11/05/01 16:44:20.98 0
ホームレスだって国や地方自治が世話やいて
寝る処なんか用意してやっても
そう言う処もそれなりのルールが有るから
じきに出て行っちゃうのが多い
そういう社会生活になじめない人種っていうのがいるんだよね
だから好きこのんでホームレスやってるとしか思えん
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/01 16:46:18.93 0
おいおいｗ
ホームレス用のルールに従えないくらいのヤツは、好き好んでじゃないってか？
意味不明
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/01 21:52:02.35 0
漫画をしたにみてるとか言ってる場合かと思うけどね。
下だろうがつまんない仕事だろうが選んでる場合じゃ無いじゃん。
母親が文句言おうが言うまいが仕事してたべて行かなきゃいけない事には変わりない。
母親が優しければ一生ニートになりそうな不安から文句がでてる事に気付こうぜ。
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/02 00:22:07.66 0
>>941
どういう日本語の読み方してるんだｗ
保護施設の社会生活としては最低限なルールすら
守りたくないホームレスがいるって話だ。
働けないっていうわけじゃなく、働きたくなかったり
フリーダムに生きたいからっていうホームレスもいるんだよね。
吾妻ひでおもそっちだよな
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/02 02:38:59.99 0
>>941
日本語に不自由してんのか
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 06:44:06.44 0
>>5です。
しばらくぶりのカキコになりますが、一時的に良くなったかと思ったら
両親の態度はまた元通りになりつつあります（二人がかりで責め立てる、等）。
「こちらがいくら理論武装しようが、もはや効き目がない」レベルなのは確かなのですが、
私なりに最近感じたのは「もうそういうもんだ」と割り切ってしまおうかなという事です。
ホンネとタテマエを上手く使い分けるというと適切でないかもしれませんが、
あまり両親の言葉は真に受けず、ちょっと見下してかかるぐらいの方が結果的に楽だなと思えてきました。
やっと自分なりに分かってきた気がします。
946:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 09:38:36.51 0
>>945
“適当にハイハイ言って間に受けない”事が出来るならだいぶ楽になるねー。
上手く行くとどーでもいい選挙演説くらいにしか思えなくなるから、そうなる事を祈る。
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/05 00:57:26.33 0
自演乙
948:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/05 01:34:28.31 0
>>947
雄一郎
949:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/05 23:51:28.21 O
別居家族のことでの相談です。
実家には大学生の弟がいるのですが、半年ほど前に彼女ができました。私も含め、家族全員交際には肯定的です。
ですが、交際を始めた頃から弟の生活習慣の乱れが目立ち始めました。
例えば深夜0時を越えての帰宅、外食の常習化、昼夜逆転生活や頻繁な旅行などです。
どれも学生ならそれくらい、と思われそうですが弟は臓器系の難病を患っており、現時点で治療法はありません。
医師からは規則正しい生活、適切な食事管理、体への負担を最低限にするなどで症状を和らげるよう指示されています。
家族は弟の生活習慣の乱れについて何度か注意をしてきたものの全く改善せず、定期検診の結果もあまり良くありません。
また、彼女との付き合い方についての問題もあります。
例えば深夜に彼女を連れて帰る。お風呂に一緒に入る。一緒のベッドで寝ている、そしてそれが連日続くこともある、などです。
祖母は彼女の衣服までも洗濯し、食事の準備をするのが苦痛になってきていると言います。
私も実家をまるでホテルかのように使われていることに良い気分はしません。
まだ学生なのに、夫婦のような振る舞いをしているのも正直気持ち悪いです。
上記のことなどから、帰省した際に弟の行動が常識を外れていること、改めて注意する必要があることを家族に伝えましたが、
家族の反応は「そうだけどあまり厳しくしすぎて駆け落ちまがいのことをされても困るし…」とのことでした。
なんだかなぁ、と思いましたが私はもう実家を出ておりあまり口出しするべきではないでしょうか？
そもそもたかが学生の恋愛やそれに伴う生活について私が神経質に考えすぎでしょうか？
950:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 00:05:43.45 0
>>949
弟さんが成人もしくはその直前ぐらいの年齢であること、
実家を管理しているご家族が容認していること。
これを見る限り、口出しをしても効果はあまりなく、疲れるだけだと思う。
二十歳前後なら生活習慣は自分で管理すべきだし、難病と一生付き合っていくのも自分自身がやらねばならない。
実家についても、管理されているご家族がきちんと注意なりすべきだろう。
949さんが神経質ではないと思う。
が、ご自分の持ち物などはちゃんと管理しとくとして、あとは１・２度注意したらほっといて良いんじゃないか。
951:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 00:39:00.53 0
弟と彼女はすごく非常識で子供だけど結局世話しちゃってるんだね家族は
疾患があるからって甘やかしてるのかもしれないけど
その甘やかしのせいで死が早まることを再認識した方がよさげ
でも何にせよ家を出てるならちょっと注意して、聞かなきゃ放置が良いと思うよ
そして家族が「本当に」「きちんと」弟にこのことを止めさせたいと言うなら
相談に乗って手を貸したら良いんじゃないだろうか
実家の人がデモデモダッテしてる状態ではそこに住んでない人間が何をやっても変わらない
952:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 01:17:38.59 O
>>950さん、>>951さんありがとうございます。
別居している私が口出ししても効果がない、確かにそうですね。
弟も彼女も成人しています。彼女に関しては社会人として働いてもいます。
もう子どもではない歳の弟を心配しすぎている私も問題ですね(小姑のような…)。
ただ現状が続けば就職活動に支障があること、生命そのものが危ないことなどたちまちの問題もあり、なんとか改善させたいのも本音です。
母が特にデモデモダッテで、深夜の帰宅でも「でもちゃんと家に帰ってきてくれる」、外食が続いても「でも家で食べる日も多いし」など心配しつつも厳しくはしたくないようです。
厳しく言うことで喧嘩になり自己管理ができないまま家を出られても余計に不摂生となり病状が悪化するのでは、それならとりあえず家にいてくれるように、という家族の気持ちも分からないでもないです。
家を出ている私にできること・していいことは本当に少ないですね。家族のことなのにもどかしいです。
953:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 01:25:34.76 0
デモデモダッテの母親をヲーターさせるのが先だよ
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 02:46:53.57 0
母親にヲーターさせるのと、あと母親以外を弟に非協力的にさせる
特にうんざりしてるっぽい祖母とかね
弟の躾けという問題に焦点を当てるのではなく家族の負担を問題にしたらどうかな
母親以外が協力しなきゃ他の家族の負担とかが減って
母親が根を上げる&ヲーターするかもしれないし
あと荒っぽいけど一発ゲンコツでも食らわせる男手はないのだろうか
何にせよ、喧嘩して出て行って悪化したら…とあなたやお母さんは心配してるけど
今の状況はジワジワ死にに行ってるのとそう変わりないんじゃない？
弟さんの病気については気の毒だけど、その弟さんの為に
家族が心身ともに犠牲にならなきゃいけないというのは間違いだよ
余命が幾ばくもないから甘やかしたいとかいう事ならそれは各ご家庭の自由ですが
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 09:41:43.69 0
本当は弟を壊したいんじゃない？＞母親
ずっと世話してきた弟に自立されたら自分の居場所が無くなるもんね。
優しい虐待ってやつでしょう。
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 10:11:06.13 0
>>955
なんで息子の彼女とか娘の彼氏とか家に置いとくのを許せるのか、
不思議に思ってたがそういうことか。
自立されるぐらいならそっちのほうがいいってことか。
なるほどねえ。
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 12:40:28.97 0
デキ婚して実家に住んで欲しいんだよ。可愛いむちゅこちゃんも孫ちゃんも
お世話出来てラッキー！
面倒くさい洗濯はお婆ちゃんがやってくれるし！
娘にはたまに愚痴こぼして慰めてもらって～。
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 22:11:51.91 0
それって相当キモい母親だね。
毒になる親ってやつか。
ちなみに彼女は病気の事知ってるのかな？
知ってたら普通は心配してそんな生活させないはずだよね。
959:949
11/05/06 23:54:54.35 O
皆様ありがとうございます。
問題を認識、心配をしているものの現状を許容…というより放置しているところに問題があるみたいですね。
恥ずかしい話ですが家族が皆、結局弟を放置しています。
母は今までのレスの通り、父は「あいつは阿呆だから言っても分からない」、祖母は「両親が何も言ってないのだから親でない私からは注意できない」というかんじです。
ご指摘にあったようにこれがいつまでも続くようでしたら本当に虐待と言えるでしょうね。
彼女ですが、弟の病気についてはある程度知っています。薬のことも知っていましたし、手術や入院に付き添ったこともあるので。
ただどこまで理解しているか本心は分かりません。
弟と結婚したいと言っているそうですが、完治しない病気持ちで就職もどうなるか分からないことをきちんと受け止めた上なのか確認できればいいのですが。
繰り返しにはなりますが、別居の身でなかなか口出しも難しいですが把握した問題点を、特に母について改善するように機会を伺い話し合いたいと思います。
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/07 20:32:05.50 0
親だって成人した子供の面倒をいつまでもみる義務は無い。
自業自得で身体を壊しても自分は助けないと宣言した上で
今までみたいに家族が助けてくれると思ってたら死ぬよ、って
母親じゃなく弟本人と話した方が良いと思う。