11/07/07 07:30:58.40 0
不思議なのはこんなところでしか同居ストレスを発散出来ないような状態なのに
どうしていつまで経っても別居や離婚をしないのか、ということですね。
分かります。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 07:36:02.50 0
だから>>1みてよそ行け
即別居離婚てにはいかない事情がいろいろあるから愚痴になるんだろうが
じゃあおまえはは何のしがらみもないのかよ
弱っている人間虐めて本当に下種だな
ここに用がない人げはよそに行け
2度と来るな
カスが
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 07:37:59.33 0
>>200
どうぞ>>1を読んであなたの居場所を見つけてください
あなたの居場所はここではないですよ
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 07:39:09.45 0
>>200
さぞかしお幸せなんだろうねぇｗｗ
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 07:49:20.55 i
>>200
死ねよカス
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 08:35:54.26 0
>>203
幸せならこんな所にわざわざ書き込まないでしょｗ
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 08:41:48.28 0
何のしがらみも無くって「離婚」「別居」と言える人がうらやましいわ。
抱えるもの何も無い？
住宅ローンとか子供の事とか（私なんて孫の事も）義親のその後の生活とかさ。
それらを全部捨てて「離婚！別居！！」って言えないからここに書き込んでいるんだよね。
愚痴をさ・・。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 09:14:27.04 0
同居も住宅ローンも子供のことも全部自分で選択したことでしょ？
なんでそれを自分以外の誰かのせいにしてるの？
幸せじゃないのに結局同居続けて離婚もしないで、ここに愚痴吐くのがストレス解消なの？
いくらなんでも不幸すぎませんか？
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 09:23:51.13 0
だからおまえの巣はここじゃない
理解できないのならよそへいけ
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 09:25:18.76 0
>>207
あなたは正しい選択しかしてこなかったし、
間違っていれば愚痴も吐かずにすぐ同居離婚できるわけだ。どんな状況であっても。
お幸せそうでうらやましいわｗｗ
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 09:27:01.32 0
>>207は想像力がないアホなんじゃない？？
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 09:27:48.97 0
だから>>1読め
100万回読め
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 09:29:14.46 0
皆かまっちゃダメだってｗｗ
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 09:33:18.62 0
>>199
私、>>186のコメしたものだけど、少なくとも私だけは同一人物じゃないよ。
考えすぎでしょ。それに同居キャンペーンなんてこんなとこでやっても何の意味もないでしょうに。
（そもそも内容がキャンペーンじゃないし）
それとみんな>>200 に釣られすぎでしょ。（おそらく>>207も同一人物？）
人の不幸見てＰＣの向こう側でニヤニヤしてる、ただの性格悪い人でしょ。
メシウマされるだけだから、そういうのはスルーすべき。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 10:07:14.72 0
「ここは行き場のない同居ストレスの、数少ない発散場所なのに、更に追いつめるようなこと書く人ってなんなのだろう。
苦しんでいる人を更に追いつめて楽しいんだろうね。同居ストレスに理解の無い人には間違いない。
人の苦しみが分からないならスルーして欲しい。 」
「何のしがらみも無くって「離婚」「別居」と言える人がうらやましいわ。抱えるもの何も無い？
住宅ローンとか子供の事とか（私なんて孫の事も）義親のその後の生活とかさ。
それらを全部捨てて「離婚！別居！！」って言えないからここに書き込んでいるんだよね。愚痴をさ・・。」
美味しいです（笑
ご馳走さまでした。これからも不幸のドン底同居生活を頑張って下さい！
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 10:11:42.08 0
>>201-203
>>208-211
短時間に口調変えて連投大変ですね（笑
そんな口汚い言葉を使わないといけないくらいストレス溜まってるんですね。
時々は愛する旦那さんに抱いてもらわないとますます老け込みますよ（笑
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 11:08:56.74 0
悪口って聞いてる方は疲れるけど、
言うと体から出てってさっぱりするじゃん。
生活の知恵だと思うけどなあ。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 11:18:58.41 0
死ぬわ。ご満足？
そうぞ笑ってください。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 11:29:15.12 0
同居いいじゃん。
色々教えてもらえるし家事や親戚付き合いの先生だよ。
口うるさく感じるのは姑さんも心を鬼にしてるから。
姑さんに子供を預けて働いて、家事もキチンとやって、介護を全うしたときに素晴らしい充実感があるはずだよ。
別居の私にはうらやましいな。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 11:42:04.22 0
じゃあ同居したら
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 11:46:30.27 0
>>218
うちは義母だけじゃなく義祖母までついてきた＆義祖母は９０過ぎ。
義祖母は元気で自分で何でも出来る人だったけど、同居開始から２年くらいした頃に
急に老衰しちゃって物食べなくなって、ふらふらして立てなくなった→１ヶ月寝たきりで老衰死。
介護らしい介護をしたのはたったの２～３週間。
だけど、その短い間でも結構大変だな～、と思った。
もしこれが何年とかなったら無理だよ。介護の後に充実感があるようなのは
私みたいに介護期間が短かったとかそういうのだけだと思うけどな。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 11:46:35.92 0
荒らしたいだけみたいだからスルーがいいよ
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 11:54:03.94 0
デモデモダッテちゃんが愚痴を垂れ流すスレなんだから仕方ないじゃない
現状に不満があって状況を改善したいが、自分が努力したり行動を起こすのは嫌
誰かが私のために動いてくれるのを待ってる受け身の人のスレだからね
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 12:29:45.42 0
>>222
死ねよカス
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 12:48:55.13 0
結婚同居前にこういうスレがあって見てたらなー。
今の人が結婚したくないのってネットでウトメ関係の嫌な話も
簡単に知ることができるからじゃないかと思ってしまう。
私が今独身だったら物凄い慎重になるもの。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 12:50:21.68 0
構えすぎもよくないけど、参考にはなるよね
実際上手く行けば良かったで済むし
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 12:51:51.90 0
敵も敵でこういうとこ見て同居回避させない方法考えてたりしてｗ
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 13:02:01.54 0
回避させないまでになるってことは、嫌がらないまでも渋る相手だよね。
それで何とか同居する方法を模索するっていうのも
なんでそこまで執着するのか同居推進族の理解不能なところ。
同居してしまえば絶対うまくいくと思い込んでるんだろうけどさ。
お互いその気なら分かるけど、同居に持ち込もうっていう考えになる相手だったら
その時点でなんでうまくいかない可能性のほうが高いって分からないんだろうね。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 13:09:31.75 0
うち今ウトメの事で揉めてるけど、
これでもし離婚したとしても、
夫は再婚する時に今度こそうまくいくとかぬかして
また同居に持ち込むだろうと確信できる。
そしてまたうまくいかないだろうね。
今度は早い段階で。
今失敗してる分ウトメはもし次があったら
相当力を入れてそれがアダになりそう。
同居したがる男やウトメって学ばない人多いなと
うちや余所様を見ていていつも思う。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 13:19:06.29 0
>>227
世間体を異常に気にするタイプなんじゃないかな。
別居＝寂しい、かわいそうと思われたらどうしようみたいな。
うちのトメがそんなタイプで、たいてい一人ではどこにも行けず
映画なんかでもしつこく誘ってきて
一人で行けばと言ったら「そんな寂しいと思われることできない」とｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
誰に思われるんだよｗ
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 13:22:54.44 0
>>228
それだけ夫のことが嫌なら早く離婚した方が良いよ。
もはやウトメ関係ないでしょ。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 13:34:16.61 0
うちは食事洗濯全部トメにやらせて、自分は掃除と子供の世話だけ。
子供生まれる前は仕事してたけど、産まれてからはずっと休んでる。
こんな環境でもトメに対するストレスが溜まるんだから、仕事続けてたり
トメが何もやらない人だったらさすがに家出てるかも。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 14:12:45.91 0
>>224
女性の社会進出が原因じゃないのかな
女性が男性に変わって仕事すると仕事にあぶれる男性が出てくる
仕事に就けない人が増えると買い手市場になるから給与が下がる
優秀な女性が男性を養うようになればいいが、男性が女性を養うという意識は以前と変わらない
結婚しても養えない、養えてもギリギリの生活になるのなら結婚できない、しないという選択をする人が増える
子供を育てるだけの余力なんて無いし、自分の分の家事なんて何とでもなるから独身でも困らない
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 14:27:11.76 0
今の人が結婚したがらないのはしなくても差別されなくなってきたからのような。
一昔前はいい年して結婚してないといきおくれだのどこか欠陥があるんじゃないかと
痛くもない腹をさぐられたりしてたでしょ。
そういうのが嫌だからけっこう若いころから焦りがあったし、お見合いセッティングが趣味の
おばちゃんなんかもかなりいて、周りも結婚させようと焦ったものだった。
団塊あたりは給料なんか食べてくぎりぎりしかなくても普通に結婚してたし。
今はわざわざそんなことしなくてすむようになっただけ。
こんなとこ見てる人なんてごく一部だしねー。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 14:31:13.28 0
>>224
掲示板見ている人ばかりじゃなくしネットで見ている人はある意味リアルと線引きが
あるからそれが原因ではないと思う。
むしろ同居家庭や同居破綻家庭を見てきた人に絶対嫌！って拒否反応は高いよ。
自分の親以外でも親戚や友人で同居苦労聞いたら避けたくなって当然だもの。
いい例が団塊ウトメ。あの世代は三種の神器揃えて家付きカー付き婆ァ抜きとか
言って同居を拒否する人が多くて流行語にもなった世代。その親世代は戦前育ちの
旧民法ウトメに苦労した世代でそれ見ているからね。
むしろ、ネットも見ない、周囲との付き合いもない人がほいほいと同居しておかしくなり
かけているか、ぶちきれて離婚や別居に至ってるんじゃない。学習はした方がいい例だ。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 15:41:31.18 0
今のウトメより戦前のウトメのがイビリのスキルは高かっただろうね
ま、その分今よりかは寿命は短いが
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 15:44:51.41 O
うちの姑は大姑にすごくいじめられたので、
息子の嫁は絶対に自分と同じ目に合わせないようにと誓っていたそうだ。
実際、話を聞くと凄まじくて両親を亡くしていた姑は帰るところがなくて耐えたというところで
私もつられて泣いてしまった。
大姑はもう亡くなってるけど、旦那も大姑をすごく嫌っている。
姑は私に気を使って自由にさせてくれるし、良トメなんだけど
自分がそれだけ辛い思いをしたのに嫁に気を使ってまでまた同居しようとするのが不思議だ。
(大姑にも言い分があったかもしれないけど)
姑は今元気だし、一緒に旅行に行ったりする友達もいるし、
嫁に気を使わないで気楽に一人暮らしすればいいのに。
私に色々不満もあるはずなのに姑は私のすることにいつも｢それでいいよ、ありがとう｣と寛大だ。
最近、姑は大姑に対する意地だけで私に優しくするんじゃないかという疑問がわいてきた。
いつか般若のような顔で私に迫ってくるんじゃないかと思うと怖い。
怒りは押さえ込まないで遠慮なく小出しにしてほしい。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 17:33:09.58 0
それは・・・相当溜め込んでる・・
なにかの拍子に爆発するだろうね、昔は散々いびられてたわけだから。
認知症になった時が怖いわ
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 18:23:52.12 0
>>236
うちのことかと思った
姑は今のところは優しくていいんだが、私はそれよりマザコンな旦那がむかつく
婚約指輪を買った時も第一声が、結婚しようではなく、それつけてお母さんに見せてこようって
本人は気を付けてると言っているが何かにつけて、お母さんに～となる
旦那は今までずっと実家暮らしで、同棲とかしたことなくて完全に感覚が麻痺してるっぽい
だんだん自分いなくてもいいんじゃね？って気がしてきた
お母さんと永遠に仲良くやってくださいって感じ
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 19:20:46.23 O
>>231
私の場合、外で仕事してた方がストレスたまらないよ
あんまり顔見なくて済むから
うちは洗濯だけトメだけど、よくこんなんで生活してこられたなってレベルの家事しかできないよ
