11/01/06 13:49:43 0
大人が２人いるんだから、意見が合わないのなんて当然じゃん
まあ、だまされたと思って
｢へぇ、君はそう思うんだね。僕はこう思うけどいろんな見方があるね｣
って言ってみ。ついでに｢これについてはどう思う？｣って聞いてみ？
会話って、同調じゃないし闘いでもない。
どっちかが折れるものでもないよ。
そんなの小学校でさんざんやってない？
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 13:50:27 0
終わりじゃないよ、微妙すぎてうまくまとめてかけない
こういうのが最初で、だんだんテレビの意見の話から離れていって…
嫁に俺が、いちいちあらさがしするな、とか言えば
あらさがししゃないでしょ！今目の前で「でも」と言った、
でも、といえば他人は反論してくると身構えるとか
そもそもこんな口論なんかしたくなかった
そっちがケンカ売ってきて買わされたといえば、
買わされたじゃないでしょ、買ったでしょ、
どうしてすぐにそうやって人を悪者にするの、と。
嫁のせいでこうなったといえば、
どうしてまた人を悪者にするの、
だって今までそうだっだじゃないか
最初から嫌な予感してきたのに
こういうとき必ずこじれてケンカになるって
俺はわかってたから黙ってたのにといえば、
どうして過去の私も悪人で、未来も悪人になるというの、と
俺はおとなしくテレビ見たかったのに
何気なく言ってきたことに反論しやがって、といえば
反論なんてしてない、私だって自分はこう思うというし、
こう思うだなんて聞こえやしない、反論にしか聞こえないといえば
そっちこそ、「でも」という前置きで話し出して反論にしか聞こえない
ように言っていた、自分は「でも」なんて言ってない、とか
自分を棚にあげて、俺を悪者にして
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 13:51:53 0
嫁の前でテレビ観るのをやめよう
嫁とは距離を置こう
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 13:53:01 0
頑張って応戦するから相手も頑張っちゃうんだよ
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 13:53:26 0
>>351に同意
その嫁と一緒にやって行きたきゃさ、何でも嫁の言うことにﾊｲﾊｲ、そーだね
と軽くいなす方法でやっていくしか無い
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 13:53:27 0
いや、すごくよくわかるよw
うちの息子がそういう喧嘩を小学校でしてきてよく私に向かって悔しがったw
オレは悪くないのに、オレは被害者なのに、オレは何もしてないのにwww
そっくりだ
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 13:55:13 0
最初に「そうだね」と言って黙っておけ
穏やかに話そうとしている割には
理詰めでつきつめている
感情者にとってはこれほどうっとうしいものはない
ただ聞いて「そうだね」
自分の意見は言わない
それでもキレるなら嫁はアホ
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 13:55:41 0
説得力が無いから反論されるんだろうな
ていうかなんで結婚したの？
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 13:56:15 0
>>353
価値観をすりあわせながら生きていくもんだろ？
もちろん俺だってそう思う
ならばどうして嫁はそれをしてくれないんだ？
「～させられた」という表現はどうしていけないんだ
嫁が明らかにケンカ売ってきて、
俺はしたくなかった、
でも回避しようがない、買うしか方法は無いんだ
嫁の言いなりにならないと、うちではやっていけないんだよ
俺は奴隷だくらいに思ってる
しかし嫁は真逆に思ってるんだよな
悪者扱いしまくって私はあなたの奴隷かと、言われた
他に方法があるなら、させられた、なんて言葉もでない
うちでは他に方法が無いんだよ
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 13:58:44 0
>>354
「へぇ、君はそう思うんだね～」という言い方が
俺が出来れば苦労はしない
それは嫁や君みたいに、弁が立つ人間ならとっさに出来ることだろ
さんざん、嫁にそういうことは言われてるよ
それが出来ないからこうなってしまうというのに
言い方が悪い悪い、俺をせめてばっかで
それが出来ない人間のことをどうして理解してくれないんだ
小学校でもさんざんやってもいなかったが？
会話って同調でも折れるものでもないというのもわかる
だけど、いつも解決するには俺が折れるしかないんだ
でもこれすらやはり嫁の感じ方は違う
さんざん悪者にして濡れ衣きせてきせてきせまくって
それを弁明してるうちに話が長くなる、
長くなるうちまたどんどん悪者あつかいされる、
あなたが折れた折れたって言うけど、それは違う
冷静になって悪者扱いしてるのをゴメン、というときだけ
でも結局はそれはうそで、心のどこかで
俺は悪くないと思ってるから、また次の機会に
いつもいつも俺ばっか折れて、嫁ばっか得して、という
気分になっている、
どうしてそんなに人を悪者するのか、つらい、と。
俺が折れないと、話が終わらないんだよ。
延々と嫁は話続けるわけだ。うそでも折れないと。
でも嫁はうそつくな、うそついたらまた次のケンカで
言われるんだからこりごりだ、と。
でも他の方法がない。
だから何でもかんでも「やらされた」となるわけだ。
わかるだろ。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:00:35 0
あれだわ、
嫁がごちゃごちゃ言い出してきたらチューしておやり
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:00:39 0
ひとつ聞いていいかな？
嫁さん、性的に満足してる？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:01:17 0
なるほどwwまんま口尖らせてる小学生だなw
今どきはこんなに会話スキル無くても結婚出来るの？
｢会話上手になる○○｣みたいなハウツー本買え。
だまされたと思ってやってみろw
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:02:43 0
だからさ、コテぐらいつけろよ。
というか平日真昼間に仕事どうしたんだよ？
仕事もしないのに嫁に文句ばっかり言ってるからじゃねえの？
言い争いになりそうになったら「どうしたの？機嫌悪いの？」って一回聞いてあげたら？
大人ならそのぐらいのコミュ力あるだろうに。
「世の中いろんな価値観があるからねー」ぐらい言えば？
なんで自分の意見が通らないと怒るの？
喧嘩したくないって言えばいいじゃない。
それでも喧嘩売ってくるなら喧嘩したいんだよ。
それにつきあえないならそんな女を選んじゃったお前が間違ってたんだ。
諦めて離婚汁
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:03:57 0
>>351
やっぱりそうか。この前俺が嫁に「なめんなよ」といったら
すごい激怒したんだよ。その言葉をひきずって今だに
ネチネチ言われる。あの言葉は何だと。
でもやっぱりなめられてるよな。
俺のことを下だと思ってるから、自分に反抗する人間を
許さない、だから悪者にするなんてもってのほか、と
思ってるんだろな。
どうしたら相手に悪者と認めさせられて
おとなしくさせられるんだろうか。
俺は普通に暮らしたいんだよ。
>>364
嫁もそうしろと言うんだが、
どうして俺は優しくしない相手に先に
俺がしてやらなくちゃならないんだよと思う。
優しくしてくれてるなら、チューでも何でもするが。
俺にきつくあたって迷惑かけさせられて、なのにチューなんて
向こうにしてあげてなくて、どこまでサービスしなくちゃならないんだよ。
>>365
最近はあまり満足してないかも。
俺も疲れてるし時間も合わないし。
年齢も大きく離れてるから嫁と感覚がズレてるし。
でも性的なものと夫婦喧嘩はまったく関係が無いはずだ。
新婚時代の頻繁なころとまったく変わらない。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:04:19 0
嫁に変わってくれと思うなら、まず自分が変わらんとな
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:05:12 0
この嫁は変わらないと思うよ
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:06:08 0
自分がこの数レスで何回｢してくれない｣って書いたか、数えてみ？
他人が書いたレスだと思って読んでみ？
まあ、ちょっと考えてみなよ。
絶対に絶対に絶対に自分から変わりたくないと言い張ってるのはお前だよ
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:06:09 0
嫁にとってはそういう話し方（突っかかるようなことを言ったり反論めいたことを口にする）が
コミュニケーションの一環なのかもね
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:06:53 0
チューはサービスでしろって言ってんじゃないんだよな
ガムテープだとDVになるじゃない
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:07:36 0
口封じですね
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:08:53 0
>>366
ハウツー本だって買ったさ。
でもアレ、そんな夫婦喧嘩のレアケースまで載ってないし。
結局役に立たない。
第一、本当の俺の会話スキルだけの問題か？
嫁が俺をイラだたせることに罪は全くないのかよ？
さんざん嫁は俺に、あなたがイラだつのと同じくらい
私もいらだってるんだ、自分だけと思うから
私に腹を立て続けるんだ、というんだが。
でも俺のストレスと、嫁のストレスは大きく違うはずだ。
嫁に俺がストレスなんかかけるもんか。
もしかけてたとしたら、向こうが悪いんだから、
悪いことをしたら、やられ返されても
甘んじてうけいれなくちゃならないだろ。
わが身も振り返らずに悪者だとうことを認めずに
いっちょ前に反論するから、こっちも余計イライラする。
余計イライラするから、向こうにあたりも強くなる。
こんな簡単なことがどうしてわからんのか。
嫁が俺をイライラさせなければいいんだよ。
どんなにイライラしても穏やかに話をしてくれれば。
ギャーギャーヒステリックにならなければ。
それで話はすべて終わるじゃないか。
俺の会話スキルなんか関係ない。
感情的になる嫁が何もかも悪いと思う。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:12:40 0
>>367
いちいち聞くまでも無く。このモードになれば
機嫌悪いのは決まってるじゃないか。
ケラケラとテレビ見てさっきまで笑ってたのに。
テレビだけに限ったことじゃない、外で見聞きしたもの
何でもかんでも同じようなパターンでこうなる。
買物いっての品物のことでも、
食事いって食べ物のことでも。
いつどこで始まるかわからない。
向こうの気まぐれで起こるとしか思えん。
しかし向こうは俺が地雷を踏んでるという。
自分の意見が通らないって怒ってるんじゃないよ。
向こうも俺も自分の意見を持っていていいんだよ
でも嫁の言い方は、そう聞こえないんだよ
俺に変われ変われと要求してるようにしか聞こえない
だから俺も自分の意見を固持することになる
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:13:26 0
交際４年、結婚５年。
ずーーーーっと家事分担について聞く耳持たなかった夫が、
正月、義父が家事してる姿みて、あっさり持論覆してきた。
それまで、「男が家事なんておかしいでしょ」ってゴミ捨てすらしなかったのに。
私がどれだけ分担してくれって訴えても駄目だったのに、
義父の行動ひとつ見ただけで、「やっぱ母さんも大変だろうからな」って。
それ以来、グラス出す、おしぼりの用意、カーテン開ける程度だけど少しずつ何かするようにはなってくれた。
それはいい事なんだけど、何年も訴え続けてきた私の気持ちより
親の背中の方が大きいのか、と思うと虚しすぎてしょうがない。
嬉しいのに悔しいっていうこの矛盾感はどうしたら拭えるだろう？
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:16:56 0
>>371
そうだよ、俺がどうして変わらなくちゃならないんだよ
変わるのは悪いことをしてる嫁じゃないか
俺は今まで相当頑張ってきた
なのに、ミスしたらいちいち上げ足とられて
悪くもない人間がここまで努力してきたのに
どうして嫁は認めてくれないんだよ
俺はどうしても、嫁が悪いとしか思えないから
ケンカだって売られたし、買わされたんだ
これは間違いがないだろ？
回避しようが無いんだから
俺の言葉の言い方が悪い悪い言われても
直しようが無いんだから能力が無いんだから
どうしようもないじゃないか
どうしようもない人間がどう変われっていうんだよ
そしてどうして嫁は、
いつもいつも悪者にされてつらいなんて
言い出すんだよ、それで心臓が苦しいって
寝込んでしまって…食事もいらない、と。
泣き篭ってしまったんだぞ？
俺、そんなに悪いことした自覚ないんだが。
自分ばっか悲劇のヒロインになってすこくずるい。
俺だって仕事で疲れて寝不足で心臓苦しいときあるのに
そのとき俺は嫁にいたわってなんていわないのに。
どうして今俺は嫁に、私が心臓苦しいといっても
大丈夫の一言も言ってくれないのね、と
恨み言言われなくちゃならないんだよ
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:18:24 0
自分が誰よりもでもでもだってだって俺悪くない！ああ言えばこういうレベル。
これで反感買わない人なんていないしw
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:18:26 0
>>377
いいんじゃないの
よかったじゃん
自分の父の姿を見て何か目覚めるポイントがあったんだよ
親の影響力ってやっぱり大きいと思うよ
悔しがるなんて負けず嫌いさんですね
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:19:42 0
お前何歳なんだ？
＞どうして俺は優しくしない相手に先に
＞俺がしてやらなくちゃならないんだよと思う。
＞優しくしてくれてるなら、チューでも何でもするが。
＞俺にきつくあたって迷惑かけさせられて、なのにチューなんて
＞向こうにしてあげてなくて、どこまでサービスしなくちゃならないんだよ。
してもらって当然という考えがある間は
お前は結婚しちゃいかんよ
嫁だって思いやりの無い男に尽くして優しくしたくなるほど
