11/02/28 01:39:19.06 0
ダメです！
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 12:31:09.05 0
ペンダントトップでよくある、ハイヒールとかサンダルとか鞄のチャームについて疑問です。
チャームとしてはまあ、可愛いといえば可愛いけど、
なんでそんなものを首に下げたがるのかわかりません。
由来とかあるんでしょうか？
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 12:34:30.69 0
>>101
由来は知らんけど、他人の好みなんかほっとけば？思います。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 17:05:38.55 0
靴マニアじゃない？猫マニアとか犬マニアとかお菓子柄マニアみたいにバッグや
シューズにマニアっているみたい。鞄にもバッグや靴の絵があるぐらいだから。
十字架のように言われとかなくて単に可愛いって思ってつけてるんじゃないかな。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:22:58.49 0
父の遺骨でもめてます。
父母ともに亡くなっており、二人共に沖縄出身です。
父母は共に学卒後内地に働きに来て、幼馴染みで親同志が決めて結婚しました。
私が小学生の時に家族（父母、私、弟）で沖縄に戻り祖父母と叔父家族の家の離れに
住みました。
高校の時に母が亡くなり父は再度内地に働きに来て、私も高卒後就職で内地に来ました。
弟はそのまま沖縄に残り就職しました。
数年後父はこちらで再婚しました。
その後私はこちらで結婚し、弟は沖縄で家庭を持っています。
父とは電話でたまに話す程度だったのですが、昨年１１月に「検診に癌でひっかかった、
末期らしいので沖縄に帰って死にたい」と言って来て弟が走り回って病院の手配をし、
父も喜んでいて、父は弟に病院の手配の礼の電話をして沖縄の一族の墓にと言ってたと弟が言ってきました。
１２月初旬に継母から入院させたとだけ連絡があり入院先を尋ねても教えてもらえないまま年末に亡くなりました。
お葬式は継母が会館で手配して仏教で行われたのですが、沖縄でもお葬式だけお坊さんを呼んで
と言うのが多いので違和感無く執り行いました。
すると今月になって弟から「継母が継母の実家のお寺の本山の納骨堂に父のお骨を納めると言ってる」
と言ってきました。
継母に電話をしたら「遺骨の相続権は私にあるので私の思い通りにする」と言って電話を切られてしまいました。
沖縄に居る弟にとって代々の墓に父が抜けるなんて許されない事だし、第一父の望みを無視するなんて許せません。
何か方法は無いでしょうか。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:28:58.30 0
祭祀を主宰すべき者はだれ？
遺骨の所有権は主宰にあるようです。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:31:40.50 0
>>104
幼馴染で親同士が決めてって事はご両親の実家はご近所同士だね。
弟さんは沖縄にいて、お父さんのお骨を余所に流失なんて事になったら
親戚中から精神的フルボッコ確実。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:31:40.54 0
>>104
幼馴染で親同士が決めてって事はご両親の実家はご近所同士だね。
弟さんは沖縄にいて、お父さんのお骨を余所に流失なんて事になったら
親戚中から精神的フルボッコ確実。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:32:02.47 0
>>104
看病から葬式までずっと継母に任せっぱなしだったって認識でいいかな？
だとしたらね、一族としての言い分はわかるんだけど、
継母の心情を考えるとあなた達の思い通りにするというのは難しいんじゃないかな。
あなた達が父親の一族の一員として継母を一応受け入れて、
父の一族として互いに協力してきたというならまだしもね。
父親とあなた達の繋がりはあれど、継母から見たらあなた達一族は最初から最後まで垢の他人で、
その他人の一家に結婚後病気になっても連れ添った人の遺骨を預けようと思えないと思うんだよね。
お墓参りすら行き辛くなりそうだしね。
そういう関係である限りは今回の問題に関してはお互いに相いれないんじゃない？
無理やり奪って、相手を泣き寝入りさせることもできなくはないかもしれないけど、
そんなことしてもね。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:34:27.21 0
漫画家で夫と母が遺骨の所有を争い裁判で夫が勝ってなかった？
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:41:58.86 0
>>104
ざっとネットでみてみたら・・・ちゃんと遺骨の法律があったよ。
判例もあるので、読んでみたらいい。
遺体や遺骨は遺産ではなく、相続の対象にもならないみたい。
習慣的には、妻か子供が所有で、祭祀の主催者が該当。
ただ、必ずしも喪主＝主催者、ではないらしく、複数の主催者でもOK。
主張できるなら、弟が一番適任かと。
弟はどれだけ葬式に関係してたのかな？
>>104は無理そうだ。
故人によって指定されていれば、その意志は尊重されるようなので、
一度無料の弁護士にでも相談した方が良い。
その上で、話し合いを（父親の意思を尊重したい旨）した方が、
上手くいきそう。
継母とは仲が良くなさそうだね。
父の奪い合い、になりそうだ。
最終的には分骨という手もあるんだよ。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:51:46.49 0
>>108
このケースって11月に検診でガンと解り12月になってから入院して月中に亡くなって
おられるし、お父さんの希望で弟さんは沖縄での入院の手配をしたのに継母は
それを無視しただけでなく、入院先も教えず面会させないように邪魔したんだよ。
多分面会したら沖縄に転院したいと言ったり、お骨は沖縄のお墓にとかを書いて
残されないように邪魔したんだと思うからおっしゃってられる
「看病から葬式までずっと継母に任せっぱなしだったって」には当てはまらないよ。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:54:05.06 0
>父は弟に病院の手配の礼の電話をして沖縄の一族の墓にと言ってたと弟が言ってきました。
これが録音出来てたら勝訴できるのに。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:59:48.15 0
>>111
なるほど。
継母の独断だったわけか。
だったら放置せずに迎えに行けば良かったのに…
どちらにしても病院探しただけで後は何もしてないってことじゃない？
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:59:58.68 0
一旦納骨してママ母死後にお寺から返してもらったら?
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:00:51.01 0
>>113
> 入院先を尋ねても教えてもらえないまま年末に亡くなりました。
入院先わからないのにどうやって？
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:02:10.38 0
入院先を教えない、という事からして
子供達に関わって欲しくなかったのはアリアリしてるよね。
何が原因だったんだろう。
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:03:44.35 0
父親がなくなる前から継母と>>104は不仲だったの？
だとしたら先んじて手を打っておかないとこうなることは目に見えてたと思うんだけど
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:06:12.81 0
>>117
それをいまさら言ってもしょうがなくない？
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:08:00.24 0
父親が継母にどう話してたかもわからないし、なんとも言えないね
もしかしたら継母にも子供にも良い顔見せてた可能性もなくはない
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:09:41.05 0
>>119
それ同じこと考えた
意識的にじゃなくて無意識にやっちゃったかもね
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:13:57.58 0
結局継母と他人のままやってきたことが仇となった感じ
お互いに必要以上に関わりたくなかったんだろうし、その必要もなかったんだろうけど、
間に立ってた父親がいなくなった途端に揉めたのはこれまでのつけだろうね
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:19:41.51 0
>>110
>弟はどれだけ葬式に関係してたのかな？
お葬式と言っても継母兄弟と私達兄弟だけでの通夜と告別式の密葬で、
私も弟も「昨日亡くなった、今夜○○会館で通夜するから一応知らせておく」
と連絡があり通夜開始直前に会館に飛び込んだって感じで何もしてない以前に、
何もさせてもらえませんでした。
>>113
>どちらにしても病院探しただけで後は何もしてないってことじゃない？
父の勤務先によると、父は沖縄の病院に入院するからと傷病手当の手続きを
依頼していて来週沖縄に行くと言って見た目は悪そうな様子でなく出勤してたのに、
継母が入院したからと言って来てビックリしたとおっしゃってられ、
意図的に私達が何もさせないようにしたとしか思えません。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:23:28.16 0
＞意図的に私達が何もさせないようにしたとしか思えません。
そう見える。
何故そうなったのかに心当たりはないの？
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:26:51.42 0
>>122
名前欄にレス番号入れましょう。「104」と。
父親が弟言った話が一番効力があると思うよ。
法律を持ち出すなら、そこを焦点に弁護士に相談だ。
継母が継母が、と言ってるけど、沖縄にいる弟も、沖縄に帰らないあなたも、
あまりにも何もしなさすぎ。
傷病手当の件を知っていれば、そこに病院名は書いてあるし。
＞弟が走り回って病院の手配
をしたんなら、その病院が紹介状を書いた入院先なんてすぐに分かるはず。
何もしてないのを継母のせいにしてはいけないよ。
父も通院してすぐなら、電話の一本もできただろうにね。
あなた達の父である以上に、継母の夫になってしまったのかもしれない。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:30:10.27 0
>>122
継母は弟が動いていたことを知っていたの？
それについてなんて言ってたの？
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:35:58.68 0
父は、継母の実家近くの継母が継母父から生前贈与を受けた家でのマスヲ状態で、
距離的にも父は関西の田舎で私は東京弟は沖縄なので会うのは盆に沖縄でという形で、
継母は一度も来てないので、実際に顔を会わせたのは弟は通夜の時が初めてで私も二度目でした。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:39:17.97 0
>>126
終始親は親、子は子と割り切ってきた風なのに、
今になって「一族」というのに不自然さを感じる
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:44:41.13 0
>>126
なんだか言い訳、乙、って感じだ・・・。
病気（しかも癌）と知って、お盆でOK☆気分なんてあまりに薄情。
継母と関係が希薄なのはいいとしても、
父親ともそうなっているのが事実では？
実家の墓に父親を埋葬してどうしたいの？
どうせ帰ることもほとんどないんだろうし。
それなら甲斐甲斐しく継母にお墓を守ってもらっては？
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:50:31.38 0
>>126
全然違う話で参考にならないかもしれないけど、
私の旦那がバツイチで、今は私の地元に移住してきてる。
前妻との間に子供がいるけど、今は時々旦那が連絡とってるだけのような状態。
私はやっぱりそこに入ることはないし、これからもそうするのがお互いのためだと思ってる。
例えばだけど、仮に旦那が近く入院することになったとして、
突然子供の地元に入院させるって話が出てきたとしたらやっぱり継母さんと同じような結果にしてしまうのかもしれない。
それなりに決意して結婚して、いろいろ越えながら夫婦やってきたし、
死ぬ間際になって突然連れて行かれるとなるとすごく辛いものがあると思う。
もちろん子供を一切排除するような継母さんのやり方には私も賛成できないよ。
本人が望むなら仕方がないとも思う。
でもすぐに受け入れられるようなことでもないとも思う。
そんな時に弟さんの取った行動は継母さんをすごく追いつめることだったんじゃないかと。
勝手に感情移入して継母さん目線の意見を言って悪いけど、
自分がもしそうなったらって思うと黙ってられなかった。
130:104
11/02/28 19:52:49.36 0
>>124
>傷病手当の件を知っていれば、そこに病院名は書いてあるし。
傷病手当の事は、今年になって勤務先に生前のお礼を言いに行って知りましたが、
12月分までは給料を支払ってくださっておりまだ手続き前で、継母は勤務先に
病院を聞かれたのに教えていません。
弟が沖縄の入院先を探すのには、親戚とかを通じてなので紹介状は要りませんでしたが
その時に弟が父から聞いていた病院名があったのでそこを調べましたが入院していませんでした。
死亡診断書から入院先がわかりお礼に尋ねた時にその病院にはそれまでの病院では不安と言って
検診データーを持って来ての入院で父が弟に話した病院とは全く接点がありませんでした。
>>125
父は身の回りの物をすでに沖縄に送っていたので知ってると思いますが、
なんと言われていたかは解りません。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:54:43.71 0
普段から継母と交流してなかったのが敗因だね。
自分達は血の繋がりで親子の意識だったろうけど、継母から見たら他人だもん。
ましてやマスオさん状態じゃ尚更でしょ。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 19:59:11.95 0
>>130
そんな相談を子供にしないんだから、
やっぱり順位は下だったのでは？
死ぬのは沖縄で、遺体は継母の好きにしていい、という話かもしれない。
継母にはちゃんと看病のお礼をして、分骨してもらっては？
父親の為に頭を下げるくらいできるでしょう。
継母の家族にも父親の遺骨を分けてほしいという話を持ってい行った方が良い。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:01:11.40 0
>>128
>病気（しかも癌）と知って、お盆でOK☆気分なんてあまりに薄情。
11月に検診でガンと解り12月になってから入院して12月中には亡くなって
おられ、弟さんはその間に迎え入れ準備をしてる。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:04:03.19 0
>>133
そんな状況で即帰らないってすごいなと思って。
私は財布だけもって、空港に走ったけどね。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:04:10.82 0
>>132
>死ぬのは沖縄で、遺体は継母の好きにしていい、という話かもしれない。
104に「父は弟に病院の手配の礼の電話をして沖縄の一族の墓にと言ってたと
弟が言ってきました。」って書いてあるからそう言うのではないだろう。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:05:51.24 0
>>135
両方に同じこと言ってたかどうかはわからない
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:06:53.05 0
＞そんな状況で即帰らないってすごいなと思って。
どこに帰るの?
