10/09/30 12:34:17 0
そう思うなら私なら何も書かないけどね
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 12:36:09 0
助言する気がないなら俺も書かない
助言してやりたいが意味が分からんと言ってるだけ
お前は俺を否定したいだけ
くだらん人間がくだらんことで絡んでくるな
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 12:55:13 0
変な流れ。
そもそもネットで法律家の助言が欲しいなら、最初から法律板に行くか、
弁護士にメール相談とかになるでしょ。
204が家庭板に板用語満載で書き込んだってことは、ここに常駐してる人で
くわしい人いたら教えてー、ってことでは。
要は半分愚痴なんだよ。積極的な解決は目指してない。
ついでに知らんこと教えてもらえたらラッキーってくらい。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:00:03 O
なんだか妙に怒りっぽい人がいるね
煽られ耐性弱そうだし初心者かな？
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:05:52 0
>>213
家庭板を小町かそれと似た掲示板と勘違いした、
2ちゃん初心者っぽい気がする。
もしくは生活板あたりと間違えて迷い込んだのかも。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:08:43 0
2ちゃん用語が分からん人間が当該板で発言してはいけない理由もなけりゃ
家庭板に書いたから法律家でも用語の分からん人間には教えて欲しくないとも限らない
むしろ法律家なんかいない事前提でいるなら聞きたいのが本音だろう
法律板で聞くにはスレチとか言われたり少し聞きにくい心境にもなる
短絡的に愚痴と決め付けるのもどうなんだかな・・・
怒ってる訳でもなんでも無い、正論書いてるだけで初心者なんて発想は意味の無い
2ちゃんでの上下関係に意味の無い優越感を覚える理解不能の人間の発想
とくだらん人間の相手はこれくらいにして・・・
大体分かったけどおおむね204の言う通りかな
法律上もそうなります
旦那さんの意思が義母や家系の事を思って意思が固いなら口を出す問題でもないでしょう
ただ、相続に関しては法律上も正当な権利で、配偶者の立場としては旦那さんの財産は
当然アテにする物ですので、あくまでも「旦那さんの財産」として話し合ってみてはどうでしょう
正直似た様な案件は多いので、決して引け目を感じることはありません。
皆203のように思うものです。
ただししつこいですが「旦那が死ねば私にはそのお金は手に入らない」と言う発想は持たないように
あくまでも自分と旦那さん、子供を含めた家族の将来に大きな影響があるからという前提で。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:13:24 0
>>205、209
きもい、うざい。
相談の意味が分からないならスルーすればいいだけ。
＞民法の範疇だからある程度助言出来る
とか上から目線ぽくてうざい。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:13:33 0
実務上も養子縁組をするよりは現在の相続権を主張して旦那さんが財産を取得する方が自然の流れです。
相手方の心象も養子縁組するよりも現在の権利を主張される方が抵抗は少ないでしょう。
実母でないので尚更です。
相続は先延ばしにすると大抵揉めますので、いつ揉めても一緒ですが、少なくとも現時点での権利は
法律によって保護される正当な権利です。
ただし旦那さんのですが。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:14:44 0
>>215
あなた悩みがあるでしょう
ここで吐き出してご覧なさい
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:15:16 0
>>216
ずっと見下されて生きてきたんですね
それともコンプレックスの塊でしょうか？
まぁ頑張って生きて下さい
それでは
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:17:06 0
>>219
かわいそう。ここでそう思うなんて…
あなたのかわりに答えてくれる人はたくさんいますよ。
もう来ないほうがよろしいかと。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:20:26 0
ダサ杉ｗｗｗ
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:21:43 0
場外乱闘うぜえ
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:21:58 0
ネット弁慶カコイイ
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:22:53 0
ｹﾝｶだｹﾝｶだー ﾓｯﾄﾔﾚｰ
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:23:09 0
くだらない長文もステキ
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:23:41 0
>>215、217
普通に一行が長すぎ。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:24:50 O
プライドが高くて被害妄想が強いね
みんなが自分に注目
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:25:22 0
相談者は子梨なのに子有りにｱﾚﾝｼﾞｶｺｲｲ
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:25:35 0
まぁでも質問する人間に必要とされるのはお前らじゃ無い事は確かだねｗ
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:26:02 0
読んだのか！
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:26:45 0
お約束の勝利宣言も欠かしません
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:27:15 0
子が出来た時の話じゃね？ｗｗｗ こんなのの子もカワイソスだけどｗｗｗ
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:28:17 0
目の前の箱で調べればすぐ出てくる
「ウト」「コトメ」を調べる気はさらさらないようなのに
分かれば答えてやれるのに、という態度はいかがなものか。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:29:59 P
半年ROMれ
ググレカス
>>205
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:30:28 O
プライドが高くて被害妄想が強いね
みんなが自分に注目してると思っていて
カキコミは自分への悪口だと捉える
こんな便所の落書き読んでる時点で
自分もくだらない人間だとは気付いていないようだ
実に面白い
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:31:07 0
負け惜しみｽﾃｷ
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:31:33 0
>>236 確かにｗｗｗ
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:32:35 0
もしもし最強伝説
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:32:51 0
実に面白い（ｷﾘｯ
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:33:30 O
初心者は一生ROMってろ
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:33:34 0
>>235
>>235
ｗ
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:36:19 0
ちょっ、どうしちゃったの。
突然チキンファイト始められても困るよ。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:38:12 0
初心者が一生初心者で居続けること自体ありえないのだが（苦笑）
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:39:38 0
あらまだいたの？
初心者を自覚しているなら、雰囲気がわかるまで黙っていなさいな。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:40:06 0
自称法律家ｗ
でも自称法律家が去ってからのレスのレベルの低さもワロタ
2ちゃんねるはこうじゃなくちゃなｗ
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:40:32 P
追いつめられて揚げ足取りか…ﾌﾟ
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:41:23 0
てすてす
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:42:21 0
やったー書けた！踊り子が来たと聞いて
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:42:21 0
言ってることがいくら正しくても、言い方がまずければ
何も聞いてもらえない、てのを経験したことないのかね。
いや、この手のは相手の反応なんか見ちゃいないか。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:43:10 0
苦笑とかくだらんとかｼﾞｼﾞｲの加齢臭がする
ついでに俺じゃなく小生にしたらどうか
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:43:12 0
お前ら邪魔だからまとめて最悪板に逝って。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:43:43 0
と小生が申しております
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:43:45 0
同感 と言うかみっともない
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:43:47 0
ﾌﾟってのは煽りか。
随分程度の低い。
小学生が尻を見せて叩いて戯けるジャスチャーみたいなもんか。
ふん。
面白いなら続けてやりなよ。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:46:28 0
どうせ>>206とか>>227が相手にされなかったから荒らしてるだけだろ・・・
放っとけ・・・
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:48:38 0
ﾌﾟ ｖｓ ふん
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:48:50 0
>>254
もう秋田からw
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:55:35 0
ﾌﾟ って懐かしいねｗ
254は屁だと思っているのだろうか
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:55:59 0
軽くあしらわれたからって誰彼構わず絡むなよ・・・
顔真っ赤にしてみっともない・・・ｗ
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:56:46 0
ﾌﾟ 音
ふん 中身
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:57:22 O
自分は荒らしてないでござるよ
失礼ですな
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:57:42 0
尻＝屁 ワロタ
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 13:58:43 0
> 小学生が尻を見せて叩いて
こんなのリアルで見たことある人いる？
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:00:26 O
猿でもしないね
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:04:41 0
ウト、コトメとか品が無い隠語に慣れちゃってるのか
気持ち悪い集団だな
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:07:17 0
これ以上は寂しいおじいちゃんがとりついてしまうな…
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:09:19 0
寂しいのは群れて隠語をﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸさえずっている集団
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:09:36 0
というわけで
>>203は>>204でFA。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:13:26 0
ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ
懐かしなあこういうの
もっと語って
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:14:01 0
>>203は納得できたのかな？
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:17:27 0
>>268
ちょっｗ>>205の立場はｗ
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:17:41 0
ＦＡは、
夫の相続に嫁は関係ない
でＯＫ？
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 14:25:03 0
205も204で合ってるって言ってるじゃん
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 15:15:05 0
まだいるの？法律家。
法律関係ない話題はとっても低次元ね。
でもお尻をみせて「へ～んだお尻ぺんぺん」は、私は普段するよ。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 15:16:21 0
>>274
可愛いと思ってる？
小学低学年までしか通用しないよそれ
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 15:31:01 0
>自称法律詳しい人
使う言葉から昭和の臭いがするw
お願い...もっと...喋って///感じちゃぅ…//// ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 15:31:23 0
可愛さでやってるんじゃないよ。
子どもと同レベルになってるの。低学年なんで。遊びだよ？
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 15:51:56 0
>>277
わかるよｗ
私もやるよ子供と
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 15:56:47 0
やる時もあるけど、さすがに生尻は出さない
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 16:13:56 0
なま尻は私も出さないよ！
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 16:18:35 0
へ～んだお尻ぺんぺん・・・は子供にでもやられたらむかつくので、そういったことは教えない。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 16:25:32 0
274は生尻派
283:ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ
10/09/30 16:27:10 0
尻あなまでみせるんですか
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 16:49:06 0
履いてるが紐ですよ
285:274
10/09/30 16:54:56 0
名乗らなかったけど、>280ですでに否定しましたよw＞なま尻
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 16:57:51 0
ぱんつがいいのです
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 17:16:43 0
>>210ってすっげぇブサイクで口臭いんだろな
あだ名はハクサイらしい
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 17:18:26 0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 17:22:56 0
>>287 ワロタ
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 17:25:46 0
えーどうして？？
>210ってまともなこといってるように見えるけど…てか釣り？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 17:35:51 0
210乙
アソコも相当臭いらしいぞ
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 17:39:01 0
嘘だろ・・・ 大気汚染だな・・・ 公害防止条例違反で死刑だな
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 17:47:22 0
これだからID出ない板はw
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 17:50:52 0
ID出ない板は自演と荒らし定番だしなｗ
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 17:55:14 0
法律家さん、悔しくてとうとう自演までしてるんだ。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:06:57 0
>>295 悔しいのは分かるが落ち着け
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:08:28 0
300くらいで終了してね。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:11:45 0
ﾊｰｲ
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:17:41 0
埋め
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:18:42 0
終了
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:25:04 0
そして再開
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:39:52 0
はい次
303:学生 ◆WO4v.E97J6
10/09/30 18:50:27 0
昨日俺の母代わりのおばさんが
「誕生日にしししてほしいことがあるの」←本当にこんなふうにいった。
「おおおおお母さんてよんでほしい」←本当にこんな感じだった。
亡くなった父の姉で（実母はなくなる前に家出した）一緒に暮らしてもう10年くらいになる。
弟たちはもうすでにかあさんとかよんでるんだけど俺だけはどうしても照れくさくてよべないでいる。
料理がうまくてやさしくてほれてしまい本気で将来結婚しようと思ってたこともあってwおじさんと決闘のようなこともした。
（当たり前だが簡単に倒されてそれから親父と強制的によばされる）
親だとは思ってるんだけどいまさら感があってどうしてもよべそうにない。
どんなタイミングならいえるでしょうか？
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:53:20 0
照れくささが消えたら
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:53:33 0
>>303
寝る時に「おやすみなさい、お母さん」って言って寝室に逃げろ。
翌朝、家出る時「いってきます、お母さん」って言って飛び出して池。
そのうち照れずに言えるようになる。
てか、戸籍上はおじおばの養子なのかな？
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:54:03 0
ｷﾓｲ
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:54:30 0
「おおおおおおおにぎり食べたい」
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:54:44 0
ぱんつくんかくんか
「なにしてるの」
「あっ 、、、」
「そんなものより・・」
「・・かかかあさん」
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:56:40 0
熟女AVかよ
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 18:58:35 0
知ってるね
311:学生 ◆WO4v.E97J6
10/09/30 19:05:04 0
決闘したのは8才だから勘弁してほしいな。
今は立派なアニオタだ。
戸籍上は祖父母（実父の父母）の養子だよ。
父が死んだときおばさんは独身だったから。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 19:21:11 0
まあ最初はババアからだな
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 19:24:21 0
毒蝮を参考にして『クソババア』って呼んでみるがよろし
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 19:29:26 0
>>311
どうも>>303がラノベ臭い文章だと思ったらw
世話になった人のささやかな願いだろ、呼んでやりなよ
いつまでもお互いが元気で暮らしている保証は無いんだから…
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 19:30:34 0
そんな昭和５０年代のホームドラマ
みたいな話が本当にあるとはびっくり。
「母さん」と呼び始めたころに
義理母の癌が見つかり、実の母親が
羽振りよく帰ってくるんだよな。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 19:39:08 0
とりあえず誕生日になった夜中（０時～）にでも
「母さん、誕生日おめでとう」
なんてメールを入れてみたらどうだろう。
で、朝起きて以降は普通に「お母さん」と呼ぶ。
なんならプレゼント用意しといて
「母さん、これ誕生日プレゼント」ってさりげなく渡す。
恥ずかしいとかそういうのは
「もうメール入れちゃったしw」と開き直る。
弟達には冷やかさないように頼んどく。
>>313
毒蝮は『ババア』とか『汚いババア』とは言うが
『クソババア』とは言わないのがモットーらしいw
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 19:47:04 0
>>316
マムちゃんの豆知識ありが�ｫ！
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 19:47:34 0
>>315
育ての母：いしだあゆみ
産みの母：中村晃子
で再生されますたw
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 20:00:52 O
ガキの照れなんざくそほどの価値もねえ
携帯おいていますぐ母さんと言え
泣かす話だ
320:学生 ◆WO4v.E97J6
10/09/30 20:07:24 0
メールはいいですね。
寝る直前とかにもいえたら言ってみます。
いしだあゆみをぐぐりましたが似てません。
森三中の大島さんがやせたような感じです。
ありがとうございました。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 20:08:53 0
いいえ、どういたしまして（・∀・）
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 20:31:18 0
なんか、遠い記憶にあるんだけど
実母が捨てた子供たちを叔母が育てたら、男に捨てたれた実母がすり寄ってきて
でもあんたたちは私の子だ～って泣いたって
そしたらちょっとして子のカキコがあって、｢母さん｣てまだ呼んで無いけど
お母さんはあの人だけだって…えーといつ頃だったか…
あんときの子か
323:学生 ◆WO4v.E97J6
10/09/30 21:18:42 0
>>322
チラシの裏に書いたのに覚えてる人がいるとは!