蛇口の湯垢の取り方も知らないし、服の干し方がまず間違ってる
服が傷むから私のは触るなと再三言っても洗濯したがる「嫁子のパンツ」好きトメ
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 20:21:36.46 0
同居するつもりらしい
ウトメと旦那は。
というか決定事項らしい
ウトメと旦那は。
同居するなら勝手にすればいいよ
別居だ別居。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 20:24:31.82 0
それ正解。
お互い血のつながった家族と住むことにしましょうか、と。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 21:04:08.42 0
旦那にとっちゃウトメは家族でも、私にとったら他人だしね。
しかも年に数回しか会わない。
旦那とは好きで結婚したから家族になれたけど、好きでも無いウトメと同居したら
家族にもなれないし楽しくも無いし、むしろストレス爆発だっつーの。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 21:12:24.35 0
本格的に別居しようとか、旦那捨ててでもというほど煮詰まってはいないんだけど、
友達が同居しようかと思ってるって言ったら、全力で止める。
多少の事情があったって本当に、全力で、止めるよ。
一度同居しちゃったら、もう出て行く時は縁切りか離婚覚悟になるもの・・・。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 21:13:10.23 0
>>242
じゃ、なんで同居してるの？
別居すべきでは？
同居してたらあなたもウトメもストレス爆発でしょ。
それに旦那が好きで結婚したなら、同居もその好きな人と自分で決めたことじゃないの？
245:231
11/07/07 21:23:21.73 0
>>239
確かに仕事してると気晴らしになる面はあるよね。
ただ自分は看護師なので、仕事が結構キツイんだよね。
子供が出来る前は疲れて帰ってくるとグッタリしちゃって最終的にはストレス溜まってしまう。
そちらのトメはあまり動けない（家事出来ない）タイプのトメみたいね。
こっちのトメは動きすぎて忙しない。それが落ち着かなくてストレスの元。
料理は大学の家政科で栄養士持ってるからプロ並み。時々頼まれて調理師してくるレベル。
だから料理も凝ってるし、かといって時間はかけない主義（手早くやる）だから
料理してる時はセカセカしてて近くにいれない。
あと金遣いの荒さがすごい。義父の遺族年金と時々頼まれる調理師バイトだけが主な収入源だけど
生活費一切払わないから月々12万くらいの小遣いがある状態。
毎月趣味と友人との旅行積み立てで10万くらい使ってるみたい。うちらから見たらとんでもない。
そのくせ何かにつけて「金がない」を連呼する。そんなに自由に金使ってる年寄りいないっつうの。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 21:23:23.50 0
てす
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 21:25:02.01 0
>>244
ごめん、同居予定の身なんだ。
240=242
旦那は好きだけど同居となると無理。
ウトメがセットならまよわず別居。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 21:54:13.06 0
>>247
244です。なんだ、まだ同居予定なだけで未定なのね。失礼。
同居も条件によってかなり違うよ。うちは引き取り同居だから立場的に楽。
逆に偽両親健在で、そこに入る同居だと立場的に相手有利になるからキツイと思う。
後者なら止めた方が無難。偽両親が弱ってくるとか何かの理由で助けを求めてきたら
仕方なく同居してやる、くらいの状態に持っていかないとかなり厳しいと思う。
あと旦那のタイプもかなり重要。
旦那が何でも良く話すタイプで、常に嫁側ってのは必要条件。
あまり話さない人＆マザコンとかだと苦労するのは目に見えてる。
実家以外で暮らしたことない、とか論外。この手との同居だと苦しいことばかりかと。
うちの旦那も今はマザコンのマの字もないけど、高校生まではマザコンだったと言ってる。
大学時代から親元を離れて初めて親から距離取れるから、それを経験してないやつは
男ならほぼ間違いなくマザコンのはず！と言ってたし。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 22:48:07.62 O
マザコン旦那ってすぐ同居とか近所に住みたがるよね
ここ見て、やっぱ同居しなくて良かったとつくづく思うわ
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 23:01:54.20 0
私も
いやだあああ～～～と泣いて拒否してよかった
あと問題なのはウトだけだ多分
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/07 23:54:26.76 O
同居はダメダメ
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 00:18:21.51 0
旦那がマザコンだから同居したくないのに、私が親を嫌いだからかと勘違いしてる
ダイレクトにおまえはマザコンだって言うのが可哀想だから伏せて説明してるのに
トメと仲悪いわけじゃないけど、旦那の発言とかがいちいち癇に障るからめっちゃストレスたまる
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 01:36:29.75 0
252ですが連投失礼します・・・
旦那は今までずーっと実家暮らしで、一人っ子で、
親の結婚９年目にやっと授かった子で、身体が弱くて
親がものすごく大事に大事に可愛がって育ててきたやつです
しかも親の会社で働いてるので、世の中を知りません
そして本人は自分が精神的にガキだということに気付いてません
自覚全くなしで、いくら言ってもわかってくれません
結婚半年までは気にしないように暮らしてきましたが、
最近はもう「親が～」って聞くたびにイラっとしてしまいます
いつもいつもいつも親のご機嫌うかがって馬鹿みたい
同居してるせいで私までそれに巻き込まれてるし
他人の支配下で生活するなんて刑務所と一緒じゃん
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 01:46:18.44 0
なんで結婚したんだ
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 01:55:30.74 0
その人としか結婚できなかったんだろ察してやれよ
結婚が手段ではなく目的の人なら誰でもいいから結婚したいとなるだろ？
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 01:58:41.17 P
旦那は親の会社で働いてるらしいから「ｳﾎｯ！玉の輿！！」と思ったんじゃね？
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 04:16:07.92 0
息子チャンが精神的に大人なら大人で、
親と会社の経営方針で戦ったりするから
いいことばかりじゃないよ。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 06:02:59.58 O
朝早くからお経読んだり騒がしい
老人は４時くらいから活動するから迷惑
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 07:32:26.84 O
息子の自立を妨げるのは、大概母親だよね
いい歳した大人が母ちゃんが～なんて言ってるのを聞くとイラッとくる
マザコン旦那って少しでも嫁実家に行くと実家依存症とかほざくしさ
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 07:55:21.49 O
>>238
さらに私かと思った。
良トメだけど、旦那がマザで…orz
旦那の背中に湿疹できたのだが、私を越えてトメに薬を塗ってもらってる。ｿﾞｯとした。
4ヶ月のやや子を勝手にトメのところに連れて行き、抱かせたまま旦那だけ戻ってくるし。
そのこと文句言うと「俺たち家族だろ…うんぬん。トメも孫抱きたいんだよ」
でだめだこりゃ＼(^O^)／
孫ならコトメの子(月の半分我が家にやってくる)で十分だろ！
そちらで仲良くどぞってな具合で。でもやや子は渡さんぞ。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 08:51:19.26 0
マザコンマザコン言ってる人多いけど、どうしてマザコン旦那と結婚したの？
結婚してからマザコンって気づいたなら、さっさとマザコン直さないと。
うちもマザコンだったからガンガン言いまくってマザコン直させたよ。
１年くらいかかったけど、早いうちにやらないと手遅れになる。
同居して３年とか経ったらもうマザコン直すのは無理だと思うし。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 11:16:51.56 O
うちは旦那が極度のマザコンだったから同居は断固拒否した
その事で旦那とは大喧嘩したけど、今は家族で仲良く暮らしてるよ
自立が出来ない男って頼りないから夫婦間に亀裂が出来るよね
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 12:12:53.21 0
同居は拒否って、それくらいまともにマザコンなら結婚も拒否しなきゃ
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 12:42:20.63 0
そこまでマザコンの旦那で夫婦間に亀裂が出来るくらいなら、近いうち離婚確定でしょ。
こういう人ってどうして結婚生活続けてるのか謎。
やっぱりお金の問題なのかな～
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 12:47:22.08 0
自立できない男は頼りない以前に男女問わず自立できていない人は結婚しちゃいけないと思う
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 13:07:26.16 0
旦那の親は嫌いでも旦那の親の金は欲しいんだよ。
言わせんな恥ずかしい。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 13:20:28.91 0
>>261
ガンガン言って直るマザコンならいい。
洗脳の一生解けないでマザコンも居れば、直ったようで折に触れてぶり返すマザコンもいる。
或いは嫁を代用ママにして乗り換えるだけのマザコンも。
ここで嘆いている人も放置しているわけでなく、ガンガンとは行かないでも色々意見したり
試みたりしていると思うよ。ガンガンいって直ったなんて人もいるから捨てるにはためらいが
ある段階なだけで。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 13:21:42.95 0
嫁・赤・嫁親と同居です。
嫁親が飼ってるチワワで困ってます。
朝早くから庭に出てキャンキャンうるさくて、近所迷惑だし、
嫁親以外には敵意むき出しで噛み付いてきます。
家の中のことは我慢できますが、近所に迷惑かけたくありません。
嫁親に言っても「犬の事だから…」と真剣に考えてくれません。
何かいい方法ありませんか？
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 13:37:56.67 0
>>268
そっと毒殺
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 13:43:12.04 P
他人のフリしてクレームつける
匿名のクレーム文をプリントアウトして郵便受けにこっそり投函
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 14:33:12.97 0
>>268
それって赤ん坊心配じゃない？
愛玩犬は自分以外に愛情が向くの嫌がるから噛まれるかもよ。
実際そういう事件あるし。
ただすでに飼ってるのを捨てるわけにもいかないから訓練学校にいれるとか考えてみては？
すでに成犬なら難しいかもしれないけど、やらないよりはいいかもしれない。
赤ん坊に危害の可能性を盾にして、嫁か嫁親を説得がいいと思う。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 16:06:07.98 0
>>268
ご近所には嫁親の犬がうるさくてすみません。
もし迷惑があったら嫁親に直接言ってやってください。
と言っておく。
家に犬の訓練士を呼んで嫁親に教育してもらう。
犬と嫁親を訓練所に通わせる。
うちはウトメがこのパターンだ。
結婚前に犬は死んじゃったけど、まー吠えるは喚くわで酷かった。
犬じゃないんだよね悪いのはバ飼い主なんだよね。
同居婿さんも色々気使って大変だね。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 17:00:01.17 0
>>269
無理ですw
>>270
それも考えたのですが、引っ越してきたばかりで、
近所の誰かわからない人からクレームがきたとなると、
嫁さんの近所付き合いがギクシャクしないかと心配で…
>>271
一応、犬は嫁母の部屋と限られた庭しか出られないようにはしてます。
そうですね。やっぱり嫁に説得してもらうのがいいですね。
>>272
ご近所さんは、顔を合わせた時にでも一言言っておきます。
はい、結構気を使いますw
レスくれた皆さん、ありがとうございました！
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 17:04:55.39 0
うちもマザ旦那です
マザコン克服のために何が有効か知恵をかしてくださいｍ(＿ ＿;)ｍ
別居とか離婚しろってのはナシで・・・出来るんならもうしてますので
うちはとりあえず親と別行動するように心がけてます
どこか出かけたいならそれぞれの夫婦で
本当は別々にご飯食べたいけどそれはまだハードルが高いかな・・・
あと優先順位を、私＞トメ ってのを旦那に叩き込んでる最中
そんで旦那がずっと私のことを好きでいるように努力？すること
あと何かありますか？
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 17:14:14.28 0
>>273
どんなに犬とじこめたつもりでも、赤ん坊も自分で動くようになるし、ほんとうに何があるかわからないので、がんばってね。
>>274
どの程度どういうふうにマザコンなのか書かないとなんとも。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 17:15:22.13 O
旦那なんだか将来のウトメ達が沸いてるね、このスレ
将来介護してほしいのかな～？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 17:32:39.50 0
>>275
273です。
ありがとう。頑張ります！
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 20:00:43.20 0
結婚して２年。義両親とは現在別居。義両親持ち家、うち賃貸住まい。
旦那が自分の家を建てたいとのことで、
そうなれば俺長男だし義両親と同居になるのが当たり前って
雰囲気で同居の話を私に進めてきて
びっくりして「結婚する前そんな話してくれなかったじゃない！？」と旦那に言ったら、
旦那も、えっ？！って表情したんだけど、
田舎の長男と結婚＝同居 って暗黙の了解？
私が世間知らずだったのでしょうか・・・？
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 20:09:20.72 0
そんなことないよ
私は無理だ、と言い続けてごらん
急いで家買う必要もないんだしさ