そのうえ入院前日までお父さんは出勤してる状態なんだから。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:08:32.43 0
そんなに急に進行するの?
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:08:37.60 0
親子も義理の親子もコミュニケーション不足としか…
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:08:45.38 0
>>135 >>132
父親が継母にはいい顔して何を言ってたか分からないよ。
結局、その後弟には転院の連絡すら入れず、データを自ら持って入院先に行ってるよね。
意識不明と言うわけでもないようなのに、連絡なし。
何だか父親の行動も？？？な点がある。
全て継母が悪い！父をだまして隠したんだ！とも言い難い。
確かにすぐに父に会いに行けば、父親をロストしなかったと思う。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:09:25.62 0
>>138
発見が遅かったんじゃない？
がんって場所によっては相当進行してやっと気づく場合もあるから
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:10:28.16 0
>>137
だから、元気で平気☆お盆でいいやって思ったんでしょうか？
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:11:38.98 0
沖縄に戻りたいって言ってる時点でもう最後の時を過ごすんだなってわかるだろうに
お盆でいいやはないわ
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:15:42.04 0
大事な時期に、しかも癌という病気、沖縄に帰りたい、という重要ワードがありつつ、
父親に会いに行かなかったのはなぜ？
結局は、自分たちの生活が優先だったように思うんだけど。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:18:00.91 0
弟こそすぐ会いに行けばいいのに、
親戚に頼んで病院探しってｗどんな状況？
まさか弟は父親に会って話してないの？
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:18:20.19 0
＞そんなに急に進行するの?
祖父がそんな感じだった。
盆に身体がだるいと言ってたら甥（祖父の兄息子）に夏バテと言われ、
敬老の日に軽い交通事故に遭い肋骨骨折でレントゲンとったら肺と肝臓は全滅で
骨にもて転移済みで一月持たないと言われそのまま入院で10月2日に亡くなったけど、
5日前には日帰りしてたし黄疸が出だしたのは9月30日で
10月1日に白目が黄色くなりって感じで血痰は最後まで出なかった。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:22:29.15 0
せめて1度でも親子と継母3者で顔合わせて話す機会があればよかったのにね
そうすれば継母の真意も読めただろうし、
うまくいけば揉めずに済んだかもしれないのに
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:25:06.81 0
継母が会わせなかったのは、お骨以外に遺産とかも隠す為じゃないかな?
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:32:31.02 0
そんな継母なら予めマスオさんに対策させておくだろうし、
マスオさんも乗り気じゃないなら何かしらアクションを起こしてたんじゃないかな
対策していれば隠そうが隠すまいが相続する権利はない
対策していなければ隠そうが隠すまいが相続手続きをしないと財産を動かせない
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:32:57.97 0
>>148
それも勿論要素としてはあるんだろうけど、>>147が言うように接触が無さ過ぎたんだと思う。
今まで面倒みてきたのは私なのに最後は沖縄ですって！？となったのかもしれない。
沖縄へ帰りたいという話があった時に確認しとけば良かったんだよ＞継母は承知なのか
151:104
11/02/28 20:35:44.88 0
>>147
私は継母の母が亡くなった時のお葬式後に父と3人で話した事があり、
それが通夜までにあったと書いた1回です。
>>148
継母と会った最初の一言が父には全く財産も無く、収入も少ないので
貯金も無い、沖縄の祖父の相続は一切貰ってない（父達兄弟は叔父に全て
相続させるために放棄しました、その代わりに相続した者が放棄した者の
弔い等全てをする習わしです）と言う事でびっくりしましたが、
その事には何か片身だけ貰えればそれで良いと承諾しました。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:37:13.20 0
この相談者
こないだ墓の事で来てた人と同じ香りがする…
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:38:26.53 0
父親は 沖縄 に思い入れはあったけど、
子供 に思い入れはないんだと思う。
154:104
11/02/28 20:38:44.92 0
>>150
>継母は承知なのか
そう言えば、父は身の回りの品を家からではなく会社から発送してる。
沖縄行きを反対され強行するつもりだったのかも。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:40:44.38 0
>>153
子供たちのそばで～ じゃなくて、
沖縄で、だもんね。
で、なんで父親に会いにいかないんだっけ？
もうね、死んでないことにすれば？って思うんだけど。
どうせ会わないんだから。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:43:23.92 0
>>154
ひょっとしたらお父さんは沖縄の病院に行くって言うんじゃなく、
お母さんの入ってる沖縄のお墓に入りに為にと言うミッションが
今の嫁に察知され、実行できなかったんじゃないかな。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:44:03.48 0
>>154
だったとしたら、それまで連れ添った継母を無視する形で父親に肩入れしたことは
ちょっと失礼というか…継母の存在をないがしろにして馬鹿にしてるようにも取れる
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:44:49.24 0
>>154
だとしたら、継母が意固地でイジワルになったとしても仕方ない面あるよ。
あっちにだって妻の面子ってものがある。
なさぬ仲の関係を作るなら、それなりの根回しというものが必要不可欠。
お父さんそこら辺かなり自分勝手に考えてたのかも。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:46:10.07 0
なんかさ、継母を悪く言うスレだけ拾ってレス？
父親は沖縄に行きたかったのは事実だろうね。
それを継母反対したかもしれない。
けど、結果葬式までは沖縄で行い、父の意思通りな訳だ。
自分たちは何してあげてきた？と思うんだけど。
継母のことを一方的に責められるかね？
160:104
11/02/28 20:51:07.50 0
父は12月8日に沖縄に帰る予定だったのに12月の3日に亡くなった病院を継母と訪れて
当日入院してます。
私は12月10日～13日の間にまず帰り以後毎週金曜夜から月曜朝に帰る予定でした。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:53:22.54 0
だから父ちゃんがどっちつかずの優柔不断な態度だったのが、こうなった原因なんじゃない？
父ちゃんの不徳の致すところで誰の責任でもないような気がするな。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:53:50.87 0
入院先ってどこにあるの？沖縄じゃないの？
葬式は沖縄でしょ？
163:104
11/02/28 20:55:13.07 0
>>159
>けど、結果葬式までは沖縄で行い、父の意思通りな訳だ。
お葬式は継母と住んでいた継母実家近くの会館でです。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:55:42.63 0
>>160
ふーん。
11月は何してたの？
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:56:32.36 0
え？？？？
結局は父親は沖縄に帰らなかったの？？？
よく分からないんだけどｗ
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:59:19.51 0
私は継母が関西で葬式してお骨を渡してくれない、と読んだ。
沖縄で葬式やったら骨は持って帰らせてもらえないっしょ。
167:104
11/02/28 21:03:35.47 0
>>164
父は、「自覚症状は無いし勤めも普通に行ってる」と電話で話し、父が私と
電話で連絡を取る事を継母が以前から嫌がるので私からはかけて来るなと言ってたので、
沖縄で会おうねと電話で話し合っていました。
今思うと会社に会いに行ってたらと後悔してます。
>>165
帰ってません。
>>166
その通りです。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:06:17.06 0
父親も子供じゃあるまいし、多少の金があれば沖縄行けるでしょうに。
何か継母にいい顔もしたいし、沖縄にも行きたいし～、みたいな。
で、結局関西の病院に入ったんだし、嫌なら入院拒否を本人もするだろうよ。
継母と折り合いが悪いんだろうけど、ここで父親の愛した人を悪者にしてもねぇ・・・。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:07:33.28 0
＞沖縄で会おうねと電話で話し合っていました。
それで、入院先も連絡なしってどういうことｗ
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:08:21.05 0
>>104
今出来る事は、継母実家の菩提寺とその本山に係争中だから納骨を受けないように
との連絡をする事。
納骨堂に入れると混ざるので返せないから、問題を起こしたくないので
納骨を拒否するか受けても入れずに置いておく。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:11:03.07 0
>>104
で、結局どうしたいんだ？
弁護士行くか？
継母は入院から葬儀まで面倒見たんだから、権利は必ず生じるよ。
兄弟がゴネても仕方ない。
私は継母なら、もうとっくに納骨済みですけど。
納骨先なんて教えるわけないしｗ
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:13:28.90 0
人間的な付き合いが欠けてたのがそもそも悪いのだから、
ここは拝み倒して分骨をお願いする以外ないでしょ。
人間同士 最後は気持ちだからさ。
敵対心を捨てて、子供としての気持ちをわかってもらうしか無いって。
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:15:45.49 0
頭下げて分骨してもらいなよ。
おとうちゃんが優柔不断だったんだから、仕方ないよ。
遺骨だけはキチンと二つに分けてもらえば解決でしょう。
子供なんだから、向こうもゼロって訳にはいかないと思うよ。
もう最後の最後だよ、父親の死に目にも会えなかったんだから、
頭は父親に下げたつもりで下げるんだ。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:24:46.23 0
二つの家庭を持ったんだし、分骨でいいんじゃないの？
それが父親の生き方な訳だ。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:29:58.01 0
分けたくないって言っても、もう無理があるような。
確かに、父親の生き方からすれば、家庭を2つ持って、
しかもそれを別々に分けたまま付き合いを続けたんだから、
その生き方のまま、分骨がいいかもしれない。
継母にはお互い相容れ合わない関係でしたが、
血を分けた子供なので、どうしても父の遺骨が欲しいのだと話すしかないよ。
176:104
11/02/28 21:51:33.77 0
>>170
ありがとうございます、明日早々に連絡します。
>>171
>納骨先なんて教えるわけないしｗ
継母とその実家は結構熱心な門徒とお通夜に来た継母実家が檀家人ってるお寺のお坊さんが
通夜後のお話で話してられ、継母は将来そこには入るつもりだと言う事を言っていたので、
本山かかそのお寺以外には納骨しないと思われます。
>>175
>血を分けた子供なので、どうしても父の遺骨が欲しいのだと話すしかないよ。
そう言うのでなく、宗教問わずの霊園のお墓でも無く、お寺に納骨されたら
沖縄の者にしたら、異教徒の宗教施設にって感じですから。
シーミーに間に合わせてあげたいと思いましたがそれは諦めます。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:58:18.13 0
＞沖縄の者にしたら、異教徒の宗教施設にって感じですから。
イスラエルから来た未亡男が日本女と再婚し亡くなったら、日本人嫁が
寺に納骨しようとしてるのみたいな図式か。
それなら亡くなった本人の意思に従って返してやらなきゃ死者は地獄に行っちゃうよな。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:03:18.64 0
ユダヤ教は異教徒とは結婚しないから、そういう事態にはならないのですよ。
宗教第一の人はユダヤ教に限らずそうしてる。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:03:38.41 0
えっと、分骨もいやなの？
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:06:09.45 0
>>176
分骨は？
異教徒を選んだのは父でしょ？
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:07:05.21 0
異教徒の宗教施設と言ったって、再婚相手の宗教ですよ。
末期癌なんて言われて、「じゃ故郷に10日後に帰るわ」「はいそうですか」なんて了承出来なくてもおかしくない。
「すぐ入院して！」って思うだろうし、入院した先が信用できなくて転院までしてるってことは、
その奥さんも相当パニクっただろうし、人を看取るって平常心じゃないから…
故郷に帰してあげたい気持ちも分かるけど、自分がずっと供養してあげたい気持ちも分かってあげたら？
だから分骨とみんな言っている。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:08:57.33 0
お骨をダシに継母と喧嘩したがってるようにしか見えなくなってきてる。
