年取ると急に出てくる
休めば治るような病気じゃないから、延々病院通いが続く
病気になった本人だけでなく、世話する家族も大変
104:78
11/06/24 19:20:58.14 0
自分のメシマズを疑って夫にも聞いたけど、違うんだよね。
結婚してからガリガリだった夫は太って健康的になった。
料理はレシピ通り必ず計量して作るし、好みの料理なら夫は気に入って食べるし、あまり外食したがらない。
単に味覚の違いだと思うけど。
もう自信無いや。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 19:35:59.29 0
好みの料理は気に入って食べるというのは味覚の違いというよりも、ただの偏食なだけだと思うよ。
要するに夫は自分の好みじゃないメニューはしぶしぶ食べているだけでしょ。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 21:02:12.86 0
>>104
正直なところ漬け鯖は白ご飯で頂きたい。
オクラとろろ丼とか出されたら嫌がらせかと思うレベル。
炊き込みご飯に汁物がカレーってくらい変。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 22:31:41.25 0
>>103
「ネバネバは体にもいいんだから健康のこと考えて食え」
って意味が分からないｗ
オクラならオクラのどういう成分がこういう効果があって体にいいとか言わないと理解できないでしょ
違う食材で同じ成分が摂取できるなら意味不明の脅しも通じないし
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 22:48:06.49 0
この相談者の相談内容は、不味そうな顔して食べないで欲しい(ニコニコしてたら
残してもいいと書いている)だからね。
体に良いからと言われて我慢して食べるのでは意味ないんじゃない？我慢して
食べて顔にでたら駄目なんだし、残していいと書いているから体にいいからと
薦めているわけでもなさそうだし。
今回オクラは残したけど普段は不味そうに食べているなら体にいいから食べろと
いう説教もちょっとピンとはずれ。本人も体の事で薦めているなら残してもいいとは
書かないだろうし、食べてる人に食べろって説教もねえ。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 23:00:18.00 0
好みがわからないなら普通にご飯と小鉢にしときゃ良かったのに。
メシマズではないにしてもチョイスが微妙。
実は外国暮らしで日本の家庭料理はよく知らないとかじゃないよね。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 23:05:50.95 0
味覚の違いなら、相手に聞きながら微調整して行けばいいのに。もう少し
甘くとか辛くとかこの食材は合わないから別の物に変えようか？とか。
相手が不味そうに食べているのがレシピ通りならそのレシピを変えるとか。
ちょっと相談者も融通の利かない人なのか、コミュニケーションがうまくいかない
夫婦なのか。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 23:27:21.34 0
＞実家に居た時は義母が多忙で惣菜か
＞刺身、とんかつ、親子丼と定番料理。
これ読むと、なんとなく味覚に偏りがあるんじゃないかとも思う
子どもの頃から日本のオーソドックスな和食の家庭料理を
あまり食べてこなかったのでは
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/24 23:40:38.18 0
とろろご飯は苦手だなー
あの組み合わせ、食感といい味といい、どうしても美味しいと思えない
とろろそばとか、オクラ入りとろろの小鉢は好きだけど
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 04:59:27.16 0
食べられるメニューをリストアップさせて
ひたすらローテーションすれば？
献立考える必要も無いw
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 08:36:36.81 0
うちの夫は子供の頃に食が細くて好き嫌いも多く、
ウトメに「薬だと思って我慢して食べろ」と言われたらしい。
とにかく食べろ食べろ言われ続けて、食卓は苦痛な場所だったらしい。
今でも好き嫌いが多くて、
「ちょっとくらい無理してでも食べようとは思わないの？」
って聞いたら、
「無理に食べようとしたら吐きそうになる」
って言われた。
そこまで言われたら、こっちも努力する気にならんわ。
そんな私は>>98
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 14:00:02.60 O
携帯から失礼します。
夫は食べるときに何でもすするし、口を開けっぱなしにするので、すごく不快です。
カレーもすするし、味噌汁の油揚げに染み込んだ汁もいちいち吸うので、音が凄いんです。
前の家はリビングにテレビとコンポがあり、必ずどちらかをつけていたので気づきませんでした。
今の家ではリビングに置かなくなったので、夫のｸﾁｬｸﾁｬ音ばかり耳に入って苦痛です。
2度程注意しましたがむくれるだけ。よくなりません。
小さい頃はお義母さんにも注意されていたみたいですが、たいしたことないと思っているようです。
本当に苦痛で、気が狂いそうです。キスも嫌になってきました。
こういう時、効果的な言葉はありますか？
傷つけたくない、やんわりがいいってわけではありません。
今まで優しくしてきたのですから、きつくしていいと思っています。
今の私ではネチネチや喧嘩腰になり、逆効果になってしまいそうなのでアドバイスをお願いします。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 14:15:11.21 0
食べているときの音を録音して聞かせてみたら？
反応があって恥ずかしいという気持ちが沸けば改善の余地はありそうだけどね。
聞かせて反応がなければ治らないんじゃないかな･･･。
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 14:38:29.56 O
>>116
レスありがとうございます。
録音も考えたのですが、喧嘩腰になりそうで踏み切れません。
でもそれが一番効果がありそうですよね。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 14:39:02.11 0
>>116
録音同意。ただ、口を開けて食べる様子が映せる録画の方が効果あるかも。
それにしても、クチャラーなことは結婚前に気にならなかったの？
一緒に外食すればすぐに気づきそうなもんだが。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 14:46:02.43 0
録音録画に加えて、自分がクチャラーな食べ方を実演してみせるのはどう？
すでに試しているならごめんね。
他人がしているのを見れば、不快さとみっともなさがわかるんじゃなかろうか。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 14:55:00.88 O
>>118
1年程前までは気づきませんでした。
外食先はフードコートやファミレスが多かったので周りの音で聞こえていませんでした。
(二人とも食にこだわりがなく、満腹になれば良しという感じなので)
>>119
夫の真似が手っ取り早そうですね。
隠し撮りが出来る角度がないので、ホームビデオを撮るついで、という感じでやってみようと思います。(子供がいるので)
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 14:55:44.23 0
>録音録画に加えて、自分がクチャラーな食べ方を実演してみせるのはどう？
>すでに試しているならごめんね。
それこそあてつけか！って揉めそうな気がするけど。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 14:58:07.85 0
あてつけかともめる以前に、それが当たり前の旦那なら、嫁が同じ食べ方しても
不快ともおかしいともおもわないんじゃ・・・・・。同じならやりやすくなって居心地よく
なるかも。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 15:04:49.29 0
＞夫は食べるときに何でもすするし、口を開けっぱなしにするので、すごく不快です。
カレーもすするし、味噌汁の油揚げに染み込んだ汁もいちいち吸うので、音が凄いんです
周囲が煩くて聞こえずともすすっている事や口の開けっ放しは見たら分かるだろうに。
結婚して安心して、結婚前や外では見せない普段の姿を見せるようになったのか、
115が何かのきっかけで気がついてその欠点が気になるようになったのかどっちだろう？
こういう問題や清潔感は、気になりだしたらこっちの神経もどんどんエスカレートしていく
事があるから注意。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 15:06:34.77 0
>>122
いや、「これがあなたの食べ方よ」って宣言してから真似するのさ。
その上で本人の様子を録画再生してみせると。
あてつけでも何でも、ダンナが理解しないとどうにもならんよ。
子供いるのかあ。うちも父親が食事のマナーが悪くて、皆に注意されても
妻子を馬鹿にしてさほど直そうとしなかったから、親ながらその点は
今でも軽蔑している。
ダンナがこんな風にならないよう、あの手この手でなおのこと直して
もらうべきだと思うな。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 15:09:04.24 0
>>123
多分、意識が旦那より子供に行ったからじゃね？ｗ
ずっと大して気になってなかったと思うよ
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 15:11:30.44 O
>>121-122
ああ…そうなったら余計直さなくなりそうですね。
難しいです。
>>123
気が緩んだんだと思います。
耳につく回数が急に増えたので。
いまではチョコを食べるのでさえﾈﾁｮﾈﾁｮいうので発狂しそうです。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 15:15:56.55 0
＞耳につく回数が急に増えたので
それが悪化した証拠とはいえないんじゃない？
こちらの神経が過敏になったら今まで気にしなかった音が「耳につく」のは
良くある話。書き方見ていると相当ナーバスというか気が立ちまくっている
文章になっている。
旦那の欠点は前からあったものであるにはしても、エスカレートさせている
かどうかはもう少し冷静にならないと。チョコレートに舐め方まではなかなか
