10/09/08 16:45:26 0
>>274
私は茶で同じ目にあった。
実家では誰かが入れた後でもヤカンに沸かし置きてある茶でも関係なくあげてたけど、
儀実家で急須には入っってる茶っ葉に湯を入れ入れたらウトに咎められた。
「新しいのじゃなかったんだ」とその場はやり過ごしたけど、五月蝿事を言う家族だなと思い
その後は1回も儀実家に行ってない。
マイルールなんじゃない？
気にしなくて良いよ。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:45:41 0
>>275
どこに住んでる人？
かかあ天下って、稼ぐ嫁って意味だよ。
主導権があっても無くても関係ない。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:47:01 0
>>275
そういう趣味の人を選ぶのが一番早い
喜んで敷かれたがる人を探すんだ
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:47:43 0
うるさいこと、マイルールかあ・・・そうじゃないんだけどな。
仏様にあげるものは新しいものを、てのは日本人の常識だったけど、
こうやっていろんな習慣が廃れていくんだろうな。それもまたありか。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:48:30 0
育ちの悪い人が増えただけだよ。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:48:33 0
>>281
お茶と仏壇、神棚にあげるご飯は別だよ。
お茶はその家の習慣だろうけど。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:51:05 0
仏壇に供えるのに、そんな時間かからないよね。
子供が＠おなかすいた」と言ったら、子供と一緒にお供えして
その後子供に食べさせるだけだな。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:51:29 O
>>282
千葉です。かかあ天下って旦那を尻にひいて家の中の主導権を握ることだと思ってたw
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:52:55 0
自分の無知や無教養を指摘されたら「うるさい」「マイルール」「ややこしい」か。
日本も終了かね。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:56:33 0
>>274
子供と一緒にお供えすればよかったのに。
私の感覚ではそれは言われても仕方ないと思う。
トメコトメにとっては旦那やお父さんなわけで、特に嫁だからね。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:56:42 O
>>283
例えばドＭの人とか？
草食男子ならかかあ天下になれるかな。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:57:47 P
>>274
亡くなった祖母もそうしてたな。最初は仏さんにはあまり珍しくないかも。
かりにそれが教義や常識だとしても「ウチではこうしてるの、今後はそうしてね」と
穏やかに言えば良い話だし、トメコトメの反応はヒステリーすぎる気がする。
コトメはあなたのことが嫌いみたいだし、今後はまともに付き合わなくて良いんじゃない？
つか、旦那は身内の態度についてなんて言ってるの？
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:58:22 0
>>279
おにぎり握る数秒前にごはんをよそっておけばおｋだよね。
で、握っている間に子供がお供えしておけばよかった。
一番にする＝ご先祖を敬う ってことで面倒でも何でもない。
注意された謝って、次からちゃんとすればいいだけなのに。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:58:29 0
マイルールってｗｗ
世も末だな
なぜこうも常識がない人が多いんだ
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 16:58:44 0
つか、炊きたてのご飯て子供には熱くない？
ごはんをちょっと冷ます間に、お供えくらいできそうなんだけど。
要領が悪い人なのかな。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:00:05 0
非常識な嫁 vs 物言いのキツイ姑小姑
どっちもどっちだな。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:01:36 0
＞そやし私はこんな人は反対やったんや」（コトメは結婚する時に反対してた）
コトメは先見の明がある。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:01:57 0
トメコトメもキツい人たちなんだろうけど
それとは別に非常識は非常識として認識しておかないと
別なところで墓穴掘ったりしそう。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:02:23 0
仏様も「お腹空かせた子供に先食べさせてね」って言うと思う。
当然、「お先にすみません」って気持ちも大切。
そうじゃない時に一番にあげればいい。
もっと人と心を大切にないと日本は駄目になるよ。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:02:28 0
>>298
同意
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:03:02 0
コトメは見る目があるのう
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:04:02 0
うん、言い方はきつかったかもしれないけど、言われても仕方ない。
「ご飯が炊けたらお仏壇に供えてな」と念を押されてたわけだし
帰ったときも
「ご飯あげてくれてるの？ありがとう」
と言ってくれてるんだから、そんなに鬼姑とも思わない。
つか、そう言われたのに無視して勝手におむすび作るのも自分的にはちょっと・・・。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:05:00 0