相手あっての事だから、自分達の気持ちだけを前面に出してもうまく行かない。
向こうにも向こうの気持ちというものがある。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:09:42.55 0
自分自身の時は旦那と子供に遺言残せよ。
沖縄に埋めて、と。
旦那とは別々だね。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:11:04.20 0
なんで争いたいの？
父親が愛して選んだ女性と、血を分けた子供、
それぞれに分骨でいいのでは？
宗教以前に人間同士としての心がなさすぎるよ。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:11:31.50 0
本人が生前にきちんと文章で遺言残さなかった事が一番のトラブルの元だね。
結婚して相手からみれば、沖縄の墓は異教徒の宗教施設に当たる。そこに夫の遺骨を
全て持ち去るのは残酷かもしれない。
単に同棲ではなくて籍を入れて長年一緒に暮らした夫婦だから妻の権利というものもある。
やっぱり分骨をお願いするのが妥協点というか双方の落としどころなんじゃない？
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:13:30.73 0
爺ちゃんが沖縄出身だったから解るなぁ。
沖縄の墓に入っても墓参りに行けないと何度言ってもシーミーや盆にみんなが
にぎやかに来てくれるって言ってたし、墓は一族みんなが居るから
お前達が来なくてもと頑として受け入れなかったから、元家に頼んで
入れてもらわなきゃって親父が言ってたら、向こうは当然の事で頼まれる事じゃない、
逆に入れられないと頼んで来たのかと思ったって言われてた。
理解しろとは言わないけど、それがウチナンチューのこころなんだよ。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:13:36.58 0
沖縄の人と結婚するって大変なんだ。
あーなんか、煎餅みたいだなぁ。
こういう話だったとは。
すっごく苦手だわ、宗教臭いもめごとって～。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:16:25.95 0
二つの宗教に足突っ込んだんだから、分骨でいいじゃん。
分骨なんてこういった争いをやめましょうっていう死者の優しさみたいなもんだ。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:19:43.50 0
＞そこに夫の遺骨を全て持ち去るのは残酷かもしれない。
この世に生れて命尽きれば、 母の胎内のカメヌクーにまた帰るのが当たり前。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:20:50.99 0
母体に帰るのに半分だけって信じられない
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:21:03.29 0
>>189
だったら沖縄の女と結婚しな。
気持ち悪いんだよ。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:22:16.34 0
スレ主があの団体の信者なら団体で総括してお骨を奪って行くんだろうな
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:24:39.34 0
大差ないよ。
どっかの宗教がこれが常識！って骨を持っていきたいんでしょ。
宗教同士でぶつかっても何百年経とうが解決するわけない。
世界情勢見てみなよ。
だから、妻だから、子供だから、っていう人間同士の話にしたらと言っている。
父親自身の責任だから、分骨も仕方ないでしょう。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:25:08.86 0
私も分骨はちょっといやかな。
体が別れるみたいで、成仏出来なさそう。
自分が分骨されるのはどうでもいいけど、夫のは分骨したくない…。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:26:14.50 0
>>194
火葬場でどんだけの骨が骨壺に入らず捨てられてると思うんだｗ
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:26:14.81 0
>>194
平将門の印象が強いんだろうか
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:27:03.62 0
これで分骨って、
「母が死んで父が再婚した相手がヒンズーで、父が死んでガンジスに流すって言ってきた、どうしよう？」
って言ってるのに対して
「半分に切って、半分流して、残り半分を貰え」
って言ってるみたいな気がする。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:29:08.60 0
>>197
そ、それでいい。
宗教なんて気にしなーいって人はそれでいいじゃんって感じ。
それより、その人がそうやって生きてきたとおりになるのが因果応報。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:30:01.77 0
>>195
全部入れて帰る大きな骨壷と、一部しか持ち帰らない人の小さな骨壷があり、
残さず持って帰る人も多いよ。
議実家も全部持ち帰る式で義祖父の時も全部持ち帰ってきたよ。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:31:44.43 0
宗教なんて気にしてなかったら分骨以前で「お骨なんてどうでもいいじゃん、モノじゃん」という論調になると思うのだが。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:31:49.63 0
>>198
だから沖縄宗教は母体回帰で分骨せずにカメヌ―に戻さなきゃならないの
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:36:12.25 0
お金かかるけど良い案を考え付いたよ。
ママ母に「今まで父をありがとうと」ママ母の菩提寺の墓地に墓を建て
そこにお父さんのお骨を入れる。
ママ母が死んだらお父さんのお骨を出して墓地は返し、お父さんのお骨は
沖縄の墓に入れて、ママ母のお骨はお寺の納骨堂に入れる。
長期戦だけどこれが最良じゃないかな。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:41:59.37 0
質問です。派遣の経験者の方、教えてください。
派遣に初めて登録して仕事を始めようと思っているのですが
ブランクも少しありますし、特に経験が多いわけでもないので
そう簡単に仕事が見つからないと思っています。
派遣サイトの仕事紹介の欄を片っ端からエントリーし、
毎日のように違う登録会社に行って登録しても問題ないでしょうか？
それとも、ひとつの仕事にエントリー→派遣会社に登録→不採用→また次を探す
というように、複数同時エントリーはしないほうがいいのでしょうか？
いろいろ調べてはいるのですが、派遣のシステムがいまいちよくわからず・・・
おわかりの方、ワタシはこうしたよって方がいらっしゃいましたら教えてください。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:44:44.12 0
複数同時エントリーは普通だよ
それで同じ現場なのに会社が違って時給が違うこともある
良い方を選べばいい
今は仕事全然無いけどね
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:47:03.59 0
>>203
派遣板があるだろうｗ
ちなみに重複応募が今は主流。
ただし、面接が重なると両派遣会社からお断りされることもある。
ばれないようにがんばりましょう。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:47:48.20 0
>>201
やめちまえ
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 22:50:46.51 0
>>104
最初から宗教戦争ですって書けよｗ
これって関係が上手くいってる継母でも、
結局はどっちの墓にするか？って話でしょ。
継母のくだりは不要。
208:203
11/02/28 22:56:32.81 0
>>204
>>205
ありがとうございます。
派遣板、のぞいてみましたが質問スレがシーンとしていて・・・
たとえばなのですが、ABCの派遣会社に
それぞれ月、火、水と訪問して、
月のA会社で採用となったとして、水のC会社でも採用となった場合
天秤にかけたらCのほうがいいなと思ったらAは断ってもいいのでしょうか？
もし断った場合、次回派遣で仕事を探すときにAが紹介する仕事は断られますか？
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 23:06:39.97 0
派遣会社は
派遣会社での登録→派遣先での面接を経て決まるから、
AとCで次々と今のご時世決まる事ってほとんど無いと思うわ。
で、登録の時点で何件か紹介してもらえるから、家に持ち帰って比べればいい。
ただ、派遣先での面接に受かった場合、辞退するにはそれなりの理由が必要。
今は仕事の奪い合いだから次に紹介されることは無いかもしれないね。
210:203
11/02/28 23:16:40.68 0
>>209
ありがとうございます。
派遣会社に登録しに向かって採用か不採用が決まるのではなく
登録しに向かったあと、さらに実際に働く場所へ面接へ行くのですね。
「その日にお仕事決定の場合～」というような記述があったので
合否は派遣会社が決めるのかと思っていました。
仕事、奪い合いなんですね。
たまたま先日話した派遣で働いてる人が
「仕事たくさんあるよ、いっぱいメールくるし」
と言ってたので、そんなものなのかと思っていました。
どうしてもの時には、今は希望職種から完全にはぶいているある人手不足の職種の
経験がかなりあって有利だと思うので、どこも引っかからなければ
その職種まで範囲を広げてみます。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 00:47:33.77 O
何処の墓に入るかは生前の本人の意思で決めるモノじゃないの？
本人の死に方だよ？
本当に故人を大切にしているなら特に尊重すべきだし、死んだら故郷にという気持ちはよくあること
いくら妻でも子どもでも亡くなった人の思いまでは曲げてはいけないと思うよ
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 00:57:52.21 O
それから夫が入院するにあたり、夫会社にすら入院先を知らせない継母がふにおちない
いくら不仲でも死に目には会えるように血を分けた子達にも手配はすべきだと思うし
何でも一人で囲ってしまう寂しい人なんだね
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 02:27:35.81 O
仏壇についてお尋ねします。
実家の仏壇をいずれ自分が引き受けないといけなくなると思うのですが、
その時旦那(長男)の実家にも仏壇がある場合、もしくわ義両親が亡くなったりした場合は２つも仏壇を置かないといけないのでしょうか？
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 02:54:52.60 0
>>213
宗派によって扱いは違うらしいよ。二つ置く事自体駄目な宗派もある。
原則的に宗派が違う場合は一つの仏壇には祭れない。仏さんの宗派勝手に変えて
しまうことになるからね。同じ宗派同士でも中で別れているから要注意。
それに原則として普通は仏壇は家単位。だから血縁でなきゃ一緒に祭らない方が無難。
大抵の人は宗派が許せば二つの仏壇を置き、駄目ならお寺さんに預かってもらうそうな。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 08:17:36.09 O
>214
ありがとうございます。やはり嫁いだ身で仏壇を引き受けるのは難しそうですね。
寺が預かってくれるのは初めて聞きました。
あんな大きいものを預かってもらえるかはわかりませんが、預かってもらっても再度引き受けできませんし仏壇２つ置くには狭すぎる家。
それなのに宗派を引き継げとうるさい祖父母、どうしたものか･･･
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 08:52:04.07 P
や、仏壇そのものを預かってもらうんじゃなく
お位牌を預かってもらうんじゃないのかな？？
でないとお寺に仏壇部屋がいくらあっても足りなくなりそう
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 09:42:04.69 0
>>215
祖父母いくつ？
80近いなら適当に返事しておいてその後の処分は思うようにやったらどうだろ。
粗大ゴミに仏壇は最近少なくないみたいだよ。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 09:59:25.25 0
>>215
仏壇二つは良くないみたいだよ
うちの祖父母宅がそうなんだけど、霊感持ちの旦那が初めて行った時に変なこと言ってた
後日、仏壇二つあるって伝えたら妙に得心してたわ
うちは祖母が亡くなるまでそのまま二つ体制でいくけど、自らその状況を作り出すのは止めた方がいいよきっと
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 10:32:49.24 0
ふ～ん、でも一人っ子同士の結婚が多い今仏壇二つになるのも増えそうだけどね。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 11:37:10.06 0
お仏壇を2つ置くかどうかはあなた次第で良いと思う。
一軒にお仏壇2つが行けないと言われる最大の理由は、より新しい宗派がそれまで
他を信仰してきた人を勧誘し改宗、改派させたのにそれまでの本尊等を残されてちゃダメだったから。
でもそれは宗派間の信者の囲い込み政策であって、本来仏教には信仰対象すらなかったのに
後に勝手に作ってきただし、同じ仏教徒が分派して相入れないなど釈迦が望む姿では無いはず。
日本でも親鸞は死後墓を建てず川に流すよう遺言し遺骨やお墓に固執する事を諌められたのに
現状は違います。
これらの多くは各宗派の勢力て収入維持のためですから。
>>216
位牌のみかお仏壇ごとかは、お金次第。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 11:44:11.48 0
釈迦の考えって、何かを信仰してと言うのではなくて
「良い事をしてれば良くなるし、
悪い事してたら悪くなるから、
みんな良い事をしようぜ、イェイ」
って考えでしょ。
だから死後自分が本尊にされ
手を合わせられる対象になるなんて
望んでなかったと思う。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 12:05:24.00 O
NHKスレか迷ったんですが、こちらに失礼します
昨日、知人宅にNHK集金人がきたそうです。