意識して変えられなくて習慣性だから。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 15:26:27.46 O
>>127
母も私から相談する前に｢ちょっとね、あれは酷くないかしら？｣と言われました。
みんな不快らしく、実家でご馳走になるときにはテレビの音量が大きくしてあったのに気がつき、深刻なんじゃないかと焦っています。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 15:33:51.18 0
>>128
だったら以前からだったという事じゃない。最近酷くなったんじゃなくて。
気になりだしたｏｒあせりだしたのは親の言動がきっかけ？
止めて欲しいとか直して欲しいなら、ヒステリックにならずに冷静に落ち着いて
長い時間かけないと、長い間についた習慣というものは直らないよ。
癖は直すのに、癖がつくのに掛かった倍は掛かるとみなきゃ。
その間に相手が煩いと反発したり、追い詰めすぎて嫌になられたら意味がない。
直している途中に一度に直らなくても改善の方向なら認める冷静さも必要。その為
には現状を自分の神経の高ぶりで見誤らないように落ち着いて対応しよう。
それと言い方も気をつけて。口うるさくぎゃんぎゃんぎゃんいうと悪いとわかっていても
反発感じてしまう人は多いもの。誰でも子供のころは経験あるよね。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 15:48:02.85 O
>>129
書き方が悪くてごめんなさい。
母達が気づいたのも同時期です。
今は気が立っていますが、もちろんそのまま怒りをぶつけたりイライラしたりしません。
それなので｢大したことがない｣と思われていそうですが。
みなさんを不快にさせてしまったみたいですね…。
録画録音真似を今日にでも実行します。夫が直してくれるよう、頑張ります。
ありがとうございました。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 16:03:48.00 0
>>130
まあまあ焦らずに。冷静に対処することが大事だよ。
ここでの提案も選択肢に入れつつ、旦那が聞き入れてくれそうな方法をあなたなりに
模索しながら着実にね。
ただ、あなたの実家に行ってもその調子なら、会社や外での付き合い関係でも
周囲が引いてると思うけどな。
もしあなたとも親しければ、上司や友人に頼んで注意してもらう手も考えられるね。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 16:22:58.08 0
上司や同僚を巻き込むのはさすがに・・・・やりすぎでは？
悪くすると仕事上の人間関係にも触るし働きにくくなるかも。
会社で支障があればむこうから自発的に言うことはあっても頼みに行くのは不味いよ。
会社や上司は私生活の面倒や親の躾の代行する役目はないから。
それに旦那のクチャラーどうにかしてって上司に泣きつく妻も問題視されるかも。
家庭の躾である箸の持ち方を学校がやれという怪物親と一緒になっちゃう。私生活を
いいあげて泣きついてくる妻はやばいよ。嫁に公私の区別をつけさせろ来させるなって
旦那が怒られそう。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 16:28:35.28 0
>>132
うん、だからあくまで上司とごく親しい場合限定の話だよ。家族ぐるみの
付き合いがあるとかさ。もちろん友達の方がまだやりやすい気はする。
いずれにせよ>>115の説得がどうしてもうまくいかないときの選択肢と
いうことで書いてみた。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 16:42:37.06 0
でも親しさの感覚は人それぞれだから、相談者と相手の距離感が違うことは少なくない
から、そのまま下手に真に受けちゃうと怖いよ。相談者が期待する程相手が親しいと
思って居なかったら大変。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 20:46:44.26 0
クチャラーって結構手ごわいよ。
うちは実家が皆クチャラーで小学生の時から一緒に食事するのが苦痛だったので
何度か皆に言ったが息苦しい・神経質とか逆切れされたから治らないと思う。
母なんて接待や会社で月1食事会とかあったのに････
昔の会社の同僚も他の同僚がやんわり言った瞬間ものすごい勢いで切れてた。
クチャラーって切れやすいのか、とにかくやんわりも注意できないってイメージ
原因はうちの実家の場合はたぶん全員すごい蓄膿症なんだと思う。
私も今は治ったけど酷い蓄膿症で口で息吸わないとダメな位息苦しかったし
クチャラーではなかったけど水分で流し込むとか丸のみに近い早食いだった。
だから切れる側の気持ちも解るんだがクチャラーも丸飲みもどっちも品がないよね。
蓄膿症も徐々に悪くなっていくから口閉じて息吸えないって言ったら
蓄膿症疑って治療に勧めた方がいいかも。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/25 23:55:21.07 0
>>115
出っ歯じゃない？
口を閉じても前歯で噛み切れなくて、すするしかなかったりするよ？
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 10:45:00.70 0
>>130
少し引いた言い方した方が効果的かもしれないよ。
自分が不愉快だからやめてって言うよりは、すごく非常識で恥ずかしい行為だと教えてあげた方がいい。
うちの旦那は貧乏ゆすりすることが多くて。
本気で嫌だったから、ちょっと軽蔑してたんだよね。
「それさ…外でもそういうことしてるの？どうしてガラの悪い人は貧乏ゆすりするの？なにか意味でもあるの？
会社でもそういうことしてるの？止めた方がいいよ…恥ずかしいから…。見てる人はみんなイライラしてるから。
目の端に移るんだよね、そういうの。迷惑かけてるって思った方がいいよ。」
思わず↑みたいな勢いで言って喧嘩になってしまった。
あとで言いすぎたかなって思ったけど、旦那はそんなに恥ずかしいことだとは思っていなかったらしく、
それ以降気にするようになって今じゃ貧乏ゆすりしない。
「それさ…外でもそういうことしてるの？クチャクチャ音立てるのに何か意味でもあるの？
それクチャラーって言って侮蔑の対象にされてるの知ってる？止めた方がいいよ…恥ずかしいから…。
一緒にご飯食べる人はみんなイライラしてるから。想像してみなよ。クチャクチャクチャクチャ、唾が音立ててるんだよ。
相当な不快感だよ。」
って言ったらキレるかな…でもここまで言われてクチャラー続ける人ってそういない気がする。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 11:19:01.52 O
現在夫が失業中で、先月から家にいます
ほとんど出かける事もなく、家でゲーム三昧
育児や家事を少しは手伝ってくれますが、時々え？と思うような事を言い出します
例えば、チャイルドシートの座る部分が汚れていたから洗う、と言ってくれたのは良いのですが、洗濯網に入れて洗濯機に放り込めば良いだろうとか、料理を作れば変な味付けの物を時間をかけて作ったりします
これらをやんわりと止めると、キレて無言で近寄るなオーラを出すので家の中の空気が悪いです
そして今不景気で仕事がないのは分かりますが、ハローワークに行くのは週１がいいところで、行っても求人情報が印刷された紙を貰ってきて斜め読みするだけです
正直私も一人の時間が欲しいけど、出かけるにしてもお金がかかるので我慢しているし、生活費を貯金からいかに切り崩さずに過ごすかを考えている所に、能天気に小遣い頂戴～と言われるとイラっときます
夫にもう少し真面目に次の就職先を探してもらったり、キレないように上手く接するやり方があれば教えてもらえないでしょうか？
夫は30後半で今まで勤めていた業界ならキャリアも資格もあります
が、今まで勤めていた会社がブラックで安い給料でこき使われていたの
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 11:31:41.73 0
今旦那はプライドを保つのに必至なんだろう
褒めて持ち上げる
掃除？洗濯(やり直しがきく物事)を頼む、とか
あなたがいると家事がはかどるわぁ～の一言を添えて
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 11:31:43.08 0
>>138
仕事についてはとりあえず急かすことも催促することもしない。
ただ「相談」という形で家計簿見せて、
「今、貯金がこれくらいあって今月はこれくらい使ったよ。この貯金は○○のためのものだから、
最低でも○円くらいは残さなきゃいけないかな。来月は×の部分をもう少し削りたいから協力してね。」
って感じで、節約が必要な状況だよって事を伝えること、
あとはおかずの品数をあからさまに減らすとか、リアルに貧乏ってのを理解してもらうこと。
あくまで表面的には急かさず穏やかに、でも外側からそれとなくプレッシャーかける。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 11:37:42.18 0
どんどん家事を押し付けてみれば？
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 13:10:28.11 O
>>138です
家計簿を見せた事がなかったので、今度見せてみようと思います
家事を手伝ってくれた時に、ありがとうや助かる～とは言っていたのですが、家事がはかどる等具体的に上手く褒めるようにしようと思います
アドバイスをありがとうございました
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 13:58:04.55 0
>>142
なんで自分が働かないの？
旦那にばっかりハローワーク行かせてないで働けばいいのに。
働く能力ないなら、黙ってご主人様にお仕えしてなよ。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 14:08:48.33 0
緑の紙の用意
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 14:35:41.98 0
>>143
嫁が稼ぎ出したら更に拗ねるでしょwこれは
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 16:17:03.42 0
>>143
チャイルドシートってあるから乳幼児がいるんでしょ。
チャイルドシートを洗濯機で洗おうとする家事力0の旦那に子供任せたら
あばばばばっってあやすくらいしか出来ないだろ。
この保育所難民のいるご時世に急に子供預かってくれるところなんて無いだろうし。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 16:21:42.88 0
この旦那じゃ家事育児分担できそうもない
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 16:44:29.97 0