はずかしいけど俺です。
あれからいろいろあったよ。しょっちゅう実母から電話がかかってくるので
一度は出たんだけど声聞いたとたん気持ち悪くなって嘔吐してしまった。
一緒に暮らしてた小さいころは話しかけてもずっと無視されてたからね。
甘ったるい声聞いたらものすごく気持ち悪くなった。
親父がそれからはずっと対応してくれてる。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 21:45:04 0
おお、ほーか、あんときの子か。
がんばってお母さんて呼んでやれ。いい話だな。
>３０５とか母目線で私好みじゃw
良い両親をもって良かったな。幸せにおなり。
んで幸せを他の人にも分けてやれ。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 21:50:45 O
頑張って「母さん」と呼べたとして、
まもなく「お袋」と呼ぶ時も「ばあちゃん」と呼ぶ時もやってくる。
これは日本の息子がほぼ全員通る道だから、
特別緊張する事もないのだと気を楽にしてみてはどう？
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 22:05:30 0
>>323
どうしても恥ずかしければ「オカン」と呼べｗ
脳内でイメージトレーニングを繰り返せば、すんなり出るから大丈夫。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 22:44:56 0
ちょっとよろしいかな？
エロ？グロ？かも、注意
ヘビーな内容だと思うけど、本人はそこまで深刻じゃない。
子供の頃、私たち家族は母親の恋人と生活していた。物心付いた頃にはその状態だった。
私はその恋人が実の父ではないことは理解していた。
一緒に生活はしていて、我が家で寝起きしていたけど、その恋人（以下おっさん）は自分で一人暮らし用の部屋も
借りていた。（どうやら不倫？だったのか、おっさんの家族が他にいるっぽかった）
おっさんと母はけんかすることが多く、そういうときの寝泊り用だったのかもしれない
私はそのおっさんに可愛がられていたが、兄たちは邪険にされていた。私だけがそのおっさんの
部屋に一緒に行く事があり、私一人でおっさんとそこに泊まる事もあった。
母とおっさんの関係は、私が小４くらいまで続いていて、私がその部屋に泊まった記憶があるのは小１～２くらいまで。
ただ、その部屋に行って何をしていたのかさっぱり記憶がない。部屋の内装くらいはぼんやり覚えているが、
あとはベッドでごろっとしている記憶だけ。
ここからが相談。
もしかしたら、私はおっさんに何かされていたかもしれない。
初体験のとき、血が出なかった。痛くもなかった。あれって思ったけど、みんながみんな血が出るもんじゃ
ないだろうと思っていた。
でも、なんだか数年前から何故か「あの時、あの部屋で何してたんだろう」ってすごく気になる。
私が小３くらいのとき、私がお風呂に入っていたら、割れていたお風呂のドアのガラス（兄が割ったもの）からおっさんが
私の尻を触ってきた記憶がある。なぜかそれは忘れられない。そんなこともあって、上の疑問が頭をよぎる。
そういうのって、今はすっかり忘れているけど催眠療法とかで思い出すことも出来るよね？
うだうだ気にするなら、はっきり思い出したほうがいいんだろうか？それとも、このままの方がいいんだろうか？
今、いろいろあってカウンセリングに通っているんだが、カウンセラーに告白する前に一般的にどういうもんなのか知りたい。
ただ、最初に書いたけど、そんなに深刻には悩んでいない。もしかしたら、記憶が戻ったら苦しむかもしれないけど。
リアル知人に相談できる内容じゃないから、こちらでお願いします。
328:327
10/09/30 22:50:18 0
ごめん、書き漏れた。
初体験は十年以上前。その間ずっと悩んでいたわけじゃない。
気になりだしたのは、ここ数年の話。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 22:53:20 0
むりやり思い出す必要はないと思う。
でも、今、気になってしょうがないんだよね？
それは思い出す必要があると自覚してるんじゃないかな。
でも、思い出してもいいことはないよ。さっぱりとかはしない。
少し違うけど、私は自分で封印している思い出がある。
時々思い出しそうになると、あわててふたをする。
思い出しちゃだめだ、と自分に言い聞かせる。
いつか、どうしても思い出さなきゃならん時が来るかもね。
かさぶたみたいなものかな、と思うんだ。
傷を守ってるから、ムリにははがさない。
でも気になるとどうしてもむずむずしてくる。
それは治りかけかもしれないし、また傷になるかもしれない。
はがすかどうかは本人次第だよ。
330:327
10/09/30 23:02:01 0
>>329
ありがとう。
今ちょっと板違いか？と思ってたところだったんだ。
家庭の中の話だったからここに書いたんだけど・・・
かさぶたか・・・確かにむずむずしている感じなんだよね。
たぶん、数年くらい前から児童虐待とか、性的暴行とか耳にするようになって、
なんだか胸がざわざわするようになったんだ。
たしかに本人次第だよね。決めるのは自分か・・・
レス、ありがとう。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/30 23:11:15 O
血でない人もいるよ
心配すんな
332:327
10/10/01 00:04:52 0
>>331
ありがとう。そう言ってもらえると軽くなる。
他人には話せない話だから、実際には言われないからね。
人いないみたいだし、寝ます。
スレ汚し、ｽﾏﾝ。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 08:33:23 0
私も血は出なかったし、痛くもなかった。
次に付き合った人のを見て納得。
最初の人のは小さかったｗ
まぁそういうこともあるさ
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 09:35:47 0
自分も最初は血がでなかった。
が、今、時々痛っと思うと血がでてたってことがあるｗ
だから気にしなくていいよ。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 09:38:22 0
>>333
全く同じ
そして痛かったのは股関節だった
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 09:39:48 0
処女＝血なんて、母性本能と同程度の神話だと思ってるw
それがある人が多いからって、あるのが絶対じゃないし。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 10:04:26 0
神話は違うだろ
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 10:06:41 0
何があったかわからないけど初体験で血が出ない、痛くないは
自分もそうだったな。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 10:16:11 0
逆に処女じゃないから血が出ない、痛くないってことでもないしね。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 10:16:48 0
痛くない、血もでない人もいれば
ちょびっとだけ出る人もいるし
だばだばでる人もいる
人それぞれ
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 10:18:05 0
いまだに痛いし血もでる。
誰かが女はみっちり一か月セクロス三昧とかじゃなければ、処女と変わらんと言ってた。
自分もそう思う。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 10:27:29 0
>>335
股関節痛くなるわ、今でもｗ
少し柔軟体操でもしたほうが良さそうだ orz
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 10:45:28 0
すごく痛くて三回目ぐらいでやっとできたｗ
でも痛い割に血は出なかったな。
家帰ってからトイレでうっすらペーパーがピンクになってた程度。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 10:51:03 0
痛くないのはそれ以前に膜に傷がついている証拠
純粋の初なら医学上痛くない事はありえない
ただの変態オナニスト
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 10:56:51 0
初めてのとき、出血したのは彼氏のモノだったな。
十数年単位でご無沙汰だと、そうなる男がいるとか。
某女流作家の本にも同じように出血した男の話があって、
彼氏だけじゃなかったんだ、と安心したな。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 11:18:23 0
もう充分症例は集まったことと思うので、そろそろ勘弁して下さい。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 12:35:17 0
いや言わせてもらう。
小二から、大人になりセックスするまではかなり長い時間があったはず。
初体験で痛くなかった原因が、小二までの虐待行為にあるというのはかなり変な話だ。
もちろん断言できるわけもないけど、327はあまり心配することないと思う
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 13:32:24 O
私も小1でオッサンになんかされたけど記憶がない
カウンセラーにもこのこと言ってない
言ってないつか、言葉にしようとすると体が冷たくなって意識が遠くなる
嫌な記憶なんて、忘れてるなら忘れたままでいいんじゃないかな
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 13:42:24 0
わたしもむすめのおめこを
ひらいて拭きました
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 13:56:34 0
＞嫌な記憶なんて、忘れてるなら忘れたままでいいんじゃないかな
私もそう思う。
何もなかったのかもしれないけど、本当にそういう事があった場合、
この先ずっと苦しむことになるよ。
思い出すってことは、そういう事実があったってことだけだけじゃなくて、
その時の心や身体の痛みや苦しみも思い出しちゃうことになるんだから。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 13:59:11 0
ただの現実逃避では何も解決はしないと言う現実
受け入れなければ何時まで経っても何も変わらない
受け入れてこそ前に進める
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:00:17 0
意識が遠くなる＝思い出さないでおこうとしているだけで忘れているのではない
それを忘れたままだと思い込みたいだけで一番精神衛生上良くない
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:01:32 0
本当に忘れたままならカウンセラーなんかに行く必要もなく、こんな所に書き込む事も無い
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:04:19 0
どうかなぁ。人間の精神ですごく微妙なバランスで正気を保ってるんだよ。
受け入れるって簡単に言うけど、受け入れきれないこともあるし、
一回バランス崩すとその傷は大きいよ。
対峙する準備が出来ているかどうかは自分にしか分からないからさ、
無理にこじ開ける必要はないよ。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:04:48 0
>>354 それは同感
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:07:58 0
私が言いたいのは、過去何があったのか、それを知った時と知らないままの時、
その差は何も無いに等しい物で、知った事による安心感に対する期待でしかないと言う事
何かあった、何もなかったの現実は何も変わらない
あとこれはあくまでも推察ですが、恐らくイタズラをされていた可能性はあるけど行為にまでは
及んでいないかと
もし行為に及んでいればそれこそもっと悲痛な経験を今までにしてきているはず
いくら幼少でもある程度歳を重ねれば色々と出てくるものです
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:11:48 0
人間は忘れる事で生きていける
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:21:46 0
最悪のパターンを想定して、それでもその事を思いだしたいわけじゃないと思う。
なんとなく嫌な予感がするけど、違った・なにもなかったというがはっきりすれば、
モヤモヤ感がなくなってすっきりする。怖いもの見たさ的な感じでは。
そりゃ何もなかったのがわかるのが一番だけれど、逆の場合のダメージが大きすぎないか。
そこまでリスクを負って知らなきゃいけないことじゃないと思う。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:30:21 0
でもそう思ってしまった以上死ぬまでその不安はつきまとう
知らなきゃいけない事ではないとは思うけど本人にとっては
そう簡単な問題じゃない
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:40:05 O
受け入れる器が固まってないのに、無理に思い出したら破綻するような
気が遠くなる＝自己防衛本能かと
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 14:48:56 0
思い出さないでおこうとしているだけで忘れているのではない＝自己防衛本能
わざわざ指摘する事でもないかと
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 19:57:42 0
よく
～するほうに１ペリカとかいうけど
ぺりかってなんですか
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 20:00:52 0
0.1円
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 20:04:19 0
ほう
(*´-｀*) ありがとぅね♪♪
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 21:20:34 O
カイジの通貨なんだ
知らんかった
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 21:59:41 0
何で阪神タイガースの矢野って人は
優勝前に引退??