奥さん１人だったので奥さんが対応したそうなんですが、旦那さんが居るときにと伝えた所、集金人に｢次は怖い人がきますよ｣と脅され、それまでの受信料として10万近く支払わされたそうです。
・これは脅迫ですよね？
・20年10月から訪問集金は廃止のハズですよね？
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 12:18:31.26 0
私は仏教系大学の文学部卒だけど、サークルが一緒の仏教学部の寺息子が
勉強するにしたがって実家の寺がしてる事は仏教から逸脱してると解ってきた、
寺を継ぐのを辞めようかななんて言ってた。
結局レクサスを買ってもらえるからって後継いだ。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 12:38:12.19 O
仏壇レスくれた方どうもありがとうございます。
祖父母は75ぐらいで宗派に対しても信仰心がかなりあついのです。
そのため仏壇も結構立派なもので･･･
私は信仰心のかけらもなく逆に勧誘まがいなとこに嫌悪感が出てしまうぐらいです。
本当に仏様には悪いのですが例えば、位牌だけお寺に預けて仏壇は義両親用にリサイクルみたいなのはやはり罰当たり過ぎでしょうか？
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 12:45:47.34 0
>>224
仏壇の処分についてはお寺と相談した方がいいんじゃない？
義両親用に流用するにしても宗派とかによっては使えないのかもしれないから、
その辺についても確認しないと。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 12:59:04.81 0
仏壇を粗大ごみってありえんよ。
お位牌はお寺さんに預かって貰って、
仏壇とご本尊はお坊さんに魂を抜いてもらってから
お炊き上げするのが正しい。
もちろん二つ並べて置いて構わないと言う宗派もあるんだから、
まずご主人側のお寺に行って相談してみるといいよ。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 16:01:10.55 0
＞位牌だけお寺に預けて仏壇は義両親用にリサイクルみたいなのはやはり罰当たり過ぎでしょうか？
宗派が違えば使えないよ。
それに魂抜いてもらってまた移すなら新しい小さいのを買った方が安いし気持ちもいい。場所もとらないし。
それに義両親に実家のお古って、ちょっと失礼というか旦那さんや親族も不愉快じゃないかな？
例えばあなたの両親を義実家がいらなくなった仏壇に入れるといわれたら嫌でしょう？
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:02:36.19 0
お願いします。
自分は就職してからずっと毎月の給料の1/4を母親に渡してまして、
妻にもその旨を話して結婚したんですが、今頃妻が文句を言うようになりました。
両親は僕が1歳の時に離婚してそれからは母が女手ひとつで育ててくれました。
自分の物はほとんど買わずに、僕には習い事や塾に行かせてくれました。
今、ある資格を持ってて高収入を得てますが、それは母のおかげだと思っています。
妻は、大学は奨学金（完済済）だしもう恩返しは充分では？と言いますが、
塾にも行ったし、なによりも母の20代30代は僕のために捧げられたようなもので、
それに比べれば仕送りくらい些細なことだと思っています。
また、高い収入を貰ってますので手取りの3/4でも高収入の部類です。ボーナスもありますし。
妻は母に直談判しようとしていますが、それをしたらおそらく母は二度と仕送りを受け取らないでしょう。
ここ数ヶ月喧嘩続きです。
妻は専業主婦で、給料の3/4とはいえ充分な額ですし、何が不満なのかわかりません。
このまま平行線なら離婚も考えてしまいそうです。
僕が間違っていますか？老いた母を見捨ててることがいいとはどうしても思えないのですが。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:03:16.09 O
>224です
ご意見参考になりました。
旦那が言うには義実家は宗派とかないみたいで仏壇に宗派があっても、仏壇は仏壇だし？みたいな感じで使い回しとか考えちゃいました。
確かに高そうだからといって、もったいないから使い回すよりかは新しい小さいのを買った方がいいですね。
貧乏性にとらわれてました。
ご意見下さった方ありがとうございました！
230:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 18:03:42.29 0
もっとやししいよめをもらいましょう
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:05:00.30 0
>>228
離婚すれば？
お金の問題じゃないと思う。
いつまで経ってもあなたの優先順位が母親＞＞＞自分のまま変わらないから
うんざりしたんじゃないかな。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:12:56.19 0
ああガブちゃん
どこ行ってたの！心配したんだよ！
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:13:38.25 0
あらガブちゃん生きてたんだ、相変わらず元気そうでなりより。
>>228
奥さんと話し合って送る額を減らすというのはどう？
あなたも結婚して家庭を持ったのだから、親孝行と並行して奥さんの気持ちをおさめる努力も必要でしょ。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:15:06.38 0
釣られませんように
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:21:44.65 0
>>228
奥さんの実家にも同じ額を援助するか
同額を奥さんに渡して奥さんの好きなように使ってもらうようにするとかは？
生い立ちの背景からして、228の気持ちは理解できるけど
やはり母親＞＞＞妻になってると奥さんが思い込んでそう
多分奥さんも228の気持ちは頭では理解してるんだけど
気持ちが追いつかないんじゃないかな
お金の管理は228？それとも奥さん？
もし228が管理してるなら詳細が不透明で将来に備えての貯蓄を心配してるとかない？
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:23:21.97 0
釣り堀の営業時間は終わりました
次の方、ど～ぞ。
237:228
11/03/01 18:27:55.59 0
ありがとうございます。
同額を妻の実家にですか…何かあったら（介護など）かまいませんが、
まだご両親共現役ですし、特に援助する必要性を感じません。
今は1/4母、1/4妻、1/2は僕の口座です。
妻に渡しているお金は、銀行引き落とし以外の生活費雑費交際費貯金です。
僕の口座に入る分は僕の小遣いと少し運用、あと定期預金です。
釣りではないんですが…どのあたりでそう思われました？
238:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 18:28:28.00 0
かおつきじゃないの
ペテン師顔なのよきっと
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:30:14.51 0
釣りかどうかはこの際どうでもいいよ。
奥さんはどんな感じの人なの？
金に汚いの？
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:30:18.30 0
>>237
あなたのお母様は、あなたからの援助がなければ生活できないのでしょうか？
片親＝貧乏というわけではないですしね。
241:228
11/03/01 18:33:11.22 0
銀行引き落としは僕の口座からです。ボーナスもここに振り込まれます。
家電や家具など大きい買い物はここから出します。
妻にも「私とお母さんどっちが大事なの？」と聞かれます。
それって比べられるものですか？
どっちも違う意味で大事だとしか言えないです。
242:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 18:34:03.41 0
「○○とわたしドッチがだいじなの？」というようなオンナはやめときましょう
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:35:06.60 0
ういっちどゆらいくべすとですね
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:35:45.01 0
>>237
その基本姿勢が不満なのかもよ？
子を育てるのは大変な事
片親でも両親揃っててもね。
そりゃ片親の方が苦労も大きいかもしれないけど
あなたの大事な奥様を育ててくれたご両親だよ？
奥さんだって自分の親に感謝してるだろし
時にはそれを形に表したい事もあるでしょうに。
専業なのはどちらの希望なんだろう？
特に専業にこだわらないなら
奥さんも仕事してその中から奥さんは奥さんで援助でもいいと思うけど
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:35:58.62 0
お母さん何歳？
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:37:03.51 0
>>237
あなたがお母さんにお金を渡す理由は恩返しだよね？
あなたのお母さんも苦労されただろうけど、
奥さんの両親だって相応のお金と手間をかけて奥さんを育ててきたわけだよね？
あなたのお母さんには恩返しする必要があって、彼女の両親には恩返しする必要はない、その理由は何？
恩って相手の稼ぎ如何によって返さなくても良いとか、そういうものではないよね？
247:228
11/03/01 18:41:22.27 0
妻は…普通の女性としか…。
ご両親とも教師で、厳格に育てられたようです。
>>240
今はそうです。数年前体を壊しまして。今は回復してますが、
その時に僕が勧めてフルタイムの仕事を辞めました。
今は週2～3回働いています。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:42:39.54 0
>>246
奥さんの両親には奥さんの稼ぎで親孝行すればいいんじゃないの？
なんで旦那一人で親全員の面倒見なきゃいけないのか分からない。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:44:54.89 0
恩返しなら金品を貢ぐだけが唯一無二の方法ではないよね。
生活費なら額について話し合いの必要があるけど、
遊興費に使うなら、際限なくお金を捨てているも同然。
なんなら、援助とやらをそのままハウスキーパーを雇ったり、
生活支援や介護サービスを手配することに使っては？
250:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 18:45:40.82 0
２２８さんとそのよめのえがおがいちばんの親孝行です
251:228
11/03/01 18:45:53.18 0
母は58歳です。
妻のご両親にたとえば援助を申し出たとして、
おふたりとも働いていてそれなりに裕福で、
将来的には共済年金が入る身ですし、逆に失礼ではないですか？
母の日父の日誕生日などは贈り物をしていますし、
ご両親と温泉旅行も何度か行っていて、その時に費用の負担を
申し出たのですが断られました。
もし今後、ご両親が体を壊されたり、何か必要な場面があれば援助は惜しみません。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:46:48.36 0
同居しない嫁などわかれてしまえ
253:228
11/03/01 18:50:38.19 0
専業主婦は妻の希望です。
僕は出来れば子供がいないうちは週数回でも働いたほうがいいのではと思いますが、
妻の希望ならしょうがないですね。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:50:53.77 0
妻が稼いだ金なら妻の親に援助してもいいんじゃない
なんで夫が稼いだ金を嫁の親に援助しなくちゃなんないの？
意味不明
やっぱり家庭板の人って気持ち悪い
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:51:30.75 0
将来的に同居の計画あるの？
あるなら今のうちにわだかまりは解消しといた方がいいね。
結婚前に話はしてあって騙されたわけじゃなし、嫁は何が気に入らなくなってきたんだろう。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:52:45.53 0
回数だとおもう
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:54:26.25 0
すげーよな
お義母さん、もう息子さんからはたくさんお金返してもらったでしょう？
もういらないでしょう？って詰め寄る嫁
気持ち悪い…守銭奴…
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 18:56:54.24 O
誰も聞かないけどこの人、月にいくら手取りで稼いでるの？
259:228
11/03/01 18:59:51.56 0
今母は僕達夫婦と同マンション別部屋に住んでいます。
同居の予定はありません。僕は帰宅遅いですし、休みも不定期です。
結局妻と母だけが同じ家にいることになるので、お互いに気詰まりでしょうし。
後出しになりますか？すいません。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:02:28.19 0
>>248
専業主婦なんでしょ？
それは二人が選んだ生活スタイルなんだから仕方なくない？
そのスタイルに問題があると思うなら話し合いでもなんでもしなきゃ
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:03:43.79 0
>>253
相手の希望を受け入れるだけじゃなく二人で納得した結論をださないと。
それに、専業主婦を容認するならあなたの稼ぎは二人のものと考えないといけないんじゃないの？
奥さんのサポートあっての収入でしょ。
専業主婦に不満があるならそんなこと許してないで話しあいなさいな。
262:228
11/03/01 19:05:23.69 0
すいません。誤解があるようですが、
妻は妻の両親への援助を望んでいるわけではなく、
僕の母親への援助を止めたいと言っているだけです。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:06:30.60 0
おかあさん生活に困っているの？
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:07:43.98 0
>>262
妻の親にも同額の援助をすれば
228親への援助を差し止める理由がなくなるんじゃなかろうか、
という理屈だと思います。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:10:12.50 0
投資や貯蓄は妻と話し合った上でやっているのか？
そうでないなら、生計を一にするはずの妻は収入の25％のみに