働いてるんじゃないの？
>生活費を貯金からいかに切り崩さずに過ごすかを考えている所に、
って言ってるし。
働いてなかったら生活費は全部貯金から切り崩すしかないんだからさ。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 16:47:04.79 0
あ、先月の分の給料だけで今のところ生活してるって意味かな？
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 17:58:57.43 0
旦那じゃロクな家事育児できないもん
だから働かず、仕事も探さず家にのうのうといて
旦那が稼いでくるよう強要すればいいのよ
だって女だもん
でも私に向かって「ろくに稼げもしないくせに」って言ったら
モラハラだからね
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:01:09.30 0
そりゃどちらかはしてもらわないとねぇ
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:16:22.79 O
結婚して１年。
先月、娘が生まれたんだけど、昨日嫁が娘に対して怒鳴った。
泣くしかできない娘に対して「なんで泣くのっ!?」って。
しかも直後に娘の尻叩くし。
娘抱っこして、何してんだ!!って言ったら泣き出して話しになんないし。
これって普段から娘叩いたりしてんのかね？
家に帰ると大抵娘泣いてるし、俺が抱くと泣き止む。
嫁が抱いても泣き止まないし、普段から何かしてんじゃないかと思う。
一日中家に要るのに、まともに家事もできてないし。
どうすれば、嫁がまともに育児や家事できるようになるんだか
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:19:35.23 0
>>152
あんたが責任もって育てなきゃ放っといたって出来るようになんかならないよ
そんな女と結婚したのも子供作ったのもあんたの責任なんで、
何で出来ないんだ！とか無駄な事言うより教えてやらせて誉めてなだめて
子育てもどうにかやってもらうしかないよね。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:25:16.87 O
>>153
放っとくも何も昼間は仕事で居ないし。
嫁は生む前から専業だったし、俺より育児書見たりしてる。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:28:01.95 0
>>154
自分が＞どうすれば、嫁がまともに育児や家事できるようになるんだか
って書いたんじゃん
だから、どうすればって言ったって放っといても出来るようになんかならないよっての。
放っといて不出来に気付いた時に怒るだけでは100％出来るようにならないね。
なだめすかして誉めて協力して幼稚園児育てるように教育していけば出来るようになるんじゃない？
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:31:45.71 0
>>152
育児ノイローゼなんじゃないの？大分追い詰められていると思う。
嫁さんが安心して相談できる相手はいないの？嫁親とか小児科とか。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:32:58.13 O
>>155
嫁は保育士の資格持ってるし、元々家事もできる。
そのくせ生後１ヶ月の娘に怒鳴ったり、家事全然できないとか甘えだろ。
退院直後は出来てたんだし。
誉めたら付け上がったりしてネグレクトになったりしないか？
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:35:36.94 0
>>157
じゃあ尚更あんたが非協力的だから育児ノイローゼに拍車が掛かってるんだろうね
言葉の通じない常識の通じない相手と寝る暇なく24時間体勢で付き合わなきゃならない奥さんに
なんか協力したり感謝したりしてあげてんの？
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:40:27.41 O
>>158
寝る暇ないとか、そんな事ないだろ。
昼間、娘が寝てる時に寝るとか言ってるし。
むしろ俺のが寝れてない。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:42:37.75 O
>>156
嫁親は他界してる。
ノイローゼとか無いと思う。
毎週末に母親が手伝い来てるし。
娘も、俺や母親には泣かない。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:46:55.65 0
＞ノイローゼとか無いと思う。
そう思う根拠は？
＞毎週末に母親が手伝い来てるし。
嫁さんが望んで？それとも結構ですとか言ってない？
全体的に>>160が嫁さんに無理解な感じがする。釣り？って聞きたく
なるような、無神経で嫁さんの大変なところは見ない旦那って感じ。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 19:59:44.24 O
>>161
＞根拠
毎週末に母親が来てるし、母乳じゃなくても
ミルクで大丈夫なようにしたから負担は減ってる。
母親来たら、息抜きして来いって娘預かってくれるし。
嫁から来なくていいとか言われてない。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 20:02:11.43 0
あんたあんたって･･･w
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 20:21:34.60 0
退院直後は出来てたことが今は出来ないってことは邪魔が入ってるってことだな。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 20:25:26.15 0
奥さんが保育士の旦那さんに聞いた事があるけど、
自分の子供の子育てがこんなに大変だって思わなかったって言ってたって。
保育園で見るのとは全然違うと。
多分、奥さんは理想や専門書どおりに行かなくてノイローゼになってる。
だからどうしろってのはすまんが思いつかん。
まずはよく話を聞いて本音を吐き出させてあげれ。
それが無理なら（>>160の性格的に）、
保健所とか専門家のところに行かせて
話を聞いてもらうだけでもちがうかなあ。
ていうか週末は>>160いるんじゃないの？
>>160母要らなくね？
逆に要るのは平日のフォローだな
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 20:28:53.02 0
>>162
楽にするどころか地雷踏みまくっているような。
奥さんは母乳育児を望んでないの？姑に来て欲しいと望んでいるの？
子供と離されて姑に預けるのが嫌な母親も多いけど、奥さんの意向は
確かめた上で母親が預かると言い出したの？
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:02:22.14 O
>>164
邪魔って？
>>165
平日に母親が来た時に保険(保育？)センター
とかなんとか言うとこに行ってるらしい。
週末に母親来てくれるから、俺も嫁も楽できてる。
>>166
来てほしくなかったら言うだろ？
何も言わないから助かってるんだろ。
母親が、嫁が楽になるようにってミルクにしてくれた。
嫌なら言うだろうし、実際預けたりして楽できてる。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:13:37.11 0
母親がミルクにしてくれたって・・・・そんな事は親である嫁さんや167が
決めるものじゃないの？嫁さんが出ないとか嫌がっていたの？
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:15:36.99 0
>>167
おまいは楽するなよｗ
ちなみに母親が抱いても泣かないのを見せられるってのは
さらにストレスになってるとおもうぞ？
んーと、
平日に母が来たとき、子供抜きで嫁が出かけてるの？
それとも一緒？
で、母が来てるときは母が子供見て嫁が家事してるの？
土日だけでもおまいが家のことをやって、
子供と嫁が落ち着いて相対できる環境を作れるといいと思うんだが。
本来の「楽」ってそうあるべきだと。
嫁から子供を離すことじゃない。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:18:13.14 0
>>167
来て欲しくなかったら言うだろと言うが
職場で上司が、来て欲しくないさらに上の上司を連れてきて断れるか？
上司じゃなくて友達でもいい。
断れるんならお前がすげーわ
普通無理だから。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:18:37.63 O
>>168
娘が頻繁に泣くのは母乳が足りてないからだろ？
ミルクなら量わかるし。
大体、母乳は初乳が肝心なだけで後はミルクで補えるじゃん。
母乳足りてなくて泣くのに、母乳にこだわるとか可哀想だろ。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:23:24.86 0
>>171
そいで「嫁が」ミルクやってたら泣き止むって言うんなら
母乳が足りないせいだが
そこはどうだ？
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:24:16.18 0
>>171
もういいから気団かどっかいって踊ってきてよ
めんどくさい
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:24:55.60 0
>>171
えっ嫁は母乳育児を希望してたんだ。
それを泣くからという理由(口実？)で姑と夫がやめさせたとは。
泣く理由なんて母乳が足りないだけじゃないのにね。
育児ノイローゼじゃなくて、無理解でマザコンの夫と育児に口を挟んで
子供取り上げるような真似する姑のノイローゼか。
保育センターでも相談しているんだろうね。こういう酷い仕打ちを。
嫁も保育センターでなくて女性センターに駆け込めばいいのに。資格も
あるから逃げても十分やっていけるのに惜しいこと。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:25:09.42 O
>>169
夜中にミルクやってるし、俺が楽ばっかしてるんじゃない。
泣いて怒鳴るんだから、泣かない方が良いだろ。
平日に来た時も、母親が娘預かって嫁が自由にできるようにしてくれる。
その間の家事は飯くらい。
洗濯やらは母親が娘背負ってしてくれる。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:29:10.09 0
嫁が預かって欲しくなければ預かってるんじゃなくて取り上げておもちゃに