>>299
そんなに時間かからないよ。
おむすび食べれる年齢なら、一緒にお供えできるでしょう。
そういうこと教えるいいチャンスだったのにね。
まあ知らない親なら教えようもないか。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:05:08 0
実家では、仏壇と犬が人間より先だったな。
ばあちゃんが「食べる前にしないと忘れるから」と言っていたw
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:05:30 0
仏様に一番にご飯をお供えするのは基本。
マンション住まいの甥姪は義実家いくと神棚が珍しいらしく
「ナムナムするー！」とお供えしてる。
一緒にお子さんとやってみたら良かったかもね。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:06:04 0
神棚にナムナムしても神様に苦笑いされそうだけど
かわいいなｗ
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:06:12 0
>>292
これ一回だったら確かにヒステリックかもしれないね。
でもこういう人って結構似たこと繰り返すから他にも遣らかしているんじゃない？
仏さんにお供えしてくれてありがとうとまず礼を言ったトメは常識的に見える。逆に実母はちょっと
無神経というかだらしない感じだけど。それになれて無意識にそういう行動が多くて、以前から
眉ひそめられていたのなら分るな。
書き方見ていると知らないなら知らないでごめんなさいでも教えてくれてありがとうでもなくて
ママはややこしい事っていってるしって感じだから注意受けた時の態度にもよるんじゃない？
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:06:58 0
仏様のお供えのことで、家族がもめちゃだめでしょ
普通の言い方で丁寧に教えてあげれば、教わるほうも素直に従えるのに。
知らないのはしょうがないし、習慣や作法は家で違うんだから。
けんかのネタになっちゃったら、仏様に申し訳ないよ
309:>>2のテンプレ改訂版
10/09/08 17:08:14 0
まさかわざわざ教えないといけない、そんなことも知らない嫁だったなんて
思わなかったんでしょ
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:09:01 0
>>3のクッキーが残ってるとかorz
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:09:30 0
確かに普通に教えればいいんだけどさ。
でも、少々キツク言われても「申し訳ありません」と
素直に聞いておけばいいのに。
実家に聞いて、ここでも聞くってあたりがなあ。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:11:05 0
>>286
>神棚にあげるご飯
どこの神様？
神道なら神棚にご飯なんて供えないし。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:11:33 0
>>308
いや、お仏飯は新しいものでってのは仏教徒なら常識。
家レベルの問題ではない。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:13:24 0
お供え前にごはん食べちゃったのはアチャーだけど
義家族のそのヒステリックな態度はなんだかなーな感じ
トメコトメにはあんまり好かれてなさそうだね残念だけど
すみませんでした、と謝って今後はないようにしとけばいいよ
そこであなたが「なにあのたいど～」とか言ってはだめ、旦那にも
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:13:28 0
>>312
神棚にも御霊社にも上げるよ。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:13:29 0
キリスト教の人はどうすれば
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:14:02 0
>>312
「洗米ではなく炊いたご飯をお供えするのであれば、
朝にご飯を炊いた日には炊き立てのご飯をお供えしてもよいでしょう。」
URLﾘﾝｸ(www.kami-sama.info)
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:14:36 0
うちの実家は神棚と仏壇が同じ部屋にあって
炊きたてごはんは神様と仏様にお供えしてたよ
なんとなく神様が先、そのつぎ仏様って感じで
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:15:16 0
>>274はこれを機会に、冠婚葬祭のマナーの本買って読んでみたら？
ついでに大人の女性のマナー系の本も。
冠婚葬祭は地方によって違うけど、ちがう地方同士の場合全国的な慣例に
従っておくと、ローカルルールとは違ってもそれはそれで通用する。
自分の実家のママに聞いたマイルールだけではこれにかぎらず色んな場所で
恥をかくと思う。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:15:18 0
実家のほうもね。
お母さんも「正式にはそうなのよ。あんたにちゃんと教えてなくてごめんね」って言えばよかったのに。
まあお母さんも知らないんだろうな。
躾って怖いね。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:16:34 0
この母親にしてこの娘ありよ
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:16:56 0
義実家のお米勝手に食べちゃってるのもどうなの？
食べていいって言われてたの？
お供えしてねって言われたのにそれしないで食べてたらそりゃ言われるわな。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:17:43 0
普段からそういった常識ないことかましてたから
コトメに結婚反対されたんじゃないの
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:18:08 0