参加を許されていることになる。そのあたりに妻の不満はないか？
収入全体の運用を一緒にして、未来への備えの手ごたえが欲しいのは当然だ。
漠然とした不安が、明らかに家計の外に出て行く228母への仕送りに向けられている
可能性はないだろうか。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:10:22.49 0
給料を一旦全部妻にやって、妻からおかあさんに渡してもらえばいいんじゃね？
1/4といわずに
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:11:04.39 0
>>262
自分の稼ぎを自分の好きに使いたいなら結婚すべきじゃない
趣味やギャンブルに散在して家計を圧迫する人よりはマシだけど、
性質的には同じだと思う
新しい家庭を築くって事は、何よりもその家庭を優先するということ
それができないなら結婚しちゃダメ
まず援助ありきじゃない、奥さんとあなた、二人ともが納得して平穏に生活を送れていることが
誰かに援助する上での大前提
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:12:35.58 0
>>265
同意
家計を夫と一緒に考えたいのじゃないかと
夫が勝手にひとりで仕切っているみたいなのが不満なのかも
269:228
11/03/01 19:12:37.59 0
妻の希望→専業主婦
僕の希望→母への援助
で、お互いに折り合うというのは駄目ですかね…？
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:13:40.48 0
>>269
それで実際に折り合えていないんだから、ダメじゃないでしょうか。
あなたが話し合ったり説得したりすべきなのは、このスレの住人じゃなくて
ご自分の奥さんですよ。
271:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 19:15:04.63 0
めんどいんでもう離婚でおねがいします
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:16:37.88 0
離婚したらいくら渡すんですか妻に
273:228
11/03/01 19:17:17.50 0
運用や貯蓄ですが、数年後の開業を考えていまして、
その為の資金の一部として共同経営者（予定）と話し合って運用貯蓄しています。
妻に報告は大きな局面ではしていますが、
運用に詳しい友人も参加していますし、妻に任せたり話し合って決めるのは難しいです。
妻は金融に関しては素人ですし…。
274:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 19:18:02.53 0
あぶない！共同経営者！きをつけろ！
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:18:52.64 0
離婚しないで済む方法は、嫁に稼がせて稼いだ分から228母への援助額とおなじ額を
嫁こずかいにに加算してあげること。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:19:21.64 0
> 数年後の開業
このことは、奥さんは承知なんですか？
あと、自営がもしもなかなか軌道に乗らずに
収入の1/4も親に渡したら夫婦の生活が成り立たなくなることも考えられるわけで、
そうなったらどうするつもりでいますか？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:20:44.21 0
とにかくお義母さんに渡るのがイヤなんだと思うよ
自分＜＜＜＜＜＜＜＜お義母さんみたいで
内緒で渡せばいいじゃん
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:21:00.54 0
>>260
親へ仕送りしてるの承知で結婚したと書いてあるからさ。
そういうスタイルを選んだのは奥さんだよね。
専業主婦も奥さんの希望で旦那は奥さんの希望するライフスタイル認めてるよ？
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:21:53.84 0
>>273
妻は自分の最大の共同経営者だという認識がすっぽ抜けていないか？
必要経費は渡しています」じゃ、妻を使用人扱いしているようなもんだぞ。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:22:58.27 0
ああそうか
仕送り知ってて結婚したのか
妻が悪いな
離婚で
281:228
11/03/01 19:23:20.39 0
はい。知っています。
貯金もありますし、今のマンションは母の住居も含めローン完済しています。
もし利益が見込めなかったらここを売って、僕は再就職ですかね…。
母への援助は続けたいですが難しくなったら話し合いですね。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:25:35.79 0
開業を前に不安になっているのですね妻は
軌道に乗るまでおかあさんへの援助はやめたらいかがです
283:228
11/03/01 19:25:49.88 0
妻は家庭の共同経営者だと思っていますが
仕事の共同経営者は別だという認識です。
正直、今貯蓄運用している分は家庭のお金というよりも
将来の仕事のためのお金と思っています。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:26:59.04 0
援助やめたら母ちゃんが生活してけないんだから、それは鬼だろと思うがなぁ。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:27:27.79 0
４分の１ってどのぐらい？元々の給料が1000万と300万じゃ４分の１でも大違い。
嫁が専業の夢かなえるにしても母親への援助と自営の為の運用じゃ、１対２だし
資金的には家族の為には４分の1、親と自分の夢の為に４分の3になる。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:29:06.73 0
＞もし利益が見込めなかったらここを売って、僕は再就職ですかね…。
つまりその投資に失敗したら家を失って家族にも類が及ぶんですね？
でそれでもできる限り母親には援助するつもりと。
それじゃ嫁さんは面白くないだろうね。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:29:24.10 0
手取り4000万で妻に1000万なら少なすぎる
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:29:34.51 0
>>283
うちの旦那の親が時々お金の無心をしてくる。
でも旦那からは絶対に「渡したい」とか「渡していい？」とか言わない。
それに、そう思ってたとしても私が反対したら絶対にお金渡さない。
そういう人。
だから逆に気持ち良く「いいんじゃない」って言える。
援助することが一番大事なんじゃなく、気持ち良く助け合えることが一番大事。
旦那がこうじゃなければ私も素直に気持ち良くなんて無理だったと思う。
無視して勝手に決められたら、反対してたかもしれない。
家族を大事にできない人は家族からも大事にされないよ。
289:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 19:29:46.77 0
まあいざとなったらよめを売っちゃってください
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:31:24.77 0
>>289
どこに売るのが一番高いですか
肉屋ですか
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:31:56.87 0
手取り６００万程度なら嫁には１５０万、手取り1200万でも３００万、
やっぱり手取り２４００万ぐらいないと普通の生活はできないな。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:31:59.19 0
萬田銀次郎がくるお
293:228
11/03/01 19:32:25.61 0
1/4で月に50万です。
僕名義の口座の中からローンや繰上げ返済分、管理費光熱費や通信費その他、
家具家電、外食や旅行、クレジットカード等銀行引き落とし出来る分は落ちています。
294:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 19:34:37.42 0
家具もろーんなんすか
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:34:38.28 0
おかあさんに毎月50万円は多いと思う。
20万円くらいに金額下げられないの？
それなら奥さんもあーだこーだ言わないと思うけど。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:35:02.25 0
50万は妻のこづかいみたいなもんか
それは少ない
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:36:17.48 0
事業がしっぱいしたときに
おかあさんが「いままでもらったおかねだよ」
というすとーりーでなきます
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:36:35.88 0
繰り上げ返済って・・・あなたローン終わってないじゃないのよ
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:37:10.98 0
税金ひかれて月に200万円
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:37:18.91 0
>>297
普通子供からもらったお金は貯めておいてるよね
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:38:14.83 0
そもそも妻は何故それを言い出したの？ちゃんと聞いた？
「50万じゃ足りない」「お母さんに50万は多いと思う」
話し合いが足りないと思うんだけど。なんでこんなところで聞いてるの？
あんたの家庭はここじゃなくて奥さんでしょ？
302:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 19:38:19.12 0
おっちゃんそれはかんどうする！
そしてその結末がよういにそうぞうできます
おかあさんは破天荒なムスコのためにつかわずタメているかも！
303:228
11/03/01 19:39:25.48 0
>>298
今年の1月に繰り上げ返済して完済しました。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:40:10.53 0
繰上げ返済も終わっていないのにローンなしなんて胸張っていたのか。
それが借り入れと分らない能力の人が自営とか経営とか投資と言われても・・・・・・。
怖いよね。これ程度の経済観念で独立話。いいカモにされてない？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:40:44.05 0
>>304
>>303
リロードって大事だね
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:41:05.42 0
叩きたい気持ちが抑えきれませんでした
307:228
11/03/01 19:41:08.31 0
繰り上げ返済して僕名義の貯金が目減りしたので
不安になったみたいです。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:41:08.99 0
おかん贅沢三昧やんw
マジそのぶん介護貯金に回せよ。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:41:56.99 0
>>307
どうすればその不安は解消されると思いますか？
310:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 19:42:07.63 0
わたしのそうぞうすとーりーではですね
わるい共同経営者にダマされまだかいしゃが起動してないうちからカネをつかいこまれ
そして共同経営者はにげてしまうのです
とほうにくれた２２８さん
よめも怒ってりこんのじゅんびをしていますそこにおかあさんが通帳を・・・
ってなカンジです
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:42:50.33 0
貯金目減りして、将来不安な独立とか水物の投資抱えて、月５０万も
母親の小遣いじゃ不安になっても仕方ないとおもう。
それに二人分の生活費と一人の小遣いが同額もおかしい。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:42:51.65 0
受け取る方も受け取る方だよ
うちもボッシーで、独身時代に少しでも返そうとしてみたけど頑として受け取らなかった
それどころか、結婚後も一緒に出かけたら奢りたがるから困る
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:43:12.49 0
おかあさんきっと半分以上貯めているわね
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:43:41.29 0
そうにゅう歌は
しょうふくていにかくの
おばちゃんのぶるーすでおねあいします
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:44:03.48 0
>>313
本人の申告では渡したまでで貯めている保証はないんじゃないの？
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:44:33.53 0
50万/月×何年分かな
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:44:37.24 0
>>228
恩返しというけど、親が子供を育て上げるのは親としては
当たり前のことだからなぁ。そんなに恩返し恩返し！と
張り切らなくてもいい気がする。まともな親なら子が幸せなのが
一番嬉しいと思うから、自分のことで揉めてると知ったら悲しいよ？
お母さんはそういう性格のようだし、年金もあるだろうから
金額を見直していざというときのために預金しとくんでは駄目なのかい？
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:45:35.15 0
>>310
その通帳を涙ながらに嫁が
もぎとって逃げるんですね
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:46:38.60 0
>>317
年金はまだないのでは50何歳じゃ
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:46:41.83 0
どう考えても母親＞＞＞嫁って感じだ。
お金のことだけでなくよろずそんな感じなら嫁も愛想つかせるだろう。