しているだけともいえるわけで。
嫁は嫌と言いにくいし態度で表しても175は都合の悪い事はキャッチできない
様だし。積極的に望んでないなら嫌がっていると見たほうがいいよ。
まして嫁が望んだ、母乳育児を止めさせるようなら確実に嫌がっている。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:29:37.13 O
>>172
娘泣いてんのにミルク用意しないから俺があげてる。
>>173
踊るとか意味わからん。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:32:48.22 0
>>175
ほんとは泣くから怒鳴るんじゃないんだよねえ
思い通りに事がまわらないからそうなるの。
もしかしたらご本人も気がついてないかもしれんが。
一番必要なのは、母子が家のことを気にせずゆったり過ごす時間。
本来なら床上げまでそうやってゆったりして
親子関係構築できるのが、できなかったが故の悲劇だなあ…
>>177
んでミルク飲むの？
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:34:55.50 0
ハッキリ言って、姑がやってくることが
かえってストレスになってんだろ。
育児でいっぱいいっぱいになってるとこに
さらに姑にも気を遣わなくちゃならない、
頼りのはずの旦那は母親に丸投げ
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:36:07.52 0
>>177
ミルク育児したくないのに、無理にするからじゃないの？
おまけに嫁を子供から離して母親が弄り回してだんだん子供が自分の
子供じゃなくて汚されたような感じになってきているのかも。
つまり177と母親が嫁をノイローゼに追い込んだんだね。
踊るって嫁さんに逃げられた男の泣き言をいうスレだよ。もうじき行く羽目に
なるかもね。嫁さん資格餅だし親元なくても自立できるんじゃない？
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:38:23.06 0
>>179
そういうことだな
自分、母乳はさっさと見限った口なのでよく分からんが、
本来、母乳育児希望の場合、こういうときはどうすべきなん？
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:38:57.81 O
>>174
いや、ミルクやったら泣き止むから。
手伝って貰ってんのにノイローゼなんの？
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:39:23.21 P
＞娘泣いてんのにミルク用意しないから俺があげてる。
母乳飲ませたいからだろうなあ
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:40:38.01 0
本人が望まない手伝いは迷惑なだけで。
しかも頓珍漢な理由で母乳止めさせたり、母親に預けさせたり
嫁と子の母子関係を破壊することは手伝いではなくて育児妨害。
当然ノイローゼにもなるよ。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:41:03.40 O
>>174
いや、ミルクやったら泣き止むから。
手伝って貰ってんのにノイローゼなんの？
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:43:47.99 0
これは離婚するほどでない夫婦の悩みスレ向きではないな。
むしろ離婚に直面スレ向きだけと落ちちゃったままだからね。
もし嫁が離婚したいと言い出したらどうする？
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:45:15.13 O
185ミス
つか、なんで母乳に拘んの？
母親に丸投げとか言ってるけど、俺と母親で相談してるし。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:46:53.55 O
娘はミルクあげればしっかり飲むし、
最近はあまり泣かなくもなってきた。
体重だって、7Kgあるし。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:48:47.00 O
>>186
こんだけ楽しといて、離婚とかないだろ。
つか理由がわからん。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:49:14.50 0
＞俺と母親で相談してるし。
187と嫁の子でしょう？なんで母親である嫁を居れずに自分のママと
相談しているのさ？まともな夫なら嫁と自分で相談して決めるよ。
つまりはぜんぜん嫁の意思を無視して育児方針決めたって自白した
事だね。だから嫁がノイローゼになったんだよ。ミルクにせよ嫁の意向とは
正反対のことを押し付けているんだから。
子供の両親として以前に夫婦として機能していないね。187は乳離れ
できていない。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:50:22.70 0
口調といい、ループ具合といい、産後の嫁虐待ネタといいＱちゃんまたやってるの？
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:53:59.39 O
>>190
何言っても大丈夫しか言わないから、母親と相談した。
>>191
誰だよ。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:56:25.55 0
大丈夫って事は頓珍漢な口出しは止めて放っておいてという意味だったんでしょう。
嫁は192や母親と違って育児の資格もちの専門家なのに。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 21:58:43.29 0
ママと相談しつつ嫁にダメ出しかぁ
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:15:09.35 O
>>193
大丈夫って、そう言う意味も含めんの？
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:16:54.71 0
大丈夫ですとか、自分でやれますってのは口出しや手出しは結構です
(しないでください)と同じ意味で使われる事は少なくない。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:17:34.56 0
姑に来てほしくなんかないけど
そんなことハッキリ言えないのかもしれないじゃん
それなのに、僕ちゃんが嫁の意向も聞かずに
ママンと勝手に相談して
押しかけてきて、母乳からミルクに勝手にチェンジ
させようとしてるんだから、タチ悪い。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:22:11.75 0
それにしても、母親ってのも意地が悪いね。
経産婦なら産前・産後の精神状態も肉体的な問題も分かっていて一番
タブーと言われる事を選択的にしている。子供を母から引き離すって一番
いけないって昔からいわれているのに。
しかも母乳だって、出ないならともかく出るのを止めさせるなんて昔も今も
言われた事がない。悪意満々だね。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:25:13.60 0
＞育児の資格もちの専門家
これはあまり関係ないと思う。
教師の子供がグレたりとか珍しい話じゃないしさ。
仕事でやるのと自分の子供の場合は別でしょ。
理屈どおりにいけば誰も育児ノイローゼになんてならないよ。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:27:43.54 0
育児ノイローゼでなくて夫と姑のノイローゼだと思う。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:28:25.18 0
>>187
子供は嫁とおまいの子だろ？
嫁と相談しろよ。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:30:44.82 0
1度おまえだけで1日中赤ん坊を見てみろよ。
そこに気を使う相手が一緒にいると想像してみるんだ。
（自分の母親だから気を使わないはず、とか阿呆みたいなことは言うなよ）
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:32:14.72 0
嫁とは相談したくないと思うよ。だてママの希望と逆になるもの。
それに嫁が感情がある一個の人間とも思ってないのでは？
無神経や無知で相談しないんじゃなくて、気がつかないふり善意の
ふりして自分達の我がまま通したいから親だけと相談するんでしょう。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:36:41.52 0
>>187
母乳が出るなら、できる限り母乳で育てたいと思うのが普通だよ。
それを嫁の意志を無視して、勝手にミルクに変えるんじゃない。
つか、嫁と育児方針の話し合いもそこそに
なんで先に母親と相談するんだ。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:41:31.36 0
娘が泣かないからって事でどんどこ事を進めてきたんだろうけど、
娘が泣かないのと同じくらい嫁さんが泣かないのも大事だよ。
もうちょっと嫁の話を聞いてやんなよ。
上っ面じゃなくてさ。
母ちゃんが居ないと仮定したら相談者さんはどう解決すんの？
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:43:50.31 0
思い通りにいかない慣れない育児で、いっぱいいっぱいなのに
旦那が適切なフォローもしてくれないんじゃぁ
ストレスも溜まるわな。
母親がくれば楽できるっていうが
嫁にとったら、姑がちょくちょく訪問すること自体が
ストレスなんだが。親切を押し売りされてるみたいで。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:45:52.48 0
そういえば、ぜんぜん嫁の気持ちとか意見聞いたって話がでてこないね。
楽だろうとか嫌がってないだろうとか、直接聞かない推測ばっかり。それも
自分サイドからみた勝手な希望的な観測。
育児以外でも嫁とぜんぜん話合えない関係なんだろうね。夫婦として
終わっている感じがする。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/27 22:55:27.69 0
姑に来てほしくなくても、来ないでくれなんて言えないよね。
母親が来れば嫁が楽できるはずと思ってるのは旦那だけ。
一番気を遣う相手なのに。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 09:52:57.92 0