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 22:02:12 0
あれ？阪神はもう自力優勝できないらしいよ
早ければ今日にも中日が優勝と朝のニュース番組でやっとった
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 22:04:05 0
そうなんだ
デモなんで今引退なの?
結果待ってからじゃダメなの?
中途半端すぎない?
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 22:06:48 0
なんか事情があるんじゃない？
野球系の板なら詳しい人居るかもよ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 22:07:42 0
そっかぁ
でもご親切にありがとう
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 22:57:01 0
・膝の故障でどのみち試合には出られない
・今期の甲子園球場での試合は今夜が最後
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 22:57:52 0
今夜じゃないや、昨夜だった
よその球場で引退セレモニーするわけにもいかないし。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 23:01:53 0
城島のせいで引退余儀なくされたらしいよ
374:327
10/10/01 23:13:40 0
たくさんレスありがとう。
痛みと血の件は、やっぱりみんなが経験する事じゃないよねって思った。
身バレ防止の為、書き込めなかったけど他の事情を加味しても、可能性は
五分五分だと思ってる。
ただ、みんなのレスを見て、結局は自分次第だなと思った。
知るにしてもそのままにするにしても。
そして、自分は過去の事実を受け止めるだけの覚悟はできていないと思う。
>>358の
＞なんとなく嫌な予感がするけど、違った・なにもなかったというがはっきりすれば、
＞モヤモヤ感がなくなってすっきりする。怖いもの見たさ的な感じでは。
ってのが、そのままずばりって感じだ。
五分五分だから、何もなかったほうの五分に賭けてるんだと思う。それでもやっぱり
最悪のケースは否定できないのであって。
それでも・・・というﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃに陥ってしまった。
誰かが書いてくれたけど、簡単な問題じゃない。でも、ここに書き込んだことによって
みんなが私のモヤモヤを具体的な言葉にしてくれたから、頭の中が整理できた。
これから自分なりに考えて、答えを出すよ。
付き合ってくれてありがとう。
不快になった人、ゴメン。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/01 23:59:25 0
えんがちょってどういういみ
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 00:21:33 0
目の前の箱は飾りですね、わかります。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 00:24:48 0
は？
そんなこと言ったらこのスレの意味ないやん
じゃあスレつぶせ
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 02:37:35 0
40代のシングルマザーです。
相談お願いします。
70歳後半の父のことです。
母は数年前に亡くなっています。
先日父が倒れ（糖尿病、高血圧、心臓病持ちです）、今は自宅療養中です。
平日は仕事があるので無理ですが、週末は実家に行き家事をしています。
先週父に「もう年寄りだし病気もしてるし一人は心細い。実家かお前のマンションで一緒に暮らしたい」と言われました。
私も父のことが心配です。ですが、私の離婚の際の父の行動にいまだ引っかかりがあり決断できません。
前夫が浮気をして生活費を入れてくれなくなって、その話し合いの際に暴力を振るわれたので
まだ0歳児だった子供をつれて実家に逃げ帰ったのですが、父はものすごく迷惑そうで、
1週間後に「いつまで辛気臭い顔をしているんだ」と子供ともども叩き出されました。
その後、友人の家に数日泊めてもらってからウィークリーマンションに入居しました。
その後仕事と保育園を探して生活があるていど安定してから賃貸物件を探したのですが
父は保証人になることも拒否しました。（どうせ家賃が払えなくなって迷惑かけられる、と）
数年間は本当に大変だったのですが、その後契約社員から正社員になることが出来、
今は裕福ではありませんが安定した生活を送っています。
その頃から母を通じてコンタクトを取ってくるようになったのですが、
母の闘病、死去でなんとなく和解した形になりました。
ですが、私が困っていたときに突き放したのに自分が衰えたら頼ってくるなんて…
という釈然としないものを感じます。でも育ててもらったし…という気持ちもあります。
父と暮らしても暮らさなくても後悔してしまいそうです。
皆さんだったらどうなさいますか？
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 02:57:11 0
何て名前だっけな、老人の一人暮らしの相談に乗ってくれる福祉サービス
地域包括センターだっけかな？
掃除や食事やとにかく老人の一人暮らしの相談全般に乗ってくれるところが各自治体にあるんだよね
私も今遠くの実家に母に先立たれた父がいて今は近くに住んでた兄弟（独身）が一緒に実家に住んで面倒見てるのね
もし、兄弟が面倒見ないと言ったら上に書いた所に相談するように父に言うと思う
私も父に対してはあまり良い感情を持ってないし、父も全く自分の生活を変える気持ちがなく身の回りの世話をしてくれる人を望んでいるだけだから
同居は無理
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 05:32:25 0
>>378
同居はぜったいにしない
共倒れになるし、ワガママがものすごくひどくなるから
些細なことで何度も呼びつけられ、夜中にもたたき起こされるよ
正直、殺意しかわかなかったわ
378がすることは、まず地域包括センターへ連絡をとり、ケアマネさんについてもらうこと
大抵、役所のサイトにリンクが張ってある
一人暮らしだったら使えるサービスは多いから、家事もやってもらえるはず
自治体が療養食の配食サービスをしているところもあるし、民間でもやってる
「手続きはするが同居はしない」というスタンスで行く
お父上に泣きつかれてもぜったいに折れちゃいけない
自分と子供さんの生活を守ることに重点を置いた方がいい
あと、介護スレに行ってみるといいよ
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 05:54:47 0
お父さんにわだかまりがあること、率直に言ってもいいんじゃないかな。
ちょっと恨み言言ってやったほうが、
あなたもすっきりできると思うんだよね。
それで喧嘩別れになったら、それはそれでいいやってな気持ちで
自分は熱くなったり、マジになったりしないって決めとく。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 08:03:25 0
気持ちの整理がつくまでは別居で毎日顔を出す
進んで同居する気になった時初めて同居、ならなければずっと別居
どんな親でも親ですからねぇ・・・ウチの親父もロクなもんじゃないけど、更ける度に
つくづくそう思う
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 08:17:14 0
離れてるほうがやさしくなれるよね
皆が言うように同居は絶対反対
父上は病気だから気が弱くなってるようにみえるけど
実際同居したらわがまま放題だと思うよ
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 08:52:32 0
同居して揉めた時、あなたとお父さんが嫌な思いをするのはしょうがないけど
お子さんがいるんでしょう？その子にまで嫌な思いはさせたいくないな、と思う。
我が侭な年寄りってスイッチ入ると手に負えないくらいになるし
そうなりゃお子さんにまで八つ当たりじゃないけど影響はある。
つか、うちに年々我が侭になっていく年寄りがいるからそう思うんだろうけどw
離れて暮らすが吉。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 10:32:25 0
皆言ってるけどw同居はダメだよ。
うちは特に問題なく付き合った、孫にもやさしいジジババだったから隣居したけど
本当にうんざりした。
孫と本気ではりあうんだよ。拗ねてわざと迷惑をかける嫌がらせとかされると
本当に腹が立った。
年取って丸く穏やかになられる方は本当に心から尊敬するわ。
そうじゃない年寄りは距離を置かなきゃダメ。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 11:33:44 0
最近の古いもんはなってねぇからな
387:名無しさん@HOME
10/10/02 11:54:10 0
激しく同意。
最近の若いモンはという前に、こんな時代を作った古いモンに文句を言いたい。
388:落人 ◆Fuck/HEpp.