心が広いわけじゃない
しかも
女として妻として何もかも満足させてくれない我がまま男なんて
下男と一緒の扱いでもしょうがない
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:21:19 0
お互いに楽しい気持ちで生活できないならケコンしてる意味ないよね
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:21:45 0
離婚だね
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:22:18 0
>>380
レスありがとう。「よかった」って素直に割り切るしかないよね。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:23:35 0
嫁は具合が悪くなってもすぐ横になれるが
俺は具合が悪くなっても仕事しなくちゃいけない
嫁の具合より俺のほうが悪い事だってある
俺が具合悪いときは、俺は嫁に黙ってるのに
嫁はほいほい俺に報告するのもおかしい
報告すれば必ず、大丈夫？と聞いてやらなくちゃならない
聞けば、大丈夫じゃないんだから、アイスノン持ってきてとか
何か看病手助けすることになる。めんどくさいことになる。
第一、本当に動けないわけじゃないんだから
アイスノンくらいひとりで持ってればいいのに。
具合悪いとこれ幸いに、灯油切れたから入れて、とか
ポカリスエット買ってきて、とか人に物を頼む。
それが、しょっちゅう具合悪いから頭くる。
しょっちゅう俺が割りくうことになる。
俺が具合悪くて看病したのと同じ回数だけ看病返すならわかる
絶対、嫁のほうが得するじゃないか。
体調が悪くなりやすい物の勝ちだと。
俺は具合悪くて仕事でどんなにつらくても動いてるし
自分でメシだって食ってるのに。甘え好きだろ。
他にもある。ケンカの最後に、もう怒ってない？と聞かれれば
俺はうそつかなくちゃならない。怒ってない、と。
さっきの大丈夫、と同じだ。
結局は、思ってもないことを言わされるし、
やらされる羽目になるんだ。
それを回避しようがないわけだ。
回避するために正直に言うと、
ネチネチネチネチギャーギャーになる。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:23:50 0
年取ってくると怒ったり、喧嘩する気力体力がなくなってくるよ
おまえのその若さを嫁じゃなく別のところに向けろ
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:23:54 0
>>384
割り切るとか言うあたり全然納得できてないねｗ
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:24:51 0
>>377
そのまま旦那に言えばいい。
「ずっと言ってたことで、それをきいてくれなかった間切なかった」って。
言ったところでどうなるものでもないが、
伝えたい想いがあるなら伝えたらいい。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:26:47 0
>>387
そうなのかな…
でも割り切る以外に切り替える方法が思いつかない
根底にある「自分の訴えは微塵も響いてなかった」というショックを押し殺すしかできない
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:27:19 0
今度義実家に行ったときに
ウトメに「こないだウトさんの家事する姿を見て改心したようで～～ｗｗ
もう私が何年も何年も言ってたのに、ウトさんの影響力はパネェっす！！脱帽ッス！」と言いなさい
多分さー
言われたらいやなタイプなんだと思うよ
自分が言うときは聞く耳もたなかったくせに、とか言うと逆効果だと思う
ありがとうって素直に言っておだてて
段々ほかのこともやってもらえるように調教しなされ
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:27:21 0
>>385
リコンして1人でくらせばいいじゃないか
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:29:05 0
>>381
じゃあ聞くが、普段いじめられてる子は、
いじめてくる子に、サービスしないといけないのか？
向こうがいじめてくるのに、
どうしていじられっこは下手に出なくちゃいけないんだよ。
先にいじめてくる子が悪いんだろ？
どうかいじめないでください、と頭さげろと？
悪いのはいじめっ子だろ？
頭さげるのは、いじめっこのほうだろ。
してもらって当然なんて考えあるわけない。
しかしいじめっこにどうして俺がこれ以上
サービスしてやらなくちゃならないのか、という話だ。
俺は思いやりがある人間だと自覚してるし
ワガママでも何でもない。
さっきも書いたが、俺は外では温厚でいい人で通ってる。
でも嫁はあちこちでトラブル起こしてる。
思いやりがあるから、こんな嫁でもなんとかしようと
日々、改善点は無いかと努力してるんだが。
今日はテレビのことが原因ではなかったんだが、
今日も言葉を選んで、嫁のことを考えて考えて
でも回避しようもなく、しようがないから
出た言葉に、カチーンとこられて、ダメだし食らって。
それで、俺が腹がたってキレてしまったんだが。
頑張って考えて考えつくしてここまで人に負担かけて
なのにダメだしするなんて、何様だって思う。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:29:43 0
＞感情的になる嫁が何もかも悪いと思う。
誰でも怒れば、多少なりとも感情的になるのは普通のことじゃない？
全部相手が悪いと言い切るところが、どうしても理解できないんだが。
嫁のいいとこは無いの？ 自分が悪いとこは本当に一切無いの？
相手の悪いところしか見えなくなってしまったら、共同生活は無理。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:29:43 0
>>385
コ テ ハ ン つ け ろ めんどい。
お前さー結婚向いてないからやめなよ。
結婚って、人と暮らすって、そういう事なんだよ。
全然平等じゃないし、面倒なんだよ。
だから結婚しない奴らが多いんじゃないか。
人と暮らして以降っていうなら今までと変わらないといけないんだよ。
変わるのは嫁って言ってる時点でおかしい。
お互い様なんだよ。
嫁は全く変わってないかどうかなんてお前にはわからん。
嫁も悪いかもしれないがお前も悪いのは間違いない。
細かいことで損得勘定してイライラして。
子供なんだよ。人間としての包容力がない。
馬鹿なんだよな。
そんな人間と暮らしてたらそら嫁も具合悪くなるわ。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:29:45 0
>>389
旦那さんが何かしてくれるたびに「ありがとう」って言い続けてれば
そのうち割り切れない気持ちもおさまってくるよ
感謝の気持ちが後からついて来たっていいじゃない
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:36:32 0
こんな長文で嫁の悪口書く奴が、外で温厚で理屈立ってて素晴らしい人間ねえ・・・。
どう見ても嫁とすら仲良くできないガキだし、幼稚。
嫁がガキだと言い張るんだろうがｗ、それならお前が大人になれば嫁だって時間は掛かるがついてくるだろうに、
でも俺が先に大人になるのはズルイ！だもんなｗｗｗｗ
嫁のこと別に好きじゃないだろ。ただの家政婦、ただのセックス穴として見てるんだろうね。
じゃなきゃそう思わんってｗ
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:37:00 0
>>393
嫁の感情的になるのは、こう…普通じゃないというか。
どうしてこれくらいのことで、ここまで声を荒げる、というか。
嫁から言わせれば、これは性格気質だというが。
実際荒く見えても、中身はそんなに怒ってはいないというが。
それでもこっちはそうは全く見えない。
俺が何もしてないのに、一方的にガガガガっと怒ってるようにしか見えん。
割り引いてみてくれと言われても、そう見えないから仕方ない。
だから嫁に、怒っても声を荒げるな、というんだが
俺だってやってるというんだ。
たしかに人間そうなっちゃうのは仕方ないが、
俺も荒げてもても、嫁ほどは荒げていない。
激しく荒げてるとしたら、嫁に連動してるだけ。
嫁が激しくなるなら俺も激しくなる。
だから嫁がストップすれば俺もストップする。
だって俺は、基本は温厚な人間なんだから。
ケンカ中は、悪いとこしか見えないし。
嫁ににもケンカ中に、そう聞かれるよ。悪者ばっかで
いいところないのか、と。残念ながら思い出せないね。
俺にきつくあたってばかりなイメージだし。
嫁は家事のことを言ってはくるが、
それはたしかに感謝しなくちゃいけないことだが
でも嫁の仕事といえば仕事だし。俺だって外で仕事をしている。
俺が不満なのは、俺ばっかふたりの関係をどうしたら改善できるか
ケンカにならないか、考えてばっかだということだ。
嫁はちっとも考えてないし、直す気もない。
なのに、悪者にしないでよ、と主張してばっかなところだ。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:38:27 0
>>389
みじんも響いていなかった、じゃないのさ
城だって一番下から大きな石垣で出来てると思うかい？
小さな栗割り石がびっしり積み重なって
さらに土を固く搗き固めて
その上で大きな建物が乗っかるんだ
あなたのこれまでは栗割り石と土。
あなたがいろいろ言ってきて
素直に従うには男のコケンにかかわりそうで
ちょっと癪で
馬耳東風のふりしてたけど
自分の親でさえやってのける「思いやり」の姿は
旦那に「あ、優しい思いやりって素直にやってもいいんだ」って背中を押して
城＝あなたの家庭を完成させた。
ウトメの見本型は城の天守閣にのっける鬼瓦みたいなものさ
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:39:38 0
いじめと夫婦は立場が違うだろ、あほか。
お互いが「してくれない」だの我侭言い合って
折れることもできなきゃ夫婦なんか続かない
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:41:41 0
>>397
「大人」は、嫁が声を荒げれば荒げるほど冷静に語りかける。
これが大人の対応。
嫁が声を荒げるから俺もそうなって仕方がない←ガキ
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:42:00 0
>>398
素晴らしい
今日のピカイチ
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:43:29 0
そうかぁ？
まぁ離婚だね
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:45:02 0
>>400
だよね。
うちの旦那は私が怒鳴っても「よしよし、体が辛いのか？」って肩のマッサージしてくれるよ。
大人の男と結婚した私えらいわ。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:45:53 0
>>394
俺、変わって頑張ってこうなんだが。
それに、細かいことで損得勘定ってそりゃ嫁のことだろ？
今日の一言で、カチン、ときた、それだって
嫁が悪いじゃないか。そこで言葉を飲み込んで、ああそうね、となれば。
今日は仕事行く前のケンカが継続議題だったので
嫁が仕事中に、長文メールを送ってきて。
悪者にされてばかりでつらい、私はあなたの何なんですか、
～されて、とか～しやがってとか、被害者がどうのこうのという説明、
そして普段から嫁を悪者という前提で見ているという話とか
そういうのをやめてください、
やめてくれなくて、私は存在価値がどうのこうの…というような内容。
それについての返事が無いから戻ってきて聞かれたんだ。
嫁もああいうメールを送ってしまったんだから
怒ってるのか怒ってないのか心配だ、と。
で、出て行く前にも、人に二度と、怒ってない？とか
確認するな！人をあまりなめんな！と伝えていて。
理由はさっき書いたが。俺がうそをつくことを強制することになるから。
それについてメール内でも、うそをつかなくていい
ケンカになってもいいから正直に言ってくれとあったから。
今回は正直に言おうとしたわけね。
嫁の顔色を伺って物を俺言ってきたんだが、と言いかけたところで、
顔色を伺ってということは、私が悪いことをする腫れ物、という
前提で見ていたの？と質問してきて。話してる途中だってのに
それで頭きて、だって過去にお前何してきたよ！と怒鳴った。
さすがにイライラきてこのときだけは俺が先に感情的になったが
でも普段は先に嫁が感情的になることが多いんだ。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:45:57 0
>>403
怒鳴るなｗ
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:46:19 0
>>403
それやられるとそんなことで誤魔化そうとするなーーー！ってブチきれる女もいるからね
相手との相性次第だと思うよ
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:47:15 0
＞俺が不満なのは、俺ばっかふたりの関係をどうしたら改善できるか
ケンカにならないか、考えてばっかだということだ。
それはねえ、立場が逆で嫁側が同じことで愚痴ってることもあるから
そういう立ち位置になっちゃったほうがお気の毒としかいいようがない
別れる選択肢がないなら、少しずつでも働きかけて教育していくしかないのよ
私も若くして結婚したから、感情を抑えられなくてずいぶん年上の夫に迷惑かけたな
と今になって思う…。
もちろんそのことは感謝して本人にも伝えたよ、「丸くなったなｗ」なんて言われたけど
今じゃ笑い話だよ。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:47:24 0
確かにこのガキ男と一緒に暮らしてたらイライラしてくるわw
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:48:02 0
当事者は必死なんだろうけど、なんというくだらない喧嘩
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:49:27 0
>>404
頑張ってそれならもうあきらめろ。
損得勘定はお前の事だ。そんなこともわかんないのか？
いじめられてるのにサービスしたくないだの
嫁の方が具合悪くなる回数が多いだの
こまけえことばっかり言ってるのお前だろ？
それより
コ テ つ け ろ
嫁のメール全部晒せ馬鹿。
お前の言い分は聞きあきたんだよ！
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:49:30 0
お似合い糞夫婦
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:50:47 0