増してや自分の気持ちを聞かずに全部「～だろう」で済ませる旦那に言っても無駄そう
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 12:19:15.30 0
嫁、見栄っ張りで頑固そう。
自分になつかず、思い通りにならないから焦っているのかな。
嫁のトゲトゲした気持ちを赤ん坊は感じてしまうんだろうね。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 12:59:17.22 0
152は嫁の様子がおかしいと思う気持ちもあって書き込んでいるのでしょう？だったら、嫁の「大丈夫」を鵜呑みにして思考停止してしまわずに、「大丈夫じゃないじゃん！」ってところから、更に嫁と向き合って話し合いなさいよ。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 13:04:45.47 0
相手しないで気団に誘導すれば？
アゲ釣りも沸いてきたことだし
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 13:05:29.89 0
最近の釣りはいちいちageるから
わざとらしくてかなわん
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 14:19:02.70 O
生後1、2ヶ月なら懐くだの懐かないだのないわな。
違いが判るのはレアキャラ(普段不在の父親･他人)か
レアキャラじゃない(いつも一緒の母親)かぐらいじゃないか？
ちなみにレアキャラに抱っこされると泣きやむのはよくある事。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 14:36:43.08 0
いくら吸ってもママンの母乳が出ないからって、自分の子供にも母乳やらないって、どうなのw
そもそも子供に母親がいるのに姑の介入を許すなんて人間のクズ
自分も人に言える程ではないけれど、子供の事は親に口出しさせず嫁と2人で話合ってる
やっぱりガキがガキ作ったらあかんのぅW
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 14:53:29.67 0
母乳あげたくてもあげられない人もいるんだよ
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:19:21.52 0
子供先月生まれたって事は、今２ヶ月位？
その頃って満腹中枢できてないから飲ませれば飲ませるだけ飲むよ
ミルクは何時間毎って時間空けてあげないと
赤ちゃんの内臓に負担がかかってよくない。
頻繁に飲ませてるんだとしたら、むしろそれは子に対する虐待
それに母乳って、初乳だけでなくて免疫を上げてる部分もあるから
あげられるて、嫁も母乳にしたいと思ってるなら母乳の方がいいよ
ママンと相談じゃなくて嫁と相談すべき
母親は関係ない、むしろ邪魔くらいじゃないの？
産後まもなくで、義母がしょっちゅういるんじゃかえって迷惑だしストレスだ
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:23:13.04 0
>>215
書き込み読もうよ。嫁さんの母乳は出ていたよ。
「子供が泣くから母乳が足りていない」と相談者の母と相談者が判断して
やめさせたと書いてあった。本当に出ていないか確認はなしで。
子供が泣く理由なんて母乳だけじゃないのに、そのあたりも無視。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:24:08.61 0
せっかく出るものを出さなくさせるのはもったいないよね
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:27:22.13 O
152だが。
まずクズ呼ばわりされる謂れがわからん
んで、なんで母親が邪魔なわけ？
手伝って貰ってんだから感謝だろ普通
ミルクで満足すんのに、母乳あげたいｳｴｰﾝとかｴｺﾞ
まぁ、嫁は親居ないから、母親の行動に戸惑いはあるかもな
221:217
11/06/28 15:28:35.66 0
× あげられるて
○ あげられて
あまりに自分勝手で驚いて書いたから誤字が・・・orz
とりあえず、嫁が追い詰められてるのは自分と母のせいだって自覚すべき
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:30:29.62 O
だから何で楽しといて追い詰められるってなんの？
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:32:23.53 0
この152、育児板とのコラボだよ
つまり釣り
相手すんな
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:32:58.27 0
せめて夜7時くらい待って書き込めよな～
ニートのネタ丸出しじゃん
きんもー☆
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:34:04.95 0
釣りって222みたいにループばっかさせるからバレバレでしらける
下手糞すぎ
0点
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:35:17.37 0
まだまだ釣りじゃない！って粘るのかなあ
おやつでも食べてきなよイナゴニートくん
イナゴニートくんっていつも15時ごろ起きるよね
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:36:22.21 0
育児とコラボで赤ん坊と出産後の嫁虐待ネタ？
やっぱりＱか。無限ループだしね。
他の釣り師ならまだもう少し頭使える。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:36:23.77 0
>>220
反論することもできず気を遣ってしまうような上司が「毎週月曜はつきっきりで仕事手伝ってあげるよ」って言ったら受ける？
いくら部分的に楽だったり得だったりしても、ストレスがたまるような環境下におかれることは苦痛だと思うよ。
母乳についてはあなたの勉強不足。
奥さんに親がいるいないに関係なく、親がいたって姑と接するのは疲れる人は疲れるよ。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:37:54.70 0
>>228
いつまで釣られるの？自演？
正直釣られてる方もウザイわ
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:38:40.14 0
Ｑのネタ終了～
ところでＱ，さっきエレファントマンとかぽろっと書いて踊ってなかった？
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:39:33.17 O
釣り認定乙
そう思いたいなら思えば？
育児版は見てない。
>>217
負担になるとか聞いたことない。
泣き止むからいいんじゃないのか？
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:41:46.86 0
釣り師はもうエネスレに移動しちゃったよｗ
バカ乙
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:43:16.12 0
＞育児版
これに突っ込んで欲しいいつものゆうこちゃんでしょ
こいつはこいつでかまってちゃんでウザイ
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:50:08.21 0
はい次のネタどうぞー
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 15:53:06.46 0
>>218
遅レスだけど、215が書いてる「母乳が出ないママン」って、姑のことなんじゃ…。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 16:01:12.04 0
>>218
お前こそよく読め
母乳が出る出ないは一言も書いてない
嫁の母乳が出てる事はわかっとるわ！
読み違いしてるのは217じゃ
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 16:01:56.93 0
>>231
いくじばんで きいてみると いいよ！
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 16:02:13.15 0
>>235
あなたは私の真意を正しく理解されております。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 18:15:20.37 0
>>231
ミルクは母乳と比べると、消化があまり良くないんだよ。
だから内臓の機能が未熟なうちにあげるミルクは時間をあけてと言われるんだよ。
そういうわけで、ミルクは確かに腹持ちが母乳よりいいから寝てくれるんだけど…嫁さん自体が母乳で育ててあげたいって強い意思があって
赤ちゃんの体重が極端に少ないor減ってないんだったらそれを阻んでまでミルクにする理由はないよ。
母乳はお母さんにとって、本当にデリケートな問題だから、出ない旦那やまして義母が口出しするもんじゃない。
寝られないなら夫が母子と別室、または実家に一時避難できるじゃん。
どこにも逃げ場のないお嫁さんをもう少しだけ理解してあげて。あなたも義母からの受け売りじゃなく、育児本や外部からの情報収集して勉強して。
このままだと夫婦関係壊れちゃうよ。お願いします。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 18:28:22.30 0
>体重だって、7Kgあるし。
まじで７ｋｇもあんの？
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 19:32:31.30 0
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 19:37:52.03 0
＞その頃って満腹中枢できてないから飲ませれば飲ませるだけ飲むよ
マジか
しらなかった
上の子が飲んでもすぐ戻しちゃってた子なもんで
よく飲む子だね～とかのんびり思ってたわ
おかげで乳児期ずっとぶくぶくだった…
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 20:54:22.35 0
２人以上子供がいる（んだよね？）のに、そんな知識もないの？
育児書とかにも書いてあると思うんだけど…
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 20:59:12.77 0
まあ何人いても知らない人は知らないでしょ。
育児書読まない人は読まないし。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 21:12:00.73 O