同居するなら家なんていらない、と私は言い続けたわ
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 20:29:33.32 0
世間知らずです！
男を見る目がなかった自分の不徳を反省し離婚に向けて行動しましょう。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 20:36:06.50 0
＞同居するなら家なんていらない
コレけっこういいかもね
>>280
煽りたいだけの馬鹿は市ね
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 20:50:31.50 0
田舎の長男って近居？転勤とかない職場かな？
義両親はすでに家持ちなら、近居だったのに同居とか、田舎に帰って同居なら家を
立てる必要はない。まさか呼び寄せて同居なんて無理な話じゃないよね？
それは義両親にも酷だよ。環境も変わるしなじんで人の付き合いから離されるし
都会は交通量からして多いから家をでて散歩や買い物もびくびくもの。老化が
加速度をつけて早くなる人が多いそうな。はっちゃけは必ずしも親孝行ならずって
教えておいたほうがいい。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 21:00:34.11 0
>>278
今日日田舎だって同居の人なんてすごく少ないよ。
じゃなきゃ過疎になんてならないわけでｗ
旦那も「結婚てそういうもの」って当然に思ってたからわざわざ口にださなかっただけなんだろうし
（今時それはそれでどうかとは思うけど）、とにかく今の機会にちゃんと話し合ったほうがいいと思う。
なあなあで回避してもあとで面倒なことになりそうだし。
私は嫌、だけじゃなく>>282みたいのとか、自分たちの人生設計や生活リズムなんかもあわせて
現実的ないろんな方面から話し合ってみるのがいいと思う。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 21:36:14.38 O
うちも田舎だけど旦那親との同居は少ないな
そのかわり嫁親と同居ってパターンが多いよ
嫁親と同居の方が上手くいく率は高いかもね
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 21:37:28.96 0
嫁親との同居が上手くいく率は高くないです。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 21:38:31.79 0
スーモとか見ると築5,6年の築浅物件の3件に1件は二世帯物件だよね
やっぱりねと思うわ
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 21:39:19.63 0
>>285
旦那親だって同居がうまくいく確立はものすごく少ないよ。だからこんなスレも
立つしあちこちの掲示板では同居の愚痴が凄く多い。
要するに女方親であれ、男方親であれ、同居は配偶者には地獄って事。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 21:44:07.13 0
>>287
そういうことは
嫁親と同居の方が上手くいく率は高い
とか言ってる変な人に言ってください。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 21:46:59.10 O
同居は大変だと思う。
ただ、旦那親との同居は生地獄だよ。
旦那側は嫁は何をやっても当たり前。
奴隷の様な扱いされて、出てった近所の嫁子さん達、今はイキイキしてるよ。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 21:51:12.10 0
田舎なんだけど、最近すごく多いのは嫁親と近距離別居ってパターンだなあ。
さすがに同居はほとんどきかない。嫁親とも夫親とも。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 21:52:20.84 0
278です。色々なアドバイスありがとうございます。
旦那の転勤はなく、今は義実家とうちの距離は３００mくらいです
同居はしたくないと旦那にはやんわり断ってはいるんですが、
それを知ってか知らずかウトは「新しい家建てるならホームシアターの部屋とかあればいいねー」など、
とても嬉しそうに新居のことを私に話してくるので心苦しい。
そういう話を聞いてるうちに、建てて同居するのが親孝行なのかなあ・・・とか
思えてきて、「それなら二世帯住宅はどう？」と旦那に提案したら、費用がかかりすぎると拒否されました。
ちなみに費用については、うちは共働きなんですが、「家建てるんだったら毎月のローンは旦那の給料から
全額捻出してほしい」と言ったら渋られたので、夫婦で返済と考えてるor言われなくてもそのつもりだったのに
私にそういう風に言われたことが気に入らなかったのかなと感じました。
また新居を建てようと旦那が思ったのは、
・うちは賃貸でこのまま賃貸に家賃を払うなら持ち家を建てそれに払うほうがいい
・義実家はかなり古いので新居に住みたいとウトが思っているようだ
って感じのようです。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:02:28.18 0
同居自体をお勧めしないけど同居する羽目に合ってもホームシアターって凄くお金が掛かる
から怪しいホビールームにお金使うなら水周りと玄関二つは譲らないほうがいいのでは。
それにしても某二世帯住宅スレでは嫁を連れて同居する息子がご褒美ルーム(ホビールーム)
に釣られるという話は聞くが、同居する親がホビールームねだるとは初耳だ。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:07:26.05 O
旦那親との同居は、一時的に同情しても、生活したら後悔って流れが多いよ
親孝行なんて同居しなくても出来るしね
同居をせがむ旦那親はお手伝いさんが欲しいだけだもの
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:13:51.39 0
278です。やはり断固拒否でしょうか・・・。
姑は明るくていい人なんですが、舅はそんな姑に「お前はほんとに出来が悪いな」って
感じの扱いを親戚や家族・義実家に集まる近所の人の前でしたり言ったりします。
たぶん本音は「嫁ありがとう」と思っているようですが。
で、旦那もそんな舅を見て育ったからか、私にそのような態度で接してくることがあります。
同居になれば私も姑と同じような境遇になるのかな・・・と姑には悪いけど思ってしまう。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:13:56.64 0
チワワって気が強くて、ちゃんと躾けないと暴君になるって
有名な犬種じゃん。見た目可愛いからってろくに躾けの知識が
無い人が飼うと悲惨になる見本だよ。
そういう事を書いてかる本やｈｐもあるからお嫁さんに見せて
暴君のままにしておくと、赤ちゃんがどうなるか教えないと危険。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:18:30.90 O
親がそんな夫婦だとあなたの旦那さんもそうなる確率は高いよね
皆の前でバカにされても、耐えられる自信があるなら同居もありかもしれないけど、ストレスは溜まると思うよ
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:21:21.05 0
チワワのことは心配しなくても大丈夫
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:25:14.83 0
姑は同居について賛成なの？反対なの？
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:32:17.22 0
>>296
息子夫婦もそうなる可能性大だけどそれよりもありそうなのが
自分の支配下の家族となった場合ウトは278さんにもトメに対するように対外的に言いそう
そういうのとかも含めて同居なんてしないに越したことはないよ近距離別居でいいじゃん
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:35:29.53 0
子供居ないの？
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:43:45.77 0
同居なんて避けられるなら避けたほういいんだ
旦那的には家を建てたい、親と一緒に住みたい、親に家を用意してあげたい
そんな感じなんだろうね
私は住みたくもない家にビタ一文払いたくないけどね
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:48:03.65 0
＞旦那的には家を建てたい、親と一緒に住みたい、親に家を用意してあげたい
だろうね。嫁と一緒に住みたい、嫁に家を用意してあげたいじゃないってのが泣ける。
高度経済成長期を過ごしてきて年金もらうような人たちになんでこっちが色々してあげなきゃいけないんだ！
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:50:32.10 0
子供はまだいません。
舅は「内孫が見たい」ということを遠回しに言ってきますが。
私が子供嫌いと思っているのか？小姑の子供を私に抱かせたりしてきますｗ
そうですよね、今でさえ舅らに色々思うことがあるのに
同居となるともっと色々ストレス溜まりそうですよね。
なんだか旦那も私も舅に洗脳されてるような気もしてきたので、
心苦しくもありますが、とりあえず同居は拒否できるよう頑張ります！
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:52:23.49 0
>>291
・うちは賃貸でこのまま賃貸に家賃を払うなら持ち家を建てそれに払うほうがいい
・義実家はかなり古いので新居に住みたいとウトが思っているようだ
についてだけど、賃貸に払う分と家建ててローン返すのが同じと思ってるかな？
賃貸と違って、税金やらボーナス払い分やら先々のリフォーム資金やら
実際に出て行くお金はたくさんあるよ。
田舎で結婚して２年で家建てるなら、よっぽど稼いでいる人ならともかく
親の援助が不可欠だと思う。ましてや二世帯でもない同居想定の住まいで
ホームシアターなんて…
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 22:54:09.54 0
家のローンの支出と賃貸料の支出
そう大差ないのだとしても
自分の希望通りの家を完璧に建てたとしても
そこに会いたくもない人がいるってだけで
牢獄に感じると思う
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:00:41.16 0
舅と居るとストレスで子供が出来にくくなると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:03:38.78 0
同居は勘弁して、賃貸でいいわ私、貴方の両親嫌いになりたくないし、貴方と離婚したくないから
と言いなされ
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:05:09.31 0
キッチンもお風呂も一緒で子育てするの大変だよ。
生活時間も食べるものも違うし。
そもそも同居で子作りできるのか。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:10:10.46 0
>>304
同意、既に欲求丸出しジジイ搾取要員としかみてないんじゃ無いか？
ホームシアターなんて、それだけでも百万単位でかかる上に無駄に部屋潰して
実質数百万の出費を平気で背負わす馬鹿だから今後もたかるよ間違いなく
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:13:14.67 0
そうですよね、費用のことも考えると憂鬱です・・・。
援助については、
土地は義両親が用意できるようなので、建物の費用等をうちで払う形になると思います。
ちなみに私の部屋作ってくれるの？と旦那に聞いたら作らないようなこと言われたのですが、
この発言は贅沢だったんでしょうか？それとも夫婦の部屋を一つ作るつもりなんでしょうかねｗ
あと、姑は同居に関して強く勧めてはきませんが、たぶん賛成でいいと思ってる様子です。
そうなんですよね、旦那からすれば親孝行のつもりで家建てたいんだと思います。
しっかし、一人田舎に嫁いできて周りは旦那の家族・親戚・友達しかいなく、
最近はなんか疎外感を感じますｗ
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:15:50.94 0
同居の話が本決まりになる前に言いたいこと言いなね
私はちっとも乗り気じゃありませんけど！？ってｗ
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:17:00.45 0
親孝行して妻を悲しませたんじゃ世話ないよねー
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:30:20.07 O
理想の間取りで建てられる資金があるならいいけど、
限りある予算しかないなら自分の部屋とか、ホームシアターとか難しいと思うけどな。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:36:31.36 0
>>310
なんか結局ふわっと流されちゃいそうで結婚当初の自分を見るようなんだけどｗ
どんなによくしてくれても旦那親にとってはあなたは他人なんだよー。
普段はそういうの出さなくても、なにか悪いことがあった時、とっさのときに出てくるんだよ。
それにキッチンが一緒なら食事別ってわけにいかないだろうし、四六時中顔合わせることになるよ。
風呂が一つなら、夜仕事から帰ってきた旦那とｴﾁｰしたあとどうする？
休日前夜に夜更かししてると次の日言われるよ「昨日はずいぶん遅くまで起きてたのね」
子供ができたら、何から何まで見られて、義両親の気に食わないといちいち説明＆説得が必要だよ。
自分でも自信をなくすようなときにもやられるよ。
夜中のミルク作りに神経使うよ。夜泣きすれば勝手に寝室に入ってくるかもよ。善意で。
どうでもいい細かいことに見えるかもしれない。でもそれがつもりつもって精神おかしくなりかねないよ。
できうる限りの想定はしておいたほうがいいよ。
近距離別居と二世帯と完全同居は、今はみんな同じようなもののような気がしても、それぞれ天と地ほどもぜんぜん違うよ。
そして、一度同居（しかも家建てて・・・）なんてしたら、やっぱ無理！ってなっても、出て行く時は離婚覚悟だよ・・・。
本当に本当によく考えたほうがいいよ。旦那ともしっかり話しあって！
できる限り早いほうがいい。話が進んでしまったら手遅れになるよ。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:38:45.22 0
>>310
はああ？
自分の部屋作ってもらえないとかありえないから。
一生に一度の一番大きい買い物なのに…
田舎じゃまず土地代なんてちっぽけなものだと思うし。
家についてだけじゃなく、毒されないよう気をつけたほうが良いよ。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:44:27.28 0
親に家をプレゼントか
へえ
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:55:39.84 0
離婚は子供いないうちがいいよ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:57:17.39 0
んだんだ
すぐ側にいると思うとやる気もおきないし
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/08 23:59:08.85 0
ローンは嫁も払うのに
嫁の部屋も無く住みたくもない家のローンを一緒に抱えろって
旦那、頭がおかしいんじゃないか?