10/10/02 12:00:17 P
こんな時代を作った古いモン
だって
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 12:02:23 0
どの世代もどの世代にも文句があるのは当然だからな
今時の若いもんは…
こんな時代にしたのは上の世代だろ！
聞きあきた
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 12:39:51 0
どの時代でも非常識な人間はいただろうし。
ただ、非常識な年寄りが自分の言動を棚に上げて
「近頃の若いもんは」って言うのは腹立つね。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 12:45:45 0
今時の若い者はと言う前に、それを育てたのはお前らだと自覚しろ
育てたのは俺じゃなくて他人だと言うなら今時の若い者と一くくりにまとめて否定している事を自覚しろ
今時の若い者にも問題は山積みだが、それを真っ向から否定するほどお前らも聖人ではない事を自覚した上で
否定しろ
そうすればもうちょっと建設的な解決への議論にもなるだろう
それが出来ていないのは年輩であるものの責任がより大きいと言う他無い
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 12:46:44 0
せんごくは空襲でしんでおくべきにんげん
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 12:48:02 0
それって、常識ってもんの線引きが世代ごとに異なるってことかも。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 16:00:11 0
>378
育ててもらった恩が気になるのなら気にしなくていいと思う。
親が子を育てるのは当たり前のこと。
大人になって、ひとりの大人としてあなたのお父さんはあなたに
情けをかけなかったんだもの。
情けは人の為ならずですよ。
情けをかけなかった人は情けはかけられないのです。
週末家事をしてるだけ十分だと思う。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 16:09:17 0
とは言え親は親
そう自発的に思えるようになる時が恐らく来ます
それまでは無理は厳禁
最悪の事になるのは大抵無理をした時
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 21:09:51 0
>>378
しっかりと子供を育てあげ、自分も幸せになることが一番の親孝行
だと思うけどな。「私が一番心細いときに突き放したのに？
いまは子供を育てていくだけで精一杯。できることはするけど
同居はできない」って言ったほうがいいんじゃないだろうか。
お子さんが小さくて助けて欲しいときに冷たくしておいて、ある程度育ち
生活も安定したら寄って来るって、なんかなーと他人の私でも思うよ。
成長したお子さんまであてにしてるんじゃないだろうかとか。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 21:15:11 0
>>396
＞成長したお子さんまであてにしてるんじゃないだろうかとか。
ありうるな
小学生くらいだったら簡単な家事や体拭くくらいはできるし
言い方が悪いけど、孫ではなく介護要員の一人くらいにしか思ってないんじゃね
実際うちもそうだったし
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 21:16:41 0
まぁまぁ客観的に見ればそう思うけどホームレス中学生の田村だって親に捨てられたのに
親に家買ってやって印税使い果たして金殆ど残ってないんだから
結局何やかんや言っても親なんで心境の変化が出てくるでしょ
それが無い内は>>396さんの言うとおり育児で手一杯って言うのが無難だと思う
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 22:19:19 0
だね。
嫌な思いをさせられた人との付き合いは
わがままなくらい自分を大事にするので正解だと思う。
400:378
10/10/03 00:43:40 0
皆さんありがとうございます。
父に対して釈然としない気持ちがあるうちは同居せず、
自分の出来る範囲のことだけをしたいと思います。
ありがとうございます。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 10:14:43 0
当方男です。
今般同僚（男）が二人目が生まれるという事で、頻繁に休みを取っています。
奥さんは里帰り出産なので、新幹線で２時間の距離です。
ある程度は仕方ない、とみんなでフォローしているのですが、
さすがに月に10日以上も休まれると厳しい。
しかもそれが当然、的な感覚でいるため頭に来ます。
割合若い会社なので、出産で休むという人がはじめての経験なので、
どのくらいが妥当か皆さんの感覚を教えてください。
会社としては、「配偶者の出産時の特別休暇は３日付与する」となっています。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 10:21:54 0
>>401
色々理由はあると思うけど……奥さんがリスクありの出産とか。
そこは上司と同僚とで面談でもしてもらうより仕方ないのでは？
当事者以外にはわからないことはあると思うし。
妥当はわからない。それはケースバイケースだと思う。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 10:26:54 0
月10日？って有給ではもちろん足りなくて欠勤ですよね？
当然その分は給料も減ってますよね？
仕事の割り振りとかどうなっているんでしょう？
夫の会社はぎりぎりの人数で廻していますので、有給すらとりづらいムードです。
一方、私の会社はフレックス勤務で仕事さえきちんと上がれば勤務時間は誰も気にしません。
昨今の社会情勢では｢皆はどうなの？｣はあまり役に立たないのではないでしょうか。
仕事の周り具合と社内の人間関係で上司と話し合う必要はあると思います。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 10:37:10 0
早速ありがとうございます。
特にリスク出産では無いようですが、奥さんとその実家に普段から頭が上がらない状況と聞いてます。
上司は、「正直、ここまで休むとは想定してなかった」と苦い顔をしています。
「これでは出産後も頻繁に休むのでは」と危惧している模様です。
給料はもちろん有給と特別休暇を越えれば欠勤扱いになります。
問題はその分の仕事で、その上司と私が被っているような状況です。
ここ数年、有給もきちんと取れない中、さらに代休すら取れないような感じになってます。
基本的に慶事なので、みんなでサポートするのは構わないのですが、
余りに度が過ぎているのでは、と思っています。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 12:44:31 0
一番不思議なのは、そんなことをここに相談してること。
男性なら尚更不思議。
上司がどうにかする問題だし。
仕事出来なそう。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 13:13:21 0
休みとか仕事の割り振りとかは会社によるからね。
私の感覚では月10日は休み過ぎ。
土日祝を含めれば、月10日くらいしか出勤してないって事でしょ？
いずれにしても上司が対応するべき問題というのに同意。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 13:14:30 0
・・・と日雇い警備員様が申しております
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:06:28 0
相談させてください。
私は、結婚して家を出ましたが、
旦那の家の考え方が今どきとしては信じられなく、嫁の実家その他を捨てて家に入ったんだから、
向こう(私の実家)とは距離を置け、といった内容でした。
そんな一方的な言い分にうちの実家も親戚も納得が行くわけがなく、1年しないうちに離婚しました。
派遣社員の旦那に対し、私も働かないと暮らしていけないレベルなのに、
何もわかってないウトが見栄を張って、息子の給料でやっていけないなんて世間に知られちゃいかんとか無茶苦茶な理由で、
私の仕事も辞めさせようとし、そのときに取ろうとした資格全て反対し(嫁に勉強はイランという理由)、滅茶苦茶になりました。
実家にも帰らせてもらえず、結婚後10ヶ月ぶりに実家に帰った時には、母が癌を患っていました。
10ヶ月も前からおかしいと言っていたにも関わらず、
父が自分の感覚で、病院に行きたい母に、
薬でも飲んでりゃ治ると行くのを許してもらえなかったのが原因で、
早期の発見ができなかったそうです。
今私は、自分で中古のマンションを買って暮らしています。
久々に実家に帰ったら、母の腕に何十もの青痣があるのを見つけました。
弟がやったそうです。父はそれを見ても、イヌをしつけるにしても叩くもんだから、これでいいんだ。と言って取り合ってくれません。
母は3年前に大腸癌を煩って、手術で命を取り留めました。
なのに、父も弟も毎日のように厄介者扱いをしてるらしく、母は「あの時に死んだ方がよかった」と悲しそうに言います。
見ていられなくなって、母を引き取りたいという話を出しましたが、一度結婚してるんだから、うちの話に口を出すな、と言われてしまい
取りあってくれません。
今は私が実家に帰っても、すぐ帰れと追い出されてしまいます。
私自身、どこにも居場所がなくなってしまいました。
ちょっと重い内容なんで、ここではない気がするんだけど、
どこに書いたらいいのかを探す気力もないです。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:11:18 0
メンヘルに池
何が悩みで、何を相談したいか整理出来たらもいっかいここにおいで
かわいそうなワタシの泣きごとを書きたいだけならメンヘルが妥当
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:11:32 0
あなたの実家も元旦那の実家も似てるね。
居場所なんて実家に求める必要も無いんじゃないの。
仕事して友達付き合いして、あなたの精神も安定させて
価値観も変えて、新しい良い人を見つけて幸せになるしかない。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:20:00 0
ネタ乙
412:408
10/10/03 20:27:58 0
408です。
すみません、確かにうまく整理できていませんね。
要約すると
おかしな形で離婚したんで、実家から家のことに口出すな、と言われて、
家から出入り禁止に近い状態くらっているんだけど、
母がDV受けてるのを黙って見ていられなくて、
もちろん表沙汰にすれば何かしらの方法はあるとは思うのですが、
当の母がそれだけはしないでくれと泣きながら言うので動けません。
ついでに最近は、電話をしても弟が出ると即切られるので母とも連絡が取れません。
更に言うと、家族会社を経営しているので、四六時中父母弟は一緒にいるのですごくガードが硬いです。
同じ立場にいて、DVを辞めさせるOrDV弟から離すために何かするとしたら、この後どう動きますか？
という言い方で伝わりますか？
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:30:49 0
そんな人間を育てたんだから仕方がない。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:35:46 0
自分で母親の全責任を負える能力がないなら、行政に相談するくらいしか手段はないだろ。
でも母親はデモデモダッテになるだろうから、結局はどうしようもない。
割り切って、あなたはあなたがまず自立する事に専念なさい。
自分の生活に余裕が出たら、母親も含めた他人の事を考える。
今何かしても共倒れになるだけで、誰も幸せになれないよ。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:37:06 0
ネタだと思うけど一応マジレスすると
どうしてもどうにかしたいなら法的手段にでるまで
本人が泣こうが喚こうがそんなもん関係ない
立派な犯罪です
会社経営に母親がどれだけのポストになるのか知らんけど
DVするくらいだから必要無いんでしょう
強行手段に出て相手の出方を見るまで
終了
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:39:23 0
肝心の母親の意志は無視？家族から逃げたいかどうか意志の確認もせずに
かってに決め付けて動くの？しかもやめてくれと泣きながら頼んでいるのに？
当人が望まないなら動かないが答えだよ。大人だから母親にも自己決定権あり。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:45:19 0
自分の答えだけが正解だと思う人と絡むつもりは無い
一人で死ぬまでオナってろ
「どうしてもどうにかしたいなら」
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:56:31 0
弟がなぜ母親に痣をつくるほど暴行しているのか聞いてみた？
認知症による問題行動に手を焼いて，高齢者虐待をしているのかも。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 20:59:02 0
ううわたしもままんが
うんこふいたかみをこねこねしてるとき
たたいたことがります
こうかいしてます
420:408
10/10/03 21:13:55 0
408です
ネタかもと思いつつもレスくださった方ありがとうございます。
ネタかも？ と思えるくらいの内容なのかもしれませんが、本当なんです。
今日も、顔を見に実家に行きましたが門前払いされ帰ってきてここに書込みました。
>413
ありがとうございます。
そこは確かにそうかもしれません。
ただ、私が離婚した辺りから家族がおかしくなった。と言われました。
その頃からDVが始っているようなので、原因が私だとしたら、自分でも何か動かなければと思いました。
>414
そのデモダッテ、が正直厄介なんです。
一応年収的には私の他に一人養えるくらいのお給料はもらっています。
家も自分の持ち家を持っています。
前述の通り母は癌を患っているので、毎日死ねとか言われているような環境から話したいと思いました。
でも、書かれているのを見ると確かにそうだよな。とも思います。
冷静さを取り戻せました。ありがとうございます。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 21:17:09 0
その文章力でも家が持てるぐらいの収入があるのか。
すごいな。
422:408
10/10/03 21:17:33 0
>415
すみません。ネタじゃありません。作り話も過剰表現も一切入っていません。
会社では経理を担当しています。
祖母が亡くなる前までは祖母が経理を担当して、母も工場で機械を操作していました。
たまにイラっと来るような発言をする癖があって、それが気に障るらしく弟が青痣ができるくらい抓ったり殴ったりするようです。
当の母は自分の発言が相手をイライラさせるような内容だという自覚がないらしく、何が理由でイライラさせるのかわからないみたいです。
注意しても３日くらいでまた戻ります。
痴呆とかそういうのではなくて、私が子供の頃からこんな感じでした。
でも弟が殴るようなことはありませんでした。
母の発言がストレスになっているのも確かなようなので、預かることでストレスになる要因を減らせないかと考えたのです。
強行手段は、家族なので本当の最後の手段にと思い、それ以外に出来ることはないかと思いました。
ありがとうございました
>416
病気を患っているのを考えると一緒にいられる時間も少ないわけで、だったらDVみたいなことがない穏やかな状態で暮らして欲しいと思ったのですが、確かに意志は無視している形になってしまいますね。
参考になりました。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 21:19:44 0
たまに泊まりに来てもらうことすらできないの？
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 21:32:34 0
ネタじゃないようなのでマジレスします。
DV被害はある一定のラインを境に必ず加速します。
まずは自分が、とか、本人が泣いて止める、とかそんなものは関係ありません