まあ、犬も食わないレベルだよねｗ
カチンとくる言い方したのはそれは夫が悪いだろｗ
そこだけ謝って、根本の部分は冷静に語りかければいい話
相手が感情的になったからってそれに乗っかるのは
1人が泣き出しちゃって釣られて泣く新生児室の赤子と同じｗ
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:51:10 0
>>396
いや、本当に外では温厚だし。
外ではこんな口論なんてしないし、する必要もない。
だって俺をイライラさせるようなことする人なんかいない。
嫌なことあっても、言葉を俺は飲み込んでる。
もし俺に対して何か言いたいことがあったとしても
俺と同じように外の人たちは飲み込んでくれてるんだろうと思う。
なのにどうして嫁はそれをしないのか。
暖かく見守ってくれずに、何でもかんでも不満をぶつけて口に出して。
どうして飲み込んでくれないのか。我慢してくれないのか。
俺に優しくしないでいじめてばっかなのか。
それが俺にとって激しくつらいことだとわかってるくせに。
あえてする。
家政婦ともセックル穴とも思ってないが。
嫁、そんなに家事得意じゃないからアテにしてないし。
具合悪いって寝てばっかだし。
セックルもそんなにしてないから、アテにしてないし。
つか俺、そんなにしたいとも思わないし。
嫁に聞かれてる、私はあなたの何なんですか、という問いに
嫁さん、と答えたら、どうして嫁さんなの、と聞かれて
結婚したから、と答えたら、結婚届けを出したから？と聞かれて
そうだ、と答えて、じゃあ契約したというだけ？と聞かれて
そうだ、と答えたら、またブチ切れて泣かれた。わけわからん。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:52:18 0
女はそこで「愛してるから」と言って欲しいものなんだよな
「愛してる」って言ってみ
嘘でもいいからさ
それで丸く収まる
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:52:36 0
>>413
そこで
紙切れ一枚で契約した
けれども愛しているから結婚しようと思って嫁さんになってもらったんだ！
ぐらい言いなさい
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:52:41 0
ただ抱きしめて一言「好きだから一緒になったんだよ、一緒に成長していこうよ」
とでも言ってみればあ？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:53:10 0
理論的じゃなくてそれただの屁理屈坊や
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:53:18 0
愛してるとかお前が必要とか言ってもらいたいんだろうね嫁
うぜーーーーーーｗｗｗｗｗｗ
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:53:36 0
>>413
別れてあげなさい
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:54:02 0
言いたくないなら離婚の方向で
まぁ、こんな女はこのままだとどうせ浮気するよ
夫が構ってくれない、夫の愛を感じなかったからとか言い訳してさ
それから離婚でも遅くは無いかな？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:54:33 0
つーかさ、夫婦して大人の発達障害の検査に行けよ。おかしいよおまえら夫婦。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:54:41 0
うわ、嫁も相当ウザそうな奴
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:55:21 0
>>400
んなことない。俺だって大人だしちゃんとした社会人だ。
しかし人間なんだから、相手の感情にひきずられる、当然だろう。
感情的になってる人間にひきずられてしまうのは俺は悪くない。
俺の感情をゆさぶったのは、嫁のせい。
冷静に俺がなれないのは、嫁の感情の連鎖のせいだ。
嫁は、私が感情的にどうであろうと、
あなたが感情的になるのを選んだとか理屈こねてるが。
自動的になってるんだから、俺が選んでるはずはない。
年齢を重ねた大人だって、冷静になれる性格の人間もいれば
そうならない人間もいるだろうよ
子供だって出来るやついるかもしれないし
第一、すっぱ抜けてるが、嫁が先に感情的になって
声を荒げるのがそもそもの始まりじゃないか
なんでそれに冷静に対応できない俺が悪くなるんだよ
解せないんだがな
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:56:01 0
毎日日記書いて詳しく記録して
もし嫁が浮気でもしたらその証拠と、日記で
夫婦仲がいかにうまくいってなかったか叩きつけて離婚しる
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:56:27 0
一度カウンセリングに池
まずはそれからだ
ここに書き出したことをそのままカウンセラーに話すんだ
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:57:08 0
＞なんでそれに冷静に対応できない俺が悪くなるんだよ
＞解せないんだがな
自分が悪者になりたくないお子ちゃま同士
かなりのお似合い夫婦としか言いようが無い
嫁にそっくりじゃんオマエ
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:57:18 0
絶対、この夫婦モテなかったもの同士がくっついたんだね
お互い相手に求めすぎでウザい
嫁がごちゃごちゃ言ってきてもいちいち応戦すんなよ
何が温厚だよ、ウケル
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:57:21 0
>>423
その嫁が感情的になる原因が犬も食わないくだらねーことなんだから
いちいちそれにのっかってキレるお前さんもどうかと思うよ
どっちがじゃない、両方悪いわｗ
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:58:32 0
夫婦で性格が全くそっくりだとぶつかり合うもんなんだよ
次回は性格が違う女見つけろや
お前のいうことは「はいはい（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）そーだねぇ」といなしてくれる女を見つけろ
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 14:59:39 0
>>423
そこをあえて冷静に対処するのが大人だ。
お前は精神的にとってもガキ。
社会人にもガキがいっぱいいるんだよｗ
その筆頭がお前というだけだ。
毎回同じパターンなのに毎回売られた喧嘩を買う奴はガキ。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:00:04 0
本当に似たもの夫婦
死ぬまで勝ち負け競って喧嘩してればいいんじゃね
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:00:23 0
>>377です。
レスくれた方ありがとう。
この短時間で驚くほど洗脳された。（良い意味で）
すぐにでもできる「ありがとう」は実践します！
>>398しみじみと読み返してます
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:00:38 0
いいから検査に行け。うぜえ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:02:36 0
>>432と>>423は対極の見本だね
435:341
11/01/06 15:02:41 0
>>410
いじめられてるのにサービスしたくないとか
だだっこしてんじゃないよ。
人間ってそんな策略的に生きられないだろって
感情が許さんのよ。
目の前で俺に泥棒したやつがいたら、
泥棒さんに、お疲れ様でしたぁ～、なんていえないだろ。
言ったら、泥棒を容認して野放しすることになる。
じっさい嫁が俺を苛めたんだし、俺がそう感じてるのは事実だし。
相手に怒りを感じてるのに、怒ってる相手にチューなんて
ふつー出来ないだろ？
細かいこと言ってるんじゃない。
人ってそういう生き物だろ。
チュー出来るときは、気持ちが落ち着いて、目の前の相手が
いとおしく思わないと出来ないじゃないか。
それに、そんなダテ男みたいな詐欺師みたいなのも好かんし。
口先だけで、へえへえ、といいこと言って、
ごまかすんだろ？そんなことやり続けたら嫁が増長するだろ。
俺だって自分がしたくないのをするという我慢にもなる。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:03:07 0
>>433はさっきからうるさいガキ男へ
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:03:47 0
>>435
しつこい。うるさい。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:04:24 0
>>435
だから似たもの夫婦で一生喧嘩してろよ
よくいるじゃん、老年になっても怒鳴りあってる老夫婦
あんなふうになると思うよ
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:05:39 0
はい次の方～
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:06:59 0
だからよー
いじめっこ＝いじめられっこ
泥棒＝被害の家
じゃないだろ、どう見ても対等じゃねーだろ例えがよｗｗ
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:07:40 0
仲良く喧嘩してろよ
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:07:45 0
夫婦喧嘩の人、何回も言われてるんだから
いい加減にコテつけてよ。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:08:02 0
>>432
あなたの顔が明るくなったのが見えるようだ。
あなたは素敵な人だと思う。
がんばってください。
398のレスは自分の心にも沁みた。ありがとう。
444:341
11/01/06 15:08:58 0
>>414-416
だから言えないってば。
目の前の嫁に怒ってて、その時点ては心底憎たらしいと思ってるんだから。
なんでそんな報酬をあげなくちゃならないんだよ。
心が落ち着いて、心底愛してると思わないと言えないだろ。そんな言葉。
俺は嘘をつきたくないんだよ。
口論中、嘘ばっか要求されて。
怒ってもないのに、怒ってないよ、といい、
悪くも無いのに、俺が悪かったといい、
そのとき愛してると思えないのに、愛してるといい…
嘘ばっか要求、いや強要されることに、うんざりなんだけど。
なのに嫁は、俺に顔色うかがって話すとか隠し事するな、
何でも正直に話せっていうから、
話したらまたケンカなるし、
話せととは言ったが、何でもかんでも言えばいいってもんじゃない
人を傷つけずに貶めずに自分の意見を言ってくれ、と
どーしたらいいの、と。
何やってもダメ出し。
445:442
11/01/06 15:09:29 0
ごめん、リロってなかった
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:10:29 0
夫婦にもネットにも向いてないね
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:12:53 0
こんな風に夫婦喧嘩もダラダラダラダラやってんだろうな
しかも声まで荒げちゃって
夫婦ならお互いの落としどころを普段から探っときなさいってんだ
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:13:10 0
>>444
「今のお前は愛せない」と正直に言えばいいじゃんｗ
449:341
11/01/06 15:14:10 0
>>418 422
正直うざいと思う。離婚しないで一緒にいるんだから
それが証明にならんのか、と。
ここにいる女性、または男性でもいいが
他の嫁さんはここまでひどくないだろ？
それも聞きたかったんだがな。
もっと言葉を飲み込んでくれて、
夫に優しくしてくれるもんだと思うんだが。
口論中もこんなにヒステリックにならないだろ？
人の嫌がることを平気で出来る、
何でもかんでも口に出す、人に不満を言う、
嫁は女は口に出さなくなったら最後だと脅すんだが
愛情があるからいちいち言うんだと、
んなことないだろ詭弁だろ
自分が好き勝手するために方便つかってさ
もっと黙って言葉を飲み込んでほしいんだ
テレビ見てても俺が何か言っても、
私はこう思う、じゃなくて、ああそうだね、と
そして自分の意見は言わない、と。
さっき誰かが書いてたが。俺がやってもらいたいんだ。
そして俺は基本的に嫁が先に言い出したら反論せず
ふーん、あっそう、と流してるんだが。
反論されたら反論し返してるだけだ
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:15:17 0
言葉は飲み込むだろうね。
こんなガキにつきあうのも馬鹿馬鹿しいから。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:15:54 0
なんか嫁がイラつく気持ちがわかってきた。こりゃイライラするわ。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:16:12 0
お前何様ｗｗｗ
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:16:24 0
じゃあもう解散でいいよね
454:341
11/01/06 15:18:17 0
ちょっとまて。メール抜粋してるから。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:19:05 0
>>444
いい意味でも悪い意味でもあなたは子どもだね。
結婚しちゃいけなかったんだよ。
黙って人の話を聞くだけの忍耐力が無いのなら
別れてしまいなさい。
自分の伴侶であっても
営業努力は必要なんだよ。
耳に優しい言葉は絶対必要な小銭のようなもの。
品数の少ない田舎のよろずやでラムネ買って
大きな札を出して
「なんでつり銭ないんだよ」とごねてるDQNが>>444
すまないね、とか、○○してくれたんだ、ありがとう とか
言ったことないでしょ？
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:20:20 0
言い分だけ読んだら嫁も性格悪そうだけど
結局夫婦喧嘩なんて実際見てみなきゃジャッジできんわ
