11/03/03 11:10:09.99 0
てか、なんでそんな面倒くさい男相手に子供作るかねぇ?
金で買える精子もあるのに。
601:名無しさん@HOME
11/03/03 11:13:09.14 0
結局後付けの理由でしかないと思うなぁ
子供ほしいってためだけに結婚するとかありえないよ
結婚も離婚も面倒すぎる
それならまだ相手変えてほいほい中田氏するような人探す方がマシ
602:名無しさん@HOME
11/03/03 11:16:58.70 0
ジョディ・フォスターは精子バンクで買って男児産んだよね。
603:名無しさん@HOME
11/03/03 11:21:18.71 0
>>601
いや、種馬としての夫がほしいって人は結構いるよ
日本だと精子バンクはそれほど浸透してないし
文化として結婚した夫婦が子供を持つものっていう伝統が根強い
604:名無しさん@HOME
11/03/03 11:40:32.77 0
個人的に「周囲の男性のなかで遺伝子的に一番優れてる」旦那がどういう人か気になる…
知性だけじゃなくて容姿とか身長、運動神経もいいのかなー
あとアレルギーとか家系も重要だよね。
605:名無しさん@HOME
11/03/03 13:10:20.98 O
「周囲の男性のなかで遺伝子的に一番優れてる」旦那
そんなに優れてるんだったらさ…
一筋縄では離婚しないんじゃない?
同性愛も全部受け止めるとかの包容力もあるかも
しかも知能高い人をおちょくるようなことをしたんだからただではすまないかもね
そういう人がマジ切れするとどう転ぶかわからないよ
606:名無しさん@HOME
11/03/03 13:14:01.98 0
いやーそういう人ってプライド高そうだから
同性愛者と結婚したって周囲に知られたくなくて、
即離婚して一切関わらないとかあるかもよ。
607:名無しさん@HOME
11/03/03 15:00:27.67 0
ご意見、アドバイスお聞かせください。
夫が先月長年の友人Aの結婚披露宴に行きました。
同じく長年付き合っているBと夫の二人でスピーチをしたのですが
二人ともお酒が入っていたのもあり、少々調子に乗ってしまって
学生時代みんなで風俗へ行ったことや
Aの浮気などを軽いタッチで暴露したような発言をしたようです。
風俗や浮気など、昔のことならよかったんでしょうが
Aの奥さんとAはそれ以前からの付き合いで
Aの奥さんからすれば披露宴で浮気と風俗通いを知らされたこととなり、
その場はそのまま滞りなく式は終わったようなのですが
内心はらわた煮えくり返った状態で二次会まで過ごしたらしく、
二次会が終わってAと二人きりになった途端、それはそれは
ものすごい勢いでブチ切れ、新婚旅行も取りやめになったそうです。
Aの浮気や風俗通いの過去はもちろんのこと、
それを披露宴といういろんな人がいる場所で暴露した
Bと夫にも相当怒っているようで、夫もBとともに謝罪に行ったのですが
「一緒に一度の披露宴を台無しにされた。スピーチまでは
本当に幸せで楽しかったのに。その後のことはもう怒りで何も覚えてない。
とりあえず他のゲストに悟られないように平静を装うことに必死だった。
もうビデオも写真も見たくない。業者に頼んだビデオ撮影写真撮影代の45万を
あんたたちが折半して払え、弁償しろ。しなかったら離婚する。」
と言ってきたようです。
Aは夫とBが払ったことにして自分で払うからと言ってるそうですが、実際もう
お金の管理はすべて相手がしているそうで、借金しないと払えないそうです。
それで夫もBも半分ずつ払うよということになったそうですが、私としては
とてもそんなお金はないし、払う気などありません。
旦那の小遣いも月1万なのでそこから払うのは無理です。
確かに夫がしでかしたことは最低ですが「弁償しなかったら離婚」なんて
脅迫に思えるし、一番悪いのはAだと思うのですが、
相手の要求に従わないとだめなんでしょうか?
608:名無しさん@HOME
11/03/03 15:02:29.88 0
払え。
609:名無しさん@HOME
11/03/03 15:04:47.57 0
新婚旅行のキャンセル代は請求されなかったの?やさしいね。
610:名無しさん@HOME
11/03/03 15:05:38.77 0
夫は2年間小遣いゼロ円でいいじゃん
611:名無しさん@HOME
11/03/03 15:06:58.21 0
>>607
披露宴でそんな話をするなんて、どんだけDQNなんだよ…
過去話でも良くないって。
とっととお金払ったほうがいいと思うけど。
迷惑料ってことで。
612:名無しさん@HOME
11/03/03 15:07:52.45 0
>>607
気持ちはわかるけど、旦那のDQNを容認すると、あなたまでDQNだと思われますよ。
613:名無しさん@HOME
11/03/03 15:08:02.72 P
ビデオ撮影写真撮影代だけで済ませてくれるなんて有り難いじゃないの
614:名無しさん@HOME
11/03/03 15:19:28.09 0
>>610に賛成。
615:名無しさん@HOME
11/03/03 15:20:47.03 0
関係ないけど小遣い1万って少なくない?
616:名無しさん@HOME
11/03/03 15:21:12.30 0
>一番悪いのはAだと思うのですが、
今回結婚式をブチ壊した主犯は旦那とB。Aが話してくれとかいったんじゃない。
だから風俗や浮気はともかく式の件で一番悪いのは旦那達だから式の分は払うべき。
酒を飲めばなんでも許されるってもんじゃないよ。
617:名無しさん@HOME
11/03/03 15:22:45.28 0
長いから誰かまとめてクレクレ
618:名無しさん@HOME
11/03/03 15:23:23.54 0
>Aは夫とBが払ったことにして自分で払うからと言ってるそうですが
こんなヘタレだから、Aは>>607夫やBのようなDQNに
言いようにされているんだろうな、と思った。
怒らなきゃいけない時ってあるのにね。
しかし、DQNと結婚しているだけあって>>607も酷いね。
なんでAが一番悪いと思うんだ?
619:名無しさん@HOME
11/03/03 15:24:27.57 0
訴えられる前にそれだけで済んでるんだから払った方がいいよ。
最低な夫婦だね。
620:名無しさん@HOME
11/03/03 15:25:02.15 0
>>615
年収次第じゃない?