でもって順調なうちはＡＴＭもし失敗したら捨てられそう。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:46:45.37 0
>>318
最後はどこぞの景勝地のがけっぷちで嫁が泣き崩れるんだな
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:47:50.94 0
ただのマザコン
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:49:58.07 0
女でひとつで育てられた男は結婚後に要注意だ
という例か
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:50:27.75 0
嫁が専業希望ってことは子供作りたいんだろうけど
いざフタを開けてみたらいろいろ不安要因があることに気づいて
子作りどころじゃないんだろうな。
325:228
11/03/01 19:50:31.83 0
母はまだ年金受給年齢になっていませんが、
そうですね…金額については少し考えます。
母は大部分貯金しています。
これで将来体があかんようになったらホームに入って
僕にも妻にも迷惑かけないようにするからねと言っています。
326:228
11/03/01 19:52:21.80 0
減額の件も含めてもう一度妻と話し合ってみます。
ありがとうございました。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:52:34.33 0
おかあさんのためにあなたがた夫婦が貯金しておいてあげて
いざとなったらホームの費用とか出してあげるほうがいいかも
月々の援助は減らして
328:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
11/03/01 19:52:35.85 0
どういたしまして
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:52:52.52 0
マザコンが治りますように
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:53:36.46 0
お金の額とか、嫁に渡している額の問題じゃないって分かってる？
２２８の母親偏重の態度が問題で嫁が不快になっていること。
お金だけ渡して、養ってやっているから文句をいうなじゃ、嫁が別れたくなった時
モラハラ亭主でしたから言われちゃうよ。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:53:38.74 0
月150万でぶーたれる嫁は無罪www
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:53:59.00 0
宝くじがあたりますように
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:54:37.19 O
投資関係の営業の収益は長くはつづかないよ独立てデイトレード？
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 19:59:24.76 0
稼ぐあなたが好きです
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:04:04.93 0
毎月50万円生活費あったら、そこから貯金くらい出来っぺさ。
嫁はどんだけ金があれば安心だと言うのだろう。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:05:05.62 0
多分、金額は問題じゃないべさ
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:08:07.03 O
>>228
もう締め切ってしまったかな？
親の離婚は親の都合。子供は親に付き合わされているのだよ。そんな夫を選んだ母が悪い。子供の扶養は親の務め。
月々そうやって渡すんじゃなくて、親が何かあった時にどーんって出せばどうかな？
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:08:34.96 0
専業のくせに強欲ですね。
339:228
11/03/01 20:08:41.27 0
>>330
嫁のことも大事なんですが、伝わっていなかったのかもしれないです。
口下手ですし、仕事で疲れて寝るだけの日も多かったし不安にさせてたかもしれないですね。
ちゃんと妻と話します。ありがとうございました。
>>330
士業です。
それでは名無しに戻ります。ありがとうございました。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:10:05.58 0
いや～金額だろ。
一人に50万円だぞ。
ローン完済のマンション住みだぞ。
質素な生活なら使い切れないべ。
金額に必要性というか説得力が無いんだよ。
>>339
嫁と仲良くな～ﾉｼ
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:10:11.54 0
なんだ、ただのコミュニケーション不足か。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:10:28.10 O
おおおガブちゃお久しぶりですｗ
かんさいさんやゼロﾀｿも元気にしてるかな
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:11:48.20 0
稼ぎいいみたいだし他にいい女みつけなよ
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:12:01.36 0
妻が「働くから仕送りやめて」と言ったらどうするんだろう。
妻側からすれば「働いて欲しい」というあなたの希望と
「仕送りやめてほしい」という私の希望
となっちゃうわけだけど
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:14:13.04 0
儒教の国のウリナラでは
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:14:56.81 0
妻の立場が愛人と同じような立場で不思議な夫婦でした
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:16:51.09 O
>>228もう我慢しないで言っちゃいなよ。
ママンが一番大好き～。ママンが大切。
同じ籍に入ってる嫁子なんてお金使う価値ない。
ってさ。伝わって来てるよ。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:16:52.42 0
愛人ほどの情も感じられなかったけど。まるで無関心というかコミュニケーションすら
ちゃんと成立していないような感じだった。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:17:34.64 0
戸籍上の家族は母親じゃなく嫁、という認識もなさそう。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:18:32.12 0
本当は一生ﾏﾏﾝと一緒に暮らしたかったんだろうね
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:19:25.21 0
そもそもの立ち位置がおかしいように見える。
なんかね、228は嫁が家庭の共同経営者とは言うものの、
実際は、母親と夫婦組んでて、嫁は使用人みたい。
決め事は228×母親→嫁のトップダウン、
嫁は希望を具申しても良いが、それを容れるかは228×母親の胸三寸、みたいな。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:20:22.98 0
嫁は蚊帳の外だもんね
本当は嫁が邪魔でしかたがないんだろうね
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:21:40.84 0
うちは貧乏だから、生活費50万もあったら万々歳じゃん！と思ってはいたけど
なんとなく違和感があるとも思っていたら>>351ってことか。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:23:06.83 0
自由に使える金はあっても奥さんすごく寒いと思うよ
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:23:53.16 0
専業じゃね
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:24:45.23 0
母親の老後の面倒を見なくてよいとか、マンション内別居だから同居させてないと胸張ってたが
なら何で同じマンションに部屋わざわざ買ってあげて引き取ったんだろう？
親離れできない子なのか、子離れできない親なのか。
面倒みないでいいなら母親は今までの住まいでもいいし別のとこｒに住んでもいいだろうに。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:25:21.76 0
228も最初のほうでは離婚の文字だしてたし
相容れない二人なら別れちゃえば問題解決だね(･∀･)b
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:26:51.38 O
>>228は一生懸命働いて来たママンの姿が女性の姿だと認識しているから、家でのんびりしている嫁が気に食わないと。
きっと>>228の奥様も専業でいる理由が絶対にあるはず。例えば共働きなのに>>228は家事を手伝わないとか。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:27:24.16 0
あなたが1歳の時離婚したのはおかあさんの都合でね
ひとりで育てたのもおかあさんが選んだ道でね
あなたのせいじゃないのよ
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:31:24.07 0
こどもができたら母親は一定の期間はこどもに人生ささげるようなものなんだよ
だれでもどこの家庭でもそうだよ
228親子だけが特別じゃない
いつまでも親子ふたりの殻にとじこもってると別の人を不幸にするよ
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:31:44.00 0
嫁は働かして（働く事期待して）ママにはお金をあげるって話じゃ嫁も反発すると思う。
嫁の労働で得たお金の家計に廻して母親にお金あげるために仕事なんかしたくないって。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:37:38.03 0
働くこと期待してって言っても子供いないうちは週に数回は、でしょ？
稼ぎがどうこうじゃないと思う。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:40:23.75 0
嫁は228とお義母さんの関係に不満を持ってるんですね
結婚したら完全にこっちを向いてくれるかも！という期待が失望に変わっていったと
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:44:06.79 0
母子家庭の息子なら多かれ少なかれ
こういう要素は予想できそうなもんだけど
そこら辺ちょっと甘く考えすぎてたのかね
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:44:17.73 0
嫁は裕福な親に育てられた世間知らずのお嬢さんだったんだろう。
だからこんなマザコンと結婚しちゃった。
普通の女の子なら結婚前に、ママへのお小遣いなんて聞かされたら引くだろう。
しかもお金ににも困ってないのに。同じマンションだけでも嫌がる娘は多いだろうね。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:49:45.99 0
母親は身体壊して働く回数減らして金コマ状態
50マソは大杉だけど仕送りは必要なんだよ
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 21:00:08.12 O
年間600万
贈与税は…
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 21:00:26.04 0
みんなすごいなー
私は家賃や大きいの以外に月50万貰ってたら何も文句言わないよ
事業コケるのは怖いけど
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 21:02:08.40 0
贈与税軽く超えてますね
生活費以外の貯蓄をされてる分は贈与税がかかります
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 21:02:53.93 0
ウリは免除
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 21:06:39.02 O
確定申告しても十分暮らして池ます
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 21:36:57.74 0
今北。
228妻両親と旅行行ったりしてるんだね。
自分の母親だけじゃなくて
妻両親も大事にするいいやつだと思うが。
介護とかあったら妻両親にも援助は惜しまないって言ってるし。
みんな厳しいなー。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 21:53:27.07 0
結婚前は了承してても
いざ結婚して母親に送ってる金額を見てﾑｷｰｰｰとなった嫁、としか思えないんだけどな
直談判とか痛々しすぎる
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:01:34.23 0
鬼女板より誘導していただき、相談させていただきます。
先程、旦那から「３月になったら子どもを連れて家を出て行く。お前はさっさと職を探して離婚に応じろ。
飼っている猫4匹のうち、年嵩の２匹は保健所へ、年の若い２匹は会社事務所（茨城）に連れて行く。
（これを聞いて子供はショックのあまり寝こんでしまいました）
親（＝義両親）も新しい部屋の保証人になってもらった。
お前は俺名義の通帳・ハンコ・キャッシュカードを置いて一刻も早く出て行け」と宣言されました。
『３月になったら子連れで出る』とは先月末に宣言されていましたが、
２月初旬の義両親含めた話し合いでは
旦那：もう再構築はムリ／一刻も早く離婚したい
私＆義両親：子どもの世話（軽度ADHDあり、小４）もあるから
当面現状維持で、子どもの手が離れたら離婚もやむなし
という結論になりました。
しかし、旦那は今回強硬に離婚に踏み切るようです。
離婚理由は『いつまで経っても働きに出ない、家事もしない、家の中もぐちゃぐちゃでもうやっていけない』だそうです。
しかし、旦那の仕事の都合上週に最低１度は泊まりがけになり、帰宅も連絡はほとんどなく、
連絡があっても『帰る』と言った時間からは大体４～５時間外れる（過去最大で４７時間ずれた）ので