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:25:05 0
夕飯の支度するから、後で読むわｗ
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:40:04 0
嫁のメール・一部抜粋
いつもどうして私はあなたの中で
怒る生き物扱いなんですか。
私、何でもかんでも100％怒っていません。
あなたの言い方の問題が無く、刺激も無く、
燃料投下されなければ、感情が波立つこともありません。
私が感情的になるとしたら、ひとりで勝手にはなりません。
必ずあなたと連動しています。
でも認めてはくれませんよね。自分は悪くないと。
いつもこう。あなたは自分をかばいます。
言葉のロジックで人を傷つけます。
過剰に相手を加害者にします。
ケンカ中なんだから、被害者も加害者も
ちょくちょく入れ替わってることでしょう。
悪いならふたりが悪いし、悪くないならふたりとも悪くない。
なのにあなたは、一番に被害者と名乗りをあげたら
それを覆すことはありません。
最後まで被害者、加害者の関係で口論し続けます。
そして被害者は加害者に何してもいい、
傷つけてもいいと、言葉を投げつけてきます。
失礼な言葉もいっはい言います。
傷つけられてるから、お返ししてもいいんだと。
それくらいの権利はあると。
しかしそもそも私は加害者じゃないんですよ？
もし加害者だとしても、わざと人を傷つける言葉を
言っていい権利がある、なんてことありません。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:42:59 0
改行は適当に入れたにしても、なんかメールの文章まで同じ人が書いたみたいにそっくり。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:44:37 0
奥さんのメール、すっごく普通だと思うんだけど。
このメールのどこがおかしいの？
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:45:34 0
メール、あまりにも誤字脱字が多かったし
内容も感情的でひらがなばっかだったから打ち直した。
続き
だから私は加害者じゃありません、と抗議するんです。
あなたがずっと認めないから話も長くなります。
長くなるのは私がしつこいと表現します。
しつこいなら認めないあなたもしつこいのに。
私のせいだけにしますよね。ここでもまた悪者扱いです。
話してるそばから私を悪者にもし続けるし、
受動的な言葉もどんどん出てきます。られたとか。
ますます人を悪者にしたてあげます。
まるで、自分は悪くないと思い込む材料を探してるみたいに。
私を悪者にすればあなたの気持ちは落ち着きやすいですよね
うちで夫婦喧嘩が起きるのは性格が悪い嫁のせい
俺はとばっちりをうけてるかわいそうな旦那さん
悪くも無いのに、悪者あつかいされて
すべての原因を押し付けられてる身にもなってください。
あなたはケンカが終わったあとはスッキリでしょう。
こっちはずっと引きずります。釈然としません。
話がぶり返したら、またしつこいと。
冤罪をきせられた人間の気持ちわからないですか。
誰が一番悪いのですか
悪くない人に、悪い悪いと過剰に相手に押し付けてる人こそ
一番悪くないですか
私はいったいあなたの何なんですか
私はそんなにあなたにとって害悪なだけの存在なのですか
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:48:34 0
A型嫁とO型夫？
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:50:07 0
言い分がそっくりすぎﾜﾛﾀｗ
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:51:32 0
だからコテつけろっつってんだろ
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:52:56 0
>>461
内容も感情的でひらがなばっかだったから打ち直した。
だめじゃんｗｗ
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:54:56 0
言い分も、ネチネチダラダラした文体も、改行もそっくりｗ
似た者夫婦なのか、嫁はドッペルゲンガーなのか、嫁人格と旦那人格が書いているのか。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:55:37 0
自分の書き込みも感情的なのにそっちはいいの？嫁だけ書き直し？
468:341
11/01/06 15:58:44 0
だって。
抜粋しなかったけど、こんなんばっかだしさ。
同じ内容の繰り返しでダラダラ長いし
こういうのをはしょって言い分っぽそうなとこまとめた
↓
私はあなたのなんなんですか
私はそんなに悪者なんですか
なんて悪者の私は生きていなくちゃいけないんですか
私は何なんですか
なんのために存在してるんですか
あなたの何なんですか
私は何なんですか
いつも同じことのくりかえし
つかれました
どうしたら私はわるものにならずにいられるのですか
どうしたらあなたは私を悪者にしないように
してくれるんですか
私はどうしてわたしでいられないんですか
つらいですつらい
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 15:59:18 0
>>467
めちゃ同意。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:00:05 0
さだまさしみたいな嫁だな
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:01:24 0
オレは悪くない君のしおり
>>341,345,348,350,355,363,368,375-376,378
>>385,392,397,404,413,423,435,444,449,454
>>458,461,468
ここまで、コテを着けろと何度言われても
頑としてスルーする謙虚（笑）なボクちゃん
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:03:26 0
>>449
私すっごい酷いよ。
とにかく何やっても文句言う。怒鳴る。その辺にあるもの投げる。
旦那は耐えてる。
で、普段の普通の時に、その時のことについて冷静に諭される。
反省する。
でも疲れるとまたやってしまう。
また反省する。
でも、少しずつ改善されてるとは思うんだ。多分・・・。
旦那も結婚を後悔するときも今まで3回くらいあったらしいんだけど、
でも絶対に離婚はしたくないと言ってくれる。
そして私の夫は、あなたみたいに第三者に私の悪口を言わない。
私は親から虐待されてたから、旦那と共依存になってそうですごく嫌で、そう言うんだけど、
それの何が悪い！と。お前のこと全部受け止める。だから少しずつ良くなって行こう、って。
勿論旦那が感情的に怒るときもある。人間だからね。
旦那に酷い事言われて泣く事も勿論ある。夫婦だからね。
ただ、普段はとっても仲良しで楽しくて愛し合ってる。
でもそれは、喧嘩の時の夫のお陰。夫に感謝。一生離れられない。
奥さんにそう思わせることが出来ないなら、結局あなたの負け。人生に負けてるよ。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:03:33 0
こんな相談を延々と3時間も聞く私たちもつらい
つらいですつらい
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:03:42 0
>>468
どんなのであろうと、嫁のメールと称して341の手が入ったら駄目。
嫁のメールを341が勝手に要約した物と断ればいいけど。
でないと、嫁が言わなかった事を言った事にされたり、言った事を言わないことに
なったりする。他人の言葉を伝える時は自分の創作や解釈をいれてはいけない。
まして喧嘩や言い分が対立している時が恣意的にも変えられるから。
475:341
11/01/06 16:04:50 0
俺と嫁との相違点は…
俺は相当嫁に今までさんざんひどいことを
され続けたと思ってるし実際そうだと思ってる
俺がケンカも嫌だし長話も嫌だし
もうここらでやめようというのにやめてくれない
ずっと俺を長時間拘束して不愉快な時間を過ごさせる
俺は嫁から俺のニーズを無視されて
一方的に振り回されたって思ってる
それらが蓄積されてるんだよね俺の中に
だから被害者も加害者もどうのこうのって嫁が言うけど、
実際俺は、加害者とはとうてい思えない。
思えないところが嫁が不満なんだろうが。実際そう言うし。
でも思えないものは思えないし。
仕事にいかなくちゃいけないっていう忙しい時間に
ケンカ吹っかけてきたり、
俺が眠いというのにケンカ吹っかけてきたり
どうでもいい小さなことで、いちいちギャアギャア…。
俺はケンカが嫌だから黙ってくれ、と言っても黙ってくれない。
メールの中で問題なのは
俺は被害者で嫁は加害者だということだよ。
入れ替わってなんかいない。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:07:03 0
喧嘩は黙ってるほうが勝ちなんだよ
子供はソレを知らないからギャアギャアわめきたてて何とか勝ちに廻ろうとするけど
相談者も大人になってみたらどうか？勝ちたいんだろ？
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:09:29 0
この人も「嫁が加害者、自分が被害者」と主張し続けて聞く耳もたないね。
他の人の意見聞くと言って書いているけど、聞いちゃいない。
だったら質問スレでなくて愚痴スレに書いたら？自己完結していなら聞くまでないでしょ。
具体的に解決方法をって質問でもないようだから。張り付いても何も変わらないと思う。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:09:58 0
なんか、どっちが悪いかって話ばっかで、喧嘩になった原因の話し合いはないんだね。
ちょっとだけ解りやすい例え話をひとつ。
Ａ男さんが浮気しました。
この時点では、Ａ男さんのみが悪いですね。しかしＡ男さんは
「嫁のＢ子が、全然スキンシップを持ってくれないので寂しかったんだ」
と、浮気の理由をこの様に言ったとします。
この場合、Ａ男さんが悪いのは当たり前ですが、１００％Ｂ子さんに問題が無いと言えないのでは？
夫に浮気させてしまう要素を作ってしまったのだから、そこはＢ子さんも少し考えるべきでは？
と言う様に、どっちかが全面的に悪いなんて、決められない事も多いんじゃないかな。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:10:48 0
どっちが勝ちかジャンケンで決めるルールを作れ
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:12:42 0
オセロでもいいよ
あみだくじでも
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:15:22 0
じゃんけんで決めて、ゲラゲラ笑って、負けた方は皿洗いしてくる、って感じにすればいいね。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:15:32 0
>>472
そっか。嫁と同じだね。何でもかんでも文句言うよ。
でも物を投げるのは嫁はしないで俺が投げるけど。
耐えてる旦那は気が狂いそうにならないのか？
なんで耐えられるんだよ。
俺はダメ。狂いそうになるつかそんな時期もう過ぎた。
ほんと今まで頑張ってきたがもう限界。
頑張ってきた結果、俺の記憶は嫁が悪いという記憶だけになった。
そして俺は諭したりしないのに、嫁が俺を諭してくる。
冷静なときは、ああ嫁の言い分も一理あると思うんだが
ケンカになっていざ相手を目の前にしたら
やっぱり間違ってんじゃないかよと思う。
でも君みたいなのはレアケースだと思うんだが。
世の中の女性ってのは、もっと優しいもんだろ？
ここに気団いるだろ。どうなんだよ。おまえらの嫁さん。
この世にヒステリックじゃない穏やかな女はいないのか。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:17:47 0
出たDV
外面いい奴にDV野郎多いんだってねー
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:22:55 0
えー物投げるの？そりゃいかんだろ
DVになっちゃうじゃない？
嫁がギャーギャー絡むとか言ってるけど
自分は物にあたるのか
夫婦そろって人の話は聞かない、聞き入れない
自分が正しい、相手が悪いと思ってんだ
こういう奴って結構いるけど、なんで自分が正しいって思い込めるのかすげー不思議
なんで？
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:24:27 0
>>418 モテナイ君と喪女がくっついたんだよね。
もてなかった奥さんがロマンチックなこと、例えば、派手な喧嘩して
劇的な仲直り を望んでいるのに、もてなかった相談者は
そういう女心が解らずに理屈こねている。
カップル板とか、喪女板に行って
喪女の理想を読んできて、もてなかった奥さんの希望を
叶えてあげればよいじゃないｗ
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:24:40 0
ぼうやだからさ
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:25:57 0
そもそも嫁だけがギャーギャーじゃないんじゃない。
自分が感情的に長々書いていても嫁だけ感情的といった人だから売り言葉に買い言葉でも
自分の方は棚にあげてそう。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:26:25 0
>>482
穏やかな女性でも>>482と一緒になれば
ヒステリックな女になるね。
賭けてもいい
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:26:40 0
>>482
＞俺が投げる
＞俺が投げる
>>348
＞温厚なタイプで謙虚に生きているつもり
＞温厚なタイプで謙虚に生きているつもり
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:29:35 0
ここに聞くより気団のＤＶ寺で相談したら？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:30:12 0
>>482
レアケースで何が悪いの？
あんたんとこもレアケースかもしれない。
だからって、人と比べてどうなるの？
あんたと結婚してるのはその奥さん。
その奥さんとどうにかやっていかなきゃいけない。
他の奥さん見て、ほらあの人のようになれって言うの？
それに何の意味があるの？
あんたがそんなに頭が悪いから、こーなってるんだと思う。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:31:24 0