621:名無しさん@HOME
11/03/03 15:25:31.58 0
あーなるほど~、AはBと相談者夫の手下なのね。
622:名無しさん@HOME
11/03/03 15:26:06.48 0
・旦那の小遣いから立て替えて月賦で返させる。
・旦那の未婚時の貯金から出す
・車かなにか旦那の持ち物売りはらう。
・立て替えて置いて酒・タバコと取り上げてその費用も返済させる
苦労して時間掛けて返すのも懲りさすには有効。特にそんな迷惑掛ける
お酒なら飲ませないようにしても罰にはなるかも。
623:名無しさん@HOME
11/03/03 15:31:49.48 0
>>617
夫がDQNで他人に迷惑かけて損害賠償請求されたんですけど、
私としては1円も払いたくないんです。
どうしたらいいですか?
624:名無しさん@HOME
11/03/03 15:34:01.71 0
>>623
GJ
625:名無しさん@HOME
11/03/03 15:39:11.27 0
DQ旦那と友人が気が弱くて人のいいAを見下してパシリにしてたんだろうね。
今回だって本当に酔っていたのか確信犯の虐めかはっきりしない。べろんべろんで
意識が飛ぶ状態でスピーチなんてしないし、それなら周囲が止めるだろう。
まさかその妻達まで一緒になってA夫妻のこと内心下に見てなきゃいいけど。
でないともっと悪いと思うし、負担だって出来る限りはする方向で考えると思う。
626:名無しさん@HOME
11/03/03 15:50:04.54 0
もうA夫婦だけの話じゃないよね。
Aのご両親だって親戚だって上司だって友達だっているだろうに。
離婚するとなったら人生だって変わってくるのに。
自分だったら夫とは離婚するわ。
情けないしもう愛せない。人間のくずじゃん。
627:名無しさん@HOME
11/03/03 15:56:51.71 0
おもしろおかしくAの風俗だけ言い立ててるけどさ。それって旦那やBと一緒だったんだよね?
旦那やBのような悪友に引っ張られて言ってたなら風俗もAより旦那達の方が悪い。
まあAが全然悪くないとは言わないけど。そんな風速大好き旦那でいいのかな?
それにしてもAももっと早く交際絶って式にも呼ばず嫁さんにも近づけず守るべきだったね。
旦那はAだけじゃなくてA嫁も格下のパシリ扱いしてそう。それとも格下のAがいい女と結婚
して焼いたのかな?
ともあれ式をブチ壊した事は旦那もB、風俗に関しては旦那とBとAが悪いから少なくとも
5分の2ずつは負担した方が同義的にはいい。
628:名無しさん@HOME
11/03/03 16:06:33.09 0
旦那が披露宴の挨拶で一番しちゃいけないことをしちゃったのに
謝罪の気持ちもないとw
629:名無しさん@HOME
11/03/03 16:06:42.00 0
ほんとバカ旦那だな…。
ここは黙って払ってやれ。
Aが悪いとか脅迫とか何様だよ。
630:名無しさん@HOME
11/03/03 16:12:02.38 0
夫のした事は最低と言いながら、一方で一番悪いのはAとも書いているしね。
607もDQの気があって、旦那の行為の悪質さの認識が世間様とはズレているんじゃない?
ちょっと悪ふざけが過ぎたからごめんって言っときゃいいぐらいの程度の悪さと一緒にしてる。
だからこのぐらいのことで弁償しなきゃならないの?と感じてしまう。倫理観の鈍麻だよ。
631:名無しさん@HOME
11/03/03 16:14:10.67 0
お願いします。
彼女の母親が宗教とマルチってきついですよね?
私がそういう状況なんですが、
彼氏に引かれないためにはどうしたらいいですか?
私はやってないしきっぱり断ってるし今後もする気は全くないです。
絶縁したとして、親と縁を切っている女性ってどう思いますか?
それも引きますよね?
632:名無しさん@HOME
11/03/03 16:15:17.16 0
>>631
この前のエホバの人?あっちこっちに書いているそうだけど。
633:名無しさん@HOME
11/03/03 16:16:04.92 0
>>631
お前何回目だよ。うざい。しね。
634:名無しさん@HOME
11/03/03 16:17:17.79 0
>>631
お好きにどうぞ。
635:名無しさん@HOME
11/03/03 16:23:49.72 0
>>631
もう面倒だから今後はコテトリ使ってくれないかな。
NGするからさ。
636:名無しさん@HOME
11/03/03 16:36:38.82 0
彼氏なのか彼女なのか設定し直してから消えろ
637:名無しさん@HOME
11/03/03 16:37:57.08 0
はい、次の方どうぞ。
638:名無しさん@HOME
11/03/03 17:46:53.11 0
披露宴ブチ壊しやらに比べたら些細なことかもしれませんが、お願いします。
夫の借金が発覚しました。銀行からの借入れ残金通知みたいなものを発見してしまいました。
お互いの郵便物を開封することはないのですが、開封したものが落ちていて何気に中身を見てしまった次第です。
思えば毎月届いてたような、、、
借入れの残高は100万円弱。いつ借りたのかは記載されていなかったので、
いつ、何のために借りたのかわかりません。
これを発見したのは3ヶ月ほど前で、家計に負担をかけることなく自分で始末できるのならと思って黙っていましたが、
昨日、夫の従妹から借金の申し込みを受けたと言われました。
私としては「人にお金貸す余裕あるなら自分の借金返してからでしょ」と言いたいのですが、
逆ギレしやすい人なので、どんなふうに切り出したらいいのか、、、
困っている従妹を見捨てるような言葉を避けつつ、断るいい言葉はないでしょうか?
639:名無しさん@HOME
11/03/03 17:47:39.53 0
彼氏の家に遊びに行った時の事です。
その時、彼氏・私・彼母・彼弟がいて4人で会話をしてました。
その時彼弟が「カレーを作るのが得意だ」と言ってたので
「そうなんですかー食べてみたいですー」と言いました。
それからしばらくしてまた遊びに行った時、「食べてみたいって
言ってくれたから」と彼弟がカレーライスを作ってくれてました。
以前と同じメンバー4人でカレーを食べたのですが彼母がひどく
不機嫌なんです。舌打ちしながらカレーを食べ、食べ終わったお皿を
流しに叩きつけるように置いたり…機嫌が悪いのかなとビクビクしていたら
話があると言われました。彼母が言うには
「ここはあんた(私)の家じゃないのに彼弟を使って自分の食べたい物を
作らせるな」という事でした。
「私(彼母)があんたの家に行って勝手に冷蔵庫開けてカレー作って
食ったらおかしいだろ!」と。
確かに私は「食べてみたい」とは言いましたが社交辞令のつもりでした。
それで本当に彼弟が作ってくれた時は嬉しかったと思ってのですが
私の行動はそんなにおかしかったのでしようか?