うちの1歳1ヶ月が今7キロちょいだ…
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 21:47:12.42 0
うちの子の体重話禁止な。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 21:51:47.20 0
うちの子は55kgぐらいだ
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/28 21:53:46.29 0
え？結婚して1年で先月娘誕生なんだよね？
上の子って言ったら連れ子？
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 00:37:52.22 0
>>243
ごめんね20年ちかく前の本だから
そんなん載ってなかったわ
育児についての進歩ものすごいんよ
>>248
>>242は相談主じゃないよ
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 06:02:38.62 O
なるほどねぇ
姑世代の子育てと子世代の子育てがぶつかるわけだ。
子世代の手伝いしたかったら、ちゃんと前もって勉強しとかないといけないんだ。
当たり前だが再認識した。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 07:29:02.43 0
自分は姑世代に近いけど、普通に主婦やってたら（兼業だけど）
育児方法の主流が時代とともに変わって行ってるとわかりそうなものだけど。
手伝いたいなら嫁なり娘なりに手伝って欲しいことを訊いて要望に答えれば良いだけで
わざわざ前もって勉強したりするのは余計ややこしくなる元だと思うのだが。
あまりにもおかしいと思ったら、それから調べれば良いんじゃないかな。
とりあえず20年少し前の育児でも、ミルクを飲ませたいだけ飲ませろなんてないけどな。
授乳リズムをつけるように指導されたよ。
ミルクの人は月齢によって分量も決まってたはず。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 09:12:42.99 0
育児書には書いてなくても、病院の調乳指導の時に
教えてくれなかった？
１０年前でも教えてくれたと思う。
後期の母親学級でもやったような気がするけどなぁ
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 10:47:23.43 0
20年前ならむしろ時間きっちりに飲ませるやり方が主流で
赤ちゃんが飲みたいだけ飲ませるのが最新式だった時代。
もっとも飲みたいだけってのは赤ちゃんが空腹を感じた時で
他の理由で泣いてんのにミルクで誤魔化せとは書いてない。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 12:43:37.15 P
何でそんな必死なんだ
>>249は馬鹿で一緒にされたくないってことか
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 16:47:17.30 0
悩みっつーかただの愚痴かもしれんが。
嫁が妊娠してから変わった。
最初はマタニティヨガを始めた頃だと思う。
ヨガが気に入って家でもよくやってて、それは別にいいんだけど
そこからマクロビとか冷えとりとか健康法にどんどんハマっていった。
肉とか食べなくなって俺が肉食べたいとか言うとため息つかれる。
それでも肉出してくれるけど塩焼きオンリー。
嫁の唐揚げと餃子、めちゃめちゃうまかったのに…。
最近は原発とかの問題とかにも興味持ってて講演会とか行ったり。
いいことなのかもしれんが宗教にハマってる人に思えてきてさ。
ぶっちゃけちょっと気持ち悪いんだ…。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 16:53:51.57 0
マタニティヨガの指導者がそういう人なのかもね。
てか、ヨガってそっち系の人多い気がするけど。
だからわたしは怖くて行けないｗ
○ウムみたいに、ヨガ道場を隠れ蓑にするカルトもあるし。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 16:56:53.09 0
これ結構深刻な状況だと思うよ。
特に食事ね。
日常繰り返される小さな行為に不満の要素が入り込むのは、とても恐ろしい事。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 16:57:57.60 0
嫁さんと産婦人科か栄養士のところに言ってバランスの取れた食生活が胎児に
重要なことを説明してもらったら？ただ自分がウマメシが食べたいからはなしね。
余計に反発招くから。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 16:59:51.88 0
>>255
ちょっと影響されやすい人なのかもしれないね。
でも、周りに健康志向の人が増えるとやっぱり自分も気をつけなきゃなぁと思うことはある。
奥さんが興味を持った理由とかを聞いてみたら少しは理解できるんじゃないかな。
興味を持ち始めた時点で違う意見なりなんなりを聞かせてあげればそれに影響される可能性もあるし、
もう少し会話を増やしてみるといいと思う。
あと、個人的には健康も大事だけど、食事ってできるだけ家族の考えの真ん中を取って作るのが理想だと思う。
誰かの好みに偏りすぎず、極端に健康志向に走るでもなく、かと言って健康に悪すぎるのも考えもの。
健康な方がいいってのは正論だけど、生活は正論だけじゃ成り立たないからね。
締める部分と緩める部分、両方あっていい。
自分の意思だけを通す姿勢はどうかと思うよ。
その辺も含め奥さんと話さなきゃいけないんじゃないかな。
それこそ家族を巻き込むようなことになる前にね。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 17:12:02.30 0
255です。
>259さんのレスにちょっとドキッとした。
興味を持った理由とか聞いたことないし、玄米おいしいよー
ふーん俺は無理とかそんな感じで流してたかも…。
あと書き方悪かったかもしれんが、きっかけがマタニティヨガであって
子供は生まれてて今７ヶ月。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 17:56:26.42 0
>>255
ヨガってそういう指導者多いよ
オウムだって、ヨガをスタートにして勧誘してた訳だし
「お前を見てたら、体さえ健康だったら不幸せでも良いように見えるな。」
「玄米と白米の違いを知ってるか？精米の段階の違いだぞ。余分なものをそぎ落としたものが白米で、
何か余分なものを付けくわえたものが白米ではないんだ。」
みたいな感じで、一つ一つ言ってみるとか。
あと、嫁さんを働きに出すのも大事かもしれない。世界が子どもとマクロビ中心になっちゃってると思うから。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 17:57:46.86 P
>>260
奥さん「子供」をキーワードに興味が変わりすぎてるんだろうね
話聞くの忘れてたなら255と考えてることズレるのはしょーがない
無理と言ってるのに出してくるのは奥さんもちょっとなーだけど
「ストレス」は健康の大敵なのにｗｗｗ奥さんこれ忘れてる
肉は自前で調味料やタレ買ってきとけばいいじゃん
波風立てたくないなら松屋とかでカルビつついて済ませとけｗ
ちなみに、玄米はおいしいし栄養もあるからおすすめではある
炊くのも手間かかるの知ってる？吸水時間３時間～６時間はいるんだよ
共働きじゃ毎日玄米扱うのは難しい
後々共働きになるなら今しか食べられない思い出の食になるよｗ
頑張って食べてあげてｗ
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 19:20:59.59 0
>>260
もしかしてこれまで食事にあまり興味なかったんじゃ？
こうなるまで奥さんに好きなように作らせて、大して何を言うでもなく食べてきた、
そういうやり方が板についてるから今さら口出ししても聞いてもらえない。
勝手な推測で間違ってたら申し訳ないけど、なんとなくあなたが蚊帳の外にいる気がして…
自分の身内話であれだけど、
うちの旦那はもともと週の半分くらいは夕食メニューを考えてリクエストしてくれるし、
料理の感想もかなり言う方だと思う。
裏を返せばうるさいってことでもあるけどｗ
でもそういうのがあるから新しいメニューを出す時や味付けを変える時はそれなりに気を遣うし、
旦那の反応を気にするよ。
たぶん何の干渉もなければ自分の信じたものや自分の好きなものを作る。
もしも、あなたがこれまで奥さんを野放しにしてきたなら、少し食事の感想を加えていったらどうかな。
料理で喜んでもらえるのは嬉しいことだし、またおいしいと思ってもらえるものを作りたいとも思うからね。
口出しするなら文句だけじゃだめだよ。良いことも悪いことも両方じゃないとね。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 21:32:18.93 O
>>261
その言い方、とても嫌みったらしくて逆に態度が硬化すると思う。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 22:39:17.50 O
>>264同意
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 22:59:15.71 P
深く読みすぎて必要以上にシリアスだったらごめん。
マクロビとか、ヨガとか、精神的なものが大きいものに傾倒してしまうのは、
不安な心や悩み事がそれによって解決・軟化（したような気が）したという体験が始まりにあるよ。
一種の自己暗示というか洗脳状態だから、洗脳というものについて少し知るのは悪くないかもしれない。
洗脳を解くのにも大事なことなのだけど、やはり、沢山奥さんの話を聞いて、思いを知ることが大事。
女の愚痴はとにかく聞いて苦労をねぎらえ、意見はNG。
話を聞いて受け止めて、共感はできなくても、
彼女が納得のいく答えを見つけるまで寄り添うことはできるでしょう？
推測ですまないけれど、玄米のように、今までの出産、育児に関する彼女のSOSを
「俺はそうは思わないな」「考えすぎだよ」「ま、大丈夫だよ」と受け流してきたのなら、
たとえそれが考え込みすぎる状態を切り替えさせようという気遣いからだったとしても、
彼女は取り合ってもらえないとがっくりきて、あなたにそういった心の支えとなることを求めないように
自分で変わってきてしまっているかもしれない。その分マクロビとかに比重を置いて。
ただ週１くらい普通の食事を食べたいだけで他は文句ないならこの話はいらないんだけど、
もしちょっと引っかかるところがあったら今後距離が伸びちゃうかもしれないからちょっと考えてみるのもいいかも。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 23:10:33.92 0