>>491
いいこと言った！
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:36:21 0
具体例を書くよ。
たとえば、この前俺がストッパーが壊れた携帯充電のコードがあって、
それを量販店の電気屋で、純正じゃないコードを買ったんだ。
そして家に戻って使ってみたら充電できなかった。
会社用、自宅用、と２本あって、
自宅用のが壊れてしまって買い換えた。
そしてストッパーが壊れただけで、実は充電できたんだ。
嫁は同じ機種で同じコードを使ってて、ストッパーが壊れてても
充電が出来るから使っていた。
でもそのストッパーの爪がいちいちイラだつから
新しいのを俺だけ買った。嫁も了承した。
壊れたコード、買うというのでとっくに捨ててしまってた。
で、戻ってきて自宅用の新しいのが使えない、古いまだ使えるコードは
捨ててしまってる…。嫁は捨てたということは知らなかったんだ。
返品しにいく車の中で、前のコードは？と聞かれて、とっくに捨てたと答えた。
そしたら嫁が、前のコード使えたんだから捨てるのはもったいない
何かのときに役に立ったのに、と言われてカチンときたんだよ。
まるで俺が捨てたのが悪いみたいに言われて…
そのあとは、嫁はそういうつもりではない、まだ使えるならば
もったいないから捨てなければ良かったスペアがあれば安心という意味だ
捨てたのが悪いなんて言ってないと。
でも俺は、俺にとっては充電できても爪が壊れてるから
まるごと壊れてると一緒、だからイライラするから捨てた、
それのどこが悪いのか、と。
でも嫁は、それでもイライラしても買えば1000円するんだから
何かのときにとっておけばよかった、と言う。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:38:31 0
俺は、だいたいお前がそうやって何でもかんでも捨てないから
部屋が散らかるんだろうに、それが頭によぎったから捨てたと答える。
嫁は、コード一本くらいで部屋が散らかるはずないだろうよ！と言う。
なんで俺が捨てたことに、いちいちケチつけるんだ！
俺が何か悪いことしたかよ！コード一本捨てただけで
ネチネチギャアギャアどうして説教くらうんだよ？
俺が捨てた、あらそう、とならないんだよ？
長時間こうやって人を苦しめて、いい加減にしろ！
で、物をバーンと投げて、車から外に出ちまったんだが。
嫁を置き去りにして数十分して戻ってきたら警察と一緒で
さめざめと泣いていた。
最近の車でキーレスなんでそれ持ったまんま出たんだ。
ちらっと嫁が困るかもしれないとは思ったが、
まあいいや、とも思って。
なんで警察を呼んだんだよ、と聞くと。
嫁は車を移動することも、エンジンを切ることも出来ずに。
ロックも出来ず、トイレ行きたくてもどこにもいけず。
ちょっと離れて車が見えるところから、
大声で俺を数回呼んだけど戻ってきない、
数十分経っても戻ってこないし、住宅街だから
アイドリングしてるのも迷惑だし、もし切ったら二度と
エンジンかからないかもしれないし、暖房切ったら寒いし…、
いつ戻ってくるかわからない、店にいるのか家にひとりで帰ったのか
携帯も何かもかも荷物置いていったからどうしようもなかった、と。
という感じでケンカになった。警察も呼ばれるし、もう最悪。
警察に迷惑までかけてほんと嫁も大げさなと思う。迷惑かけやがって。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:39:33 0
いくら嫁がギャーギャー言ったとしても、物投げちゃいかんだろ。
上の方で、「俺は全く悪くない」って言ってたけどさ。
物投げたら、全く悪くない訳無いだろ。
ギャーギャー言うより、物投げる方が怖いじゃん。
話が矛盾だらけだな。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:40:20 0
>>493
嫁が使用中と分かっていて本人に断りなく捨てたなら、捨てた方が悪い。
なんだ喧嘩の原因も341か。
しかも嫁の言い分はもっともなのにカチンときてトラブル大きくしている。
使っているもの勝手に捨ててごめんなさいすれば喧嘩にならなかったのに。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:42:34 0
>>493
上で夫と喧嘩するって書いた者だけど、喧嘩のきっかけはうちと一緒だわｗｗ
同じように夫は楽観的、悪く言えば詰めが甘い。
私は何でも事前に計画立ててメモって確認しながらってタイプ。
同じ事例でも、捨てるなら買って確認してから捨てる。それが当然だと思ってる。
だから事前に捨てるなんて想定外すぎて、一言言いたくなる。
そのように夫がやることに一言言ってしまう。
最近は言わないことも増えてきたけど、やっぱりお金が掛かることには言ってしまう。
そういうとき夫は開き直る。説得もされる。
私は、結局人間は変わらないんだから、と自分を納得させるしかない。
やっぱり結局、あなたが奥さんをうまく諫めることができてないだけだと思う。
498:341
11/01/06 16:42:57 0
>>496
あ、俺の説明不足。
爪が壊れたのか自宅に２本あって、１本は嫁専用。
壊れてても充電できるから嫁は使ってて、
俺の分だけをイライラするからと買い換えた、という話。
だから嫁は、自分が壊れてるの使ってるから
まだまだ充電できるのに、ということをプッシュしてきた。
だから俺が勝手に捨てたのは自分専用の分。
俺の分なんだから、嫁にケチつけられる筋合いないだろ？
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:43:37 0
>>496
>>493は違う人が書いたたとえ話じゃないかな？
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:44:11 0
ギャアギャアっていうけど嫁の方が冷静だね。アイドリングの事とか近所迷惑も
ちゃんと考えている。物投げたり、わざと車のキー持ち去る方がずっとヒステリック。
しかも原因だって自分が作った事だし、原因や経過聞けば聞くほど嫁が気の毒。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:44:37 0
>>496
ごめんね
本人だったorz
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:45:25 0
何度言ってもコテすらまともにつけられん奴ｗ
何を言っても無駄だな
ここでも「俺は悪くない嫁が悪い」って言ってるだけで
誰の意見も取り入れられない。
嫁は嫁個人でしかないんだから「世の中の女」なんてどうでもいい。
なら他のお前の理想の嫁を探すしかないってこった。
ガキはお前。うまくやりたいなら大人になるしかないんだよ。
てか何しに来たの？
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:47:21 0
奥さん可哀想すぎるんだけど・・・・
離婚してやれよ・・・・
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:48:12 0
迷惑かけるかもと思ったんだったら車おりなきゃいいのに
警察に迷惑かけたのは341が原因でしょ？
341に迷惑かけたのも341自身じゃん
嫁の言い方がわからないから、341がカチンとくることもわからなくもないが
たったそれだけのことで嫁を置き去りにして車から降りるってすごいよな
度量がちいせえっつーかなんつーか
結局今までの話を総合すると内弁慶で嫁に物投げるDV野郎ってことになりゃしないか？
505:341
11/01/06 16:49:07 0
>>491
別に悪いなんて言ってないさ。
でも他の人のようになれ、と思うよ。
君は騒ぎ起こしてる当事者だからわからないだろうけどさ
旦那の身になってごらんよ。本音はわかんないよ？
ギャアギャアヒステリックになりやすい女と暮らしてるのが
どんなに大変か。
君は旦那に対して申し訳ないと思わないのか？
少しは思ってるだろう。
うちの嫁は少なくとも思っていない。
当然だと思って開き直るのがまた気にくわない。
しかも俺のせいだときたもんだ。
>>489
だからそのギャップに問題があるんだよ。
普段温厚に人間をここまで激高させるんだよ？
おかしいじゃないか。誰ともこんなこと起こさない。
物なんて親にも兄弟にも友達にも投げたことないし
そもそもケンカすら普段ほとんどしない。
兄弟ケンカもしたことないくらい温厚なんだ俺。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:49:46 0
立派なDV男です
こちらへどうぞ
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】32
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:50:46 0
>でも他の人のようになれ、と思うよ
あほかこいつ
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:51:27 0
兄弟げんかもしたことないからこれだけコミュ力がない人間が育っちゃったんだねえ…
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:51:42 0
温厚の意味調べたら？
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:52:02 0
＞でも他の人のようになれ、と思うよ。
まずお前がなれ。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:52:09 0
＞ギャアギャアヒステリックになりやすい女と暮らしてるのが
どんなに大変か。
ヒスおこして物投げたり、鍵もって車降りたりしてるのは自分じゃない。
そっちの方が数万倍ヒステリック。
嫁からしたらヒステリックで身勝手な男と暮らしているのがどんなに大変かって
言うだろう。。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:53:05 0
全力で釣りを楽しむっていうのも風流でいいもんだね
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:53:18 0
奥さんはケチ付けてるんじゃなくて、「こうした方が良いんじゃない？」って
より良い方法を提案しているだけでは？
あなたの性格が悪いから、それを生かせないんだよね。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:54:20 0
他人の芝生は青く見えるって知っている？よその女がノーマルに見えるのは
他人だから。暮らしている状況が違えば心理状態も変わる。
>>341と暮らせばどんな女だって嫁のようになる。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:54:30 0
>>497
まーーーったく一緒。そのとおり。
嫁は俺から見ると、心配性なくらい心配性。
だから俺のやることなすこと、過干渉で
俺の母親か、母親でもそんなに文句いわねーぞ、というくらい
俺を監視しまくってる。俺が家にいる間、鵜の目鷹の目で
俺を見てるような気がしてならない。
でも嫁はそんなことない、気にしてないのに
俺がミスしまくるから、目に自然に入ってしまうという。
でも君と違うところは、嫁は俺を変えようとする。
こういうのはやめて、しないで、と。
人の嫌がることはしないで、と。
自分が考え方を変えるなんて、まったく考えしないんだがな。
俺だって嫁に、人を変えようなんて越権行為だ、
よくもそんなことが言えるな、と反論するさ。
でも嫁の、圧倒的な弁に歯が立たない。
黒いものも白と丸めこもうとする。
君は弁が立つタイプ？違うんじゃないか。
マシンガントークっていうのはまさにこのこと、という感じに
感情的にまくし立てるんだが。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:56:12 0
これ釣りじゃないでしょ
本気だと思うわ
病気でしょ
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:56:21 0
>こういうのはやめて、しないで、と。
>人の嫌がることはしないで、と。
極真っ当な要求なんだが。
お前は嫁を変えようとしてるじゃないか。
立派なモラハラDV野郎だって気付けよ
それから コ テ つ け ろ 禿
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:57:37 0
DVでモラハラの傾向も強い、と。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 16:59:54 0
新しい視点を探したり解決策を探ったりする気持ちは皆無じゃん
奥さんが黙って暖かく見守ってくれる魔法の言葉が欲しいの？ww
520:341
11/01/06 17:00:32 0
>>504
ほっとけばそのうち帰ってくるんだから
おとなしく待ってればいいんだよ。
たしかに一度だけ、車に戻ってこないで
１時間かけて歩いて家に戻ってたこともあるが
それ一度きり。ほとんどの場合は、
どんなに遅くなっても車に戻ってきてたから
前例を考えたら、99.999％戻ってくるから
警察なんて呼ぶ必要なんてないくらい
想像がつくと思うんだが。
たったそれだけのことと思うのは
当事者じゃないからだよ。
俺がどれだけ腹が立ったか…。
もう出ないと今度は本当に嫁を
ぶん殴りそうだから、ヤバイと思って出たのもある。
その寸前で止めたのに。
コテについてはごめんよ。
ブラウザだと文字が小さいから
メモで書いたのコピペしてて、
つい忘れてしまうんだよ。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:00:59 0
ＤＶ・モラハラに加えてダブルスタンダードで、ネチネチと粘着質。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:01:22 0
なんか、その嫁さんは実在しているんでしょうか？
ひょっとして何年も前に 元 とかついてないんか
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:02:40 0
ちょっとオカシイよね
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:03:07 0
>たったそれだけのことと思うのは
>当事者じゃないからだよ。
そうじゃないよ。
お前が世間一般の大人じゃないからだよ。
お前も世の中の他の男みたいになったほうがいいと思うよ。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:03:07 0
脳内嫁かも。だから文章まで似る。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:03:47 0
林先生案件か？
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:04:46 0