DVは立派な犯罪です
私の母方の身内にDVがありました。
叔母は祖父の家に逃げ込んで1週間ほどした時、ゴルフクラブを持って叔父が乗り込んで来て
警察沙汰になった事があります。
またDVのやっかいな所は、加害者のほとんどはその都度反省後悔している事です
先ほどうんち云々で叩いて云々レスがありましたが、後悔は皆するのです
違うのは、後悔して二度と繰り返さないか、それともまたやってしまうかなのです
どうしたら良いか、答えはご自身しか出せません
ですがこれだけは覚悟しておいてください
下手すると母親を亡くしますよ
DVが直接の原因でなくても鬱になり・・・とか、よくある話です
一人養える程度の資力があるならよくよく考えて行動されてください
他人の事なので安易に自分がしっかりしてからとか言えるのです
そんな簡単な問題じゃありません
425:408
10/10/03 21:42:33 0
>418
暴力の原因は、母の方にあるのもわからなくもないんです。
毎回ではないんですが、母の発言は、いわゆるＫＹ的なところがあって、
昔からちょっと手を焼いているところがありました。
以前はそこそこ我慢していた(あるいは父も弟も若かったのでそこそこ耐えられた)のが年齢的に耐えられなくなってきたのかも…。
そろそろその辺りも視野に入れないといけないですね。
参考になりました。ありがとうございました。
>419
ついつい叩いてしまうこともあるんですね。
自分も気をつけます。
>421
ちょい誤字脱字多いですね…。読みずらいかもしれません。すみません。
最初の書込みは、かなり精神的にキテたのでわけがわからないですね。これまたすみません。
結婚してからだいぶ年収が下がりましたが、一応ファミリー向けのマンションが買えました。
時期的にラッキーだったのかもしれません。
>423
前にそこまで話を進めた事はあるんですが、実現していません。
いつ頃からか電話してもすぐ切られるようになってしまい、今日もろくに話もできずに弟から帰れと玄関上がる前に追い出されてしまいました。
アドバイスありがとうございます。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 22:11:24 0
>>425
全レスしなくていいよ。ある程度まとめてのレスで。
あなたもふくめ、家族みんなに共依存の気があるのが気になる。
詳しくはググってみて。そこから多少解決策が見出せるかもしらんよ。
427:408
10/10/03 22:41:16 0
>426
了解です。
>下手すると母親を亡くしますよ
>DVが直接の原因でなくても鬱になり・・・とか、よくある話です
私もここを懸念して、考えた結果が母を預かること。だったのですが、
結婚して一度家を出たんだから、もう家の人間じゃないんだから口を出すなという言い分で父と弟に拒否されました。
うちの場合、反省どころか、ペットの躾と考え方は同じだ、と豪語して、正当化しています。
まずはこの辺りの父と弟の考え方をどうにかしなきゃと思っているけれど、この辺りの問題に関しては話が一切通じず。
>共依存
気になるワードありがとうございます。調べてみます。
と、ちらっとWikiで調べてみました。
お前の離婚が原因だ、と言われたのが騒動の始まりであることから収拾をつける役割に立っているだけなので、
私もここの分類に入るんだろうか？ と考えると正直ピンとこないです。
(私自身は10年前に家出て自立してます)
でもが視野が広がりました。もうちょい探ってみます。
相談してみてよかったです。
ネタともマジともつかない内容にレスつけてくれた方、
ありがとうございました。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 00:10:06 O
40才で一から始められる仕事ってありますか？
条件はちゃんと厚生年金に加入できること。
旦那の厚生年金の扶養から抜けて、私も自分で加入したいので。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 00:12:48 0
選ばなきゃ色々ある
給料がとか定休がとか条件つけるから皆仕事が無いと言い出すだけで
求人自体は何時の時代もあふれている
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 00:19:08 O
>>428
少しでもいいから経験がある職種でないと無理
あっても正社員につくのはかなり不可能
まず年齢制限であらかたはねられる
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 00:19:56 0
パートでも勤務時間が長ければ厚生年金加入できるけど
最近は長時間のパート自体募集が少ない
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 00:24:08 0
接客、飲食関係なら正社員もありじゃない？
ただデスクワークより勤務時間が長くなるね
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 00:24:22 O
扶養を抜けたいとあるけど、扶養を抜けても
プラスになるには、どれぐらい稼いだらいいとか
ちゃんと計算してますか?
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 00:24:43 0
ぱっと思いつくのは生保レディーとかかな。
ノルマとか厳しいみたいだけど営業が得意なら。
あと派遣でもよければ（厚生年金加入できる）
銀行の事務。窓口でも内勤（法人営業のアシスタント）でも。
これは私がやってたんだけど、40代で未経験で入る人も多かった。
まぁ忙しいし仕事は大変なんだけど（だから若い子がなかなか定着しなくて
40代未経験でもOKになる）。
でも正直問題あり（人間関係悪いとか）の支店しか採用しないと思うからその点ハードかも。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 00:30:15 O
まず、こんなとこで漠然としたことしか聞けない時点でだめだと思う。
資格はないけど、こういうのが好き、自信があります、
そういったのもなく、何かありますか…で採用してくれるところ、
まずないかあっても人が続かないようなとこだよ。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 00:31:05 0
ていうか、なんでハロワじゃなくここで聞くのかと
437:429
10/10/04 00:44:54 0
>>430を除いてまぁざっとこんな感じの反応でしょうねそりゃ
情報量少なすぎて色々あるとしか答えようがないです
まずどんな仕事があるのか色々知りたいのでしょうけど、色々ありすぎて説明のしようがありません
この仕事はどうでしょう？→もっと他にもないですか？となるがオチです
ここで聴くと言う事は自分にはこれができる！と言うのが特にないんでしょうけど、それでも
選ばなければ職はあります。当然給料が安い事が多く待遇は良くありません。
それでもあるのはあります。
自分は何がしたいか、なければ何ができるか、それも見当つかなければどんな仕事があるのか
まずはハローワークでもネットである程度見れますし、リクナビとかでも良いですし求人を見てみて
当たりをつける事をされてみてはどうでしょう？
438:429
10/10/04 00:47:51 0
あと、コンビニだとか弁当屋だとか等の入り口付近にフリー求人誌もあります。
それも参考になります。
小さい建設関係会社の事務だとか、引越屋の事務だったり、極端にはヤクルトの
おばちゃんだったり・・・
選ばなければいくらでもあります。
あとは雇われる努力が必要ですが、まだそこまで行けてません。
439:428
10/10/04 01:46:24 O
みなさん、沢山のアドバイス本当にありがとうございます。
恥ずかしながら、特に何をやりたいというのがないんです。
好きなことは、人の世話をすること、整理整頓、体を動かすこと、
今までの経験職種は
・会社受付、秘書課(正社員)５年
あとは、派遣やバイトで
・百貨店のインフォメーション業務
・タレントのマネージャー
超短期では
・ラブホの清掃
・倉庫内作業、ガテン系
・ファミレスのランチタイム・家庭教師
・さつまいもの選別
結婚してからは子梨専業で、たまに短期の仕事をしてます。
いつからでも働けます！土日祝も勤務できます！オバハンになった私を必要としてくださる職場があれば
持ち前のガッツで馬車馬のごとく働きます！
皆様、ご教示くださいませ。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 01:48:51 0
さっさと眠っちゃって、明日朝イチでハロワに行ってみれば？
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 01:49:13 0
ハロワいけよ
ここで聞くな
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 01:50:13 0
携帯であんな長文
乙なこった
地元のハローわーくに行って聞けよ
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 01:51:03 0
世話好きならヘルパーの資格でも取ればあるかも。３Ｋでいいんだよね？
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 01:54:03 0
勤務時間の希望や、給料はどれくらい欲しいというのもないの？
445:428
10/10/04 01:56:02 O
みなさま、即レスありがとうございます。
あと、長文失礼しました。
そうですね、ハロワに行ってみます。
こんなオバハンが居てるか不安ですが頑張ります！
結果を報告させて頂いてもよろしいでしょうか？
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 02:00:07 0
うっむ
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 02:00:51 0
おもろいおばはんやな
ガンバレよ、決まったら教えにきやがれ
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 02:01:34 0
>>445
あなたより年齢が上な人、たくさんいるよ
ハロワに行かないと失業手当もらえないとかあるから
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 02:02:00 0
ここは質疑応答スレだからもし報告は義務じゃない。
もしどうしてもやるなら短く、他の相談者の流れ切らないようにお願いしたい。
日記帳じゃないんだから。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 02:05:16 0
そないおこらんでもええやんか
451:428
10/10/04 02:05:53 O
はい、頑張ります！
遅くまで相談に乗って頂き、感謝です。
では、ぐっすり眠ります。
明日は午前中に出発します。
皆様、おやすみなさい。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 08:43:22 0
>>425
ｶﾀがついた話にﾚｽするのもなんだけど
私の父親がDV夫だったんで、それがいかに理不尽で執拗かよくわかる
・役所の福祉課や家庭内暴力相談窓口があるので、まず相談
ここに書いた内容を全部相談
・母親の意志はここで優先しない。母親の身の安全が最優先
・母親のKYも暴力とは分けて考える。父親や弟の言うことを聞けば殴られないというのはない
425がきっぱりとした対応をしないと、誰もしてくれない
しなければ、お母さんはなぶり殺し
切り離してあげた方が全員のため
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 18:33:42 0
だよな…いくらKYでも暴力を振るっていいことにならない
ちゃんと外部機関に相談した方がいいと思う
家族内だけで解決しようとするから余計こじれる
暴力はいずれエスカレートするよ
父親や弟を犯罪者にしたくないでしょう？
>>425の離婚が原因って言われても気にしないこと
そう言っておけば425が怯むからだよ
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 19:14:12 0
[ 酌人 ]について教えてください、ｸｸﾞｯても見つかりません。
今まで婦人会から自治会本部に出てくださっていた方２名が相次いで亡くなられ
私とママ友がその役になりました。
昨日寄り合いがあり初めて出席して、見せられた資料の中の新年会の経費に
[ 酌人 ]3万円と言うのが有り「？」と思い尋ねると、「会の席でお酒を注いだり
取りに行ったりしてくれる人」と言われました。
「コンパニオンですか？」って聞いたら「そうとも言えるけどおばあちゃんだよ」
と言われ、「無駄遣いでは？」「仲居さんが居るのに？」「必要無いんでは？」と言ったら、
「その分は役員さんが包んだはる（会長さんと副会長さんが2万円、1万円金一封をしてた）」
「仲居さんがの仕事は料理の配膳」「酌人を入れなどうしても女の人が立たはるし、
お酌をして貰うのは失礼」と言われました。
金銭的にはその分の寄付をされてるのだから問題なさそうですが、[ 酌人 ]と言うのが
どんなのか今一つ理解できません。
よろしくお願いします。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 19:23:36 0
酌人の定義は答えられないけど
そのお役目だった二人が相次いでお亡くなりになってるのが怖いです
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 19:59:06 0
>>454
＞会の席でお酒を注いだり取りに行ったりしてくれる人
＞酌人を入れなどうしても女の人が立たはるし
酌人って初めてきいたけど、これで理解できたけど
この係がいないと、気のつく人や気の弱い人ばかりがお酌して回る羽目になるんじゃないかな
そういうことが起こらないように、きちんと雇って済ませましょうってことでしょう
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 20:02:33 0
酒は手酌で自分のペースで飲むのが一番いい。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 20:15:06 0
冠婚葬祭は地域毎家毎に慣習が大きく異なるから、｢知らないので教えてくださ～い｣
と説明を求めたら、あとは黙って従うが吉
おかしいなと思ったら自分がババァになってから変える。
それが慣習のオキテ
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 21:33:02 0
膿家脳ですね、わかります
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/04 22:07:14 0
冠婚葬祭なんて突き詰めて行ったらイミﾜｶﾝﾈなものばっかだが
今の時代におかしいと思ったらガンガンなおしていってもかまわんが
そんな労力マンドクサと思ったらまぁ流されとけと
実害がなきゃムキになる理由もなかろ
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 08:13:06 0
>>455
その役だった人二人が亡くなったわけじゃなかろ。
役員だった二人の代わりに役員になって会合にでたところ
「酌人」という役目があるのを疑問に思って聞いたってことでしょ。
現在の「酌人」はおばあちゃん。
しかし一人1万5千円か、いいな私も酌人のバイトしたいよ。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 08:29:27 0
やや急ぎなので流れ豚切ったらｺﾞﾒｿ
昨日の夜に義兄嫁が家出したらしい。
それで助けて欲しい泊めて欲しいみたいなﾒｰﾙが入ってた。
義兄家は私のﾒﾙｱﾄﾞは知ってるけど番号までは知らないはず。
義兄家はうちから車で小一時間の隣の市。
最初のﾒｰﾙは午前0時頃にはいっててそっからﾋｰﾄｱｯﾌﾟの一路。
タイマーで夜～朝は消音モードにしてるので今さっき最新ﾒｰﾙが来て着信音でやっと気づいた。
すでに連絡が取れない私に苛立ってて内容が怨恨めいてて怖い。
義兄かトメと喧嘩したのかな?と思うがうちを巻き込むな～！
旦那は金曜まで大阪出張で日中だとメールでしか連絡取れないと思う。
泊めて欲しいみたいだけどどっかで一晩越せたんだし怖いからこのまま放置でいいと思いますか？
その場合突撃されたら嫌だから近所にある姉の家に寄せてもらいます。