逆の立場で物を考えられない時点で不要だわ
しかも嫁より親が大事なら結婚すんなよ、旦那
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 00:15:49.97 0
あー、ウト市なないかなー。
はやく氏ねよ。マジで。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 00:25:03.96 0
＞姑は同居に関して強く勧めてはきませんが、たぶん賛成でいいと思ってる様子です
じゃあ良トメとまでは行かず同居しないなら良トメのラインかな。
本当に良トメならそんな我侭ウトと息子家族を同居させたいとは思わないでしょう。長い
間連れ添って一番ウトの我侭や身勝手を知っているのはトメだから。
それに同居するまでは同居して欲しくて良トメ演じる人もいないわけじゃないからね。
同居したらガラリと変わって嫁に押し付けて自分はウトや家事から解放されて嫁引退に
なちゃう人もいる。トメさんの動向も見極めないと。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 00:45:49.37 0
良トメ演じるっていうか、結婚するまではよそのうちのお嬢さんで、同居するまではそれが抜けなくても、
同居しちゃったら「ウチの人」だから遠慮もへったくれもなくなっていくよ。
普通にいい人でもそうだから。
今「ん？」って思うことがあるならまず同居したらその部分が１０倍になってのしかかってくると思ったほうがいい・・。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 00:56:00.63 0
>>322
同意だ。
うちのﾄﾒも同居前はお客様扱いしてくれたけど同居したとたん女中扱いになった。
結局半年で同居解消した。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 02:41:19.17 0
やっぱりここってちょっと偏ってるよね
大変な思いをした人が集まってるからかなぁ
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 06:29:28.11 O
ここは偏ってはいないと思うよ
同居の現実はこんなもんだよ
知らぬは男だけ
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 07:39:58.14 O
同居の大変さが分からないゆとり世代かな？
苦労もなく育ったからね
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 07:56:09.90 0
同居は絶対おすすめしない。
実親と同居っていうと羨ましいという人が多いけど確かに助かる部分も
ある。でもでもでもそれを上回るストレスと不快さと苛立ちがあるし多少
苦労があっても別世帯がいいに決まってる。
洗濯は別にしようとかあれこれ線ひいても娘だと思ってあまくみてるのか
結局なあなあになる。
なんでウン〇べったりついた父親のパンツや水虫菌ついてそうな足拭きマットと
子供のスモッグや体操着を一緒に洗おうとするんだよ！！
絶対ゆるさん。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 08:46:01.63 0
知り合いでも見事に騙されて同居に持ち込まれた嫁子がいる。
貯金無しウトメ＋自己中毒義兄付き同居。なんの拷問かと。
義兄は家をホテル代わりに不細工な彼女を連れ込む。
何故か夜中の3時に子世帯のお風呂から音がするので
恐る恐る見に行ったら何故か義兄彼女とバッタリｗ
義兄は親世帯に住んでるんだから親世帯の風呂入れよ！
ていうか2人とも働いてるんだからホテル行けｗ
食事は当然のように全員が食べて行く。
ウトメの趣味に合わないパスタだと文句ブーブー。
トメは専業主婦だったのに家事、貯金が出来ない。
当然今後も働く気無し。上手に猫被ってたから見事に騙された。
築後半年で「早くこんな家出て行きたい」って友達は言ってる。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 09:15:29.86 P
嫁の部屋なし、ジジイのシアタールーム付きの家を建てるメリットって、嫁にあるの？
最大限に気をつかって貰っても嫌な同居を更に、人間性も尊敬できない人達と暮らして楽しいの？
旦那に1年間位問い詰め続けたいね。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 09:17:18.50 0
嫁の部屋はない、二世帯じゃない、水周りも2つ用意しそうにない、
その上ローンは一緒に払えとかって。。。
これだと、子供ができたら完全に子供のことについてもうるさく
口や手を出してくるでしょうね。
そろそろ「良い嫁」キャンペーンを止めて、はっきり二世帯・水周りと
玄関分離を要求して、若夫婦の生活と子育てには口を出さないように
文書でも書かせる、ローン払うなら半分嫁名義くらいはさせないとね。
同居でも、元気なうちはお互いの生活に干渉しないように約束させる。
同居するなら、自分が死守したいラインをきっちり線引きして、そこから
一歩も引かないように抵抗しないと。。。
実親でも同居なんて本当に生易しくはないよ(実体験)。
まして、親が片方だけになって一人では生活がしにくくなってとかじゃ
ないと子の言うことなんて聞きゃしないから。自分の逃げ道をちゃんと
確保してから同居しないと「詰み」になっちゃうよ！
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 09:19:44.12 0
名義を半分嫁名義にするのもなあ・・・
旦那が早死にしたら逃げられないじゃないか。
なので同居するくらいなら一生賃貸でおｋ
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 09:37:22.65 0
>>331
支払者が死んだら、ローンはナシになる団信保険がある。
通常はローン組んだ時に団信保険に加入するよ。
共働きで連帯債務、夫婦二人が団体信用生命保険に加入の場合は
どちらか一方が亡くなれば、ローンは全額免除となる(ただし契約1年以上)
奥さんも会社勤めしてローンを支払わせるなら「連帯債務者(連帯保証人では
なく、主債務者同様にローンを支払う人。当然、それ相応の収入が必要)」に
した方がいいと思う。
ただ、子供ができて会社を辞める…とかになると面倒なことになりそうだけど。。。
同居しないで賃貸の方がベストだけど、どうしても同居に持って行かれそうなら
ローン支払いや頭金の一部を払った分は嫁名義にした方がいいと思うよ。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 12:21:24.54 0
そう、普通はそういう保険に入る。銀行で借りるときは保険もセットになっている。
そして保険代はローン残額と連動してるから
最初は保険代が半端なく多い。
それが惜しくて保険入らなかったバカがいる
しかも同居して数年で夫アボーン
ローンは残り、
完全同居なのに出ていけない嫁さんを知ってる
相続放棄を知らなかったのかと思ってる
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 12:28:22.95 0
独で実親と離れだけど敷地内同居ってだけでも電気ついてるとか帰り時間遅いとか
プライバシーなくて嫌なのに同居ってありえない。
できれば生活が筒抜けにならないところがいいわ。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 13:35:06.27 0
同居はメリットないから
他人と一緒に住んでケチつけられて何のために結婚したんだと思うよ
これから同居を迷ってるような人には絶対別居をおすすめする
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 13:37:41.68 0
田舎の場合、敵は義親だけじゃないんだよ
近所の人達も監視役になっちゃう
～～で見たけど何やってんだか、病院にいたけど病気だべか
～～買ってたけどちゃんと飯作ってんのかね
といったおぞましい報告が近所の人達の耳を何人か潜っただけで
尾鰭がついた状態でウトメの耳にはいるのよ
二年ぶりに実家に帰った時に夜11時近くまで起きて読書してたら
翌朝、近所の人がやって来て、遅くまで何やってたの?と聞いてきたよ
子供の時、これが嫌で懐中電灯で読書してたのを思い出したわw
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 13:39:31.90 O
敷地内同居も結局は親の介護押し付けられるから同居と同じ
拒否しといて良かったわ
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 15:21:42.04 0
>>324
ここはかなり偏ってるよ。
実際、自分の周り見てごらんよ。ここみたいなのが普通だったらそこらじゅうで離婚と別居の嵐だよ。
そもそも他人のふりして何度も連レスしてる同居叩きがいるからね。
この人達（実際の人数は少ない）は自分達が同居に失敗して相当苦労してるから
本当は別居か離婚したいんだけど、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだからそれも出来ずに
ここでストレス解消するくらいしかないんだよ。そこは分かってあげてね。
そういう私もﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんで同居でストレス溜まりまくってはいるけど、
家出るとか離婚とかは無理なんだよね。だって生活レベル確実に落ちるから。
自分が旦那みたいに高収入を得ることは出来ない、家だって今みたいな大きい家には住めないから
両親が住む狭い市営住宅か、自分でアパート借りることになる。
各部屋に壁掛け薄型TVで省エネエアコン完備なんて無理だから、それなりの設備で
小さい薄型TV一台で我慢するしかない。車だって新車の大型車→軽自動車になるのは目に見えてる。
それが嫌だから愚痴こぼしながらも同居してるわけ（笑
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 15:34:06.32 0
ちょw
何で嫁親が狭い市営住宅確定で話してんのww
何で旦那が高収入確定なのよ
だいたい、高収入なら同居はしないでしょうに
ホント自分の狭い偏った世界で語ってんのどっちよ
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 15:44:21.08 0
自分が負け組み同居でデモデモだってちゃんで脱出する気もない。
同居反対派は偏っていると反対派叩き。
自分が不幸だから、他の人も同じ不幸になって欲しい人？
同居回避した話や同居脱出した人が居ると嫌って事？でなきゃ、同居で不幸
我慢している人が普通だと主張したり回避しようって意見攻撃する必要ないものね。
病んでいるね。でなきゃ性格が悪い。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 16:07:35.83 0
>>339
338だけど頭大丈夫？ちゃんと読んでからレスしてよね。
嫁親が狭い市営住宅に住んでるのも旦那が高収入なのも全部私個人の話なんだけど（笑
高収入なら同居はしないなんて狭い偏った偏見はそっちでしょ。
うちは高収入（旦那がだけど）なのに同居してますが・・・。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 16:20:08.25 0
共働きでも狭小住宅でもいいから同居解消して精神的に健康な生活している
人もいるのにね。いい家とか高級車とか最新家電とかなくても済むし。
他の人はそんな贅沢や見栄でなく、もっと深刻な事情や切羽詰った人間関係で
別居して、自分の解消で頑張ってるのに。
デモデモだってなら同情の予知があるけど自分が贅沢して楽したいんだから愚痴は
垂れているけど損得勘定で別居したくないのは自分じゃない。嫌なことより恩恵の
方が大きいから出て行かないだけでしょう。他の同居解消者や同居回避者と自分を
同じ次元に並べて考える方がおかしい。他の人はこんなに強欲じゃないし自立心も
あるからね。偏っているのは自分だよ。
この人同居相手のウトメの方がイライラしてたりして。あちから解消してくれるかも。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 16:40:45.97 0
338だけど、それって私のことでしょうか？
もしそうであるならのレス↓です。（そうじゃないならスルーで）
確かに贅沢かもね。でもそういう人はレスしちゃダメなのかな？
同居が嫌＆ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだというスタンスは同じなんだけどね。
深刻な事情や切羽詰った人間関係の人もそりゃあいるとは思うけど、
そういう人じゃなきゃ同居の愚痴なんて吐いちゃダメなの？
＞損得勘定で別居したくないのは自分じゃない。嫌なことより恩恵の方が大きいから出て行かないだけでしょう。
はい、その通りですが。深刻な事情の人も切羽詰った人間関係の人も結局はそこに
行き着くはずですけどねぇ。同居の嫌な部分と現状を維持したい部分を天秤にかけてるんじゃないの？
同居の嫌な部分しかなくて、他に同居の理由が見当たらないなら、すぐに別居か離婚になるのでは？
私はトメの嫌な部分と旦那を好きであるということ＆経済的事情を天秤にかけてるだけの話。
＞他の人はこんなに強欲じゃないし自立心もあるからね。
ここでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしてる人に自立心なんてあるわけないし、自分が同じ立場にならなきゃ
強欲かどうかなんて判断出来ないよ。
＞この人同居相手のウトメの方がイライラしてたりして。あちから解消してくれるかも。
是非お願いします！そうなったら超ラッキー！！
旦那と子供３人と５人で一生幸せに暮らしていきたいと思います！
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 16:42:33.37 0
自分ひとりが解消して出て行って言われる可能性もあるわけで。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 16:47:56.23 P
ウトメのどちらかが先立って残った方を引き取り同居ってんなら
「自力でトイレ行けなくなったら施設行き」という条件で同居することもできるけど
ウトメ揃ってるなら片割れがもう片割れを介護したり
施設に入れようとすると猛反対する可能性も高いから
ボケようが寝たきりになろうが追い出しにくくなる
そうなるとｳﾝｺｼｯｺ臭が家に染み付くんだよね
新居に住みたいウトのために親孝行ってもさ～
ｳﾝｺｼｯｺ臭つけられる為にわざわざ夫婦で借金背負って新築するの馬鹿らしくね？？
>>278の場合、家建てるなら2人とも見送るか施設放り込んでからでしょ
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 17:31:20.52 0
専業で同居の愚痴ばっか言ってる人いるけど、共働きの人に比べれば相当楽してるよね
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 17:35:52.70 0
>>326
ゆとりは不景気で苦労ばっかだろ？
無脳な人間でも億単位の資産作れるバブル期に生きてた人ほど苦労してない世代は無いよ。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 17:37:50.11 0
↑喧嘩したいなら他所行けよ
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 17:38:21.84 O
うちのウトメ達、自分達は親の介護拒否しといて、私達には親の介護は当たり前とかほざく
自分達の事は棚上げのくせに、何偉そうに語るんだかといつも思うよ
男ばっか育ててきたせいか、介護は嫁がするものって決め付けてるし、早くポックリ逝かないかな～
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 17:55:46.28 0
ここ、裕福な人とか旦那が良い人のレスが来ると毎回叩く人いるよね。
すごい嫉妬と怨念みたいなのがにじみ出てて怖い。
実際、同居が嫌なのに仕方なく同居してる人達ってどういう理由で同居継続してるんだろう？
気になる・・・
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 18:04:43.27 O
自分は介護拒否しといて、子供達には介護しろって変な話だよ
苦労ばかり押しつける親って、相当な自己チューじゃない？
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 18:35:45.70 0
小さな家でも団地でも自分の家族だけでのびのび好きな事して食べて遊んで
好きな時間に寝て起きて好きなｲﾝﾃﾘｱで家全部かざるってすごーく楽しいよね。
でも最初から同居だったらその自由も知らないから、
そりゃーちょっとｽﾄﾚｽだけどそんなにｽﾄﾚｽじゃないって思えるんだろうな。
大きい家がステータスだとか同居メリットが上回ってる人はそれはそれでいいんじゃないかな？
ただどれなら同居支援スレが適当かと。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 19:14:14.56 0
>>346
一日中一緒にいる方が辛いかと
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 20:18:53.97 0
自分が苦労しないから、介護も同居もこれぐらい良いでしょとか思うんだよ。下手すれば