＞お仏飯は新しいものでってのは仏教徒なら常識。
元々仏教にはお仏壇自体ないんだけど。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:18:42 0
話そらすな
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:19:21 0
>>324
ああ、Ｂの方？
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:19:34 0
>>323
絶対そうだよｗ
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:19:57 0
神棚にご飯ですって？とか
もともと仏教には仏壇は、とか
そりゃとても物知りさんですねー
よござんしたねー
どうでもええわー
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:20:03 0
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:20:28 0
>>324
元々とか仏教の歴史はどうでもいいよ。
あほじゃないの。そんなんだからコトメに反対されたんだよ。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:20:33 0
ケンカすなｗ
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:20:47 0
>>313
んなこといっても、現に274の実家がそうじゃなかったんだからしょうがないような
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:21:02 0
次の方どーぞ
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:21:52 0
>>332
そりゃ法律で決まってるわけじゃないから。
でも常識だから、ここで>>274を擁護する意見がほとんどないんだろ。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:22:18 0
>>332
常識がない家はあるからね。
自分の家は常識がないと認識して、何か指摘されたら
頭を下げて、あとでマナー本でも読むとかする習慣をつけるしかあるまい
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:22:51 0
常識はずれなこと指摘されてマイルールとか言うんだから・・。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:22:59 0
おにぎりにぎる前に子供と一緒にお供えしとけばなーんにも問題なかったのにね
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:26:08 0
相談者は逃げちゃった？
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:27:17 0
>>338
まぎれて逆ギレしている人がそうかもｗ
元々仏壇なんてないとかさ。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:29:38 0
神棚には、お三方に奥にお酒を入れたお神酒錫を二つ、真ん中にカワラケに入れたお洗米（15日のみ小豆）、
左手前にお水、右手前に盛り塩って親に教えられて供えてるけど、義実家はお湯飲みに入れた水だけ。
義父母は「邪魔臭い事するんやなぁ」といってるｗ
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:32:47 0
まあ、根に持たずに「すみません、次から気をつけます」で行くしかないんじゃないかな
できたら「これからもいろいろ教えてください」とまで言えばなお良ろし
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:35:07 O
田舎のジジババに限って大したことないことであーだこーだうるさいよね。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:36:08 0
>>342
わかったわかった
そんなにフルボッコされて悔しかったのか
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:36:46 0
>>342
いいから早く謝ってこい
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:37:35 0
DQNの子はDQNという連鎖を目の当たりにした
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:37:58 0
私は結婚して初めての年末に義実家の餅つきを手伝いに行って、
つきたてをパクッってやったら大ウトにどやされた。
大ウトは最初についた餅で鏡餅を作るものだと言うけど、
私が学生の時にバイトしてた餅屋ではそんなの関係無しに作って、
みんなそれを買って帰って供えてるのにと言ったら、
それが嫌だから家でついてるんだって言われ、
そんな事にこだわる人も居るんだと思った。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:38:32 0
>>346
釣り？
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:39:18 0
「そんなこと」とか言うのがもうね。
何を大事にするかは家によってそれぞれだけど、
相手が大事にしてることを「そんなこと」というのはよくない。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:39:24 0
ウトは
つきたてが一番うまいから嫁ちゃんはやく食べろ～と急かしてくる
うめぇ
ありがとう
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:40:08 0
バイトしてた餅屋のことと家での餅つきを一緒にしてるあたりがｗｗｗ
それに、パクって・・・行儀悪いな。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:41:29 0