>>515
いえいえ、変えようと努力してますよ。お互いね。
今朝だって、自分の部屋のエアコン付けっぱなしでした。
朝起きて私が見つけた。
昨夜寝る前に、確認するように言ったんだよ。そして旦那は部屋に見に行った。それでこれ。
ねちねちねちねち言いました。何回目だと。
だってほんと、信じられないもの。
人の嫌がることはしないで、というのは当然のことだよ。
でもお互いの努力があるからこそ、仕方ないと思える。
あなたは努力してないように見える。
上のレスで書いた心境は、色々経てからのものです。
夫は人を変えようとするなんて越権行為だ、よくもそんなことが言えるな、なんて絶対に言わない。
そんなこと言われたら大爆発します。
あなたがいけないと思うよ。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:04:58 0
>>518
どこかモラハラなところあったか？
携帯コードのくだりの点で、どこがモラハラなのか
教えてくれよ。
そしてＤＶはどこの点？
嫁はモラハラだとＤＶだと言うんだがどこがそうなのか
ちっともわからないんだ。
それは俺も気になってるんだけど。マジ教えて。
そしてきた警察にも、ＤＶだＤＶだと訴えてたけど、
警察は、奥さん、ＤＶというなら、届けを出してください、
出さないならＤＶかどうかわからないです、と言われてたから
ＤＶじゃないんだろうと思う。
嫁はＤＶ保護法（とか言ってたかな？）の届けを出したら
夫が不自由なことになってかわいそうだから
そう安易には出せません…、と答えてたが。
でもＤＶじゃないんだから受理されないだろう。
529:341
11/01/06 17:07:40 0
>>527
ああ、俺もやる。つけっぱ。
同じようにネチネチネチネチ説教されるね。
何回目なの？と。
でも結局君の旦那も、君が嫌がるつけっぱなしを
やり続けてるんじゃないか。
人の嫌がることはしないで、と言ってるのもかかわらず。
しかし俺もね、嫁からネチネチネチネチ言われるのも
すっごく嫌なことなわけ。
つけっぱを注意するなら、サラッといえばいいじゃん。
どうして、ネチネチ言う必要があるわけ。
相手に用件を伝えたら終わりだろ？
自分がイライラしたからってストレス発散してんの？
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:07:55 0
これはもう…嫁は準備段階に入ってるな
何とか最後に再構築してみようって思ってくじけたところかも
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:08:09 0
>>520
一度だけでもそれはすごいことだよ。びっくりした・・・・。
昔の彼に置いて行かれたことあるわ。
一回だけだったけど、結局それから最後まで信用できなかった。
衝撃的な出来事は絶対に忘れられない。
だって「普通の人」は絶対にしないからね。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:08:28 0
>>520
車置き去りにして家に戻った前例があるじゃん。
ちょっとだけ抜粋
DV
ＤＶの本質・パワーとコントロール（力と支配）
身体的暴力・・・殴る、蹴る、引きずりまわす、物を投げつけるなど
加害者（バタラー）の特徴
・外面（公）と内面（私）の不一致
・被害者非難と責任逃れ
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:09:56 0
>>529
なんでネチネチ言うか？そんなことも分からないのかー。
「何回も」するからだよ。
最初はさらっと言う。
そして何回もされたら「さらっと言うから分からない、流されるのか」と思う、だからしつこく言う。
ねちねち言われるのが嫌なら、あなたが変わるしかない。
あなたが変われば何も言われないよ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:11:30 0
>>529
注意されるのが嫌なら気をつければいいじゃない
そんな簡単なこともできないの？
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:12:20 0
＞嫁はＤＶ保護法（とか言ってたかな？）の届けを出したら 夫が不自由なことになって
かわいそうだから そう安易には出せません…、と答えてたが。
でもＤＶじゃないんだから受理されないだろう。
警察がいつ「ＤＶではないｋら受理しない」って言った？「届けを出さないと受理できない」って
言ってはいるけど。これって暗に「届け出してください、処理できますよ」って事だよ。
だから嫁の情けで届けを出さないから今の所受理されていないだけで、受理されないとは違う。
536:341
11/01/06 17:12:30 0
家に戻ったって言ってもさあ…
たった１回だよ？
車から俺が出て行ったていうのはよくある
車じゃなければ、家から出て行くことも
部屋から出て行くことも
嫁をコントロールしようとして出て行ってるんじゃない
本当にぶん殴りそうだから、それを阻止するため
離れようとしてるんだよ
嫁を守ってあげてる行為なんだけどな
押し付けがましい言い方だが
それを嫁が、殴られたいのかわからないけど
家の中だと追っかけてきたりするし
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:13:57 0
>>529
うちの旦那はやり続けてるけど、昨日は疲れてたし、仕方ないかなとも思った。
それはごめんという言葉もあるし、電気代として小遣いから引いてるから。
本当は小遣いは正当な金額だけど、旦那が納得しないから、旦那のだらしない電気の使い方を
小遣いで出していることにしている。
だから仕方ないかとも思える。変な解決方法だけどね。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:15:08 0
>>536
お前、他所の嫁さんに絡むなよ
ホント粘着質だな
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:15:09 0
>>536
たった1回でも前例だよ？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:15:38 0
根っからのＤＶモラハラ気質なんだね。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:19:56 0
DVやモラハラは回数じゃないよ。
その根底にある考え方や性格。
一度でも、ごく普通の男は、しないんだよ。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:20:57 0
こいつって相手の人格否定ばっかり
543:341
11/01/06 17:26:14 0
嫁が起きてきた、
また話合いするみたいだ
ケンカにならないといいが
すまんおちる。
また何かあったらよろしく。
みんなありがとう
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:27:15 0
なにがＤＶかモラハラか知りたい。
自分の行動か当てはまるか知りたい。
だったらリアルの精神科医の所がＤＶやモラハラ問題を扱っている団体に相談すればいい。
まあ100人中99.98人嫁が悪いとは言わないだろうけど。ＤＶには甘い警察ですら届け出せって
いうぐらいだから。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:28:02 0
もう別れてあげればいいのに
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:29:38 0
>>543
もう来て欲しくないです…
嫁もエネmeでちょっと精神的におかしいな。
早く別れりゃいいのにな。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:31:39 0
充電器もさ、ちょっと壊れて、使えるけどイライラするから買う前に捨てるとか、
頭が悪いし短気だ。子供は作らない方が良いと思う。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:33:53 0
もう落ちた事だし・・・・胸糞悪い人いつまでも引きずらないで気分変えて行こう。
次の方どうぞー
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:54:13 0
>>543
最後の最後まで、とうとうコテを付けずに落ちたか
もう二度と来ないで良いよ。
どうせ、また来ても、なりすまし認定だから
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 17:59:41 0
この手の話はネタ師がぼったくるの好きだしね。コテがないなら同一人物とは
証明できないから仕方ない。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:00:01 0
>>549
数字コテじゃダメなの？
トリは付けておいた方がよかったとは思うけどさ
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:14:18 0
>>551
数字は誰でもできるからコテにならないよ
コテの意味わかってる？
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:16:13 0
成りすましがいなければ、レス番号だけでいいと思うけど。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:16:36 0
相談お願いします。
新築マンションを購入しました。
火災保険に加入しなきゃいけないのですが（恥ずかしながら考えてませんでした）
現在１社からエコノミー見積もりで１１万で出てます。
これって妥当ですか？
スレ違いでしたらすみませんが誘導お願いします。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:17:17 0
それ何年分？
いくらの保証がついてるの？
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:19:31 0
>>555
保険期間１０年とありますが１０年分てことでしょうか？
火災、地震火災、津波等が保障されてます。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:20:27 0
妥当かどうかと聞かれても物件によって違うから難しいよ。
構造とか、間取りとかキッチンの火力の種類とかによって変わってくるよね。
あと地震や水漏れ特約との有無もあるし。
心配なら2.3社無料見積もりして貰ったら？
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:22:06 0
新築マンションったっていろいろに決まってるし、付帯条件だっていろいろに決まってろー
相見積もりとりなさいよ。それが一番。納得するまで担当営業に質問。
こんなとこで現物も知らなくて金額だけで判断できるわけがなかろ
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:22:59 0
>>556
30年一括払いだとちょっと安くなると思うよ。
火災時の保証される金額によっても本当にいろいろらしく、
同じマンション内で金額はばらっばら。
数社で見積もりした方が良いよ。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 18:23:52 0
ヨーカドーとかイオンにある保険サービスのところに出向いて聞くのがいいよ
FPが色んな保険会社のやつを教えてくれるよ
561:554
11/01/06 18:39:33 0
554です。
アドバイスありがとうございました！
相見積、大事ですね。
ネットでいろいろ調べてみます。
今日マンションの提携保険会社から突然見積もりが届いたので動揺してしまいました。
〆ますー。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 19:36:32 0
相談します
ウトメがお寺の参拝に、ペット犬を連れて行きます
あれはいいのでしょうか？
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 19:46:11 0
ペット神社とかあるしねー。
ちゃんとゲージとか持っていけばいいんじゃ？
お寺から注意されなければ。
お墓ですれ違うとかわいいし、なごむ。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 19:51:32 0
2010年の紅白を録画した方、もしくは最初から見て
記憶に残っている方、教えてください。
番組の一番最初はどういう感じのシーンで、
番組開始何秒くらいで誰が何を話し始めましたでしょうか？
私が録画したものは司会6人が並んでいて嵐の櫻井さんが
「さあそして開幕の宣言をこの方にお願いいたしました」
と言ったところから始まっているのですが
なんとなく、一番最初から録画されていない気がするのです。
お分かりの方よろしくお願いいたします。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 19:57:05 0
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 20:03:24 0
私は専ブラ（jane)で２ｃｈを見てるのですが
夫は同じPCのブラウザで見てます。
今回の騒動で、専ブラのほうが開いたときに
ブラクラ踏まないで安全みたいなんですが
専ブラは2人で別々に使えますか？
私のお気に入り板をあまり知られたくないのですが・・・
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 20:12:18 0
>>565
すみません、いろいろ探してはみたのですが、
2010年の番組開始の動画は見つけられなかったので
よろしければ、動画のURLを教えていただけませんか？
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 20:21:12 0
>>566
ＵＳＢメモリに入れられるタイプの専ブラにして使うときにＵＳＢ差して使えば？
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 20:27:51 0
>>568
ありがとうございます。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 22:55:00 0
>>562
神社仏閣に犬を連れて行くことの何が悪いのか判らないですね。
何か問題でも？
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 22:56:00 0
リンクは絶対踏まない一択
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 22:57:52 0