ちなみに彼氏は「母親の言う事も一理あるから…」といってその後は
無言でした。
あと彼弟は学生なのでカレーの材料は彼母持ちだと思います…。
640:名無しさん@HOME
11/03/03 17:54:03.67 0
>>638
「独身時代の貯金からならお金を貸してもいいけど。
家計からは出す余裕はない」でいいのではないかと。
641:名無しさん@HOME
11/03/03 17:55:02.91 0
>>638
借金の全容をまず把握した方がよくない?
信用調査してみたら?借金がどこに幾らあるかを確認できる。最終的には話し合いは
避けられないとは思うけど。逆ギレを防ぐためにも証拠はがっちり固めてからがいい。
多分従姉妹はタイミングからみて口実。借金の返済が滞って督促され家からお金引き出して
借金の返済か利子に当てる為の口実に困っている従姉妹の存在を利用している可能性もある。
でも最終的には逆ギレしようとしまいとちゃんと話し合って断る他ないよ。暴力だけは困るけど。
旦那の機嫌を取りながら事を収集するのは無理な場合だってある。
642:名無しさん@HOME
11/03/03 17:57:09.67 0
100万もの借金を披露宴DQより小さい事って感覚麻痺してない?大きいよ。
それとも100万ははした金って言うぐらい旦那が638は稼ぐの?
自分が稼ぐなら借金ごとサイマーは捨てちゃおう。
643:名無しさん@HOME
11/03/03 17:57:20.99 0
>>639
彼母の反応はちょっと大げさ。
彼氏は普通。
あなたも、ちょっとね。
彼氏の弟相手にそれはないような。
644:名無しさん@HOME
11/03/03 17:57:53.00 0
>>639
早く別れた方が良い
645:名無しさん@HOME
11/03/03 17:58:52.81 0
>>639
社交辞令を真に受ける人もいて、それが原因でトラブルになることもあるから、
社交辞令といえど言葉は選んだほうがいいんですよ。
646:名無しさん@HOME
11/03/03 17:59:57.56 0
>>638
>>641に同意
自分の借金返済に充てるつもりじゃない?
相手に問い詰めるなら「開封したものが落ちていて」ではなく、
開封して中身が出ていたってことにしておけばあなたに落ち度もなし
でもまずはやっぱり信用情報を照会した方がいいと思う
647:名無しさん@HOME
11/03/03 18:00:42.16 0
>>639
あまり仲が良くない職場の人に「食べてみたい」とは言わないでしょ。
それと同じ。
彼氏の弟には言わないほうがいいね。
648:名無しさん@HOME
11/03/03 18:02:33.72 0
>>639
社交辞令を真に受けてしまった彼弟が原因なような・・
649:名無しさん@HOME
11/03/03 18:03:27.68 0
>>639
いつでも手ぶらで行ってないよね?しかるべき手土産はお持ちしている?
カレーの材料代の一部でも、誤解されるような言動で弟さんにお気をつかせて
すみませんって言葉そえて渡したら?
650:名無しさん@HOME
11/03/03 18:03:37.43 0
彼母も彼もおかしいと思うが。
651:名無しさん@HOME
11/03/03 18:04:50.59 0
>>639
母子家庭でしょ。
もしそうなら別れた方が良い。やばそう
652:名無しさん@HOME
11/03/03 18:05:53.47 0
彼の母親がおかしい。それをおかしいと思わない彼もおかしい。
即刻別れた方がいいよ。
653:名無しさん@HOME
11/03/03 18:07:53.83 0
「この前カレーご馳走になったんで」と言って
次回ケーキでももって行けば?
でもうるさそうなお母さんだね。
654:名無しさん@HOME
11/03/03 18:09:57.23 0
>>638
毎月借金の催促がついているのに、それが100万前後の高額なのに
家計にさわらなきゃいいって3ヶ月も放置って暢気すぎない?
その間利子だけでも増えていると思う。こんご更に増えたり、別口が出てきたら
どうやって対応するの?早急に手を打とうよ。
まずは調査、それから旦那と話し合って借金の整理を。場合によっては専門家も
依頼しなくちゃいけないかもしれないし。
655:名無しさん@HOME
11/03/03 18:10:34.85 0
おかしいとこだらけだろ
>舌打ち
>叩きつける
>あんた呼ばわり
>たとえが意味不明
その彼は結婚したら母と同じく意味不明のモラハラ君になります
656:名無しさん@HOME
11/03/03 18:12:59.68 0
母親も兄も異常ななか、弟君はいいこだね・・・気の毒に
657:名無しさん@HOME
11/03/03 18:13:41.94 0
人に常識を説いてるのに、とことん下品で非常識な家族ね
658:名無しさん@HOME
11/03/03 18:14:33.70 0
>>655
絶対義母になってほしくないタイプだな
同居なら離婚か嫁が精神科行き
別居でも相当苦労しそう
659:名無しさん@HOME
11/03/03 18:16:01.79 0
そんな母親で弟君はショックだろうね・・・
得意料理を振る舞ったんだから、おいしいねってニコニコしながら
食べて欲しかっただろうに。
どんな家庭かよく分かるエピだね
さっさと逃げろ
660:名無しさん@HOME
11/03/03 18:17:15.38 0
でも弟もおかしくない?
兄貴の彼女がちょっと食べたいと言ったら料理するなんて。
なんか誰の彼女?て感じがする。
661:名無しさん@HOME
11/03/03 18:20:02.46 0
>>660
うちの旦那の弟も同じタイプ。
ケーキ作ってわざわざ送ってくれるw
更に下の弟の彼女が来たときにケーキ焼いたりするしw
いいこなのよ
それに怒る?普通。おかしいよw
662:名無しさん@HOME
11/03/03 18:22:11.99 0
毒家庭で
彼母→毒
彼父→多分いない。母子家庭。もしくは空気。
彼兄→人形
彼弟→ピエロ
とゲスパー。
663:名無しさん@HOME
11/03/03 18:23:51.73 0
息子二人共たぶらかしたように思ってトメ根性丸出しになったとか?