他スレにコピペしてんじゃねーぞ
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:41:50 0
>DQNの子はDQNという連鎖を目の当たりにした
花屋に勤めてた事あるけど、榊を買っていく人が凄く少ないのには驚いた。
うちは1日と15日だけ新しい榊にして枯れたら無しでサボってる方だと思うけど、
正月しか買わない人って普段はほったらかしなんだろうな。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:43:11 0
>>352
え？神棚なんてない今時はない家も多いよ。
うちもないわ。マンションだし。
他の花屋で買ってるだけかもしれないじゃん。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:44:40 0
>>352
神道の家が少ないとか、榊が家に植わってるとか
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:45:52 0
神棚はあるけど榊はお供えしてません
正月にもお供えしてません
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:47:39 0
正月のみ買ってそれ以外は買わないなら正月以外は放置なんじゃない。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:57:16 0
神棚つながりで質問
実家では神棚上の天井に「雲」と書いた半紙を貼ってるけど、
義実家は「天」と書いて貼っていて、仲良くしてる隣室は「空」と書いたのを
うちも貼るならどれがベスト？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 17:59:06 0
うちの実家は神道で神棚あるから、いつも榊お供えしてるよ。
確かに神道の家って少ないと思う。
私も、身内以外で会ったことないし。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 18:04:18 0
>>358
神道で無くても氏神様はあるし
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 18:05:30 O
>>352
母実家も父実家も古い家だけど神棚なんてなかった
ただ単に神道じゃないだけで非常識みたいに言われるのは勘弁
旦那実家はクリスチャンだし
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 18:22:19 0
>>357
「龍」
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 18:49:16 0
>>352
榊は近所のスーパーで買う人も多いのでは
ほかの買い物のついでに
榊のためだけに花屋行く人が少ないだけじゃないかな
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:01:27 0
う～ん、うちでは仏壇のご飯は誰も食べてない一番って決まってたけど
そうじゃない家だってあるってのは想像出来る。
トメが 炊けたら供えて＝絶対一番にあげないとダメ
だったのは説明不足だったのはトメの説明不足、でもトメは常識だと思ってるっぽい
からここは一応謝っといて次からは一番にお供えすれば？
コトメの一言はは余計。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:03:45 0
あるだろうけど
まさか自分の息子の嫁がそんなDQN家庭出身だなんて
思いたくないだろう
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:14:02 0
お仏壇無い家も無宗教の家もあるんだし、ＤＱＮ呼ばわりまでしなくても
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:16:37 0
>実家では食べる前になんて別に決まって無いようで、
てことは、実家でも仏飯あげてるってことじゃないの？
なくて知らなかったなら「知りませんでした」で済む話だし。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:36:42 0
炊けて一番のご飯をあげるのは常識だけど、
コトメの言い分はすごいね。
そんなこと直接言われたら、普通に会話出来ない。
自分がどんなにDQNだと思っても謝れないわ。
旦那はどういう反応したんだろ。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:41:01 0
ご先祖様に感謝する気持ちがあれば１番に出せると思う
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:41:10 0
だから結婚前から非常識なのが目立ってたから反対したんじゃないの？
その一回だけならそこまで言わないだろ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:42:12 0
＞自分がどんなにDQNだと思っても謝れないわ。
＞自分がどんなにDQNだと思っても謝れないわ。
＞自分がどんなにDQNだと思っても謝れないわ。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:48:31 0
いやいや、実際に例えば自分の弟の嫁がDQNでも、
「だから結婚前から反対だったのよ」って、目の前で言うか？？？？
もう言った時点で自分がDQNだろ。
お父さん可哀想とかの理由でそんなこと言っちゃってさ。
その時目の前にいる子供はもっと可哀想じゃね。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:51:24 0
>>369と>>371の話がずれてると思うのは気のせいだろうか
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:53:36 0
話の焦点をずらしたい人もいるんだよ。都合が良かったり、自分投影したりね。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 19:56:48 0