嫁だけでなく息子の生活や家庭も破壊するぐらいのものとは想像しない。
そういうウトメは兄弟が多くて兄弟や兄弟嫁に丸投げしてきた世代だよ。傍目から見て
手は出さないてあれもしてないと口だけだしてきた人すらいる。私はしないけど兄嫁はした。
から見ていて分かるって言い切る婆もいるんだから。
介護はよそから見たら一番きつく汚いところは見えないから簡単だって思い込みがち。たとえば
病人の尊厳考えたら客の前ではオムツの交換はしないもの。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 21:10:02.22 0
確かにこのスレはアンチ同居に偏ってるとは思うけど、それはここの人はみな同居で嫌な思いをしてるわけで
それを知らない人に軽々しく同居くらいなんだとか専業なら楽だとかいってほしくない
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 21:56:59.82 0
>>352
えっ？今時そんな牢獄みたいな同居あるの？
私はトメ放置して旦那子供と自由に出掛けられるし、遊びにも旅行にも自由に行ってるし、
寝る時間も起きる時間も基本的に自由だよ（平日は子供学校に送るから寝坊は出来ないけど）
家も元々あったインテリアを外して自分達の好みのものに変えたし、庭も自分達の好きなように
剪定していらない木とかバッサバサ伐採したよ。
もちろん全部トメの同意を得て。
トメはトメで自分の趣味もあるし、友達たくさんだからしょっちゅう旅行してるし
こっちはこっちで自由にしてる。
その上で食事の時とか普段の家事のやり方とかで合わないところが多々あったり
価値観が合わないところがあって頭にくる時もあるしストレス溜まる時もあるから
そういうのが嫁姑問題の原因じゃないの？
自由に好きなことも出来ず、自由に遊びにも行けず、寝起きの時間まで指示されるって
戦後すぐくらいの話じゃない？
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 21:58:46.98 0
あなたの知ってる同居が全てじゃないんだよ
ちょっと黙ってればいい
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 22:01:08.70 0
自分がそうなら他人も同じはずって？
ＫＹで自分中心で我侭は人と言うことは分かったけど、他人は自分と事情も
性格も違うし、そんな井の中の蛙のコメント求めてないから。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 22:04:16.10 0
お互い様だな
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 22:07:28.73 0
まあこういう人に愚痴ったら１００倍で叩かれるんだろうな
余計ストレス溜まるってやつ
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 22:07:33.60 0
癌患者のお見舞いに行って「私ものもらいで痛くて痛くて。同じくらい痛いの？」
って言いそうな人だ。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 22:08:01.74 P
書き込めば書き込むほど>>356が同居上手くいってる理由がわかるわぁw
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 22:08:56.73 0
鼻息こっちまできそうだわｗ
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 22:12:34.60 0
>>356
チクチクいってこない良トメさんなんだな。
それにしても356のは同居というより、昔風に言うと年寄りが隠居して
跡継ぎ世帯に代がわりって感じですね。
そりゃストレスなさそう。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 23:24:01.84 0
どうでもいいけど>>352はただのニートだよねw
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/09 23:48:58.61 O
旦那親だろうが、自分の親だろうが行く末は介護だもんね
苦労したことない人達って、自分はしないけど他人にはおしつけるよね
そういう人達何人か知ってるけど、意地が悪くてワガママな人達だよ
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 00:18:02.12 0
>>366
僻みっぽくなってるみたいだけど、病んでるのかな
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 00:24:13.21 0
病んでいるでしょ
努力して無駄な苦労を回避した人でも苦労をした事無い人と一括りにしているんだから
他人の幸せが許せないんでしょ
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 00:40:29.29 0
ほんとそうだよ。
敷地内同居だけど、遅くまで電気ついてると「ゆうべ遅くまで起きてたね」とか言ってくる。
うざいことこのうえない。
トメにしたら挨拶ついでに言ってみたくらいのもんらしいけど、こっちはうざすぎ。
いい大人なんだから、多少夜更かししたくらいで詮索するようなこと言わないでほしい。
趣味で夜によく出かける旦那に「出かけるたび、夜遅く帰宅するたびトメになんか言われるよ」
って言ってみても「しょうがない。そういう人だから」だって。
そう思えるのは実の親子だけだっつうの。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 01:17:11.81 0
トメの「どこに行くの？」
「どこ行って来たの？」
の精神的重さは異常。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 01:19:15.61 0
ただの行ってらっしゃいでも言い方によったらプレッシャーかけられるよね。
出入りにすかさず出てきて面白くなさそうに言えば。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 08:53:23.84 O
敷地内同居もいつも監視されてる様で苦痛だよね
うちは私の両親が他界したので、実家を相続で貰って今住んでる
親が近くにいないって精神的に安定するよ
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 08:55:24.61 0
>>372
同居はほんと精神的に苦痛なんだろうな。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 09:03:16.63 O
旦那親と同居は精神が病む人多いみたいだよ
他人の幸せが許せないって思うらしい
PTAとかで意地悪なボスママって大概、旦那親との同居組
あの妬みっぷり見てて怖いよ
旦那親との同居はあまりオススメ出来ないな
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 09:13:21.83 0
>>374
そうなんだろうな
俺の時は妻に俺の悪口を言ってたから、絶対に一緒には住めないと思ったよ。
自分の息子の悪口言う神経が分からない
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 09:46:08.52 0
>>375
悪口って？
息子タンは寝起き悪いし忘れ物ばかりするし
学芸会でセリフ忘れてうんたらかんたら
って
トメの思い出話は、いつも旦那の欠点ですが
これも悪口なの？
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 09:54:53.01 0
>>376
宗教関係だよ俺は入っていないけど家族は入ってる。
そのことでの悪口だ。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 10:14:24.91 P
あの子ったらいくらすすめても入信しないのよ
こんなに素晴らしいのに
なんて罰当たりな
みたいな？
その場合は ＞自分の息子の悪口言う神経が分からない じゃなくて
・宗教にハマる神経が分からない
・嫁が理解してくれると思ってるところが理解できない
（↑嫁に愚痴るのはそういうことだよね
じゃないの？
あれ？つか家族ってもしかして嫁もその宗教入ってるの？？
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 10:21:30.23 0
>>378
＞あの子ったらいくらすすめても入信しないのよ
こんなに素晴らしいのに
なんて罰当たりな
そんな感じ。
＞あれ？つか家族ってもしかして嫁もその宗教入ってるの
妻は入ってないよ、俺が入ってたら結婚してなかった言ってるくらい宗教は嫌みたい。
宗教に熱狂してる家族を身内に持つと苦労するぞ。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 11:51:03.02 O
結婚して12年、同居して3年。愚痴りながらも喧嘩しながらも、お互い様と折れてきた。
先日不調で病院にかかり性感染症が発覚。夫は私を唯一守ってくれる存在だと信じていたから、凄くショックだった。
普段は同居で苦労している私に気遣いも忘れない夫だけに、それを理由に別れようとは思えない。
なにも知らないとは言えトメに図々しい態度でいられると、これを理由に別居できるじゃないかとも思えてきて。
別居=離婚がいいのか、離婚までは考えられないのでこのまま許すか悩んでいます。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 12:12:18.32 0
えーショックだね・・・
とりあえず理由言って別居しようとか思うかな・・・・
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 12:39:18.52 0
こどもは？
何にしても、ﾄﾒに話してもいいんじゃないかとは思う。
でも、結局ﾄﾒは旦那の味方だよ。
親って人殺しても、子供の味方だと思った方が良い。
同居してるなら、結局「あなたが我慢しなさい」で、終了だと思う。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 12:40:34.96 0
離婚しなくても慰謝料取れんじゃない？
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 13:25:16.11 0
>>380
気遣いしてくれるって性病移してくれるのが気遣いかい。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 13:40:50.84 0
気づかいできる＝いろんな女と付き合って、優しくする方法を知っている
ってことでもあるしね。
もともと女性関係はそこそこな方なのでは。
そういう人は、何かストレスがあると、女遊びに発散が向いてしまう。
同居になった理由は分からないけど、
旦那も嫁の味方になって、親の顔色うかがって、家で中間管理職するのはキツイよ。
再構築のためにも別居した方が良いと思う。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 14:06:38.10 0
同居トメが二階の夫婦の部屋に入るので、旦那が〆たら、シラをきりやがるトメ
今日webカメラ仕掛けたら、私の外出後３分で部屋に入ってるのが確認できました
気持ち悪くて、吐きそう
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 14:12:35.58 0
トメ、夫婦部屋に入って何してたの？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 14:28:50.74 0
今回は何も取られてなかったが、冷蔵庫漁ってた
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 14:35:25.17 O
>>380です。夫は浮気は否定していました。我が家は夫婦で一緒に仕事をしているので、夫のスケジュールを管理していますが疑いはなかったのです。
感染症と言っても、性行為以外でも感染するケースもあるので断定ができません。
しかし、これをも理由にしても別居を考えてる自分が同居に疲れているんだなと思いました。
夫婦で話し合いします。ありがとうございました。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 14:44:20.29 0
2階の夫婦部屋に冷蔵庫置いてるんだね。
自分達だけでいいもの食べてるんじゃないのかと、チェックしてるんだね。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 14:48:31.30 0
冷蔵庫の中に張り紙だな
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 14:51:26.93 P
『そんなに冷たくなりたいのか？』
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 14:56:22.28 0
『毎日ご苦労』
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 15:25:05.13 0
>>374
旦那親とは駄目で嫁親とはおけって、その時点でモンペと同類じゃ…
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 15:49:54.89 0
家の中に空き巣がいるのか・・・
被害届け出すって脅したら？証拠もある事だし。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 16:01:07.80 O
同居でもプライバシーはお互いに守らなきゃうまくいかないよ
そんな親だと先が思いやられるよね
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 16:49:09.36 O
>>394
女は頭悪い上に自己中だから仕方ないよ
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 16:50:44.85 0
>>397
394だけど、それは失礼過ぎるでしょ
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 16:50:50.89 0
>>397
リアルで言えないからってここで叩くのはやめてください
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 17:00:21.44 0
>>386
今回「は」取らなかっただけで、次は何か取られるかもしれないよ
それが大事なものでも、きっとシラをきられるよ
旦那に映像見せて別居に持ち込むのは無理なのかな
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 18:38:28.54 O
現在入院中。目の前に67歳の女性。ちょっと田舎の病院から紹介されてきたらしい。
67「ここら辺は同居とか多いのかしら」
私「少ないと思いますけど」
67「うちの方もなの。同居でも完全二世帯か敷地内同居だけ。」
私「はぁ。67さんは同居されてるんですか？」
67「一緒にすんでない(小声)」
私「同居されたいんですか？」
67「いろいろあるだろうから、近くて別々なのが一番よ」
という会話を６回しました。
402:401
11/07/10 18:44:43.48 O
自分が気に入る回答を貰えるまで、同じこと言うタイプか？
お嫁さんがお見舞いに来なくてもいいじゃん。息子さん来てくれてるし。
お見舞いに来る息子さんに「同居は当然です」って私から言って欲しいのか？
403:401
11/07/10 18:54:16.12 O
67「鈴木先生が言ったの」
誰だよ。回診に来る先生、私とあなたで違うでしょうが。はぁ？地元のかかりつけの医者ですか。
10分ほど無言
67「3年努めあげて分家してもらったの」
え？職歴が3年と、分家がどうつながるの？ああ、ご主人のご両親と兄夫婦と3年、同居してたんですか。大変だったんですか。そうですか
10分ほど無言
67「ここらへんは同居多いのかしら」
知るかあああああ
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 20:06:23.48 0
それは・・・・一種のご病気では？先生の話とか会話が噛み合わないし早期痴呆かも。
痴呆の初期の人は話を忘れちゃって繰り返すらしいから。
単に同居したくて都合がいい返事が欲しいってだけじゃないと思う。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 21:36:25.95 0
それは痴呆だね。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 21:47:31.35 P
看護師が回って来たときにでもｺｿっと
あの方は認知症か精神的に病んでる方ですか？
きさくに話しかけてくれるのは良いんですが、同じ話ばかり繰り返したり
会話が成り立たなかったりで怖いんです
みたいに言っとけば？
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 21:59:58.54 0
401もちょっとおかしい人っぽい
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 22:23:55.38 0