664:名無しさん@HOME
11/03/03 18:26:49.53 0
>>662
弟がかわいそすぎる。。
665:名無しさん@HOME
11/03/03 18:27:51.18 0
>>639さんが「どうしても食べてみたいから次来たときに作って」などと
無理強いしたわけじゃないんだから、彼母の反応が変。
そして彼は、母親がどれほど理不尽なことを言おうが逆らえないし、
結婚したら、妻や子も母親の言いなりに動いて当然てことになると思う。
付き合いはすすめないなー。
666:名無しさん@HOME
11/03/03 18:28:43.61 0
他人にそこまでの毒が吐けるのに、実の息子の彼弟に「社交辞令を真に受けて作ってんじゃないわよ!!」
と言わないのが不思議だ。
母親が阻止すればカレーは幻で終わったのに。
667:名無しさん@HOME
11/03/03 18:28:51.61 0
>>663があたりの予感。あちこちいい顔してんじゃねー!って
思ったんじゃないかな。
「食べてみたい」じゃなくて作り方を聞いたほうがよかったんでは。
668:名無しさん@HOME
11/03/03 18:30:15.39 0
>>661
旦那弟、気持ち悪い
669:名無しさん@HOME
11/03/03 18:30:57.79 0
>>667
社交辞令ってそういうもんだよね。
食べたいってのはないな。
670:名無しさん@HOME
11/03/03 18:31:28.22 0
社交辞令のつもりが、食べたさ一杯に聞こえるような口調だったりして。
或は弟が兄貴の彼女が好みのタイプでサービスして母親が怒ったのかも。
671:名無しさん@HOME
11/03/03 18:32:57.98 0
>>668
うんうん、分かる分かる。
でも実際旦那の弟と喋ってると田舎の純朴な子でさ、
「喜んで欲しい」っていう気持ちが言動に滲み出てて、
「なんて私って汚れてるんだろう…」って思っちゃうよw
でもあなたの気持ちも分かるよ。
この彼弟、気持ち悪いかな?
兄の彼女に喜んで欲しかっただけでしょ。
何かしたかったんだよ。健気じゃない。
672:名無しさん@HOME
11/03/03 18:33:18.00 0
登場人物すべてがダメだな
彼母 → 嫉妬丸出しで下品過ぎる
彼 → 使えない奴
彼弟 → キモ
639 → 社交辞令の使い方を間違えている
673:名無しさん@HOME
11/03/03 18:34:35.79 0
>>671
小学生なら健気だけどさw
年齢や立場に応じた言動が必要だと思う。
674:名無しさん@HOME
11/03/03 18:35:16.28 0
「食べてみたい」が失敗だったとしても、
それを諭す態度ではないと思う。
こういうのが義母になるとマジで病院行きになるよ。
675:名無しさん@HOME
11/03/03 18:36:44.83 0
>>674
そりゃそうだ。お別れして次の彼氏と交際するまでにお行儀覚えて再出発だ。
676:名無しさん@HOME
11/03/03 18:38:58.62 0
>>673
旦那は「一生結婚できなさそう」なタイプで、彼弟はイケメンなのね。
で旦那が彼女(私)連れてきて、もー本当に嬉しかったらしい。
兄ちゃんをよろしくね!みたいな。
お金無いから物は買えないし、ケーキ作りが趣味だから、ってことで。
弟はまだ学生。
私は自分の弟彼女や妹彼氏になんか作ったりとかみじんも思わないから、
心が洗われるようだよ。しないけど。
677:名無しさん@HOME
11/03/03 18:39:41.83 0
>>674
息子がカレー作って兄の彼女に食べさせたいつったら
「いやいや。あんたの彼女じゃないし」と母親が言って終了だな。
勝手に作ってしまったら、あとで息子を呼んで同じことを言って終了だね。
彼女はよそで社交辞令を学べばいいだけだな。
678:名無しさん@HOME
11/03/03 18:44:12.83 0
例えば会社の同僚とかが「私、お菓子作り得意なんだ!」って言えば
「へえーーたべてみたーーい」って言うのはよくある社交辞令だと思ってた…。
これ、ダメなんだ…。
勿論本当に作ってきてくれたらすごく嬉しいパターン。
679:名無しさん@HOME
11/03/03 18:46:53.59 0
>>677
うん、それが普通の反応だ
680:名無しさん@HOME
11/03/03 18:47:34.25 0
私は好き嫌いがけっこうあるので「食べてみたい」は言わないようにしてる。
得意ですって言う人の作るものって味が凝ってたりするから、
うげ、無理ってなる確率低くないし。
681:名無しさん@HOME
11/03/03 18:49:21.71 0
>>678
最後の一行で下心というか期待が透けてみえる。つまりは本当は食べたいんだw
そういうクレクレ期待って意外と透けて見えちゃうから気をつけないとさもしい人って
呼ばれるよ。
682:名無しさん@HOME
11/03/03 18:52:52.17 0
>681
うんw食べたい。
得意って言うのなら食べたいよw
でも食べたいから作ってきてまで言ったら図々しいかな?と
思って「へー食べたーい」ってテキトーな感じに言ってた。
683:名無しさん@HOME
11/03/03 19:03:33.04 O
カレーごときで下心とか非常識って言われても困惑するわ。つまり彼母にしてみれば「カレー代損した!私が作れば安くついた筈!まったくバカな次男にもっとバカな女だよ!」みたいな感じ?
生活カツカツ感がハンパ無いな~って思う。彼氏も彼母の言いなりっぽいし、何かコワイ。
684:名無しさん@HOME
11/03/03 19:08:30.63 0
うん別に大した事じゃないよね。>食べてみたい。
へ~見てみたい
へ~聞いてみたい
へ~行ってみたい
とかと同じ感じじゃない?
685:名無しさん@HOME
11/03/03 19:08:45.33 0
>>683
いや彼弟に怒りは向けてなく全て彼女に八つ当たってるだろ
お金って言うより憎いんだろうな、あー醜い
686:名無しさん@HOME
11/03/03 19:10:52.89 0
きょうだい丼されるとおもった
687:名無しさん@HOME
11/03/03 19:16:32.68 0
八つ当たりだよね。
でも、彼氏の態度が母親と同じくらい不気味。
食事中にいい年した母親が舌打ちとか有り得ない事してんのに、謝罪すらない。
688:638
11/03/03 19:21:17.06 0
ありがとうございます。
まとめレスでごめんなさい。
独身時代の貯金は、プロポーズの時に1000万と聞きましたが確かめてはいません。
その金額を本当に持っているのなら借金する必要はないと思うのですが、嘘か!!