子供7ヶ月か～
そろそろ普通ならマタニティハイも終わるよね。
マクロビも色々。
緩いマクロビは、体調に合う人にはとてもいいものだと思う。
でも、キツイやつはお勧めできないよ。
それに、7ヶ月じゃ
離乳が進んだ子は、お肉も使うころじゃないのかな？
奥さんは、お子さんにもお肉食べさせないつもりなの？
もしそうなら、お子さんのためによくないよ。
お子さんのこれからの一生は長いんだよ。
おとうさんも、食に興味を持って、栄養を学んでみてね。
お子さんのために。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 09:24:59.20 0
ママ友とか周囲が変わったらヨガもあっさりやめそう、ってちょっと思った。
冷え性・ダルさ・便秘とか食事改善とかして調子良くなるとそこからハマルから
奥さんの体調に合うんだろね＞ヨガとかマクロビ
あとうちは旦那が血圧高い・おなかだけぽっこりとかメタボの兆候でまくりなのに
本人無自覚で肉ばっかりつまんで野菜一口食べて野菜食べた気になったてたから
そういうのにかこつけて肉減らした事あるし
食事に関しては奥さんなりに>>255の体を考えての事なのかも。
話し合った上で肉類に関しては
「お肉（油物）取らないと働く時力（集中力）が出ない･･･」
とか言ってみたら？
私はこれ言われたので旦那の分は出した野菜もちゃんと食べる約束してお肉類は戻した。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 10:24:41.79 0
マクロビ実践したら、成人男性が一日で必要な基礎カロリー摂取するためには相当食べなきゃいかんｗ
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 13:49:22.61 0
今相談者さんいないかな？
空気読めてなかったらごめんなさい。
夫に外で飲むのをやめてほしいと思っています。
今月始め、朝の７時に警察から電話があり、
泥酔して道路で横たわっていた夫を保護しているので引き取りに来てほしいと。
１歳の子どもを連れてタクシーで引き取りに行きました。
夫は怪我はありませんでしたが、カバンその他所持品ほとんどすべて失くしていて、
スーツ（仕事帰りでした）はゲロまみれでした。
警察に保護されたのはさすがにありませんが、
酔っ払って同僚や家族に迷惑をかけたことはこれがはじめてではありません。
財布を失くすこと２回、カバンを持つようになってからはカバンも１回失くしてます（今回が２回目）。
泥酔して吐く＋下から垂れ流し状態で朝まで世話したこともあります。
節度を持って飲めないならお酒をやめてほしい、せめて家で飲んでと言ったのですが、
夫はやめると言いつつ３週間ほどたったらまたお酒の匂いをさせて帰ってきました。
本人は、家で飲むのはイヤだそうです。
でも仕事から帰ってすぐは眠れないから寝るためにお酒は飲みたいと。
週何回飲んでいるかはわかりません（いつも深夜帰宅のため）。
仕事は基本週休２日ですが土日も休めない週があったり、毎日終電近くまで仕事です。
生命の危険も感じるので外で飲むのをやめてほしいのですが、
どう言ったら聞いてもらえるでしょうか。
よろしくお願いします。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 13:58:55.80 0
金渡さない
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 14:00:36.75 0
アルコール依存症外来で相談してみる
眠るために飲むなら睡眠導入薬のほうがよっぽど健康的
273:270
11/06/30 14:09:14.37 0
>>270です。
お小遣い制提案してみます。
以前クレジットカードで飲んでいることもあった（そして請求が一晩で６桁）のでカードは取り上げていたのですが、
家族の大きい買い物をする時は夫のカードなのでまた渡してしまいました。
取り返します。
精神科・心療内科を勧めたこともあります。
本人がよく「生きがいがない」とか「やりたいことがない」などと言う無趣味人なので、
うつっぽいのではないか？ と思い薦めました。
行こうかな……と言ったままうやむやになっています。
アルコール依存症外来で相談してみるというのは本人ではなく私でしょうか？
274:270
11/06/30 14:10:35.01 0
補足です。
我が家は夫から私が生活費（食費雑費もろもろ）をもらう形です。
そして今気付きましたが、今月の生活費まだもらってなかった。
１日５００円とかにしようかなあの人もう。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 14:14:12.31 0
>>273
本人が行かないとダメ。
「お酒飲まないと眠れない」というのは立派な依存症なので
病院に行くべき。
276:270
11/06/30 14:26:25.62 0
>>275
飲まないと眠れない、は依存症なんですね。
もしかしたら？と思ってはいましたがショックです。
夫に話さなければいけませんね。聞いてくれるといいけど、頑張ります。いや頑張っちゃだめか。話します。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 14:28:39.60 P
>>276
アル中だね。そういう人は体壊れるまでやめないと思う。
でも本人が行こうかなと言っていたのならきっと見込みがあるので
アルコール依存症外来でも心療内科でも行かせたほうがいいと思う。
なんならあなたが土曜日に開いている医院を探して一緒に行ってあげてほしい。
酒豪揃いだった私の親戚のおじさんは全員体を壊してお酒を一切やめざるをえなくなった。
一人は自殺した。
まだ体を壊していないのなら、今のうちに。
そのうち一滴も飲めなくなる方がいいか、少しずつでも一生飲める方がいいか。
あなたと健康に長生きしたい。美味しいお酒も一緒に飲み続けたい。
私は旦那にそう迫って酒量を減らしてもらったよ。
それでも結構な量を毎日家で飲んでるけどね。
278:270
11/06/30 14:56:20.50 0
>>277
もしかしたらもう身体を壊しかけているのかも？
病気とかではないんですが、とにかく体力がないです。すごく疲れやすい。
私も夫には健康に長生きしてほしいです。
夫の親族はやっぱりみんな酒飲みです。
地域的になのか、何かあると必ずお酒が出て飲まされる感じなんですね。
わたしは他県出身でかつお酒が飲めないので大丈夫ですが、
夫はついでつがれてまあまあ飲め飲め、で、義実家に行くと１日は二日酔いで寝て過ごします。
そして、夫の叔父の一人がアルコール依存症で入院しているらしいです。
（この人のことは義実家みんな口を閉ざしています）
この叔父さんをちょっと引き合いに出してみようかと思います。
ずっと一緒にいたいよ、健康に長生きしようよ、子どもの成長みたいでしょ、と話を持っていってみます。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 15:23:07.36 0
>>278
疲れやすいのは、既にアルコールで肝臓がやられている状態です。
アルコール依存症外来は、家族の相談も受け付けている病院もあるので、探してみてはいかがでしょうか？
都内なら高田馬場にある慈友クリニックなどが評判いいですよ。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 15:43:47.16 0
お酒は死ぬまで際限なく飲める飲み物ではないんだよね。
一生に飲める量が決まってて、節度を持って飲んでる人だけが人生のゴールを切るまで楽しめる。
ガバガバ飲んでいると花粉症と同じで許容量オーバーして、それ以上は身体に負担がかかると自分は考えている。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 15:57:21.76 0
アルコール依存症は簡単に治らないからね
お酒が家にない・買えないって状況にならないと…
肝臓悪いと、顔色も土気色になるからヤバイのはすぐわかる
そうなる前に病院に連れて行ってあげてください
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 16:15:14.26 0
余計なカードは解約、1枚でいい
旦那小遣い制にするべき
最初は誰かに集るだろうけど、その酒癖なら周りが逃げてく筈
自分の酒癖のせいで仲間が居なくなれば反省するよ
一晩で6桁って事はおねーちゃんの所に行ってるんだろう
もしかしたら既に周りから逃げられてるかもな
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 16:28:46.73 0
依存症発症してたら、つか、たぶん発症してると思うけど、もう一生飲めないよ。
飲めばまた同じ様に酒に飲まれるまで飲むから。そういう病気だから。
で、このスレは「離婚するほどでもない」だけど、ご主人が自ら病院に足を運び、
治療を受けて断酒宣言してくれないなら、最悪な事も頭の隅に入置いておいた方がいい。
アルコール依存症は、自然治癒なんてしないし、自分だけで治せるものでもない。
周囲の協力よりも何よりも、本人の強い意志を必要とする。
病院には今度行く、また行くとはぐらかしたり、ストレスだ唯一の楽しみだと
言い訳ばかりで止める気がなかったら、もう無理と思った方がいい。
本人の身体に影響が出るだけでなく、日常生活に支障をきたす。
（もうすでに家族以外に迷惑も掛けてるみたいだし）
すでに疲れやすくなってるみたいだし、その内に休日に遊びに行くのも、
仕事に行くのもしんどくなる。寝てばかりになる。
本当にしんどいから家族は心配するけど、でもその日だってお酒は飲む。眠れないから。
寝るだけならいいけど、暴れたりゲロ吐いたり失禁したりね。
父親がそれなら、お子さんにも影響が出るよ。
こういった事を念頭に置いて、病院に家族相談したりご主人に病院を勧めたりして、
きちんと話し合ってみてね。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 16:45:32.44 0
体って壊してから後悔するんだよね
本人も家族も
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 16:58:26.48 0
本人が泥酔時に死ぬならまだいい
最悪、人を殺めてしまう事もあるだろうね
酒は呑んでも呑まれるな、が出来ないやつは呑むべきじゃない
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 22:47:09.55 0
親族にアル中がいるとアル中になる確率上がるよ。
遺伝もあるし生育環境も当然似るし
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/01 01:40:02.92 0
>>255
マクロビの事はさっぱりわからんけど
原発問題にどっぷりはまって公演会とか行ってんのはまさに同じ。
子供が歩いて公園とか行くようになると