>>567
著作権の問題があるからNHKが公開してなければ見れないでしょ。
此方で聞いてみたらどうかな？
☆ ＮＨＫ紅白歌合戦 8 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板)
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 22:58:21 0
>>571
２ｃｈスレくらいは良いでそｗ
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 23:50:59 0
>>572
ありがとうございました。
そちらで聞いてみます。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 02:36:09 0
実母が手術入院中です。
夫は、夫の両親は見舞いにくるべきだ と言います。
私の実家と夫の実家は、年２回の電話挨拶くらいの付き合いで
夫の実家は新幹線で３時間ほど離れています。
生死にかかわるオペではないし
前回会ったのが結婚式の時だし
遠い距離だし
そもそも、オペ後に弱っている母は見舞われても
申し訳ない気分になるだけな気がします。
それでも夫は、見舞うよう両親に連絡すると言います。
どうすべきでしょうか？
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 02:50:59 0
>>575さんの言うとおりです。
特に女性は、入院中の姿を他人に見られたくないです。
お見舞いに来て下さるなら、自宅に帰って落ち着いてから
快気祝いに来て頂く方が良いですね。
そう、ご主人にお伝え下さい。
ご主人が女性の気持ちを判って下さると良いんですけど・・・
577:575
11/01/07 03:06:31 0
>>576
ありがとうございます。
「自宅に帰って落ち着いてから」と言うとよさそうですね。
私の産後入院中にも会社の後輩（男）を連れてきたくらい
女性の気持ちがわからない夫ですが、説得してみます。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 08:33:23 0
祭り終わっちゃったのか～
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 08:35:04 0
いま２ちゃん見たりカキコすると危険なんですか？
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 08:36:00 0
家庭板は大丈夫っぽい
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 08:36:58 0
>>580
ありがとうございます！
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 08:45:25 0
>>563
神社とかいいんですかね
>>570
何かおかしいと思わないのですか？
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 09:33:15 0
>>582
普段、神社とかお墓参りとか行ったことがないのがバレバレですね。
外国人の方？
日本人は犬の散歩コースで普通に連れ歩いていますよ？
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 09:51:20 0
畜生は神聖な場所に連れて入ってはいけないことぐらい
本来わきまえていないといけない常識でしょう
今は地域の公園化して
境内も神様を敬う場所から
地域のコミュニティに成り下がってはいますけどね
こんなことも知らないって半島の方？大陸の方？
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:04:26 0
野良猫とか、境内でひなたぼっこしてるのはほのぼのするけどね…
わざわざ家から連れて行くのはやっぱ常識に欠けると思う
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:10:09 0
≫畜生は神聖な場所に連れて入ってはいけないことぐらい
≫本来わきまえていないといけない常識でしょう
それです！
元旦初詣の混雑に、盲導犬でもない大型犬をしかりながら
連れてきているＤＱＮがいて、とても怖かったですし、犬もかわいそうでした。
これは非常識…？と思いましたが、禁忌ということですね。
それに、小型犬は寒くて震えてて見ててかわいそうでした。
ほんとの愛犬家じゃないですね。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:11:25 0
愛犬家かどうかは知らんが、犬同伴を禁止してるかどうかは神社による
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:16:58 0
小さい神社やお寺は知りませんが、
有名なとこだとペットを連れての参拝はできないみたいですね。
初詣に行った時「動物を連れての参拝は禁止」って書いてあるの見た事ある。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:20:45 0
普通に考えたら連れていかないけど、そう言う人が増えたから注意書ができたんだろう。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:22:37 0
神社仏閣は清浄な場っていう共通項が通用しなくなってるんだねー
境内を散歩させたりするのは別の話だよ。
縄一本張ってお清めをしたハレの場に畜生を連れていっちゃダメなんだよ。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:28:22 0
うちの○○ちゃんを畜生だなんて！って感じじゃない？
昔は生理中の参拝も控えたほど（これは賛否あるだろうが）神聖な場所だった。
そもそも何をしに行くのか考えたらおのずと答えが見えるだろう。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:32:47 0
散歩がてら、神社に行くことはあったけど
家族交代で神社前で犬と待ちながら
1人ずつお参りした。
中まではさすがにつれていかない。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:33:54 0
つか、そういう時ってオムツでもつけるの？
まさか鳥居にしっことか容認？
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 10:47:33 0
>>583自身の出自が明らかになったという・・・ｗ
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 11:50:47 0
>>562
ここは家庭板。素人がウダウダ言っても正解は望めない。
専用板へどうぞ
神社・仏閣
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
あまり凄くない勢いで誰かが質問に答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 11:52:39 0
>>593
いや、普通に事前散歩でしっこ出し切るようにするか
神社前でしっこのそぶりしたら、別の方向に歩いて向かわせた。
鳥居にしっこなんてしたらちんちｎ腫れるでしょｗ
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 12:47:11 0
犬も大変だな
好きにマーキングもできないなんて
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 12:52:54 0
まあ、あそこは神様のテリトリーだからな
599:562
11/01/07 13:36:04 0
皆様ありがとうございました。
一般的な考えを聞きたかったので、良く分かりました。
最近モラルに欠ける人が多くなりました。
と、近所のお巡りさんが話していました。
益々、お犬様様のウトメを見下してしまいそうです。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 14:39:45 0
禁止になってるかどうかより人が多く集まる場所へ連れていって
何かあったら責任取れるのかって話だよ。常識の範疇。
俺なんか犬大嫌いだから見たら多分怒る。以前喧嘩になって病院送りにしたこともある。
猫や犬の毛でアレルギーの人もいる。ペットを飼うなら責任を取れる範囲でしか
行動するな。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 15:15:01 0
いいこと言ってるのに病院送りで台無しだ。
602:341
11/01/07 15:27:15 0
嫁と話あって、いろいろ指摘された。
ここでモラハラ、という言葉きいたのでそれ言ってみたんだよ、
自分も疑ってたことがある、と言われてサイト見せられた。
自己正当化型モラハラＡＤＨＤってやつ。
それ見たら、まあ自分でも認めるのもいまいちまだ実感ないが
かなり当てはまってんだよな…。
つけっぱなし問題でＡＤＨＤじゃないかとは前言われていたが
その他の部分で違うかもしれないと嫁が判断して除外してて
ここ数日のケンカの中で俺があまりにも自分を理解してくれないのが
不思議でならないというのでものうもう一度ＡＤＨＤを見に行き、
モラハラとセットで検索したらこれがヒットしたと。
すべてがこれで説明できるかもしれんとは思った
俺も、今だにまさか俺が？と信じがたいが
たしかに…思い当たりすぎる。
嫁も俺が嫌がらせしてるのかひどい人間だと思ってたり。
なんで人に平気でつらいしうちが出来るのか
ずっと理解できなんて悶々としてたそうな
そのナゾがとけて、少しスッキリしたってさ。
しかしだからと言って野放しになるわけではない
ちゃんと理解しなくてもいいから、訓練として
嫁が嫌がる言動はしない、つけっぱなしはしないなど
俺が不必要だとたとえ思っても、やるように、と釘刺された。
603:341
11/01/07 15:28:18 0
たしかに俺の行動基準って、俺が必要と思うかどうかだった
嫁がいくら必要だと言っても、俺がいらないと思えば
嫁もいらないよな、と判断してしまう。
嫁が必要だと口で言ってるのを採用しない
これも嫁にさんざん、俺と嫁は別の人間なんだから
自分のものさしを相手にあてはめるな
相手の立場にたって物を考えて尊重しろって言われてたが
どうしても、理解できないんだよな
言われたようにやってるつもりでも
気づくと俺の価値観で嫁を見てる
そして真逆だとイライラしたり怒りを持ったりした
それでもまあ何でもかんでも反対するわけじゃないから
嫁が欲しいといえば、内心俺は不必要だと思うが
それを言うと怒るから黙っていて
「嫁が欲しいなら買えば」とだけ言っていた
女特有のもの、服とかバッグとかならそうそう反対しないが
共有の生活家電になると、やっぱり俺の価値観が出がち
俺がいらないと思ったものが嫁が欲しい、または
俺がほしいと思ったものが嫁がいらないと
意見が割れる場合、ものすごく腹が立って立って仕方がない
どうして俺が欲しいとこんなにお願いしてるのに
許可してくれないんだ！なんて冷徹な女なんだと思う
しかし反面、俺も嫁に許可与えてないんだよな
しかし許可与えてないことは、俺は当然だと思ってんの
だって俺いらないんだもの買わなくていいと思ってるから
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 15:32:23 0
>>602
ADHDって確定したわけじゃないんだからそれに逃げないでね
本当に自分がそうだと思うなら病院にいってアドバイス受けること
605:341
11/01/07 15:33:38 0
あと嫁が俺に変わることを強く要求してることへの怒り
これこそがこの特徴だといわれた
普通の人はいろいろ指摘されれば
ひょっとして自分が悪いのかな？とか
こうしたら相手が楽になるなら変えようかなと思うとのこと
しかし、この障害の人は、こだわりが強いから
一度こうだと思ったら変えられなく、変えること自体がストレス
普通の人なら簡単なことでも変えられない
だから要求されたら激しく怒って拒んでしまうって。
てなことが万事起きまくっていたんじゃないかってさ
つか今でもよくわからないから嫁のうけうりいろいろ書いた
これでケンカ少なくなるといいなとは思うが。
はたして俺が理解してないことを、やることが出来るのかと。
サイト見てみたら子供のころから訓練が必要で
大人になったら手遅れみたいなのどっかにあったし。
モラハラがひどい場合は、大人は手遅れで治らないから
とにかく嫌な思いしてる人だけ引き離すという対処しか
出来ないケースもあるっての見てちとショックなんだけど…
俺、治らないのかなって
離婚する気ないんだけどな
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 15:38:01 0
>>602
「もしかして…」と思ったんだから相談してみればいいと思うよ
どうするかはそれから2人で考えなよ
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 17:12:29 0
病気ならここで簡単に相談を乗るのは素人には無理だよ。
まず本人の自覚と、改善したいという強い希望が必要。
それを病識という。
そこからだよ。
まだ疑り深く思ってる状態なら、前に進めない。
色々自分でも調べて、本なんかも読んでみて、奥さんと話し合って、やってみたら。
長い時間が必要だから、焦らないようにね。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 18:21:55 0
>>586
どうでもいいけど、小型犬が震えてるのは寒いからなの？
いつも震えてるじゃん。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 18:30:52 0
いつも寒いんだよ。
だから服着せないといけないんだよ。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 18:33:25 0
寒い場合と怖がってる場合がある
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 18:47:40 0
>>605
とにかくまず、トリップ付けろ！
なりすましが出てからじゃ遅いんだ。
今すぐトリップ付けろ
▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part421
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
トリップ
2chでは、名前欄に、#password （passwordのところは適当な文字）と書き加えれば、
別の文字に変換されるので、本人確認の印となります。これを「トリップ」と言います。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 19:05:08 0