信用調査と言うのは誰でも誰に対してもできるものなのでしょうか?
借金に関しては借入れ残高がこんだけありますという内容で、催促、督促ではないようです。
100万円が小さいという意味ではなく、今のところ他人様に迷惑をかけてはいないだろうと思っているので、そう書きました。
従妹を言い訳にって、あるかもしれませんね。やりそうな夫です。
従妹への金銭のやりとりには私が間に入るのが条件でって納得するかな?
う~~~~~~~~~~~~~
689:名無しさん@HOME
11/03/03 19:21:48.99 0
むしろ結婚前に分かって良かった例
690:名無しさん@HOME
11/03/03 19:32:01.04 0
「~~が得意なんだ」
「へ~!凄いね」
これで終了ではいかんのか。
691:名無しさん@HOME
11/03/03 19:35:51.45 0
たいていはそんな感じで終了しております。
692:名無しさん@HOME
11/03/03 19:52:20.01 0
本当に持ってる人は、そんな事を言いませんよ。
693:名無しさん@HOME
11/03/03 19:53:13.46 0
むしろ隠すよね。
694:名無しさん@HOME
11/03/03 20:05:17.33 0
ちょっとでも金持ってるのがばれると下手すりゃ殺されちゃうようなご時世だしね。
695:名無しさん@HOME
11/03/03 20:09:28.82 0
信用して話すこともあるだろうけど、その場合には
話だけじゃなく確証持てるもの見せたりするよね。
通帳とか給与明細とか。
696:名無しさん@HOME
11/03/03 20:32:42.86 0
>その金額を本当に持っているのなら借金する必要はないと思うのですが
まさしくその通り。利子だけでも損益がでる。お金もないのにお大尽気取りで使ってないといいね。
家計はどうなっているの?ちゃんと生活費は払われている?もし旦那の貯金がなくて今の家計
から返していかなきゃいけなくなってもやりくりできるだけ収入はある?
>信用調査と言うのは誰でも誰に対してもできるものなのでしょうか?
同一家計を営む成人の家族ならできる。
697:638
11/03/03 21:32:51.65 0
夫の手取りは40万ちょい。その内25万を毎月家計に入れてくれてます。
残りと賞与は全部夫の財布へ。
交際費、医療費などはそれぞれの財布から出し、
食費、光熱費等(夫の飲み代、月平均5万も)家計費から。
私の収入は手取りで17万(内7万実母へ仕送り・8万は積み立て)
夫の貯蓄はわかりませんが、私は定期等合わせて800万程度です。
自分の車購入もこの中から出しています、母の生活費のこともあるので
夫の借金をここから出す気持ちはありません。
698:638
11/03/03 21:35:51.30 0
途中送信してしまいました。
信用調査のこともぐぐってみました。
やってみようと思います。これ以上の借金があったらと思うと怖いですけど、、、
そうだったら早急に逃げます。
ありがとうございました。
699:名無しさん@HOME
11/03/03 21:49:15.85 0
>残りと賞与は全部夫の財布へ。
>食費、光熱費等(夫の飲み代、月平均5万も)家計費から。
つまり、月小遣い15万+ボーナス全部(?)が小遣い?ボーナスだけでも数十万だよね?
しかも飲み代が家計からなら実質月20万が小遣いになる。車のなぜか家計からのようだ。
それでも足りないで借金なんてこれは完全に金銭感覚が狂っているね。
>母の生活費のこともあるので夫の借金をここから出す気持ちはありません。
自分にも弱みがあるから言えないのか。
でも考えてみて。これが原因で家計が破綻した時どうなる?皆共倒れだよ。
あなたの親に7万出していても、旦那の小遣い取りすぎでしょう?それに足りずに
借金ならその分は追及してもいいのでは?大体その借金を小遣いから返せない
以上どこからか返すんだから話し合いは必要。
700:名無しさん@HOME
11/03/03 22:56:59.06 0
>>698
念のためにこのスレにも目を通しておくといいかも
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ38
スレリンク(debt板)
701:名無しさん@HOME
11/03/04 01:34:38.43 0
横から乱文失礼致します。
両親が不仲で悩んでいます。
妻の手料理を食べないというのはどのような心理からですか。
半年以上続きました。
最近は8割方夕飯は食べません。
昼食は1年以上共にしていません。
弟の誕生日にも不参加でした。
特に母の飯がまずい訳ではありません。
家族構成
父 出張が多い 今年からサラリーマンになり給料が下がった
母 数年前から更年期 時々過食嘔吐 精神科通院中
長女 私 来年から音大 楽器の調子により鬱だったりそうでなかったり
長男 留年疑惑 軽く不登校
妻子持ちの男性の意見が聞けると嬉しいです。
2chは今までROM専だったのでミスがあったらすみません。
宜しくお願いします。
702:名無しさん@HOME
11/03/04 01:41:16.21 0
>>701
妻子持ちの男性の意見を募りたいのであれば、
既婚男性板のこちらのスレッドがいいのではないでしょうか。
【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】 Part48
スレリンク(tomorrow板)
703:名無しさん@HOME
11/03/04 01:43:50.62 0
>妻の手料理を食べないというのはどのような心理からですか。
はっきり言って「気持ち」だけは本人にしか分らない。
ましてこれまでの経過も、両親の性格も分らない、様子や表情を見た事もない
他人がネット越しに聞いて答えられる内容ではない。千里眼なんて持ってないし。
それに一般論で聞いても役には立たないと思うよ。こういうケースで事情の違う人の
事を聞いて当てはめて考えたらかえって失敗する。
頼るなら専門の精神科医がカウンセラー。お父さん以外みんなメンヘルがかったいるよう
だから家族で治療を受けたらいい。
一つ言えるのは仕事が大変な時に家族がみんなこんな様子じゃお父さんがに心理的・
肉体的な相当のストレスが掛っている事。食事の事で責めたり問い詰めたりしないように。
息抜きも必要だからね。
704:名無しさん@HOME
11/03/04 01:44:49.20 0
ありがとうございます。
質問してみます…。
705:名無しさん@HOME