暇つぶしに、色んなルートためしてみれば？
ここらへんは同居多いですよ。
同居はいいですよね。
みたいな感じで、そのループを抜け出すのだ！
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 22:26:30.40 0
>>408
痴呆の人だったら混乱させたら可哀想だけでは済まないよ。興奮したら手が付けられなく
なる人もいるから。なるだけ構わない方が安全だ。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 22:31:13.09 0
>>402
＞お嫁さんがお見舞いに来なくてもいいじゃん。息子さん来てくれてるし。
＞お見舞いに来る息子さんに「同居は当然です」って私から言って欲しいのか？
この辺はどっから繋がったんだろ
>>401も同レベルにはあれっぽいね
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 23:10:33.31 O
同居はじめて１年。疲れてきたよ。
仕事でも気使って家でも気使って自分はなんの為にいるんだ？
ｼﾞｨﾊﾞｧが孫と一緒の生活楽しいｷｬﾋﾟ☆彡て思わせるために
子供産み、動けなくなったら介護要員かﾊﾊﾊ
よく「遠慮すんなや～家族なんだから」て言われるけど
これにも意識のズレがあってモヤッとする
ｼﾞｨのいう家族は自分が上でﾊﾞｧ、下にﾀﾞﾝﾅと嫁って感じだろうが
自分はｼﾞｨﾊﾞｧとは別世帯って意識がある。
ちょっと病んできたぞおおぉぉぉォォォオ
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 23:47:45.62 0
>>411
病んできたんじゃない、一年経ち現実が見えてきたんだよ。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 01:56:21.97 O
震災後 同居して一ヶ月半後 まだ出てかないの！
414:401
11/07/11 04:47:36.58 O
おはようございます。
昨日は話が飛びすぎてすみませんでした。ﾄﾞｰｷｮﾄﾞｰｷｮうるさくて。
いらいらした原因わかりました。
「明日日曜日か？」
「血圧112だったわ」
「おしっこの色がこんなにきれいになった」
など、目を合わせてもなく、ｽﾐﾏｾﾝ、ｱﾉなどの前フリもなく、唐突に話し掛けられる事にいらいらしたようです。
私はお前の家族や友人じゃねー！
同居の話題が振られたら違う事言ってみます。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 06:04:45.70 P
それ話しかけてないから
巨大な独り言だから
顔見えないようにカーテン半分くらい閉めて
婆を存在しないものとしてスルー汁
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 06:24:27.43 0
もうすでにスレ違いもいいとこじゃない。
>>401の家の問題じゃないんだし。
だらだらと愚痴書き続けてるだけで
いい加減ウザー
417:401
11/07/11 12:41:21.35 O
最後の愚痴はきに来ました。
私からのリアクションがあるまで同じ事言い続けるので、でかい独り言ではないもよう。
67「ここらへんでは同居多いのかしら」
私「そういえば子供が産まれたら同居する人、結構いますね」
67「そうなの！？子供が大きくなったら、どうしてるの？(ものすごいくいつき)」
私「えっ、えーと出てく人残る人それぞれかな」
67「そうなの(トーンダウン)」
私「出て行くのは理由があるんじゃないですか。義理の関係は一回こじれたら終りでしょう」
67「一回で終わり。こじれたら終わり？お嫁さんは賢くなって右から左に聞き流さないと、、、」
なんか云い始めたので、カーテン締めて見たくもないテレビ見てます。
世の中のお嫁さん、お疲れ様です。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 13:16:34.29 0
嫁親でも夫親でも、同居はしない方がいい。
余計なストレスいらない。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 16:59:54.27 0
ここ見てるとウト＆トメのパターンっていくつかあるね。
○低レベル（同居継続可能なパターン）
ウトメが基本的に干渉しない。自分達は自分達、ってタイプ。
よく出かける。行動的。
食事や家事で顔を合わせると時々嫌味や皮肉を言うが本人には悪意はない。
旦那が嫁サイドで家事手伝いをする。子供の面倒もよく見る。何でも話できる。
○中レベル（今はまだ大丈夫だが将来的に危険性をはらんでいるパターン）
ウトメが時々干渉してくる。あまり出かけないで家にいる時が多い。
食事や家事で顔を合わせると時々嫌味や皮肉を言い、裏に悪意がある時がある。
旦那が嫁サイドではあるが、あまり家事手伝いはしない。子供の面倒もあまりみない。
話は出来るがウトメ問題になると避けたがる。仕事を理由に責任逃れしたがる。
○高レベル（どう見ても続かないから早く別居した方が身のため）
ウトメが全てに口出ししてくる。常に家にいて見張る。
食事や家事で顔を合わせると必ず嫌味や皮肉を言う。
旦那がマザコンで自分よりトメを頼る。子供の面倒はトメに見させる。
ウトメの文句を言うと「俺の両親の悪口を言うな」的な話しになる。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 17:02:20.98 0
低レベルの割合＝８０％
中レベルの割合＝１９％
高レベルの割合＝１％
こんな感じかな？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 18:53:44.58 0
同居を義実家からしたいと言った時
低レベルの割合＝1％
中レベルの割合＝19％
高レベルの割合＝80％
同居したいと義実家に転がり込んだ時
低レベルの割合＝８０％
中レベルの割合＝１９％
高レベルの割合＝１％
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 19:58:41.86 0
現実には>>420の割合。
ここで必死に連投して同居たたきしてる人達はこのわずか１％に入ってしまった非常に運の悪い方々。
ここで愚痴こぼしてる程度の人達は８０％に入っている一般の方々。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 20:04:49.06 O
そもそも低レベルとか言われてる自立できてる親ならば
｢同居～？いやよ～、孫はたまに会うからいいのよ。そっちはそっちでやってちょうだいよ～。｣そんな感じでないの？
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 20:06:24.10 0
普通の親なら同居なんてしないよね。
感覚おかしい（子供世代に寄生、暇つぶしに孫目当て等々）親だから、
同居なんて言い出すんでしょ？
どう考えても、同居ヤバい確率は高いと思うけど。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 20:08:22.06 0
自分の周囲で離婚した人は、みんな同居だが・・・。
義実家にお金や手間暇でガッツリ世話になってやれ！ぐらいの精神でないと持たないと思う。
そしてそういう人は、自分の図々しさに気づかない幸せものでもあるが。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 20:36:01.29 O
嫁の精神力もだけど、旦那である息子の力量がもっとも影響あるんでは？
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 21:41:52.43 0
甲斐性のある旦那＝同居する必要なし
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 21:54:16.82 0
甲斐性もだけど乳離れもだね。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 21:55:36.30 0
まともな男なら、自分の家を持ちたいと思うわな。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 22:01:57.46 0
親と同居したいってことはいつまでも親の支配下の部屋住みでいたいって事でもある。
一種のモラトリアムもあるんじゃない？決定権はないけど責任は決定者に押し付けられる。
同居の子供世帯って幾ら立派でも二世帯仕様でも所詮大きな子供部屋だろうね。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 22:08:24.25 0
親を楽させてあげたいと思う一心でっていう人もいると思う
妻を小間使いに差し出し
子供をおもちゃとして差し出す
で、お前は？っていう
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 22:10:48.98 0
ﾎﾞｸﾁｬﾝはﾏﾏﾝのお役に立ててﾏﾝｿﾞｸ！！
ﾏﾏﾝと二人で温泉旅行ｲｯﾃｸﾙ！！
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 22:38:59.65 0
好きなだけ温泉宿で親子水入らずで愛し合えばいいと思う
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 22:53:39.25 0
温泉に行った
親子水子イラズで楽しんだ
アイシテイル
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 23:51:51.68 0
ずっと愛しあっとけ。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 00:17:46.32 P
>>431
＞で、お前は？っていう
だから、それらは 俺 が差し出してるだろ？（ドヤ顔
だったり？w
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 01:29:15.31 O
加藤伸市
加藤恵智子
お前らは早く死ね
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 04:12:44.14 0
>恵智子
えちこって読むの？それともケチコ？
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 10:42:06.12 O
3lDKのﾏﾝｿﾝでトメと同居、想像しただけでため息が出る…
もちろんトメが介護や介助が必要になるまでは別居だけど
まだ60代なのに早く来たい気満々
趣味もなく一日中じーっと家にいるような人と住みたくないよー
友人も呼べやしない
仕事の休みにも他人がじとーっと家にいるなんて嫌だなあ
あーあ
でも腹くくらなきゃな
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 11:53:19.97 0
>>439
何やってんの！同居しなけりゃいけないなら早く家建てなきゃ。
狭いマンションでの同居は地獄だよ。
絶対耐えられないような環境が分かってるなら何とかしないと！
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 12:08:25.55 O
家を建てたところで、結局トメが一緒ならば変わらないよ。
あれこれとデカイ顔されて誰が建てた家なのかわからん。
週末、コトメ来訪。コトメは次男との結婚で別居なんだけど、延々とコトメトメの愚痴を聞かされた。
トメが｢可哀想、酷いわ、絶対に同居なんてだめよ｣お前ら、同居嫁の前でアホじゃね？と。｢〇〇ちゃん←(私)幸せ者よ｣とかふざけんなよ。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 12:10:43.21 0
つか狭くて同居無理だね、私アパートでも借りるわ、さようなら
コレを狙え
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 12:18:49.72 0
＞3lDKのﾏﾝｿﾝでトメと同居、想像しただけでため息が出る…
もちろんトメが介護や介助が必要になるまでは別居だけど
狭いマンションで介護なら、部屋中が病室状態。息が詰まるだろうね。
匂いも充満するだろうし、声や音も伝わる。食事制限があれば匂いが駄々漏れ
だから別の副菜を家族が食べる事もしにくい。まして痴呆も加われば騒音等で隣や
上下から苦情も殺到。昼間ヘルパーに来てもらってもゆっくり寝られる場所がない。
マンションで介護前提って・・・・・正直無理な計画だよ。
空間的にも精神的にも逃げ場もないしね。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 13:14:06.69 0
>>440
家を建てたら、トメはますます同居要請始めるよ
「スペースがないから同居できない」と突っ張るほうがまだいい
と、家を建てたらトメに転がり込まれた私が言ってみる
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 13:17:08.60 0
>>439
まとめると同居かどうか決まってないなら「マンション狭いから無理」で断り。
同居が決定してるなら広い家か二世帯住宅を建てるほかないよ。
同じ同居でも広い家と狭いマンションでは恐ろしいくらいの差がある。
物理的な距離っていかに大事か身にしみてわかるよ。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 13:40:17.17 0
捨て身だが、あえてせまいマンションで同居し、すべて夫に丸投げして
夫に地獄を体感させてから別居するほうがいいケースもあるよ
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 13:59:44.83 0
↑
夫に地獄を体感させる前に昼間家にいる嫁が地獄を体感することになるので大変危険だと思います。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 14:38:29.93 0
秘儀地獄返し
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 14:59:12.50 0
すみません、ずっと胸の内でモヤモヤしてた事を聞いてもらっていいですか？
昨年末に別居したいと義父母に申し入れたけれど、「突然言われても困る」
と言われ、別居話は只今保留中です。一旦こちらが引きましたが考えは変わってません。
そんな中、5月頃義父母の間で住宅ローンの借り換えの話が出たそうで、
「今住んでる家を二世帯に建て替えて親子ローンを組むなんてどうか」といったものです。
「は？」って感じでした。
親子ローンにしたい理由は、義父が住宅ローンを払いきれないから。
義父は現在55歳でローンは75歳まで組んでいるそうです。
今現在もローン返済や弟の大学費用で支払いが追い付かず借金しています。
なのでうちらに払いきれないローンを押しつけようとしてるんです。
しかも家には義弟も二人居ます。その二人の部屋も確保しなければいけません。
たった土地面積35坪に私の子供も３人いるのにどうするつもりなのかと思ってみたら、
義母が「弟たちが出て行ったらそこを子供部屋にすればいい」などと言い出す始末。
なんか呆れてしまい言葉が出ませんでした。
私たちだって子供にお金がかかって自分たちの事で精いっぱいなのに…。
親子ローンなんて…経済的にも精神的にもリスク高すぎます。
よりによって義父や夫の居ないときに私にいきなり話す義母はしたたかだと思います。
さっそくその日のうちに夫に義母からこんな話をされた事を言いました。
夫もさすがに呆れていました。
後日夫に、「うちらの考えは(別居希望)変わってない」事を伝えてもらいました。
ちなみに私たち家族が別居したいのを渋るのは、私たちの家に入れているお金を宛てにしているからです。
普通ありえませんよねこんな話。皆さんならどう思いますか？
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 15:25:26.80 O
35坪に9人か…。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 15:27:26.57 0
>>449
ありえる話だと思いますよ
最初に家に入ってしまったのが間違いだし、相手は長男なんだから
同居話が出るのも結婚前にちょっと考えたらわかるはず。
何も考えずにホイホイ結婚した自分を恨むしかないね
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 15:44:05.65 0
同居するための家を建てるとかアホの極み
ごめん言ってみたかっただけ
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 15:53:15.88 0
嫁ホイホイにひっかかっちゃたんだね。
自業自得感も拭えないけど、自由を勝ち取る戦いは応援します。
454:４４９
11/07/12 16:07:36.30 0
結婚当初は私もまだ若く、同居を甘く見ていました。
結婚するときに夫が外に家賃を払うなら実家に生活費を入れたいと言われたから。
その時からローンの支払いが大変なのは知っていましたが、
払いきれない程とは当時は思っていませんでした…。
ですが子供が出来てやはり同居は無理があると夫も思い直し、
今までに別居の話は何度も義父母にしたのですが、上手くいかず今に至ります。
でも今回は私も精神的にかなり参っているので別居を諦めたくないです。
私の考えの甘さゆえ、自業自得な面も多分にあると思ってますが、
義父母の、何でもかんでも運命共同体的な乗りにはついていけません!