昨日は２ちゃん見れなかったので
今ざっと341のレスを読んだ。
私の旦那が書いたのか？ってくらい状況が一緒だ。
何もかも一緒でちょっとびっくり。
ちゃんと漢字を使ってだけど、同じ内容のメールを送ったことも何度も。
341のレスを全部読んで理解できた。
ちっとも悪いと思ってなかったのか、うちの旦那。
どうりでちっとも良くならないわけだ。
私は恥ずかしながら去年ADHDの存在を知り、
自分がほぼこれに当てはまってるということがわかった。
だからかどうかわからないが私は人間関係もよくトラブルを起こす。
旦那は温厚で通ってる。実際外から見れば完璧な旦那だと思う。
私も旦那の悪口は外では言わず、感謝してることだけを口にするし。
でも家では物を投げてくる。
私はノートPCを仕事で使ってるけど、一番大切なものだと知っていて
旦那はブチ切れたらそれを投げる。
「私だって物を投げてぐっちゃぐちゃにしてしまいたいことは山ほどある！」
この台詞、何回言ったかな・・・
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 20:45:15 0
>>1を読め！
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 22:31:58 0
341や612はなんで離婚しないのだろう。
いや341に限らないんだけど、喧嘩するってことは嫌いなんじゃないの？
愛と憎しみは紙一重とか言うけどその意味がさっぱりわからん…
今まで付き合った彼氏とは大喧嘩したら別れたし、今の夫とはけんかしない。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 22:39:29 0
>>614
離婚するまでもないスレにもマルチしていたね。本当に離婚したくないんだと思う。
モラの男の特徴でもあるね。相手を自分の思うように相手を従わせたい欲望とか
相手を見下して攻撃したい欲望があって、思い通り行かないとＤＶも辞さない。
でも離婚は絶対ありえないと思っている。だってモラやＤＶのサンドバックが消えたら
困るもの。だから警察の時に必死だったでしょ。警察は届け受け取らないって。
それにその手の男に限って日常生活では何もできないで妻の依存していたりする。
616:614
11/01/07 22:50:33 0
>>615
ありがとう。それは愛じゃないね…いや何が愛かなんて定義できないけどさ。
好きなのそれ？という感じで疑問だったけど、私の感覚では好きではないみたい…
という結論だ、615読んだらそう思った。でもそれなら納得だ。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 23:03:44 0
喧嘩する＝嫌い＝私は別れてたよ？
自分はそうだったんだろうけど
そうじゃない人も世の中にはたくさんいるわけで。
今回の相談人はちょっといきすぎだけど
喧嘩する夫婦なんて山ほどいるよね。
大喧嘩したら別れてたってのを当たり前のように言うあたり
薄っぺらいなあと思う。
いろんなことが。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 23:09:20 0
なんで野田はちゃんとした結婚しないの？
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 23:11:11 0
中身が男だから。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 23:12:27 0
>>618
本人に聞かないと本当のことは分らないよ。他人にそんな理由言わないだろうから。
一般論では結婚に魅力を感じていないか結婚向きじゃないかだろうね。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 23:17:51 0
野田さんは若いときには
避妊してたの
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 23:25:44 0
結婚にともなう責任はいらないけど子供は欲しいんだよね
政治家としての責任はいらないけど権利は欲しいんだよね
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 23:34:02 0
獣ですな
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 23:47:35 0
女性であれだけ権勢欲が強い人は珍しいと思うな
男も子供も自分が征服して支配する対象なんでしょう
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/07 23:50:24 0
男の子だから
ぐれたら「あんたなんか他人！」とか平気で言いそう
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 01:06:40 0
>>618鬼女板よりコピペ
野田の思惑は、野田家の跡目を元の野田家の人間に取り返されないようにすること。
実子がいないと取り返されてしまうと思っている。
事実婚に拘っているのもその為。
結婚して旦那姓を名乗れば野田の人間ではなくなるし、旦那が婿に入れば、婿に跡目を取られるかもしれない。
自分が野田のままで自分の腹から生んで実子にする必要があった。
そして跡目はその子に継がす。元の野田一族関係者には決して渡さない、ということが目的。
地元で聞いた話しです。
------------------------
だってさー。ホントかどうかはもちろんソース無し。
でもありえるっちゃありえるだろうね
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 01:29:11 0
612とか、結局「私を愛してるって事を信じさせてください、証明してください」
って悲鳴上げてるんだけど、そんなの恥ずかしい事だと深層で押さえ込んでて
でもガマンできなくていろんな形で噴出してるんだと思う
相手はそんなのあたりまえと思ってて
そんな不満があるなんてわからないから
「なんでいっつもつっかかってくるんだ」となる
怖いんだ、不安なんだってぶっちゃけた方が楽になるし
相手もわかってくれるよ
あまりこじれないうちに好きだから辛いんだって言っちゃえばいいと思うよ
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 14:36:27 0
私はあなたを好きあんだからあなたは私に突っかからないでください
って言う脅迫だよね。いままで612が言ってきたことよりもっとたちが悪いだけなんじゃないの。
612の言ってきたセリフがホントに341奥さんと似てればね。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 15:25:14 0
>>628
日本語でおねがいします
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 22:11:11 0
流れを切ってもよろしいでしょうか。
長いですが、少し意見を聞かせてください。
もしスレ違いでしたら、どこかへ誘導していただけるとありがたいです。
数年前の主人の誕生日。
朝、近距離別居の良義父が自損事故を起こしたショックで、
持病の肝硬変が悪化し、意識を失い倒れました。
良義母（後妻さん）も、主人も朝は病院に付き添っていましたが、
その病院では手当しきれないということで、救急車で別の病院に搬送されました。
搬送された後、義母（義父の変わりに大黒柱をしています）も
主人も離せない仕事があるからと、私が付き添いました。
搬送先で検査、病室まで付き添い、、一度家に戻り幼稚園児の迎えと小学校低学年児を待って、
義実家へ行き小学校高学年の義弟を連れ病院に戻りました。
義父の意識は戻らず、義母も主人もいない、子ども3人と暗くなっていく外を
義母と主人を待っていた不安な気持ちを忘れる事ができません。
義母からは外食して帰ろうと誘われましたが、主人の誕生日だし、
そんな気分になれないしで、家に戻りました。
主人はその日も夜遅く帰ってきました。
幸い義父は３日程で意識が戻り、怪我も大したことが無く
３週間ほどで退院することができました。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 22:12:16 0
それから数カ月して、いけないこととはわかっていましたが、
魔が差して主人の携帯を見てしまいました。
そこで初めて、あの日 主人が前の会社の同僚の女の人と会っていたことを知りました。
主人曰く、借りていたCDを喫茶店で返しただけ。その女性は友人だと思っているし、何もないとのこと。
そうなのだろうと思いましたが、私は主人からそんな話もCDのことも聞かされていませんでしたし、
主人から趣味の音楽の事などを聞くこともありませんでした。
その日は主人の誕生日、そして義父の入院した日。
妻に対して後ろめたくなかったのかと責め、私が精神的に不安定になり、
その人ともう会わないで欲しいと頼み、主人も同意してくれました。
相手も既婚でしたし、大げさに揉めるのも心が狭く感じ、うやむやにして普通に暮らしていました。
そして一昨年家を購入し、去年のお正月、
年賀状を取りに行った主人が、リビングに戻る前に、
自分専用のロッカーを開け閉めする音を不審に思って見てみると、
その女性から子どもの写真付きの年賀はがきがありました。
会わないでと言ったのに、新居の住所を教える付き合いをしていたということですよね。
主人を問いただし、もう会わないでって言ったのにと責めましたが
お正月だし、いい加減にしてよと怒った口調で言ったぐらいで終わらせました。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 22:14:32 0
そしてこの年末、その女性から喪中はがきが届きました。
文面は「新年にはお会いできるかな？家の事でまた相談にのってくださいネ。」でした。
会えるかなって？家って？いても立ってもいられず、帰ってきた主人に聞きましたが、ごめんと
もう会わないというだけで、どういうこと？という問いには答えてくれませんでした。
不信感を持った私が主人の携帯をまた見てその女性からmixiに誘われ入会していることを知りました、
私がmixiをしていてその話題も何度も出てきているのに、自分がしているとは一言も言わなかったこと
私がそう言う話をしても、興味を示していなかったあなたが、どうしてその女性からの誘いで入会しているのか。
その女性とはどういう関係なのか。家の相談とは？と問いただすもうやむやにするので、
自分の気持ちをメールに託しました。
主人からはその女性は友人。
家はその女性の実家の屋根の修理を依頼され住宅関係の仕事です）、他へ振るつもりだったが、
皆忙しく、自分が関わることになった。
mixiは何年か前に誘われて入り、他の人にも誘われたが、掲示板やSNSに興味がなく
ニュースだけをチェックしていた。私が大げさに話すほど、大事な事だとは思わなかった。
その女性は前の会社仲間のうちの一人で、この秋の祝日にみんなで会った時に来ていた。でした。
その祝日がいつかはわかりませんが、仕事と言って出かけて行っています。
なんとなく言ったらまずいだろうと黙っていたようです。
黙っていられて、後で知るダメージの方が大きいのに。
口数が少なく、物事も相談せず自分ひとりで抱え込むような人で、
家でも疲れた顔をしてテレビを見るか新聞を見るか。
最近は趣味の話など全然していませんでした。
その事を私は寂しい、友人とはできる話や、CDの貸し借りをどうして私にはしてくれないのか
あなたに私は必要なのか、必要ならもっと大切にしてほしい旨を話、
mixiに私もマイミクにして欲しい。できればその女性とのマイミクを解除してほしいとお願いしました。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 22:16:41 0
お正月に一家で、良義父母宅に行ってご馳走をいただいたり、
実家に行って食べたりで、すこし気持ちも安定しましたが、
5日に私が急かしたのでマイミクにはしてくれたものの、その女性もマイミクのまま。
mixiは使い方もわからないし、あまり使いたくありません。ごめんなさい。そんな理由でしたと言われました。
それがショックで飲料以外の食事が取れていません。
主人は私が心配とはいうものの、当たり障りのない話をするだけで、この話題には触れません。
もう終わったと思っているようです。
mixiにその女性の名前があることが嫌なのだと思っていましたが、
こんな状態になっている私を見ても何もしてくれない主人に嫌気がさしています。
子どもとテレビを見て大声で笑っていると、主人には終わった話なのだ。
私は大切にされていないと感じてしまいます。もっとこっちを見て欲しいと思ってしまいます。
その女性はmixiの紹介文を見る限り、とても素敵な方のようです。またご主人とすごく仲がいいようです。
主人も恋愛関係が無いと言うのは本当だと思います。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 22:18:07 0
私はそのお仲間のように食事に連れて行ってほしい。
楽しい話をして欲しい、隠し事をしないでほしい、一番に考えて欲しいと思うのですが、
これは我儘でしょうか。
その女性に嫉妬しているのはおかしいことなのでしょうか。
主人のなかでもう終わった話のようなので、声を荒立てる事も出来ず、蒸し返す事も出来ず、
独りもんもんとうじうじと考えてしまいます。
このままガリガリに痩せたら、気づいてくれるんだろうかと思ったりします。
気づいてくれないかもと自嘲気味に笑ったりしてもいます。
子ども達に心配をかけないように、子ども達の周りでは普段通り過ごしていますが、
主人の前では笑顔になれません。子ども達も私がおかしいことに気づいているようです。
ここまで長くなりましたが、
ただの友人の女性に対して、私の了見が狭すぎるのでしょうか。
主人にはこれからどう接していけばよいでしょうか。
皆さまのご意見を聞かせていただけるとありがたいです。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 22:22:53 0
周囲を変えるのは難しい。
自分を磨き、自分が輝く。いちばん早道かも。
ま、ゆっくり。タイミングが悪かったのでは。相手の女性もちょっと軽率。
ほかのオッサンにも、同じように相談してんじゃね？
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 22:26:27 0
全然了見狭くないよ。
私なら泣き叫んで暴れるわ。許せん。
何も無かろうがあろうが関係無い。
不安であることを無視するとか、辛い気持ちをスルーするとか、
何でそんな目に遭わなきゃいけないのか分からん。
もし自分が夫がそういう思いをしてたら、全力でどうにかしてあげたいと思わない？
そりゃ愛されてないと思うのは当然だ。実際、愛されてない。
面倒臭いと思われてるか、実際に関係があって有耶無耶にしたがっているんだろう。
ところで、その女性と本当に関係があったかどうか知りたいの？
それはどうでも良くて、旦那さんと仲良くしたいだけ？
もし仲良くしたいだけなら甘えまくってエッチすればいいんじゃ・・・。
夫婦が長いとそんなんでも無理なもんなのかな？