11/03/04 01:47:24.91 0
妻の手料理が食べたくない、というより
家でくつろげないのかもねー。
706:名無しさん@HOME
11/03/04 02:34:40.20 0
ありがとうございます。
なんでもいいから、わかるわけないっていわれてもいいから
他の人の言葉が聞きたかった。
今まで誰にも言えなかったから少しだけだけど吐き出せてよかったです。
多分この家族の中で一番元気なのは私だから
少しずつ両親の架け橋になりたい。
707:名無しさん@HOME
11/03/04 02:38:42.37 0
夫婦のことは夫婦にしかわからない部分があるから、あまり首突っ込み過ぎないようにね。
708:名無しさん@HOME
11/03/04 02:38:52.56 0
あまり無理しちゃだめだよ。
男ってプライドの生き物らしいから、お父さん今あまり格好いい状態じゃないし
家族と顔合わせるのが辛いのかもしれないしさ。
709:名無しさん@HOME
11/03/04 02:55:25.77 0
わかりました。
私個人との仲は普通なので今まで通りストレス掛けないように接していきます。
言葉にできないけど色々本当にありがとうございます。
初めて家族のことで誰かに言葉をもらえたから
今涙が止まらない。
710:名無しさん@HOME
11/03/04 02:55:53.97 0
>>706
その前に自分の気分変調や何かで親に迷惑や心配掛けないようにしよう。
それに夫婦の問題は子供にも分らない事があるから下手に口を出してかき回さないように。
善意のおせっかいほど手に負えないものはないからね。
特にお父さんは一人で静かに休みたいかもしれないから、無理に近づけるのは迷惑かも。
そっとしておくのが一番親切という事もある。
711:名無しさん@HOME
11/03/04 03:03:36.70 0
はい。
自分のことは自分でちゃんと制御します。
両親のことを今まで距離を置いてそっと見てたので
今まで通り接してみます。
712:名無しさん@HOME
11/03/04 03:05:02.72 0
>>711
できれば専門家の力を借りたほうがいいと思いますよ。
複雑な家庭環境について吐き出せる場所があるだけでも
違うと思うし。
713:名無しさん@HOME
11/03/04 03:12:56.34 0
専門家ですか…。
予定では来年の春から父方の家で三世帯同居するので下手に動かない方がいいですよね
父方の祖父母も父の妹夫婦も私の母に大変理解があります。
父の妹達にも父は厳しい、怖いと言われているので…
いくら理解があると言っても母は完全アウェイな訳ですが…
714:名無しさん@HOME
11/03/04 03:26:45.40 0
>>713
全て母親と父親が決める事。その意志次第。本人が嫌と表明しないなら見守るしかない。
それより以前に、両親や兄弟のプライバシーを無断で晒しすぎじゃない?
自分の事なら良いけど他人のプライバシー晒す時はもっと慎重に。
これだけ情報があれば知人なら誰か分る。不登校とか更年期とか過食症とか精神科とか
書かれて傷つかないかな?特にお母さんの描写は本人が知ったら一番の敵になりそう。
715:名無しさん@HOME
11/03/04 03:37:00.20 0
そうですね。
おとなしくしときます。
今思えば最初自分がパンクしそうで冷静でなかったと思います。
ご指摘ありがとうございます。
以後気をつけます。
何から何までありがとうございます。
みなさんの意見を聞いて
自分の気持ちを誰かに吐き出したいだけだったのかもしれないと思い始めました。
こんな幼稚な理由で色々伺ってしまいすみませんでした。
ごめんなさい。
716:名無しさん@HOME
11/03/04 08:11:49.10 0
>>1
>質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
717:名無しさん@HOME
11/03/04 08:22:51.26 0
お母さんの通院先にお父さんや他の誰かが付き添って行くなどして一緒に先生の話を聞くのもいい。
お母さんだって家のことで悩んでるから、あれこれ不調になるんだし。
家族全員でお医者さんと相談していれば、トラブルにどう対処すればいいか教えてもらえるし、
自分達も話を聞いてもらえば楽になるよ。
718:名無しさん@HOME
11/03/04 09:21:21.29 0
言葉にして誰かに言うっていうのは大事なことだよ。
自分の中で押し込めるのが癖にならないように。
どーせここに知り合いなんていないよ。
そんな大した情報でもないし、そんな家庭いくらでもありそう。
ところで、家庭として破綻しているようだから、もう両親のことを考えるのはやめて、
今後の自分の人生を生きた方がいいと思う。
親離れする良い機会だと思って、放置。
夫婦のことは夫婦にしか分からないし、両親は大人なんだからね。
あなたもそろそろ成人なんでしょうし、おかしな人たちを一生懸命見てると自分もおかしくなる。
割り切って自立出来るよう強くなって、人を見る目を養って、幸せになりましょう。
過去の幸せだった家族に戻ることは、おそらく一生無いでしょう。諦めが肝心。
719:名無しさん@HOME
11/03/04 14:09:43.87 0
>妻の手料理を食べないというのはどのような心理からですか。
私もこれで悩んでいます。
夫は私が作った(触った)料理は気持ち悪いと言います。
夫はひと廻り年上で、当初は私が若いから良いかと思ったが今では無理と言うので
帰って来ても出来るだけ顔を合わさないようにしています。
秋までは営業で地方担当で月の2/3は出張で楽だったのですが今は私も苦痛です。
会社には単身赴任の希望を出しているで期待してましたが、この春の異動はなさそうで
二人共にがっかりしています。
二人とも子供はとても好きで、子供も私達の事は好きなので、離婚は考えていません。
嫌う理由は、「デブ」「ブス」「清潔感が無い」と言う事ですが、結婚後に変わったのでも
無いので私としたら「何をいまさら」って感じです。
これからどうすればいいでしょうか。
720:名無しさん@HOME
11/03/04 14:12:30.90 0
あなたは何故結婚したの?
721:名無しさん@HOME
11/03/04 14:17:44.00 0
痩せて清潔にして綺麗にお化粧すれば?
結婚前はアバタもエクボで気にならなかったのが、
愛が冷めて気になりだしたんでしょ。
722:名無しさん@HOME
11/03/04 14:18:53.06 0
痩せて綺麗にしてみれば?