「側溝の近くはダメ！」とか「草むらには寄っちゃダメ」とかすっげえうるさくなると思うので
残念ながら覚悟してください
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/01 13:03:31.36 0
>>278
奥さんだけじゃない周囲の人間にも言わせた方が良いと思う
で、疑問なんだけど自分は酒飲む地方出身の人間で泥酔状態って格好悪い、
が基本なんだけどご主人は何とも無いのかな？
一般的視点で見ると馬鹿の様に見えるかも知れないけど
「飲んでも酔わない事を自慢する」が基本だ
わかりやすく言うと
酒豪（飲んでも顔色すら変わらない）＞飲めない人＞酔う人
「吐いたりする位なら勿体無いから飲むな」って言われて馬鹿にされる
まだ飲まない人のほうが「弱いなりに自分を知ってる」と言う扱い
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/02 08:28:07.75 0
離婚汁の大合唱でないのが不思議なくらいだ。
個人的にはエネやはっちゃけよりも離婚推奨旦那だよ。
病院に行くのを嫌がるなら、少なくとも緑の紙をちらつかせて
脅すくらいのことはすべきじゃないか。
本人が立ち直ろうとしないなら、本当に離婚したほうがいい。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/02 12:42:59.39 0
ここは離婚推奨するスレではありません
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/02 22:25:05.27 0
この本おすすめ。旦那さんにも読ませてほしい。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
酒乱というか、アル中やお酒に弱い人・飲まれてしまう人について
専門病院のお医者さんが科学的に解説し、その治療についても書いてます。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 06:23:10.02 O
流れ切ってすみません。
相談させてください。
住まいのことで夫ともめています。
相手を説得したいので、知恵をお貸しください。
うちには小１男児・１歳長女・０歳次女の３人子どもがいます。
今の家はエレベーター無しのマンションの４階。
年子姉妹は、ひとりを抱っこ紐で抱っこしてもうひとりを抱えて上げ下ろししていました。
きついし危険だから、早く引っ越したくて。
そして今回、１階の物件を不動産屋に紹介されました。
私はすぐにでも引っ越したいと思ったけど、夫から強硬なＮＯが。
理由は
１）今まで４階で見晴らしがよかったから、これからも上の階がいい
２）１階はじめじめして日当たりが悪く虫も多い「気がする」
（実際には部屋を見ていません。見るのも嫌と言っている）
以上２点です。
完全な感情論だということは本人も認めています。
「１階なんて嫌だから嫌なんだ。
今まで４階で頑張れたんだからこれからも頑張れるはず。
俺ができることはなんでもするから４階のままでいよう」
とかいってます。
「なんでもする」とか言いつつ、気がきかないし自分からは何もしない男です。
どうしたら１階に引っ越すことを説得できるでしょうか？
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 07:27:31.31 0
>>292
同じマンション内の4Ｆから1Ｆへの引越しを検討中ということですか？
>今まで４階で頑張れたんだからこれからも頑張れるはず。
>俺ができることはなんでもするから４階のままでいよう
旦那は頑なだねぇ。
休日出かけるときや買い物は全部旦那に丸投げしたらどう？
本人も出来ることはなんでもするって言ってるんだし。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 09:12:35.35 0
一軒家の賃貸探すといい
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 09:20:00.41 0
>>292
一階に住む知人がいたら、その人から説得してもらうのはどう？
「便利だよ」ってところを色々あげつつ。
後は>>293に同意。徹底的に丸投げしたれ。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 09:39:09.18 0
>>293に同意。
うちの旦那もそうだけど丸投げしないと全然わからないタイプ。
とりあえず旦那に丸投げして根を上げたところで
改めて話をするのがいいと思う。
うちは逆で同じマンソンの2階→5階に引っ越したから
293旦那の言い分もちょっとわかるけど
そういうのも物件見て印象良かったらコロっと変わるしね。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 11:35:35.41 0
>>292
4階でも、エレベーター付きの賃貸を探して貰うのはダメなの？
292さん自身が階段の上り下りだけがネックなら
そっちの物件を探した方が旦那さんの同意を得られるのは早いと思う。
そこの物件が良いなら、日当たり等292さんが室内や外側の写真を撮って
見せてみるのも手だと思うし、お子さん3人なら1階の方が騒音等の
気遣いが楽で良い・子供がベランダに出てても落ちることはないから
安心等メリットを前面に出してみるとかかなぁ。
今まで4階で頑張れたって言っても、子供はどんどん重くなるし
下の子連れて、米や灯油運ぶのはキツイよね。
皆さん書いてるように、一度旦那に丸投げしてみては？
下の子二人と一緒に米10キロ買ってきて貰うと
わかってくれるかも。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 11:46:21.41 0
>>297と同じ事を考えた。
旦那が自分が感情的であるという事を認めているなら、
1階に越すのはほぼ無理かなぁと。
なら、エレベーター付きなら、ぎりぎり3階までなら妥協できない？
旦那が1階が嫌と言うなら、自分はエレベーター付きで、しかも上限は3階と。
3階なら、いざとなれば階段使うのに躊躇がない高さだからさ。
幼子3人でエレベーターなしの４階は確かにきつい。
どれだけ旦那が協力的な人でも仕事に行ってる以上、普段の生活の昇降に
何の役にも立たないしね。
紋切り型に「どうせあんたは何もしない」と言うんでなく、
「あなたがどれだけ協力を申し出てくれても、普段の生活はきつい。
今まではまだ一番下が何とか軽かったからやれたが、これからどんどんきつくなる。
1階が嫌ならせめて3階、いや2階。そして、絶対にエレベーター付きで！」
って、譲歩はしてるけど本当に無理、もう別居したいぐらい無理！って
押し出してみたらどうかな。
でも子供3人なら、騒音の問題もあるし、1階がいいよね。
騒音の辺りから絡めて、不動産屋にプッシュしてもらってもいいかも。
後、非常に稀な物件だと思うけど、1階駐車場2階から住居ってマンションも見た事がある。
もちろんエレベーター付き。
不動産屋に聞いてみてもいいかも。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 15:19:16.55 0
別のエレベーター付き物件の上の方の階か。
引越しが多少高くつくけど、妥協点かもしれないね。その物件でなきゃ
いけない理由がなければだけど。
旦那に経験させる手は諸刃の刃だと思う。男の方が力が強いから子供
抱いて昇降も、なんだやれば楽勝ジャンってなってしまったら厄介。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 16:33:31.15 O
甘ちゃんなわたしに葛を入れてください・・・m(__)m
夫27、私20のできちゃった婚です。
夫は結婚も焦っていたし初めから子供を作る気でした。私は出来たら産もうくらいの浅はかな考えでした・・・子供はもうすぐ1歳です。
今は子供がいない生活は考えられませんが、正直産んだばかりの頃はなんでもっと遊んでいられたのに結婚しちゃったんだろうと後悔しました。
夫は夜女と二人っきりで平気で会っているし、短気で自分の意見を押し付ける人です。相手を思いやる気持ちは正直伺えません。
夫と言い合いになっても結局わたしが負けてしまいます。
このことで離婚を考えたりもしましたが、夫は女とあそぶことに対しては本当に悪気がないんです。
それに夫は馬鹿正直で、自分の思ったことを全て言って来ます。
わたしは頭の回転が遅く要領も悪いです。
いつもヘラヘラしていて周りからはいじられキャラだったのですが、それが個性だと思って生きてきました。
しかし夫はそんなわたしにいつも腹を立ててもっとしっかりしろと事あるごとに言ってくるので、出来る限り物事を考えるようにしていますがわたしは笑うことも減り、なんだか自分が押し潰されていることが窮屈に感じてしまいます。
もっとわたし自身を見てくれる人がいたかもしれないなと思いましたが、別れたくても子供がいるのでそれだけが思い留まる理由です。
悪気はないのでそういう人だと割り切ってやっていかなきゃなと思っています。
どうすれば夫とうまくやっていけるのでしょうか。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 16:44:37.85 0
>>300
『活を入れる』ね。
出来ちゃった婚はわかったけど、交際期間は短かったの？
>どうすれば夫とうまくやっていけるのでしょうか。
二人が同じ気持ちで努力をしないと良い関係にはなれないよ。
300だけ頑張っていても無理。
子どもの為に離婚しないというのも大事だけど、まだ若いのだからダメだと思ったら
新しい人生を歩くのもいいよ。離婚推奨ではなくいろんな選択肢を持っていたほうが
思いつめなくてもいいし開き直れるよ。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 16:45:04.17 0
>>300
お嬢さん、「葛」じゃなくて「活」な。
突っ込みどころが多すぎて何から言えばいいのか分からないけど、
まだ若いんだからいくらでもやり直しは聞くと思う。
子どもがもう少し大きくなったら、保育園なり実家なりに子供を預けて
働きに出るといいよ。世間は広くて男は旦那だけじゃないと気づくから。
それと経済力がつけば、旦那に頼らずに済むし、離婚するにしても
弾みがつくはず。あと、実家がバックアップしてくれるなら頼っとけ。
「私は馬鹿だから」とか旦那に洗脳されて卑下せず、落ち着いて将来の
算段をすることが肝心だよ。ガンガレ。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/03 16:51:21.21 0
夫婦ともに大人になって 遊びから自発的に卒業できないと無理では？
では、どうやったら旦那を卒業させるかという、魔法の呪文聞かれてもないとしか。
ついでに300の中の「遊んでいられたのに結婚しちゃったんだろう」という思いを無くす
魔法も存在しそうにない。
双方が一歩一歩大人になるように努力しながらときを稼ぐ他ないんじゃない？
ただし煮え詰まってもストレスがたまっても子供にだけは影響及ぼさないように。