>>371だけど、別に>>369宛のレスじゃないです。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:19:25 0
祖母、母が仏様はほっかほっかの湯気を食べるから炊きたてのご飯をお茶碗に入れてくれながら供えてきてとよく言われた。
で、祖母や母は冷めたご飯をお下がりとして食べてた。
でも、相談者をそこまで責めることないと思うけど（特にコトメ）
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:31:09 0
>>371の言うことはもっともだと思う。
私がコトメならそのときは何も言わず、
母親（トメ）が何も説明しなかったら
「今度からはこうしてね」と言っておく。
そして嫁が帰ってから、母親と
ボロッカスに悪口言いまくる。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:34:28 0
だめだこりゃ
ズレてるにもほどがある
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:35:41 0
うーん、とりあえず常識知らずは相談者の方だったので、言われちゃうのは仕方ないんでない？
言い方がキツイというのはまた別の問題だ。
それから、つぎさしのお茶を仏さま＆神様に上げるっつーのも信じがたい。
これも知らなかったなら仕方ないけど、常識知らずが逆切れしていいことじゃないよ。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:36:26 0
よほどフルボッコが気に入らなかったんでしょうｗ
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:37:36 0
本人が出てこないのが何よりの証拠だよねｗ
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:41:48 0
もともと気に入らないから書きにきたんでしょう。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:43:09 0
ここまで読み飛ばすべきだったorz
お前ら食い散らかしすぎ
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:44:39 0
>>363がホジくりかえすからだよ
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 20:49:47 0
はい次
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 21:18:39 0
ここって普段はまともな意見が多い印象なんだけど、
喪服とか仏に対しての上の件とか、そういうのにはめちゃくちゃうるさいよね。
知らない人をぼろくそに言って当然、みたいな。
違和感がある。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 21:25:42 0
>>385＝>>274
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 21:27:44 0
>>386
ちゃうよｗ
さすがに仏さんのご飯は一番だよ。
でも若い人で知らない人がいてもおかしくないじゃん。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 21:56:30 P
>>385
同感。
「仏式の葬式でアーメンと言ってトメに叱られた」くらいの非常識なら
この叩かれっぷりもまだ分かるけどw、 お供えについての決まりごとは
知らない人がいたとしても不思議ではないと思う。知っておいた方が
良いこととは思うけど。
それよりも、274の非常識さに対するみんなのゲスパーっぷりにびっくり。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 21:58:11 0
仏さんが家に無ければわからないかもね。
この間法事の時、高校生のうちの子が、仏壇の前に初めて座って
二回手拍子した時には、一同青ざめたわ。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 21:58:39 0
必死だねえｗいつまでの粘着してあまり必死になるって不自然だよ
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:03:58 0
おばちゃんが多いんだろうね。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:10:07 0
おばちゃんて何歳から何歳までだろう？
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:12:10 0
精神年齢だと思う＞おばちゃん
中学でもおばちゃんみたいに人の噂好きな子っていたよ
うっとおしかったな
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:12:12 0
30歳から60歳まで
それ以上はおばあちゃん
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:20:01 0
知らない人がいるのは当たり前だと思うよ。
実家に仏壇がない人も多いだろう。
でも、｢あら、知りませんでした。ごめんなさい｣でさらっと流したら良いのになと思う。
ごめんなさい言ったら負けなのかね？
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:27:51 0
必死の274
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:32:31 0
×うっとおしい
○うっとうしい
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:36:43 0
>>274の会話の流れで最後に「知りませんでした、ごめんなさい」って言えるかな。
仏様には最初のご飯じゃなきゃいけないって教えて貰ってもないし。
突然怒られたんでしょ。意味分からなくなると思うけど。
274認定はどうでも良いんだけど、なんで自分の常識にこだわる人が多いんだろ。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:38:34 0