うかつに家を空けることもままなりません。
『子どもの世話は自分が見る！』と言っていますが、今まで育児参加は全くと言っていいほどありませんでした。
子どもの行事には保育園時代の運動会にしか参加しておりません。
とりあえず、何としてでも子供と猫と通帳類は死守したいのですが、
深夜帰ってくるので有効な手段が何も思いつきません。
どのようにすれば子供と猫と通帳類を手放さずに済むか、お教えください。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:05:55.89 0
家を片付けないのはなぜ？
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:06:37.69 O
よくわからんがわたしだったら
子供と猫と通帳類を持って今すぐ旦那実家へ行く。
377:貧血 ◆q.Qq3BoxTNab
11/03/01 22:07:50.47 0
すみません、>>374です
あわてるあまり、テンプレ読まずに投下してしまいました。
よろしければご回答いただければ幸いです。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:08:32.96 0
>>374
＞離婚理由は『いつまで経っても働きに出ない、家事もしない、家の中もぐちゃぐちゃでもうやっていけない』だそうです。
ここだけ読むと374の非が大きすぎるようなんだけど。
通帳が旦那名義になってるなら放さないわけにはいかないでしょう。
財産分与するにしても374の有責度合いが大きいと
預金もも半分とはいかないよ？
ところで元スレどこだろう？
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:09:17.99 0
>>376に同意
380:貧血 ◆q.Qq3BoxTNab
11/03/01 22:16:56.99 0
>>375
1.洗濯機が１年ほど前に壊れ、騙し騙し使っていたが、溜まった洗濯物が家の中を占領していた
2.旦那の買い集めたエロ本を私が片付けるのを拒否したため、本が散らかっている
3.物置部屋にしている部屋に、私の独身時代の荷物と旦那の独身時代の荷物と、
壊れたパソコンパーツ及びその梱包材が入っているのだが、私の力では片付けきれない
4.旦那の脱いだ物や『探し物をしたときに引っ張り出した物』が散らかっている
5.旦那本人はゴミをゴミ箱に捨てない
以上の理由です。
少し片付けてもまた散らかされるので一進一退という状況でした。
>>376
旦那実家に電話が通じず＝多分出かけている
移動するにも公共交通機関がもうない（電車→バスを使わないと移動不可、終バスがもう出てしまった）
平日で明日子どもの学校があるので行くのを拒否される可能性が高い
何より旦那の見方になっていたら通帳と子供を取り上げられ、私も猫も放り出される確率が高いためです。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:19:10.81 P
>>374
なんかよくわかんないけど、ダンナはアスペか人格障害か、あるいは
そのコンボっぽい感じがするね。
その手のモラハラ男に常識が通じるとは思えないから、一人で対処しないで
さっさと弁護士を入れるべきだと思う。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:22:20.81 0
え？単なる掃除が出来てない奥さんて感じがするんだけど。
ゴミをゴミ箱に入れないのはちょっとねと思うものの、奥さんも意固地になってやってない感じするわ。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:22:23.30 0
『いつまで経っても働きに出ない、家事もしない、家の中もぐちゃぐちゃでもうやっていけない』
この状態が日常ならイヤになるだろうな。
きっと何度言われても改善しないでいたんだろうと想像できる。
言い訳ばかりで改善する努力をしようともしてない。
そんな嫁に家計も子供も任せられない。
実際にその通りなのかわからないけど高齢ネコを保健所っての以外は納得できるかも。
旦那名義の通帳はわずかな財産分与しか期待できない。
せめて子供とネコを手放したくないのなら、仕事をみつけて自立した生活環境を作れるようにすること。
収入なしじゃ、子供どころかネコさえ飼えないよ。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:24:13.89 0
＞どのようにすれば子供と猫と通帳類を手放さずに済むか、お教えください。
通帳は銀行の貸し金庫か、家庭用の金庫買って入れて鍵を首に掛けておけば？
猫は信頼できる人の所に一時預けるしかない。命の関わるから。
子供は・・・・もうじき春休みだし預けられる親戚ないの？
それにしてもなんで猫殺す事を口走ったりするんだろう？誰が買い始めた猫？
猫嫌いなの？
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:25:11.45 0
小４の子供が居るんだからエロ本ぐらい片付けなよ。
洗濯物も家の中を占領するくらい貯めこむのはどうなの？
家事をしない人って言われても仕方無いような。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:25:44.34 0
旦那にもADHDありそうな…。
とりあえず旦那実家にヘルプ入れて、旦那をお持ち帰りしてもらったら？
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:27:05.11 0
>>374
そんな男と再構築してもまた切れたら今のような状態になるんじゃない？
子供達にも明らかに悪影響、トラウマを残す事している。
弁護士入れて親権を取って養育費等貰うもの貰って別れた方がいいんじゃない？
年齢といいい、旦那に育児実績がない事といい圧倒的に有利だよ。
なんで離婚を回避したいの？こんな生活をずっと続けてどうする気？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:27:14.60 0
>>386
え？
>>374にあるんじゃない？
389:貧血 ◆q.Qq3BoxTNab
11/03/01 22:28:15.50 0
こちらとしては
1.『部屋を片付けないことによるアレルギーで咳が止まらない』と旦那側が主張するが、旦那は２０本／日タバコを吸っている（ラーク100mm タール1mgか3mg）のでそれは違うのではないか
2.『家事をしない』と言うが朝４時に叩き起こして食事の用意をさせるのは家事ではないのか
そのあと食事が終わるまで起きているのを強制するのはどうなのか
3.去年７月よりカードによる借金（目的は遊興費：去年12月より私の作る食事を拒否しだしたため外食費も含まれる）が約４６万あるが
その返済の目処は立っているのか
4.約７年前よりWinnyでAVをダウンロードしているが、やめてほしいと言っても聞いてもらえなかった
などがあります。
家の片付けをもっと積極的にしなかった私も悪いですが、
旦那の言う通りに動いていたら多分もっと早い時期に身体がいかれていたと思います。
現状、貧血を患っており（ヘモグロビン 6.8g/dl、血中鉄 12μg/dl）
医者からは安静と鉄剤注射を申し渡されています。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:29:17.86 0
>>380を読む限り・・・
3以外は働いてない奥さんの仕事じゃないかい？
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:30:44.55 0
>>380を見ないで書いたけど、、、
・洗濯機が壊れました（買うとか修理とかできないの？
・エロ本は触るのもダメなの？捨てないまでも片付けることくらいできるんじゃない？
・なぜ片付けきれない？重くてダメなら手伝ってと言えない？
・探し物して散らかったもの、旦那の脱いだものくらい片付けてもいいじゃん。
・そこにゴミ箱あるのにテーブルの上にゴミを置いて捨てないのはうちの旦那も一緒だけど
捨てればいいだけのこと。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:34:05.91 0
お互い目くそ鼻くそ
子供と猫が可哀相
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:38:14.65 0
夫婦間に愛があるとは思えないから協議離婚を申し立てて、
世間の評価する財産分与を貰ってさっさと離婚しな。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:40:28.94 0
働いていた方が>>389みたいなちっちゃい事きにしなくて済むよ
395:貧血 ◆q.Qq3BoxTNab
11/03/01 22:44:23.21 0
>>391
>洗濯機が壊れた
１年前に買う予定で予算をとっておいたのですが、折悪しくPCが壊れて
『ないと困るだろ！』という旦那の押し切りによりその予算で新しいPCをかうことになってしまいました。
その後住んでいるマンションの更新料（３０万ほど）を払うために予算を確保できませんでした。
旦那は「手洗いすればいいだろ」と言いますが、汚れがひどいので手洗いでは
臭いが残ってしまい、ダメでした。
>エロ本片付け
旦那は基本夜勤のため、昼間は寝ているのですが、エロ本は寝室にしている部屋にあります。
寝ている時に掃除機をかけたりすると必ずうるさいと怒られます。
>片付け手伝い
何度か手伝いを頼んだのですが
「俺は疲れてる」「それはお前の仕事」という感じで全くナシのつぶてです。
>脱いだ物や探し物をしたときに引っ張り出した物の片付け
１枚シャツを引っ張り出すのに引き出し３つをかき回されるので
最初のうちは対応していましたがさすがに疲れてサボってしまいました。
ベッドの上に洗濯物を置き、ちょっと席を外している間にそのベッドで寝られると
もう洗濯物はベッドの下に叩き落とされているのが常でした。
>ゴミを捨てない
テーブルの上に置くならいいのですが、床に落とすのが当たり前でした。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:45:35.05 0
>>380
1洗濯機の修理をしない理由は？電気屋を呼べばすぐでしょう？修理が高いなら
一番安い洗濯機を買えば？
2、子供の目の届かない所に片付けたり、袋に入れたりはできるでしょう？
3、旦那の物はともかく自分の物はさっさと片付けよう。っていうか今まで何年もそのままなの？
旦那も片付けない事に粘着して意地張り合って子供を劣悪な環境に置き過ぎ。
夫婦問題のとばっちりを子供を子供が被っている状態って虐待だよ。事実不潔な環境だし
怯えているし。
なんで掃除もろくにできない人が4匹も猫なんて買うの？それも動物虐待じゃない？
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:47:37.93 0
>>395
要するに「全部旦那が悪い」んですね？
だったら、別れて清潔な環境で子供育てましょう。
親権は母親有利、育児実績が無い旦那ならまず取れる。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:49:31.31 0
こっそり片付け業者たのみなよ、一度くらい。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:51:42.12 0
旦那が悪いんですといいながら別れる気も無い。
不潔と嘆きながら掃除する気も無く掃除しない口実だけ述べる。
デモデモダッテちゃんだね。
それでいて、自分の聞きたい事だけ魔法の言葉をピンポイントで答えろと。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:54:39.59 0
＞旦那は基本夜勤のため、昼間は寝ているのですが、エロ本は寝室にしている部屋にあります。
寝ている時に掃除機をかけたりすると必ずうるさいと怒られます。
仕事に行っている間に片付けられるでしょう？夜でもエロ本を新聞紙かぶせて縛るのに音は立てない。
掃除機が使えなくても箒や雑巾もあるし。
仕事している人が寝ている時にかけようとしたらそりゃ相手は体がたまったもんじゃない。ちょっとは場を
読んで行動したら？やるべき時にしないで怒られたこと口実にやらないのってダラの言い訳？
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:55:00.84 0
1年間洗濯機が無いって状況でいられるくらいだから
部屋なんてどんだけ散らかってるのやら。
その上4匹の猫。
他人でも嫌だわ。
旦那の事ばかり言ってるけど自分の物も散乱してない？
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:56:57.99 0
にゃんこは私が引き受けるよ
連れきな
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 22:57:22.62 0
猫のトイレの清掃とかちゃんとやっているんだろうね？
まさか臭いで近所から苦情きていない？
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:01:21.81 0
貧血はいつから？
結婚してからずーっとなの？
貧血があってもなくても、洗濯機が壊れてても壊れてなくても
専業ダラ奥だったのなら旦那が怒るのは無理もない気がするんだけど
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:02:02.46 0
＞離婚理由は『いつまで経っても働きに出ない、家事もしない、家の中もぐちゃぐちゃで
もうやっていけない』だそうです。
掃除の悲惨な状況と言訳は聞いた。
働かないのは体のせい、と。
じゃ、掃除以外の家事？何をどうやっていないというの？
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:05:56.82 0
ちょっと思ったんだけど、必要最低限の家事だけしてるんでは？
旦那の○○が嫌、だから私も▲▲はしません！的に。
それに朝４時起きの家事って毎日なのかな？
まさかたった一回それやったからって
他のダラが帳消しにはならないよ？
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:10:32.95 0
実家はないの？兄弟の家とか
実家にとりあえず避難すれば
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:12:25.98 0
>>389のタバコの件
タバコが原因で咳が出てるなら、肺がんの可能性あるよ。
外で咳が出ないならホコリの可能性は否定できないね。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:13:44.79 0
ねこの毛とかフケのアレルギーなんじゃないか？
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:19:36.62 0
>>貧血は、
・旦那が寝てる時間に掃除機をかけて「家事やってるのよ」を主張したい。
旦那が出勤してる時間帯には何してんだ？
・ヘモグロビン等の数値を出して病弱を主張して家事しない言い訳にしてる。
もっとキツイ状況でも仕事しつつ家事頑張ってる人は山ほどいる。
・洗濯機じゃないと匂いが～と手洗い拒否。