実家だと子供の小学校がちょっと遠くなって面倒なので。。。
放置していいでしょうか？
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 08:35:29 0
義兄嫁のこと、あんまし好きじゃないみたいだから、放置で。
好きで助けてあげたいならともかく、この感情の温度差で巻き込まれたら
お互い恨み合っていらん傷を残しそう。
ｹｰﾀｲは電源切ってどこかに忘れてお姉さんとどこか出かけたら？
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 08:39:29 0
>>462
放置はやっぱまずくない？
夜中は気付かなくて～ってのは説明しておいた方がいいと思うけど。
それに突撃されるなら連絡もなしに来るはずでは？甘いかな。
もし突撃されそうなら「旦那もいないし、子供の前で話したくないから止めて欲しい」と伝えたら？
日頃の関係とか、義兄嫁の人柄とかはあなたが知っていると思うので、
もし日中時間が取れる範囲で外で話すなりして、少しは落ち着くような状態なら、
どこかで待ち合わせて聞いてあげるってのもありだと思う。
義兄夫婦は同居らしいし、もし揉めた原因がウトメだったらあなたも関係ないって言っていられないと思うよ。
義兄嫁の実家は遠いのかな？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 08:50:50 0
自分で「放置でいいかな」
って２回繰り返していってるとこ見ると、放置したいんだろう。
放置すると起こるであろう面倒なこと
例えば後でギャンギャン抗議されるとか
今まで表面上だけでも普通に和やかに付き合ってきてても
それが出来なくなる→険悪もしくはCO
などなどと、今返信して係わり合いになる面倒とを
秤にかけても放置の方がメリットあると思うなら放置で。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 08:54:08 0
放置したら自分の旦那に非難される可能性もあるけどね
相談に乗りたくないなら話だけ聞いて自分の手に負えないと伝えたほうがいいよ
467:462
10/10/05 08:58:34 0
やっぱり放置まずいかなぁ？
今見たら家電の留守電にも入ってたよ。。。
旅行時以外は2件以上は録音できなくしててよかった！
どっか駅かなんか？で夜越ししたみたい、ネカフェ行けばいいのに。
今まで家に来たことがないから義兄嫁は場所知らないので夜は来れなかっただろうけど
年賀状で住所は知ってるから突撃する気になったら来そうで嫌だな。
好きじゃないというかぶっちゃけ嫌いです。
それと揉めた原因がトメさんだとしてもそれって私は関係ないとは思う。
トメさんは後妻で義兄や旦那が成人後に来た人。
そんな人といくら経済的事情でも好き好んで同居するのは墓穴だと思う。
それもあって好きじゃないんだ。。。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:01:57 0
すでにタイムリミットだしね。
今ならギリギリ「夜間はマナーモードで気付かなかった」で通じるかもしれないけど、
このままずっと放置っていうのはマズイだろうね。
過去にも同じようなことがあって迷惑して…という布石があるなら放置もありかもしれないけど、
そうでないなら一応話だけ聞いてあげるもんじゃないか？
大人の対応をするならね。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:02:37 0
旦那出張中だから勝手なことできないって断れないかな
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:04:20 0
>>467
あーもうそこまで嫌ってるんなら、この際はっきりさせた方がよくない？
放置ってのは逃げだからさ、「そちらのもめ事に巻き込まないで」って強く意思表示した方がいいよ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:06:25 0
＞467
だって家に携帯忘れたまま姉の家にずっと泊まりに行ってたんだもの
しょうがないよ！
472:462
10/10/05 09:09:05 0
腹括って無視します！
今から姉と連絡取って姉に来て貰うか私達が寄せてもらうか相談します。
義兄嫁が夜中に駅とかで1人の時点だったら襲われる心配もあったけど今もう朝だから危険もないでしょう。
一晩越せたんだからあとは自力で出来そうだし。
どうしよう、と思ったけどやっぱりせっかく今まで疎遠にしてきたのを無駄にしたくない。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:13:39 0
とりあえず楽な方にいったなｗ
無視し続けるなんて出来ないだろうに。
今まで疎遠気味なのに頼ってくるってのは本当に他がないからだろう。
駅で過ごしたっていうのもお金を持たずに出てきた可能性大だし。
面倒を後回しにしただけな感じがするけど、当人がよければいいのかな。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:13:39 0
義兄嫁は今まで一度もそっちの家に来たことがなかったの？
泊めてくれと言ってくるなら行ったことくらいあると思っていた。
だとしたら他に宿が無く、お金も持って無くて藁にも縋る思いで連絡してるんじゃあないだろうか？
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:14:46 0
攻撃こそ最大の防御
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:15:13 0
疎遠なのにそこまで嫌うのってなんだろ。なにかあって疎遠になったんだろうか。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:17:34 0
ちょっとよくわからないので教えてエロイヒト
>トメさんは後妻で義兄や旦那が成人後に来た人。
まず子世帯成人後に来た後妻って「トメ」なの？
子供が小さい時に後妻が来たら養子縁組すると「義理親子」だけど成人は？
一番気になることは単なる「ウトの再婚相手」だった場合の介護ってどうなるの？
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:18:55 0
放置したい＝なんかあっても自分はしらねと思いたい
もう既に自分の中では決まっている＝例え自殺しても後味が悪くならないように
お前らに後押しされたことにしたい＝書き込み
てかんじ
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:19:43 0
流れが変わったな
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:21:27 0
>>474
>他に宿が無く、お金も持って無くて藁にも縋る思いで
そこで接触したら下手したら落着くまで住み憑かれるよ？お金も行先もないんだから。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:24:47 0
>>473
>今まで疎遠気味なのに頼ってくるってのは本当に他がないからだろう。
>駅で過ごしたっていうのもお金を持たずに出てきた可能性大だし。
普通に暮していればその土地に友達の1人2人はできるっしょ
疎遠気味というか、自宅に上がったこともない親戚を頼れると思うあたりで距離梨のかほりが。
そしていい年の大人が金持たずに家出すんじゃねーよｗ
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:26:37 0
いくらせっぱつまってても疎遠な相手を頼るかなー
携帯は持って出てるようだし、実家頼ったり友人頼るもんだと思うが
返事が無けりゃ諦めればいいのに、何度もメールや電話したり
義兄嫁ちとおかしい
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:26:48 0
>>480
そりゃ、家庭板で洗脳され過ぎ。
別に家で話さなくてもいいし、来たとしても義実家に連絡してお引き取り願えばいいだけ。
義実家が無理なら義兄嫁実家でもいいんだし。
どうしても家に泊めたくないなら実家へ帰る費用貸してあげるとか方法はある。
ずっと無視がとおると思ってるなら甘過ぎだよ。
でも義兄嫁、462旦那の携帯は知らないんだろうか。
あと義兄、義実家から462宅に連絡がないのも変だな。夜中は遠慮したんだろうか。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:28:32 0
変な人しか２ｃｈにこないから
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:31:16 0
その辺は考え方の違いがあるかも。
自分なら友人よりは義理でも親戚の方をとる。
友人が既婚で家庭持ちばかりってのが大きいけどｗ
なんだかんだ言って他人様に迷惑はかけられない、
後は家庭内の揉め事を知られたくないってのもある。
義兄嫁だって他人だよって返されそうだけど、
あくまで友人と比較した場合ね。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:32:16 0
家も知らない疎遠な義弟嫁にそこまで粘着する義兄嫁って怖くない？
もう日中だし、頼れる親戚や実家が近くに無くても友人もいないのかな？
頼れるのが疎遠な義弟嫁だけって、全力ですがり付かれそうで怖いわ。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:35:05 0
>>478
連絡取れなくて苛立ってるのが相手に伝わるようじゃ、自殺は無いわ。
一晩中愚痴聞かされそうとは思うｗ
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:36:22 0
>>486
本人？
義実家で問題があったんだろうから、日頃疎遠でもいろいろ話がしやすいところを頼りたいんじゃないかな。
すがりついてるのは義弟嫁宅だけとは限らないしさ。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:36:23 0
旦那次第だと思う。
今回たまたま旦那が出張で４６２が対応を考えなきゃいけない状態なだけ。
「旦那が在宅だったらどうしたと思う？」を考えたみたらいんじゃまいか？
旦那が「無視でおけ」なのか「一応迎えに行こう」なのか、それ次第。
>>483
>>467に、家電にも留守電入ってたって書いてるね。
夜中だから遠慮したわけじゃ無さそうだ。
子供がいる家庭に夜中に電凸するのは非常識な気が。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:38:58 0
いやいやw証明する方法はないけど、本人じゃないっす。
昔ちょっとメンヘラ気味の同僚にすがり付かれたことがあって、
そうしたら周囲は関わり合いを恐れて誰も助けてくれずに私だけに押しつけられた
経験があるの。
しまいには本人と周囲両方に、私の努力が足りないみたいに責められて
あまり親しくない人が急激に寄ってくることに恐怖心があるのよ。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:41:00 0
>>489
ああ、私が疑問に思ったのは義実家から462へ連絡がないのかな？というところです。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:42:22 0
>>490
自分の経験とかぶせて妄想レスするのはやめようね。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:45:27 0
無視しても
自分の実家に助けて貰うよう言っても
義実家に連絡取るよう諭しても
義兄に連絡しても
義兄嫁から恨まれる事になるのは変わりねーな
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:46:09 0
あとからやっぱり面倒なことになりました～って帰ってきそうだｗ
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:46:33 0
最悪のパターンとしては、義兄嫁の話が旦那の耳に入って
「なんで無視した！」「泊めるのは無理でも、話を聞くくらいはできただろう！」
「仮にも親戚なのに、無視とは大人気ない！」
って怒られるくらいか。
↑のパターンだと、全く持って正論だし>>462の立場は最悪だよね。
「嫌いだから無視した」なんて小学生の理論だよ。
一回義兄嫁に連絡とって、話を聞いてから対策した方が賢いとは思う。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:48:04 0
義姉だったら怒るだろうけど、義兄嫁だとどうかな…＞夫
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:48:17 0
それなら連絡とるのは旦那のほうが先だと思うけど。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:49:48 0
>>493
この場合、考えるべきことは義兄嫁からどう思われるかじゃなくて、
旦那や他の人に「あの時の対応は人としてどうだったか」と問われるか否かってことじゃなかろうか。
とりあえず話を聞いてやったり諭してみたけど埒が明かず…なら、
やるべきことはやった>>462が批難されることはないと思うけど、
緊急事態で助けを求めてる（大げさかｗ）のに放置ってのは、家庭板的にはGJかもしれないけど、
一般的には非道だわな。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:50:04 0
うん、旦那か義兄にｒ連絡方が先だろうね。
てか、そもそもたいして付き合いがないんでしょ？実家も義兄夫婦も。
別にここで物別れになっちゃっても平気じゃね？
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:50:23 0
問題の先送りは政府といっしょ
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:51:03 0
>>498
だって、旦那も付き合ってなかったんでしょ？家に来たこともない兄夫婦だよ。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:52:51 0
とにかく、先送りしただけで賢い解決策とは思えん。
義実家に「こんなメールや電話が入ってたんですが、何かあったんですか？」でもいいじゃん。
ずっと無視ってどうなんだよ・・・
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:55:35 0
>>477
エロくないから教えないｗｗｗ
>まず子世帯成人後に来た後妻って「トメ」なの？
法的にって意味？それとも呼び名がって意味？
法的になら後妻と連れ子は養子縁組しないと親子にはならない。
その場合は「旦那父親（ウト）の再婚相手」だけで、義母ではない。
呼び名のことなら各家で好きにやってくださいｗｗ
>単なる「ウトの再婚相手」だった場合の介護ってどうなるの？
誰の介護？
「ウト」の介護だったら、配偶者（＝後妻）と実子と同居の成人家族に介護義務
「ウトの再婚相手」の介護だったら、配偶者（ウト）と実子（いれば）、同居の家族（この場合は義兄家？）
ウト死後の「ウトの再婚相手」の介護は、血縁じゃなくても家族として同居してたら義務が生じる。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:56:05 0
お姉さんが普通の人なら、妹を諌めてくれるでしょう。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:57:20 0
疎遠な義兄と義実家に連絡は無理でも
旦那には連絡してみた方がいいかもね
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:59:04 0
小火こそ全力で消火する
放置すればするほど火が大きくなる
こんなことは常識です
助けを求めた人を放置したことは一生消えないよ
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 09:59:05 0
一度や二度じゃなく喧嘩するたびに頼ってくるとか
普段からおかしい人でずっと迷惑かけられてる相手だとか
そういう前振りがないんだよなあ。