723:719
11/03/04 14:19:00.86 0
>>720
両親や祖父母から「見てくれが悪くても今なら若いのが売りだから。お前だと
年逝くにしたがって話も来なくなる」とずっと言われて来て、短大2人の夏に
5人と見合いして、5人目にやっと向こうがOKだったので卒業を待って結婚しました。
この人逃したら一生結婚は無理かもとも思いました。
724:名無しさん@HOME
11/03/04 14:21:31.74 0
子供がいるって事は夫婦生活はある(あった)んだよね。
725:名無しさん@HOME
11/03/04 14:23:24.94 0
>>723
失礼ですが、和田アキコがやっているビフォーアフター(?)に出てくるレベルなんでしょうか?
よろしければ、身長・体重・似ている有名人・お風呂に入る頻度等を教えてください。
726:名無しさん@HOME
11/03/04 14:26:04.92 0
>結婚後に変わったのでも無いので私としたら「何をいまさら」って感じです。
そういう態度が余計に嫌なんじゃないの?
727:719
11/03/04 14:27:41.80 0
>>721.722
瘠せてもきれいにはなれません
>>724
最初半月ほどは毎日ありましたが間隔が空きだし、4月目の妊娠がわかった頃には既に
セックスレス状態でその後7年間ありません。
728:名無しさん@HOME
11/03/04 14:28:35.48 0
ネタかと思うくらいだわ
ブスはどうしようもないけど、痩せて小綺麗にすることは出来るのでは?
親や祖父母からそんなこと言われ続けてきたのなら、自己評価が低すぎて
性格や態度がひねくれてて可愛げがないのかもしれない。
メンヘルみたいになってるのかもしれない。
外見だけで人のことをそんな風に言うなんて最低だ。
とは言え、私もそう言われて育ったんだけどね。
729:名無しさん@HOME
11/03/04 14:29:06.36 0
もてない同士妥協したつもりだったけど
やっぱりダメってことなのか
子供つれて離婚したら?その夫と一生をともにできる?
730:名無しさん@HOME
11/03/04 14:30:37.47 0
>>728
んだね~、毒親・毒祖母だったんだろう。
普通、自分の可愛い子どもや孫にそんなこと言わないだろうww
でも、人のせいにしていても何も変わらんから、
自分が変わるしかないんだよ。
731:名無しさん@HOME
11/03/04 14:32:24.12 0
つまり、自分は変わるつもりも努力するつもりもさらさら無いけど、
どうすれば旦那が変わってくれるのかな~ってこと?
無理だね。
732:名無しさん@HOME
11/03/04 14:35:00.78 0
>>730
毒は「俺は自分の子供でも冷静に美醜を判断出来る(キリッ」なんだよね…。
本当にブスだとしても、ある程度小綺麗にすることは生きていく上で必要だよ。
そして私もすっごいブスだけど旦那は心から可愛いと言ってくれるよ。
惨めな生活してちゃ駄目だよ。子供のためにも、自信持てること探してみたら。
ちゃんとお風呂入って美容院行って毎日洗濯して家を掃除して、毎日を楽しもう。
733:名無しさん@HOME
11/03/04 14:35:23.80 0
デブブス清潔感がないっていうのは
もっと他の意味もあるような気がする
家の整理整頓や掃除ができてないとか、だらしない格好でゴロゴロしてるとか
734:719
11/03/04 14:37:49.65 0
>>725
H:151cm
W:80kg位
色白のIsrael Ka?ano?i Kamakawiwo?ole
入浴は毎日、それと週3はプールでシャワー
整形は考えてないと言うか、する気は無いです。
735:名無しさん@HOME
11/03/04 14:39:49.00 0
週3日泳いでるのに豚なんだ
736:名無しさん@HOME
11/03/04 14:40:03.64 0
> 色白のIsrael Ka?ano?i Kamakawiwo?ole
誰か訳して・・・
> H:151cm
> W:80kg位
体重は半分まで落とせ。
話はそれからだ。
それと、「痩せても可愛くない」って思っているらしいが、
それを決めるのは周囲の人間だから。
痩せたら、今よりは良くなる。
737:名無しさん@HOME
11/03/04 14:40:17.55 0
まずはやせろよでぶ
738:名無しさん@HOME
11/03/04 14:41:45.27 0
>Israel Ka?ano?i Kamakawiwo?ole
↑分からない
整形しろとは思わないけど、できる努力はしようよ。
家の中はいつも綺麗にしてる?
子供にはちゃんと笑顔で接してる?
出かける時、ちゃんとお化粧してる?
少しは痩せる努力をしてる?
趣味は?友達はいる?
739:名無しさん@HOME
11/03/04 14:44:27.68 0
>Israel Ka?ano?i Kamakawiwo?ole
文字化けだね
IZ
URLリンク(www.izhawaii.com)
740:名無しさん@HOME
11/03/04 14:46:53.94 0
子どもの頃から太っていたなら、毒親ケテーイ。
この人は、大人になっても毒の洗脳が解けていなさそうだ。
それはそれで可哀想だけど、痩せるしかないよ。
741:名無しさん@HOME
11/03/04 14:50:53.85 0
>>736
いやいや半分だと40キロだからがりがりになるよ。
151センチなら55キロくらいまで落とせば市販のM・Lサイズが着られる。
服選びの幅が一気に広がるし顔も変わる。
健康のためにも、せめてぽっちゃり程度には落とした方がいい。
>>739の人に似てるなら、やせれば変わるタイプの顔だよ。
てかこれなら、街中にいくらでもいる並レベル。
顔の肉が落ちると目がはっきりするから、可愛く見えるよ。
とりあえずダイエット用料理の本買っておいで。
742:719
11/03/04 14:52:35.68 0
>>739
ありがとうございます。
>>738
家の中は、凄くきれいとまではいきませんがきちんとしてる方だと思います。
子供や周囲の人とは笑顔でいれれますし、週3のプール後はプール友と毎回爆笑ランチです。
小学校からずと泳いでますが食べるのが好きなので、中2ぐらいからずっとデブです。
中1頃までは食べるのを我慢して細かったけど、ブスだったのでそれ以後好きに食べるようになったので
瘠せてもブスなので・・
夫が嫌いさえしなければ結構Happyなのですが。
743:名無しさん@HOME
11/03/04 14:54:32.83 0
>739の人に似てるなら
デブってみんな同じような顔してない?