洗濯機とＰＣの必要性は人それぞれだろうけど、手洗いで凌いでる人も多数いる。
・着替えを探すのに引き出し３個荒らされる。
どこに何があるかわからない収納してるんだなと想像できる。
・ゴミを床に捨てられるのがあたりまえでした。
過去形じゃん？
旦那を悪者にするつもりが、どんどん自分の評価を下げてる。
まずは自分のやるべきことをしっかりやってみよう。
家事に対しても、子供に対しても、ついででもいいから旦那に対しても、
やって当たり前のラインは人それぞれだけど、
あれがないから、協力がないからって言い訳ばかりするんじゃなく、
まずは目に見える部分を頑張ってみようよ。
洗濯物のニオイは消臭剤とかあるじゃん。
エロ本も子供に見えない収納とかいくらでもできるじゃん。
嫁が頑張ってるから少しは手伝ってみようと思わせることできるかもしれないよ。
愚痴たれて動かないんじゃ何も解決できない。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:24:52.09 0
あれ？
なんかこれどっかで読んだな
小町で相談した事ない？
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:25:25.31 0
専業主婦なんだからとりあえず家のプロデュースは全部自分でしようよ
旦那のことは適当にいなしながらさ
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:33:07.25 0
>>396
仰る通りです。私がだらしないのがいけなかったでした。
洗濯機は昨年末に４万で購入しましたが、旦那には「高すぎる、もっと安いのなかったの？」と言われました。
物置部屋はブラウン管ディスプレイや古い筐体が積まれており、自分の力だけではとても出せません。
猫４匹のうち３匹は旦那が、残り１匹は私が拾いました。
拾った順に 旦那拾う→私拾う→旦那拾う→旦那拾う となります。
>>399
別れたいですが、その準備をする前に色々先手を打たれてしまいました。
今見たらキャッシュカードとハンコがありません。
>>402
お願いできるならどんなにかいいか…
>>403
清掃はやっていました。苦情は言われたことはないです。
>>404
貧血は多分出産後からだと思います。
子供が生後６ヶ月の時に帯状疱疹をやりましたが、その時に既に軽い貧血だと言われました。
>>406
04：00頃旦那帰宅→食事の支度（その時食べたいものを作らないと食べないため）そのまま旦那が寝るまで起きている（私が寝ると起こしにくる）
→05：30旦那の食事終了→06：00旦那就寝→
07：00前に子供起床・朝食・登校準備→09：00旦那起床（週１回弁当を用意）→
09:30旦那出勤→それから私の朝食、猫の世話、洗濯の続き、買い物や金融機関回りという感じです。
そのあと
15：00~16：00の間に子供帰宅、週３回はほぼ同時刻帯に旦那帰宅→旦那食事（旦那食事するときは子供も食事）→17：00旦那就寝→子供の宿題を見ながら私食事→20：00頃子供に軽食・風呂に入れるなど→21：00頃旦那起床→21:30頃子供就寝→その後残った家事をやる
というのが水曜以外のスケジュールでした。
水曜は旦那出勤が18：00となり、事務所で電話番をして00：30頃帰宅→03：30頃就寝、という感じです。
旦那が言うには空いている10：00～14：00頃パートに出ろ、ということでした。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:36:55.96 0
うーん
旦那の悪いところあげつらえてるけど
このままじゃ自分のダラを責められた言い訳にか見えないんだよね
貧血で体がおもうように動かないのが結婚前からで
それを承知の上で結婚したのならハウスキーパー利用するとか
家事分担しなかった旦那もちょっとアレなんだけど
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:44:46.22 0
旦那はアスペで妻はＡＤＨＤでしょうね。
うまくいかなくて当然の組み合わせ。
家裁に調停を申し立てて離婚するのが最善かと。
このままじゃ精神病みますよ。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:52:09.61 0
で
離婚したいの？したくないの？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 23:54:21.91 0
お互いがお互いの悪いところを責めるばかりで
自身を改めるとか相手を思いやるって事ができてなかったんじゃないかな
何が悪かったかここで一つ一つあげて検証しても
根本にある問題がそれじゃないんだから意味がないと思う
418:貧血 ◆q.Qq3BoxTNab
11/03/02 00:14:23.42 0
皆様の助言ありがとうございます。
仰る通り私がだらしないのが悪いです。
１週間ほど前は再構築するつもりでしたが、旦那にそのつもりがないようなので
離婚するということで話を進めていきたいと思います。
キャッシュカードとハンコは既にかばんから抜かれていたので、今書き込みながら紛失ということで停止の処理をしています。
自分の家族ですが、いわゆる毒親で大分前に100万貸したのを最後に縁を切ったつもりです。
兄弟は弟が１人おりますが、親の言いなりなのであてにはできません。
旦那の咳は外に出てもしているので、アレルギーが原因かどうかは不明です。
過去２回医者にかかりましたが、どちらの診断も『タバコの吸いすぎ』とのことでした。
こちらは再構築するつもりだったので調停などは考えていなかったのですが、
あちらはそのつもりがないようなので、調停離婚で話を進めていきたいと思います。
子供にも猫にも申し訳ないですが、猫たちは里親さんを探してそれぞれ引き取ってもらうつもりです。
小町には相談はしておりません。同じような方がいらっしゃるんですね。
子供は今まで、単に引っ越しするものだと思っていたようです。
私がいなくなり、猫は保健所へ連れて行くor引き離される、というのを３時間前に初めて知って
泣き寝入りしてしまいました。
本当にかわいそうなことをしました。私がだらしないばかりに…
父親と暮らすのは嫌だ、と言っているので義両親にそのことを告げたところ
「初めて聞いた、○○（旦那）はそんなこと言ってなかった」と聞きました。
まずは明日、法テラスに行って住基カードの発行手続きを取ります。
皆様のおかげで目が覚めました。
もう子供を泣かせないように振舞いたいと思います。
ムチャな質問にお答えくださってありがとうございました。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 00:20:07.18 0
実家に頼れないのはつらいな
こどもは精神的におかあさんだけがたよりなのでがんばれ
母子寮とかあるからなんでもかんでもひとりでかかえこまないで行政に頼るものは頼ったほうがいいぞ
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 00:29:27.08 0
>>418
＞キャッシュカードとハンコは既にかばんから抜かれていたので、今書き込みながら紛失ということで停止の処理をしています
ちょｗ
それ旦那名義のでしょ！？
旦那が旦那名義の物を取り返しただけってわかってるんだから
紛失手続きとか、最後っ屁のようなマネやめなよ
結局そういうところがお互い駄目になった理由じゃないの？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 00:35:21.64 0
＞キャッシュカードとハンコは既にかばんから抜かれていたので
誰の名義？中のお金は誰か入金したの？
＞自分の家族ですが、いわゆる毒親で大分前に100万貸したのを最後に縁を切ったつもりです
結婚後？結婚前？そのお金は誰が出したの？
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 00:36:32.27 0
洗濯機が壊れたら1日で発狂しそうだ
いや、一応外に二槽式はあるけども
でもいやだ
だましだましでなんて無理
どっちもどっちだと思った
異常
以上
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 00:39:07.75 0
＞こちらは再構築するつもりだったので調停などは考えていなかったのですが、
あちらはそのつもりがないようなので、調停離婚で話を進めていきたいと思います。
文句ばっかり言って旦那が全て悪いといいながら再構築する気でいたんだ。
こちらで痛いとこ突かれて言い訳に旦那が悪いと言っている程には本人は居心地悪く
なかったのかもしれないね。
最初は猫手放さなくて良くて、旦那と通帳が出て行かない方法聞きに来たんだもんね。
本当に旦那がそんなに悪いならとっくに妻の方が嫌になってそうなものなのに。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 01:31:29.58 0
コインランドリーもないのかねえ…
あまり汚くしてると子供がハウスダストアレルギーになるよ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 01:36:06.54 P
＞最初は猫手放さなくて良くて、旦那と通帳が出て行かない方法聞きに来たんだもんね
そりゃまぁ親族会議で「当面は現状維持」って話で落ち着いてたわけだからね
だけど旦那はそれを翻した、と
旦那の、皆で話し合って既に決まったことでも蒸し返して思う通りにしたい
ってところは何らかの障害（病気）を持ってそうだよね
それか、嫁に愛想尽かして外に女作ってるとか
でなきゃここまで頑に蒸し返して決行するか？と思った
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 01:51:19.09 0
＞旦那：もう再構築はムリ／一刻も早く離婚したい
＞私＆義両親：子どもの世話（軽度ADHDあり、小４）もあるから
＞ 当面現状維持で、子どもの手が離れたら離婚もやむなし
>>374でこう書いてあるから旦那としては納得してなかったんだろうね
で、この話し合いの後も「ダラも含めて」現状維持しちゃったから
元々納得してなかった旦那がブチ切れたんじゃないかとゲスパ
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 01:52:07.51 0
既女板やここに書いて、叩かれて必死で言い訳しているうちにだんだん話が大きくなって
収集つかなくなったんじゃないだろうね。
ああ言えばこう言うってやっているうちのどんどん話が変わったり、大仰に言った自分の
言葉で自分でエスカレートしちゃう人って時々いるから。或はネットや他人の話とかに影響
されてどんどん現状から離れちゃう人。
旦那との諍いも旦那が悪くないとは言わないけど、この人のやり方や性格が大きくしたみたいな
所もあるんじゃない？よろず意固地になって引っ込みがつかず暴走しちゃいそうな危うさを感じる。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 01:54:48.98 0
あー、そうかもね
話し合いができないタイプってやつか
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 02:06:25.08 P
>>415がしっくりくる
430:にーと ◆/lQMO72QVo
11/03/02 02:34:35.43 0
スレ違いでしたらすみません。
妊娠後期の主婦です。
今年成人するニートの弟のことが不安でたまりません。
弟は６０代の父と住んでいます。
弟は家事などしないので年老いた父が殆ど家の事をしています。
妊娠がわかり、私の実家は一戸建てなので、同居させてもらえばこちらは金銭的に助かるし、父の負担も減らすことが出来るかもしれない。と思い、同居の方向で話し合おうと思っていたのですが、実家は廃墟のようになっていました。
築十数年の家は私が離れている４年の間に中は全て家中埃やカビまみれ、水周りは全て真っ黒で…冷蔵庫の中は殆どが腐ってました。
家中ゴミまみれで片付けようにも何ヶ月もかかると思います。人が出て行って数年経った廃墟のようでした。
あの家に父が住んでると思うと辛すぎて可哀相で未だに涙が止まりません。
父も弟も忙しすぎて…ならともかく弟はニートでずっと家にいるのに何故あんなことになったのかはわかりません。
弟は何か病気なわけでもありませんし通院やカウンセリングも受けていません。
高校は数ヶ月しか行っていないしバイトなどの経験もありません。
２年程前に一度弟に話をしてみたのですが、会話にならず、私も一緒に住んでいたわけではないので何も害はないし、自然にかわっていってくれると信じてそれ以来ニート関係については触れていません。
独身の間は父が死んだら私が実家に帰って弟の世話をすることになってもそれは仕方ないとも思っていました。
431:にーと ◆/lQMO72QVo
11/03/02 02:34:59.93 0
ですが結婚して新しい家族が出来て、妊娠して母になり、生まれて来る子供の叔父がニートだということが耐えられません。
働きもしない病気でもない弟の世話なんて嫌です。
いつか今の生活が壊されるかもしれない、と常に考えてしまいどんどん眠れなくなってきています。
私が何か考えてもどうしようもない事だとはわかっているのですが考えてパニックになり泣いてしまいます。
弟は未だお小遣いをもらっているようで、妊娠中も少しですが働いている側としてはそれが悔しいのかもしれません。
食事に行ってもお金は払わないし未だに子供のままなのがイライラします。
独身の頃は弟の分も払っていても何とも思っていなかったのですが、今はうちで夕食を食べていく事も嫌です。
今はあまりにもイライラするので距離を置いていますが、私の中ではそれだけではとても不安で邪魔でしょうがないです。
何かあった時…と思い詰めてしまうので、縁を切るくらいまでしないと不安は解消されないような気がします。
父が死ぬときは弟と一緒に死んでほしいとまで思ってしまいます。
今の所一人のとき以外はそこまで酷くなく日常生活に支障は出ていませんが、ふとした時に涙が出ていることがあります。
妊娠の不安定さから来ているのかもしれませんが、いつか思い詰めて死んでしまうのじゃないかと思うくらいパニックになることがあります。
432:にーと ◆/lQMO72QVo
11/03/02 02:36:06.95 0
とりあえず今すぐ何とかしないとパンクしそうです。
精神科を受診することを考えていますが、私が精神科を受診してこのイライラや不安は少しでも解消することは可能でしょうか。
根本的な問題は私だけの事ではないのですぐには解決出来ないとは思います。でもすぐ何とかしたいのです。
父や弟を放っておけないと思う反面、邪魔でしょうがない、早く開放されたい（精神的に）と思ってしまいます。
弟が憎い、邪魔だとも思いますがもちろん好きなともろもあるしかわいい弟だと思っています。
今まではそれでも気にせず生活できていたので、妊娠中だけかもしれないとも思いますし、出産後忙しくなればそれ所ではないだろうし、とりあえず今を何とか乗り切りたいです。
このような場合私が精神科を受診する事で不安定さ等何とかなりますでしょうか。
また、妊娠後期ですので薬などは飲めないと思うので精神科に行っても無駄、ご迷惑ではないでしょうか。カウンセリングの方がいいでしょうか。
まとまりが無い文章で申し訳ありません。
よろしくお願いします。
私の応急処置もですが、まず私が落ち着いてからだとは思いますが、父や弟とこれからどうすればいいのかもご意見頂けたらうれしいです。