ウトの後妻と同居してるのが嫌いな理由のひとつってのもよくわからん。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:00:31 0
舅はもう故人なのかな？
509:462
10/10/05 10:00:31 0
あの後まだ携帯ﾒｰﾙが止まらないので姉に連絡取って実両親から義実家に苦情と連絡入れて貰いました。
そしたらぴったり鎮まった。。。効いたみたいです。
もっと早くに親に連絡して貰ったらよかった！
旦那には朝からﾒｰﾙ入れてるんですけど「ごめん！忙しくて今はできない。後で兄に連絡するからほっといて良いよ！ほんとごめん」で後はﾚｽ無し。。。
とりあえず姉が来てくれるみたいなんで子供達が帰宅するまで家でまったりできそう。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:03:39 0
他人の人生に首突っ込むには知力体力覚悟がいるよ。
最初っから逃げ腰だし、そもそも嫌いみたいだし
この義弟嫁が関わって事態が正しく動くとは思えん。
まあ最大限努力して、旦那に連絡するくらいかねぇ。
てかもう出かけちゃったんじゃね？出てこないし。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:03:40 0
・・・何歳なんだろ。自己解決できないんだ。
放置でいいかとか、実家から連絡入れてもらうとか・・・
ま一応おさまったみたいで良かったね。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:05:12 0
おりょ、入れちがいで書き込みが。
てかなんで実両親から義実家へ？
513:462
10/10/05 10:06:24 0
えーと「ｳﾄの後妻と同居」が嫌だって言うのは、説明するとややこしいんですが。
ｳﾄ亡き後に遺産らしいものは家がメインで「トメ（後妻）」「義兄」で取合いになったんです。
うちは最初から蚊帳の外というかもう家を建てた後だったので関わりませんでした。
結局家を分割できないからトメと義兄一家が同居になったんだけど。。。
その時に義兄嫁がトメ引取ってあげたから私に恩に着なさいみたいな発言して旦那が怒って疎遠になってます。
私が当時妊婦で頭がはっきり動いてなかったこともあり旦那も全部は話してくれないんですが。。。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:07:10 0
>>512
会話が出来ないんじゃない？日頃疎遠でも電話ぐらい出来ないのかねｗ
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:07:36 0
こんなに筋の通らない話は久しぶりです
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:07:36 0
>>513
ウト鬼籍かよ
義兄も義兄嫁もなんというか
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:09:08 0
うんまあ、関わり合いにならずに済んでよかったね。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:10:02 0
そりゃ係わり合いになりたくないわｗ
義兄夫婦は好き好んでトラブルに飛び込んで行ってんだもんよ
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:10:25 0
>>516
でもこういうのはよくあるんじゃない？
義兄にしたら義母に育ててもらった恩はないのに、
実家が取られるとなったら阻止したい気持ちにもなるのでは。
義姉の「恩に」発言はムカつくけどさ。
520:462
10/10/05 10:11:53 0
>512
姉と相談して、義兄は多分仕事に行って留守だから電話に出るのはトメ（後妻）さんだろういうことで
同年代同志がいいだろう、と実家からまわして貰いました。
後妻さんなんだけどうちの子を勝手に預かって連れて行こうとしたり警察沙汰のトラブルがあったからウト存命時から疎遠です。
だからウト死後も同居とか信じられない。。。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:12:27 0
ものすごく若い方なのかな。
旦那もきちんと話してくれないとか、実家や姉に頼ってばかりで
すごくお子茶まな印象。子供もいるんだから、面倒なことでも
自分で動いて解決できるように経験積んだ方がいいよ。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:13:49 0
>>513
>当時妊婦で頭がはっきり動いてなかったこともあり
今もじゃね？
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:13:53 0
そうだね。実家にたよる意味がわからない
義兄嫁があんたにたよってきたのとかわらない
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:15:52 0
げー警察沙汰後妻と同居してでも家が欲しい長男夫婦？
勝手にやってろって感じだ～
てか、後妻さんに連絡で義兄嫁のメール攻撃が止まるってなんで？
結局家に戻ったってことかな？義兄嫁。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:17:04 0
ごめん、>>520を読んでも理解できない。
今回の件は同年代だからこそ話がスムーズにできるって問題じゃないでしょ。
姉や実家も、あなたでは無理だろうって思ったから代わってくれたんだろうね。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:19:39 0
とりあえず義兄嫁の話を電話かメールで聞く
義実家に連絡して引き取ってもらう
これくらいのことができなくてどうする
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:20:19 0
ゲスパするとそもそも後妻トメが香ばしいのかも？
>うちの子を勝手に預かって連れて行こうとしたり警察沙汰のトラブルがあった
これ「勝手に子供連れ出して警察沙汰になった」て意味だとしたら
孫ちゃんと娘の両方がタゲられてるから>>462の姉、親が焦る気がわかる鴨。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:21:08 0
>>520
あなたと揉めたからって義兄一家がその後妻さんと同居してはいけない訳でなないからね。
あなたの気持ちはあなたの物。他の人が全員それに配慮しなくてはいけない事は無いよ。
あなたも人の親になったのなら、親に守って貰う事を考えるのではなく
子の為にあなたが頑張る事をしないといけない。
トラブルに対する経験不足かもしれないけど、いつもいつも誰かが守ってくれる訳ではないし
もう少し強くなれるようにね。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:22:03 0
つか、もう相談終わってない？
メールも電話も止んだみたいだし
凸もなさそうだし
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:23:42 0
凸キタって出てきそうｗ
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:24:30 0
>>527
その辺は詳しい事情がわからないからね。
うちの近所でも警察沙汰があったけど、
結局奥さんの勘違い＆過剰反応で110番しちゃっただけってのもあったよ。
んで、その件と今回の件で孫ちゃんが絡む要素はないんだけど。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:26:01 0
>>524
後妻→義兄→義兄嫁
or
後妻→義兄→義兄嫁実家
なルートの連絡でもあったんじゃないの？
家が欲しいっつか、実家が他人の物になってしまうのを阻止したい義兄の気持ちはわかる。
登記をどうしたかは知らないけど、全部義兄の物にしないと後妻が死んだ時後妻の親兄弟に
実家が渡ってしまうしね。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:27:45 0
>>531
「後妻嫌い！イヤ！連絡したくない！」
で、実家が動いたとかじゃないの？
私には理解できないけど。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 10:36:28 0
ま、もう終了でいいよ。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 12:57:44 0
ベネッセ池
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 13:04:54 0
>>471
子どもの学校あるのに、ずっと姉の家っておかしくね？
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:06:55 0
浴衣のクリーニング代金っていくらぐらいですか
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:08:37 0
>>537
出したいクリーニング屋に電話して聞けや。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:10:11 0
平均的なモンを知りたいから書いたのに
そんな答えしかかけないなら回答スンのやめろ
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:14:31 0
２ちゃんはこういうところ。
嫌なら馴れ合いできる所に行けば？
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:20:16 0
それこそｇｇｒｋｓだな
サイトを10個ぐらい見て自分で平均だせよ
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:21:48 0
>>539
じゃあ、5000円ぐらい
ソースは脳内
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:27:26 0
スレを活性化するために書いたのに
お前らまとめてどっか池
2度と答えんな、糞domo
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:29:19 0
なんだよ、せっかく答えてやったのに
礼儀を知らん奴だな
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:31:56 0
この３０分あまりの間に何件かクリーニング屋に電話して
安いとこ見つけて出しに行けたと思うが
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:32:16 0
800円から1500円の間みたいですよ
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:33:30 0
あほか
電話代もったいないだろ！！
ってそういう問題じゃないんだよ
スレのために書いてやったんだよ
バーカ
>>546
しってる
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:34:21 0
ハイ、次の質問どうぞ
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:35:13 0
手編みの毛糸の腹巻のクリーニング代金っていくらぐらいですか
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:39:03 0
１０えん
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:41:04 0
ﾌｨー ,.: ..: :; ;::;
.:;;:'':;; "
彡⌒⌒ﾐ .;;:'
（ ・U・) "ハイ次
／ Vつ━・～
＿〈 ヾ＿＿〈,/＿＿＿＿＿
＼つ┐.:;;:.┌
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:42:36 0
カシミヤなら保険が別にかかりますが
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:42:51 0
>>539
それなら初めからそう書かなきゃ
それに、浴衣と一口に言っても綿100％もあれば、麻や麻混もあるし子供用や最近の中国製だとポリのも有る。
総絞りや部分的に絞りのある物もあるし、洗い方にも水洗い、気洗いが有るから
値段はまちまちだし、ポリやポリ混、麻だと家で簡単に洗える。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:45:05 0
絞りのゆかた以外は家で洗いなよ
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:47:27 0
ゆかたは襦袢着ないし汗が多く付くから
ドライクリーニングより
お風呂で押し洗いした方が良いよ。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:47:57 0
押し洗いしてから糊付けしてアイロンかければいいのですか
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:53:07 0
邪魔臭いからキーピング使ってる
干し過ぎちゃ縮むからダメよ
陰干しで湿ってるうちに高温アイロンでね
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:54:51 0
それが面倒なんだよなあ
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:55:03 0
白い浴衣をクリーニングに出してしまっておいたら脇が黄色く変色しちゃった。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 15:57:35 0
白衣も大変だよ
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:00:17 0
教えてくださってありがとうございました
今から洗ってきます
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:02:19 0
大学の時に白衣の背中にマジックでキティちゃんとか描くのが流行ってたけど
今でもやってるのかなぁ
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:03:19 0
>>562
理学部？
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:04:11 0
今の流行は羽
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:08:08 0
薬大です
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:18:19 0
>>555
え？浴衣にも襦袢はつけるよ？
ブラとパンツで浴衣着てるの？
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:25:29 0
>>566
お宅の旦那さんブラ着てるの？
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:28:15 0
５６６の旦那ってマツコ？
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:30:13 0
なにごまかしてんの？ｗ
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:31:32 0
マツコって何？
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:46:25 0
女性の場合肌襦袢をつけないのはありえない、下品です。
男性の場合もつけない方が多いそうですが、
男性浴衣は身八つ口がなく熱がこもりやすいので、
肌襦袢をつけた方が汗を吸ってくれて良いと思います。
できればｽﾃﾃｺもはいた方が裾さばきが綺麗に歩けます。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:47:01 0
縦読みﾄﾞｺ?