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 16:11:00.20 O
さっさと出た方がいいよ。結局、ズルズル伸ばしてお金搾取されるだけだし。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 16:29:23.24 0
>>454
許可してもらおうとしてもムリだと思うよ。
今年いっぱいで出るからって一応期限を言って、
「もう部屋決まった。明日運送会社がくるからね」
で出ていくしかないよ。
義実家がお金ないなら仕送りするのでもいいけど、精神状態が末期になってから別居よりも今のうちにさっさと出たほうがいい。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 16:30:14.88 0
はじめに別居を申し入れてから半年以上経過しているんだから
ウトメの心の準備も出来ただろうしさっさと物件決めて出て行っちゃいなよ。
向こうがOK出すまで待つ必要なんてないよ。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 16:31:57.32 0
見事な泥舟！なんだかんだで今まで断り切れなかったみたいだし、まだまだ
漬け込まれる要素があるね。
449の乗船したタイタニックのその後が気になるので動きがあったら教えてください。
逃げのびるのか、はたまた沈むのか・・・・
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 16:49:09.01 0
夫婦揃って出たいと思っているのに未だ出られないことをじっくり考えた方がいい。
心にある奴隷の鎖ほど面倒なものはないからね。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 16:56:19.49 0
>>449
少し突っ込ませていただいてよろしいでしょうか？
35坪の土地。おそらく建坪はもっと小さい（２０～２５坪？）。
その場合、家自体は小さいですよね？それで55歳の男性が払いきれないローンって
いったいどういうものなんでしょう？
一ヶ月のローン支払い額ってどのくらいですか？
仮に狭い建坪でも超豪華な建物かビルだったとすれば一ヶ月のローン支払額は大きくなります。
ということは、年取ってからそんなローンを組むこと自体間違いです。
そんなローンを組んだのは義父母の自業自得では？
長男にも嫁のあなたにも責任はありません。
ダメなら破産してもらうだけです。
破産しても公営住宅など安い住宅に老夫婦で住めば良いだけです。
義弟も大学生なら家を出たって良い年なのですから、問題ありません。
461:４４９
11/07/12 16:57:51.67 0
みなさんレスありがとうございます！
夫はあんまり強硬手段で行きたくないようで、了承をへて円満に出ていきたいようです。
それはあくまでも、私と義父母との仲がこじれない様にという理由からです。
義母には結構はっきりものを言う夫ですが、義父に対しては弱い(頭が上がらない)ようです。
私は多少強引でも話を進めたいのですが…。
上記以外にもデメリットだらけで、同居のメリットなんて皆無です。
部屋数も足りない、時間帯も合わない、金銭感覚もずれてるし、義弟もウザいです。
おまけに借金まみれ…onz
本当に見事な泥船です。後日談…良い報告が出来ることを祈りたいです。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 17:01:19.69 0
別居したいと言っても
実際行動しないもんだから
ウトメ的には嫌々ながらも同居OKしてる!って認識しちゃうんじゃないの?
文句だけ言わずにとっとと行動に移せ
463:460
11/07/12 17:01:27.16 0
すいません、長くなったので続きです。
次にもう一つのパターンとして、小さくて安い家なので一ヶ月のローン支払額が少なかったとします。
その場合、少ない金額のローンさえ支払えずに借金しているということは
既にその家庭は破産状態になっています。
今すぐ清算して、その借金状態を解消しなければ、今後義父母の借金がどんどん大きくなっていく
可能性が高いです。早めに清算してもらいましょう。
こう考えると、どちらにしろ義父母に渡しているあなた達の生活費は無駄です。
将来的に自分達への投資には全くならないでしょう。
それなら別居して外に住んで、その中でお金を貯めて家を建てるか、
もしくは家賃と同等の返済金額で組めるローンで家を建ててしまうかの選択肢しかないはずです。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 17:09:33.54 O
この状況で円満は無理だと思うけどね。
旦那甘過ぎ。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 17:14:01.48 O
てか、旦那もなんか｢嫁と義父母が険悪にならないように～｣とか言ってるけど、
その旦那が｢別居だｵﾗｧ！嫁は俺について来い！｣て感じで引っ越せばいいだけじゃね？
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 17:15:11.86 0
>>461
あなたとウトメがこじれないためってのはないわw
旦那が自分は悪く思われたくなくてあなたのせいにしてるんじゃないの？
だってあなたはこじれても別居したいんじゃないの？
旦那にもう一度、精神的にギリギリだと伝えて、それでも別居しないなら一度実家に帰ったほうがいい気もするよ。
どうやったら了承を得られると旦那は思ってるんだろう。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 17:17:38.61 O
親だから、長男だから見捨てられないってのがあるんでしょ。
でも、自分の家族も大事っていう。
円満＝共倒れ決定な予感
468:４４９
11/07/12 17:28:48.25 0
>>460
築15年の5ＤＫです。おそらく建坪30あるかないかぐらいだと思います。
たてた当時はまだ義父の会社も羽振りが良かったそうで、年収も一千万越えです。
毎月15万とボーナス時60万の35年ローン(だいたいですが)です。
そのほかに家を建てる際会社からも(おそらく数100万)お金を借りたそうです。
それで今現在ローンが3000万残ってるそうです。
ちなみに、建築当時土地だけで3000万したそうです。
今の義父の収入はおおよそですが、税収込で一千万近くはあります。
その中から会社から借りたお金が天引きされるので手取りはもう少し少ないです。
夫は5人兄弟で学費を学資ローンを組んだりしてます(ました)。
それも含め義父の借金は住宅ローン以外で金融機関から数百万借金してます。
以前4年前位に、借金が一千万近くに膨れ上がったときにどうしても払い切れず、
義父の母親(夫の祖母)が借金を肩代わりしてチャラにしてるのですが、
それ以降にも祖母邸を売ったときに義父の相続分で何百万かお金をもらてるんです。
それでもお金足りないんですよ。
ちなみにこの家に住む前には２回マンション購入と売却歴ありです。
そして借金がある割にはちょこちょこ国内旅行や海外(アジア圏)に旅行してますがね。
義母は結構浪費家です。
でも、結婚25周年にお金無いと言いつつ一週間かけてカナダ旅行へ言ったのにはビビりました。
お金のない原因はバブル時代の金銭感覚が捨てれないところですかね。
ちなみに夫はケチです。なのでうちらの金銭感覚と義父母の金銭感覚は合いません。
破産は義父のプライドが許さないようです。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 17:31:28.01 0
>>461
借金問題を甘く見過ぎです。あなたはどこまで義父母の借金と家計状況を把握していますか？
あなたのレスを見てる限り、完全な火の車状態だと思いますが・・・・
３５坪の小さな土地なら未練なんてないでしょう？（もっともその３５坪が銀座にあるとかなら話は別ですが）
私も義父母が商売をやっていて借金があったのですが、同居ではなかったので全く知らずにいました。
そして義父が病死→死亡保険金を返済にあててもまだ3000万近い借金が残ったため
元々同居していた跡継ぎの義弟夫婦は子供達を連れて迷わずトンズラこきましたよ。
そのくらい借金問題というのは切実な問題に発展します。
うちの場合は義父母の所有してる土地が広い上に国道沿いで億近い評価額だったため
相続放棄かどうか悩んだ末に私達が借金を肩代わりして返済しましたが
トメと同居しながら一ヶ月に３０万の返済というのは精神的にキツかったですよ。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 17:48:55.76 O
本当に甘くみすぎ
旅行なんて行かせてる場合じゃないような。旦那がその辺の危機感をしっかり持たないと、別居しても搾取用として生きていくんだろうな。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 17:50:48.86 O
一階で聞き耳を立てる 加藤恵智子
472:４４９
11/07/12 18:00:43.29 0
借金怖いですよね。私の親も家の事情で借金して苦労していました。
自己破産も経験していますが、弁護士さんを紹介してもらい、一昨年にようやく
借金をようやくチャラにできました。家計を担う母は本当によく頑張ったと思います。
なので義父母を見ているとイライラします。
別居の話し合いの時も、私たちが出て行ったらこんな大きな家あってもしょうがないから
売りに出すといってました。
まるでうちらにプレッシャーを掛けるように。
義父は持家論者で賃貸はありえないという人ですから、この家をできれば手放したくないんです。
私たちが出ていくか行かないかが義実家の存続が掛っているように言われるのは、
嫁である私にとって非常に重いです。ずるいです。
老後の資金だって考えてないのでしょう。今よりはるかに生活レベルを下げることになるだろうに、
その事を想像できないのかな？
子供が五人もいるから、いざとなれば誰かしら手を差し伸べてくれると考えてそうです。
義父は違うと思いますが、義母はそう考えてそうで怖いです。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 18:44:39.65 0
>>472
それを含めて旦那と話し合いしてるの？
わかってて踏み込まないのは先送りしたいだけなんかな？
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 18:51:16.84 0
家建てるときに、義理親と旦那の間でローン手伝う約束してあったなら諦めるしかないね
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 20:47:26.12 0
同情するけど、実子の息子が煮え切らないようじゃね～
いくら嫁が頑張ってもキーパーソンの息子に積極性がないってのが問題だわ
449以前の問題
476:460
11/07/12 21:13:38.58 0
>>468
まだこのスレを見ているなら、お節介までに書きます。
まず年収が１千万近く、手取りなら７００万くらいですので、普通に生活するなら問題なしです。
ただあなたの義父母の場合、文面からすると相当の浪費家で子供も多く、お金もかかる。
普通、この手取りならこれまでの生活スタイルでは成り立ちませんので、最初から破産の方向一直線です。
ただ団塊世代付近の方は贅沢な生活に異常に憧れるため、生活レベルを分不相応に
上げたがる人が多いです。おそらくあなたの義父母もそのタイプでしょう。
このようなタイプは自分からは借金を清算出来ず、ずるずる破産を先延ばしにしますから
あなた達夫婦が借金返済に協力している間は巻き込まれ続けます。早く逃げましょう。
それと１５年前に坪８０万だった土地は今は５０万以下に下がっている場合がほとんどです。
となると３５坪でも１５００万程度でしか売れない可能性も高いです。
家も築１５年では価値はかなり下がっています。
このような債務超過の家庭であるならさっさと見切りをつけるべきです。
多額の借金の片棒を担がされて、返済出来ても残るのは価値のない家と
狭くてたいしたお金にならない土地だけでは頑張る甲斐がありませんよ。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 21:23:58.37 0
てーかこの煮え切らなさ、本人達も土地に未練たらたらなんだろうな。
先祖代々の墓まであるような土地でもないのにどうして売るのに躊躇するかね？
現金化して安い賃貸に入る方が誰から見ても妥当な選択なのに
自分達がきっかけで売却になるのは嫌って…
出来たらその土地だけは死守して自分達がもらいたい下心駄々漏れ。
サイマーの子（と配偶者）はやはり損得計算の出来ないサイマーだなとつくづく思う。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 21:48:21.58 P