自分の常識ではありません
世間一般の常識ですよ
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:38:57 0
実母が「ややこしいこと」とか言うくらいだしな。
正直どっちの実家とも近付きになりたくないw
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:40:27 0
>>398
あんた恥ずかしいからもうやめたら？見苦しいよ
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:43:57 0
しつこいって言われてるのがどうして判らないんだ？
物忘れ外来逝け
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:50:10 0
家に泊まりにきたお客さんは一番風呂に入ってもらう
飲み会で酒を一番に注ぐのは上司
ちょっとちがう例かもしれないけど、何でも順番があるんだよ
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 22:51:41 0
物凄い勢いスレだからなｗ
言ったらいいじゃん
｢いの一番でなきゃダメとは知りませんでした。次から気をつけます｣って。
言えない方がどうかしてるよ。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 23:14:38 0
「ママンはどうでもいいじゃんって言ってるしぃ」
じゃあねえ。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/08 23:21:49 0
それより、会話の部分を方言で書くのやめてほしい。
リアリティを出したかったのかもしれんが
正直関西人の自分でも読みにくかった。
私が文章書くときはだいたい標準語になおして書いてるけどなあ。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 00:30:25 0
>>406
そういう他人への気遣いができる人ならこんな騒ぎにはならないかと。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 09:31:46 0
本人かな？ズレたレスしてる人。
お仏飯は一番にあげるのが常識。
家によってやり方が違ったとしても、「炊けたらお供えしてね」と言われたのに
無視しておにぎり作るとか、ちょっとおかしい。
普通はおにぎり作るときに一緒によそっておいて、息子とお供えしてからおにぎり食べる。
知らなかったとか、自分家が違ったとかだとしても、間違いを指摘されたんだから
素直に謝るべき。
「ありがとう」「お願い」と姑も念を押してるし、
仏壇には「お父ちゃん」がいるとのことだから、多少ヒステリックになっても仕方ないかな。
コトメの発言はまあひどいかもしれないけど、こういう非常識な人だから他にもいろいろあったんでしょう。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:09:18 0
コトメはもともと反対してたんだから、なんか今さらというか。
274と仲良くする気ないんだろうし。
知りませんでした気をつけますって言うしかないかなあ。
私は全然知らん…
母の実家は遠いので行ったことない。
父方祖父は若いころに地元から出てきた人。私が30の時に死んだ。その時初めて父実家に仏壇が来た。
うちにはもちろんない。
ので私は30まで墓参りも仏壇に手を合わせたこともない
父実家では仏壇にご飯はあげてない。老人しかいなくて手が回らない模様。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:10:55 0
何度も>>408のように言われてるのにわからないんだよね
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:13:06 0
まあ実家の母も自分と娘の無知を恥じるもなく「ややこしいこと」と言うんだから、他も推して知るべし。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:17:03 0
なんかね、微妙に文章がまともだから、他はまともな人なのかな？って思っちゃうのよね。
ご飯蒸らすとかお腹空いた息子さんにおにぎりとか、若いだけの人ならしなさそうだし、
日本語もちゃんとしてる感じ。
内容は確かに微妙なんだけど。
でもあんまり話題に出ないような常識ではあるから、知らない人もいるんだと思う。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:18:41 0
>>412
＞お腹空いた息子さんにおにぎりとか、若いだけの人ならしなさそうだし
えっ・・・・
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:18:48 0
>>412
実母との会話でまともとは思わなかったけどね
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:19:55 0
>>412
もういいって。
知らなかったのは仕方ないとしても、素直に謝るべきだよ。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:23:37 0
ここが重要
「ご飯が炊けたらお仏壇に供えてな」と言われてるにもかかわらず息子に食わせた
「そやし私はこんな人は反対やったんや」これが酷いというが結婚する前から
非常識だったので出た言葉
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:24:51 0
いや、重要なのは書き逃げしてるってことだろう。
耳に痛いレスばっかりでも、お礼レスをして〆るのが普通。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:25:02 0
>>416
うん、コトメは先見の明があったんだね。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:25:13 0
本人がさー いつまでもしつこいからこんな事になるんだよｗ
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:26:14 0
私は子供が気の毒なだけだよ。