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:51:14 0
まあじょせいはなにかしら
しるでるからな
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 16:53:46 0
男
女
男
男
女
男
女
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 17:01:07 0
>>573
白木屋？の火事まで履いて無かったよ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 18:21:17 0
襦袢つーか下着はつけるよな
襦袢よりちょっと丈が短かったりするタイプの
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 18:36:12 0
ゆかたスリップ
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 20:38:17 0
>>574
せんせ～！！
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:13:18 0
自分の母親は幼少期思春期現在に至るまで直接的・間接的な虐待を受けてきた
女手一つで俺や弟を一生懸命育ててきてくれた
しかし経済的に困窮して生保を受けようとしたが世間体を考えた祖父母は仕送りすると言い
母はそれに甘んじた
俺の中高の学費も祖父母が支払ったが、それは孫である俺の事が可愛いから、母に恩の押し売りをしたいからである
だから俺としては複雑な気持ちで恨んでいいのか感謝していいのかのジレンマだった
しかし、母が病気で入院し手術後の母が告げた事実に激怒した
母はいわゆるメンヘラで(虐待が原因)、精神薬を常用していて病院もその事を知っているので
パニックにならぬように術後に処方し病室の台の上に看護師が置いてくれたのだが
母が術後疲れて寝て起きたあと台から薬は消えていた
病室に来ていた祖父母が隠したのだ
母には保険金がかけられており、母は不整脈持ちでパニックになると
しかも術後体力が落ちた状態だと心停止する可能性は大いにあった
母が薄目を開けてたので薬の隠し場所が分かってよかったが(病院に言えばまた処方してもらえるし)
その行為に俺は怒りを感じ早速祖父母に電話したところ祖母はシラを切り怒った口調の俺が恐いので祖父に代わった
何故そんなことをした？と問うと祖父は「よかれと思ってやった」と訳の分からないことを言うので「何がよかれだ！」と怒鳴って言ったら
祖父が「今日のお前がいるのは誰のお陰だ！」と言い返された
俺は病院内で非常識にも電話で大声で怒鳴っていたので医者に注意され携帯を切った
長文になってて悪いがとにかく母に代わり復讐してやりたい
殺そうとは思ってないが平穏無事に生かしておけないと思ってる
反社会的なのは承知だが知恵を貸してくれ
俺も案がない訳ではないけど他の人の意見が聞きたい
この板でスレ立てしたが親切な住人がこちらで聞いたほうが良いと言ってくれたので
こちらにカキコしました
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:16:29 0
祖父母の資産はどれくらい？
老後介護施設に入れそうなぐらい？
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:16:45 0
反社会的と思ってるならヤメレ。何にも残らんよ
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:17:32 0
お母様は一人っ子なの？
お父様から養育費はいただいていないの？
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:19:21 0
弟さんも大学生？
あと何年で仕送りなしで生活できるようになるの？
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:20:25 0
立証出切ればの話ですが殺人未遂です
現実は立証ほぼ不可能です
隠しカメラなど設置できればいいですが院内はさせてもらえないと思います
法的にどうこうしたいのであれば電話を録音して祖父祖母との会話で『自然に』吐かせる事です
無理に言わそうとすると相手も構えて二度と尻尾を出さないでしょう
こう言う事は感情的になってはいけません
なったらそこで負けが確定します、色々な面で・・・
今までの援助に保険金とくれば動機は十分にあります。
問題は確定的な証拠です
現実問題録音くらいしか難しいでしょうがそっち方面を一度検討してみてはどうでしょうか
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:20:54 0
>>580
二億ぐらい、確かかわからないけど前に冗談めかして言ってた気がする
子供に介護してもらいたくないとも言っていた
>>581
だから法律で何とかならないかと思ったけど過去の事で証拠もないし
それで復讐を思いたった、反社会的だとわかっててもやらないと気が済まない
母だって術後体調を崩し最悪この世からいなくなるかもしれない
そうなれば決行せざるをえない
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:23:10 0
そうか。
金もってる老人は強気だよね。
一円でも多く奪い取って、逃げ去るってのがいいと思うけど
仕送りは月いくらもらってるの？
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:26:29 0
>>582
三人兄弟で母と兄と弟がいる
兄は医者になって自立している(ＩＱが非常に高いが人格に問題がある)
弟はニートで祖父母に養ってもらってる
>>583
弟は中二です
俺が働けたらと考えると2、3年はかかると思う
>>584
上手く言質を取る自信ない
それに激昂して再度話しても無駄だと思う
>>586
15万円くらい
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:28:08 0
お母さんの気持ちも考えなよ
息子にそこまでの憎しみを植え付けてしまったとしったら泣くよ
やめときな
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:29:17 0
まず冷静になって
祖父母の考えや行動は腹立たしいかもしれないけど、所詮薬を隠す程度しか出来ないんだ
（それでも実行するのとしないのとでは大きな壁があるけど）
現実、あなた方家族の生活は誰が見てるの？
復習したいと思うなら精神的にも経済的にも祖父母から離れることを考えたほうが皆幸せになれると思うよ
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:29:34 0
父親とは離婚した
台湾人との国際結婚だから法律的に養育費を請求するのが難しいと母が嘆いてた
でも俺が病気で入院した時は300万円母に送ってきてくれた
根は悪い父じゃないがギャンブル癖があり家庭より遊び仲間中心だったので離婚した
台湾の祖母にも母は言葉の虐待を受けていた
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:30:58 0
虐待されたのは、お母様だけ？
経済的自立できたのは長男だけってことか。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:31:38 0
祖父母は娘がメンヘラだって受け入れがたいんだと思う
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:33:46 0
15万でやっていけるものなのかしら。
入院費とかは別途もらっているのかもね。
2億持っているなら、月50万は欲しいわよね。
車買ってって言えば400万位出しそう？
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:33:54 0
>>588
そう思うが俺がやったと分からないように報復すれば母を悲しませずにすむ
>>589
確かにそうかもしれないが母が死んで保険金でウハウハの祖父母を想像すると苛立ちがおさまらない
自立するのがベストなのは分かってるけどやっぱり2、3年はかかる
それまでに母がストレスでどうにかなってしまったらと考えると早目に復讐しておきたい
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:35:53 0
でもでもだってで日が明けそう
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:36:32 0
何の手術？
お母様そんなに危険な状態なの？
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:37:00 0
>>594
保険金の受け取りは祖父母になってるのを自分で確認したの？
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:39:33 0
>>591
兄と母だけ
弟はキレると手がつけられない状態なので虐待されなかった
>>592
メンヘラの原因は祖父母、受け入れるも何も母に謝罪するべき
>>593
生活はギリギリだけど何とかやっていける
入院費用は国の難病指定の病持ちだから入院費用は食費以外全て免除されてる
>>596
子宮全摘出
手術自体は安全だけど薬に弱い母だから全身麻酔で俺産んだ時も死にかけたらしい
>>597
祖母が自分で言った
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:40:33 0
ぶっちゃけ、祖父母とお母さんの間にはあなたの知らない話がいっぱいあると思うよ
今まであなたたち一家を養育してくれたのは、その人たちだという事実
医大までいかせてくれるうちはそうそうないよ
気づいたほうがいいよ、あんたたちは恵まれているってことを
だいたい2億ももってる家が、医大の学費他も払ってくれている家が
病気の娘の保険金ねらいで殺人なんてしけた愚かなことをするとはちょっと思えないけどなあ
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:40:55 0
内容見てるとまだ若いのかな？
まず法律で何とかすると言う点、さっき書いたように証拠がないと無理
あと、日本の法律は「報復」って言う観念の元に成り立ってない
被害損害の公平な分担が原則なので、期待している内容とは違うと思う
それに訴訟になると時間がやたらかかる上に民事でやるなら金もかかる
まぁ金欲しさじゃないから刑事になるんだろうけど・・・
それにもし復讐するとして、、もし自分に何かあったら、例えばパクられたら
その後母御さんはどうする？って言うのがある。
兄弟に任せられるのだろうか・・・少し疑問に感じる
復讐の復讐をするには持って来いの環境を自ら作り出してしまう事になりかねない
一番良いのは自分が自立して母と祖父母の距離を離して面倒を見てあげる
これに尽きると思うけど・・・
でも親の事だし気持ちは分からんでもない
俺も母が死ぬ時仕事2ヶ月前から応援の要請と休暇の話を上司にしてたの
毎回何とかすると言われ続けて切れて辞めた事あるし・・・
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:41:55 0
祖父母の行動は鬼みたいに思えるかもしれないし、同情できない
それは置いておいて、祖父母は娘がメンヘラだっていうのはとても受け入れがたいことなんだと思う
現実から目を背けて娘のメンヘルも理解し難く、自分たちの手に負えないからいっそ消えてしまえばいいなんて思うのかな
家族みんなは自分にできることをしてそうだけど、少しずつ現実から目を背けてお互いを理解してなさそうだね
冷静になって自分の気持ちや母親の気持ち以外に祖父母の気持ちにも想像力を持って欲しいな
その上で復讐するとなったら、一番悲しむのは誰だと思う？
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:42:43 0
2億ある人が保険金欲しさに殺人はしないと思うけど、援助してきた過程を考えると
孫の将来を考えて苦渋の決断としては十分動機はある
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:43:26 0
>>602は保険金受取人は祖父母でなく孫って事ね
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:43:32 0
ニートの弟さんやお祖父さんは、感情のコントロールができない自閉症等の精神障害者の可能性があるのかしら？
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:44:42 0
>>599
母の兄の医大の学費は祖父母が出した訳じゃない
兄が独力で行った
確かに恵まれてるかもしれないが許せる許せないは別
母はそもそも虐待されてなかったら健康な体で通訳として仕事ができた
俺は感謝しなくてはならないかもしんないけどだからと言って母にした行為を許す事ができない
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:45:17 0
遺伝性のメンヘラの可能性もあるのよね。
虐待って何があったんだろう。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/05 23:47:12 0
許せなくても孫が復讐する話じゃない
母親が子供に「自分は親に虐待されてメンヘラになったのよ」と話したの？
そっちの方が虐待ちっく