じゃあ出ないなら、強硬に出て行く以上の鬼嫁になるしかないよ。
この家の家計は全員分、私が管理します。
お小遣いは一律手取りの1割。
必要経費は立て替え払い。私が認めるものしか払いません。
もちろん、義弟が就職すれば、それも全額管理します。
さあ、通帳と印鑑とクレジットカードと有価証券を全て出してください。
隠している分は、後日、部屋を抜き打ちで捜査します。
くらいかまさないと駄目だと思うわ。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 21:48:31.11 O
兄弟でそういう話をしないんだね。
駄目になったら逃走するか義両親と一緒になっておぶさってきそう。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 22:03:59.25 O
何階建て建てるのか知らないけど、3人の子ども達もこれから大きくなるし、
義弟はいつ出て行くかわからないし、単純に考えて狭いよね。
狭いとこでややこしい人間関係で神経すり減らしたら何の為に結婚したのかわからない。
ご主人も別居したいって言ってるんだったら今がチャンスだよ。
義家族は大人なんだからお金のことも含めて自分達でやっていけばいいんだし、
あなた達は手出ししない方が…頼って来られると困るしね。
自分や家族のことだけ考えて早く決断した方がいいと思います。
ご主人の気が変わったら取り返しがつかないくらい厄介だよ。(うちだけど)
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 22:08:17.77 O
ごめんなさい。
480は>>449さんへのレスです。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 22:59:44.61 0
でもでもだってで結局奴隷したいんだからほっときなよ
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 23:17:13.10 O
住宅監視員 加藤恵智子
484:449
11/07/12 23:24:17.20 O
みなさんありがとうございます！
取り合えず、私も夫も自分達の生活を最優先で考えたいのは一緒で、別居希望です。
勿論私の方がより別居にかんして積極的ですが。
私が散々夫に苦しい胸の内を話して聞かせているので、
私が限界に来ているのは夫も理解していますし、彼なりに考えてくれていると思います。
夫は兄弟に相談しませんね。なんか兄弟どうしお互い積極的にはかかわり合わない感じで、
男兄弟はそんなもんですかね、実に淡白な関係です。相談してみたら？と言ったこともありましたが、結局してないですし。
義兄弟たちは同居が円満にいってると思ってるはずです。
今パソ使えないので携帯からですが、改行とか変かもしれないです。
おかしかったらスミマセン。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 01:46:42.80 0
>>484
結局どうしたいんだよ？
慰めてほしいだけかい
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 07:00:54.84 O
何かもう同居問題ではなくなっている様な。
賃貸はプライドが許さないのに借金は平気って義父が他人事ながらイライラする。
449さんは本当に巻き込まれる前に逃げて欲しい
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 08:55:52.93 0
>>484
>>469を書いたものです。
必ず別居された方が良いです。その際には「旦那さんやあなたが借金の連帯保証人になっていないか」を
きちんと確認してから家を出ることをお勧めします。
一度同居していた家族の場合、何かあった時に知らなかったでは済まされません。
私の場合、義父母の残した借金３０００万を完済するのに８年近くかかりました。
ただ完済後には地価が下がっていたとは言え、７５００万ほどで土地を売却出来ました。
更地にする解体費用を支払って手元に残ったお金で郊外に大きな家を買いました。
自分の体験談ですが、こういうゴールがあるからこそ返済は頑張れると思います。
ゴールがない（あるとしたら損失だけの）返済というのは精神的に重荷になる以外の何物でもありません。
それこそサラ金、闇金から借金して追われてる人のような心境まで追い込まれかねません。
こうして悩んでる間もあなた達は借金の返済の一部負担をさせられているのだという
自覚をお持ちになって、早急な別居をお勧めします。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 12:55:08.60 O
30歳女です。
結婚することになっていた彼に別れを告げられました。
理由は、君には同居の覚悟がないとのこと。
結婚するということは、相手の家族の全てを受け入れることなんだよ、と。
彼は私の家族と同居してもいい覚悟があったそうです（ただ私の家族は子供と同居は絶対しないと宣言していて、彼にもそれは話しています）
彼の家族は経済的な面から、いずれは同居しないといけないだろうなと思っていました。
私は結婚は別家庭を作ることだと考えていたので、まずは二人での生活を固めていこうと話していました。
それが彼には同居の覚悟がない、と映ったようです。
同居されてる皆さんは、結婚前から覚悟を決められていましたか？
何度も話し合い（ケンカ）されて、仕方なくという感じでしょうか？
私の家族は、結婚したら自分達だけで頑張りなさいという人達だったので、確かに彼の家族の全てを受け入れる覚悟がありませんでした‥。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 12:57:27.59 0
縁がなかったんだよ
これがいつかきっと彼と結婚しなくてよかったと
思える日がくるさ
次いこ次
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 12:58:49.38 0
そういう違いってのはしょうがないよ
縁がなかったんだ
まだ３０でしょ
他の人探しなよ
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 13:07:19.85 0
＞結婚するということは、相手の家族の全てを受け入れることなんだよ、と。
良かったね。そういう結婚観の人が結婚前に別れてくれて。
譲り合ってとか差さえあって或いは助け合ってならまだしも、「全て受け入れる」事は
自分の意思と違っても殺して相手に全面的に合わすことだよ。それをさらりと要求する
男はやっぱり身勝手だね。
それに488親と同居してもいいと口先では言うけど、結婚当初から彼の親と同居なら
実行不可能な口先だけの奇麗事だよ。自分ならやれると言いつつ、自分達を前面に
受け入れろって矛盾に気づこう。
488から婚約破棄して相手が未練で揉めるより相手から切り出してもらえてすんなり
別れられる。これは千載一遇のチャンス。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 13:11:23.52 0
うん。縁がなかったんだと思って次探すと良いよ。
多分結婚しても488だけが我慢しなきゃいけなくなると思う。
事あるごとに「お前だって同居に納得して結婚しただろ？」「おまえが上手くやれよ」「○○達も悪気はないんだ」
>彼の家族は経済的な面から、いずれは同居しないといけないだろうなと思っていました。
問題ありな家族だったんだね。
結婚しなくてよかったよかった。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 13:18:17.50 0
>彼は私の家族と同居してもいい覚悟があったそうです
言うんだよねー、これ。
ありえないほどでもないけど可能性低いから。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 13:35:03.42 0
>>488-493
これ自演だよね？
自分の旦那がこういう風だったんでしょ？
大変だねｗ
分かりますｗｗ
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 14:05:16.42 O
自分の親が満足に生活できないから夫婦で支えなきゃならないって話なのに、受け入るとか綺麗事並べすぎｗ
496:488
11/07/13 15:10:26.22 O
488です。皆さんありがとうございます。
彼とは７年付き合い、ほとんどケンカもなく仲良くしていたので、結婚できるのが嬉しくて仕方ありませんでした。
彼の家族のことも、できる限り自立を目指してもらって、どうしても無理になった時には同居をと考えていたんですが、彼には問題を先延ばしにして逃げようとしてるように思われたんだと思います。
彼から、俺は覚悟できていたのに488は俺の家族を否定してばかりだ‥と、とても悲しそうに言われたのが頭から離れなくて。
実際同居をされてる方も世の中にはたくさんおられますし、自分が子供すぎる気がしたんです。
薄情だったのでは、と。
別れるのは決まってしまったので、前に進むしかないですね。
497:488
11/07/13 15:38:34.65 O
＞私の家族と同居したら、彼の家族とはできないという矛盾
これには気付いていました。
私の家族は同居しない宣言しているし、同じ覚悟で語られても‥という思いもありました。
結婚は好きだけじゃダメなんですね。
この問題以外はうまくやっていけそうだったので、なんだか悔しいです。
ここに吐き出して少しすっきりしました。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 15:42:25.08 0
>>496
>>できる限り自立を目指してもらって、どうしても無理になった時には同居をと考えていた
まともな大人なら普通こう考えるよ、
結婚しようとするいい年した男が、実家離れする気のない結婚なんて苦労するだけ。
だいたい結婚してすぐ自分の親との同居を考えているのに
あなたの家族との同居の覚悟もあるって矛盾だらけだよ。
30なんてこれからいくらでも楽しい事があるし何より自由だ！
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 15:51:45.34 0
「出来るだけ自立を目指す事」が「全て受け入れる」事にならないと主張するなら
「出来るだけ自立を目指す気はない」って事だよね。つまり依存する気バリバリで
それを前面的に受け入れろって意味になる。怖いねえ。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 16:28:04.73 0
なにがどう自演に見えたんだろう
普通の感想言っただけなのに
３０歳の妹に同じように言われたら次探せばいいよって言うでしょ
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 16:34:18.27 0
>>500
気にしないで。この前から変な人が張り付いているだけだから。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 16:53:16.78 0
>>500
このスレの更新頻度考えれば、どう見ても自演でしょ？ｗ
488投稿の二分後にいきなり二回も連続でレス（それも一分間隔）
その後10分もおかずにまた三連投。
普通に考えてありえないでしょ。
ここが毎日１００も２００もレスがつくところなら別に変でも何でもないけどね。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 16:54:39.19 0
すごいね
時間とか見てるのか
認定厨ってそういうところも見てるのね
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 17:07:33.24 0
設定厨もあらしの一種。まるっと無視しようよ。
最近あちこちのスレで暴れているようだけど、構えば構うほど調子に乗るよ。
荒らしてスレの進行を妨げたくてやってるんだからさ。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 17:14:09.12 O
>>502
そんな確かめようのないこと書いたって…。
内容によってはもっと短時間に嵐のようにレスつくこともあるし。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 17:18:10.39 0
>>497
私も同じような感じで結婚前提の人とダメになったから今のあなたの気持ちわかるよ。
「この問題以外はうまくやっていける」んじゃないよ。
この問題があるからうまくいかないんだよ。
絶対いい人現れるから、ゆっくりでいいから気持ち切り替えていけるように祈ってるよ。
このさき良い事絶対あるし日々気持ち良く過ごせるようになるよ。