744:名無しさん@HOME
11/03/04 14:57:31.45 0
ほほう。ごく普通、という印象だ。
確かに不細工だけど。これくらいゴロゴロいるよね。
爆笑ランチっていうのに好感。ってか加わりたいw
夫とも爆笑ディナー出来るといいのにね。
745:名無しさん@HOME
11/03/04 14:57:55.01 0
URLリンク(www.izhawaii.com)
↑が瘠せても綺麗にはならないと思う。
746:名無しさん@HOME
11/03/04 14:59:41.36 0
これだと肉にパーツが埋まりすぎて何が何だかわからないよ
747:名無しさん@HOME
11/03/04 15:00:20.76 0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
そりゃ綺麗じゃないかもしれんが相当な人気だな。
本人も美醜にこだわる価値観でもなさそうだし、旦那が問題なだけか。
料理食べないってすごいね。ほんとなんでだろ。
748:名無しさん@HOME
11/03/04 15:00:54.31 0
私も爆笑ランチに加わりたい。
運動もするけど、それ以上にいっぱい食べる、「食べるの幸せ」って人だと思うから
食べるのを減らすのも苦なんだろうな。
749:名無しさん@HOME
11/03/04 15:02:30.80 0
>>745
絶世の美女を目指す必要はないんだから、別にええやん。
痩せて顔の肉がなくなれば、化粧でどうにでもなるタイプの顔だと思う。
750:名無しさん@HOME
11/03/04 15:02:32.44 0
年齢と共に中年太りになるのは自然なことだけど
それを超えた肥満は健康に害なんで、正常なBMI値までは
痩せたほうがいいよ。
正しい食生活をしようよ。
病気になると配偶者にも子供にも迷惑がかかるんだしさ。
751:名無しさん@HOME
11/03/04 15:04:22.67 0
1997年6月26日午前0時18分に、肥満が原因で、妻と一人娘を残したまま38歳の若さで死亡した(Wiki)
あなたも後10年の命
752:名無しさん@HOME
11/03/04 15:05:40.56 0
>>750
>年齢と共に中年太りになるのは自然なことだけど
この人まだ28(27?)才でしょ
753:名無しさん@HOME
11/03/04 15:05:57.69 0
計算してみたら151センチなら50キロくらいが適正体重みたいだね。
自分1人の身体じゃないんだし、標準までは痩せたほうがいいと思う。
うち、トメがピザで(150センチで70キロ台)
40代半ば過ぎに糖尿に。
以来ずっと薬漬け。
目もやられている。
食生活が悪いんだよね。
でも治せない。「食べるのをやめるなら死んだ方がマシ」と言う。
ホント家族は困っている。
754:名無しさん@HOME
11/03/04 15:09:02.51 0
私もブスでデブ!
160cmで75kg
これでも2年掛けて10kg減ったところ。
あと10kg頑張るんだ~
私はストレスあるとみるみる太るタイプ。
夫婦仲が良くなったら自然と痩せるかもしれないよ
755:名無しさん@HOME
11/03/04 15:10:49.86 0
食べ過ぎると太るのは当たり前。
意地汚く食べるから太るんだって。
健康的な食事を普通の量だけ食べろ。
756:名無しさん@HOME
11/03/04 15:14:05.74 0
私は161センチで93キロ
でも夫はこれが良い瘠せるなと言う
デブはデブ専と結婚しなきゃ
757:名無しさん@HOME
11/03/04 15:15:08.16 0
>>755
健康な普通の人にとっては難しくないかもしれんが、
毎日毎日「お前は不細工だ」と言われる思春期の女の子にとってみれば、
食べて気持ちよくなるとその間は忘れられる、という感覚になるよ。
もちろん他で発散する人もいるだろうし、それだけが原因でもないけどさ。
正論言ったところで何の解決にもならん。
ストレスかかれば脳が糖分欲しがるし、炭水化物と脂の組み合わせで飢餓を満たそうとする。
758:名無しさん@HOME
11/03/04 15:15:14.42 0
単身赴任が理想だね
759:名無しさん@HOME
11/03/04 15:17:22.24 0
内臓より先に足腰いかれるぞ
760:756
11/03/04 15:17:44.74 0
>>757
そんな事ないよ
私は毎日カワイイ好きだと言われてニコニコしながらモリモリ食べてる
幸せよ
761:名無しさん@HOME
11/03/04 15:17:58.68 0
太り過ぎにも程があるわ。
知り合いにも2人BMI30超えの人がいるけど、全般的にだらしない印象を受ける。
動きが緩慢で、なにをやってても嫌々動いているようにしか見えない。
身だしなみに派気を配っているのよ、というが、どう見ても不潔な感じ。
この人はBMI35?身長が低いと数値以上に余計に太って見えるよね。
そんな人と生活を共にするなんて無理。
762:名無しさん@HOME
11/03/04 15:19:59.50 0
旦那は何故この人と結婚したのか?
763:757
11/03/04 15:20:31.69 0
>>760
よかったですね
ところでレスアンカー間違ってませんか?
764:名無しさん@HOME
11/03/04 15:22:19.68 0
>>762
この人しかいなかったんだよ
若かったから、誰でも良かったみたいなこと書いてあるし
765:756
11/03/04 15:25:37.37 0
>>763
間違ってないけど
766:名無しさん@HOME
11/03/04 15:26:31.74 0
>>762
若い女とやれる
767:名無しさん@HOME
11/03/04 15:29:28.43 0
>>757
今は思春期じゃないじゃん…
子供を持つ母親が、喰いたいだけ喰うってどうよ?
だらしがないにも程があるって。
768:名無しさん@HOME
11/03/04 15:33:07.24 0
この人はずっと太ってるから
これが普通の食生活であって
別に特別たくさん食べている意識はないんだと思うが
769:名無しさん@HOME
11/03/04 15:42:38.21 0
デブってそんなもんなのか。
自分の食生活がおかしいとわからないってすげーな。
770:名無しさん@HOME
11/03/04 15:53:02.66 0
>動きが緩慢で、なにをやってても嫌々動いているようにしか見えない。
運動しないデブならそうだけど、運動デブはそんな事ないよ。
去年巡業中の白鵬見たけど、きびきび動いてたし。
771:名無しさん@HOME
11/03/04 15:53:26.19 0
白鵬www
772:名無しさん@HOME
11/03/04 16:00:48.05 0
デブでも気にする事があるんだ
勉強になった
773:名無しさん@HOME
11/03/04 16:04:54.39 0
>>756
そりゃ選べるデブならいいかもしれないけど
この人はもてないデブスだったwかえで