自分がおにぎり食べたのがいけなかったのか、って思うよ。
コトメは子供の前で何でこういう事言うんだろう。
親が駄目だと言われても仕方ないの？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:26:21 0
>>417
時々擁護っぽく書きこんでるのが本人だと思う
そうじゃないなら、やっぱり非常識な人ってことでFAだね。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:27:12 0
>>420
いけなかったんだよ。恨むなら親を恨むべきだけどね。
コトメは関係ないよ。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:28:23 0
>>420
だから〆ってお礼いえよｗ しつこいんだよ
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:28:53 0
そやし
この言葉にイラット来た
コトめにじゃなく
この書き方にイラット来た
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:28:58 0
いや、本人じゃないよ。
私はDQN相手にDQN発言する方も相当だと思ってるから。
お父ちゃん可哀想とか、意味分かんないし。気持ち悪い。
本人が無知にしても、相手もなんだかな、と思う。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:29:23 0
>>420
家族の結婚に口をはさむ人の言うことだよ
気にしてもしょうがない
420に兄がいたとして、非常識な人だったら反対する？
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:30:44 0
>>425
＞お父ちゃん可哀想とか、意味分かんないし。気持ち悪い。
意味がわからないのがもう終わってるってことだよ。
亡くなって仏さんになってるのに、お仏飯すらまともにあげてもらえないってこと。
説明されなきゃわからない？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:30:44 0
いつまでも引っ張っちゃうのは次の話題が無いからだよ
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:31:54 0
自分の家族が結婚するとして、相手が非常識な人だったら
諸手を上げて賛成できる人のほうが少ないように思うけど。
面と向かっていろいろ言ったりはしないまでも。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:32:00 0
>>420
子供はまだ小さいみたいだし、おばちゃんこえーくらいでおしまいでしょ。
私はこの話は、どっちも好きじゃない。
非常識な母と娘も嫌だし、何言ってもいいと思っているようなトメとコトメも嫌だ。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:32:33 0
>>426
家族の結婚に口を出すのは当たり前だろう・・・
非常識な人と親戚になりたくないし。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:32:37 0
>>426
難しい問題だね～。
反対はするけど、本人の前では言わないし、結婚して子供までいたら言わないよ。
>>427
うちの実家はちゃんとあげてるけど、しなかったから「可哀想」ってのは無い。
はっきり言って自分たちの心の平和のためにしてることだし。
亡くなってる人に意識があるわけないじゃん。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:33:45 0
>>425
はいはい。わかったよ。いくら書いても味方はいないから、諦めろ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:34:12 0
>>430
なるほど。同意。
散々擁護と言われてきたけど、あなたのレスで落ち着いたわｗ
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:34:51 0
>>434
ようやく味方っぽいレスついて安心した？落ち着いたら、すぐに謝ってこいよ。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:34:51 0
>>275
女と男が長年一緒に住み、子が出来たら自然にみんななるよ
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:36:08 0
>>432
あなたはなくてもそう思う人がいるなら、それを尊重すべきでは。
あなたの感覚が世間一般の常識ではないのです。
誰だって大切に思うものは違うが、それを蔑にする権利もあなたにはない。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:37:19 0
今度からはこうしてね、で済む話だし
本人も、ごめんなさいデ済む話
どっちも大人気ない
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:37:32 0
>>437
それは正論だけど、ここではこんなこと言われてる母親を見た、
おにぎりを食べちゃった子供の方がはるかに可哀想、と言いたかっただけだよ。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:38:07 0
世界のどんな宗教宗派でも宗教的祭壇に対しては「初物」を
というのは常識と言えば常識
ただ姑も「覚えておいてね」と教えればよかったのにとは思う
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:39:49 0
>>440
そんなこと言われても聞く耳もたないでしょ、この嫁じゃｗ
だいたい実家の母があんなだもの。
どんな躾受けたかだいたいわかるじゃない。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:41:42 0
だから、それが余計な言葉だっての
荒らしなの?
煽るほど自分を下げるわよ
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:47:39 0
素直にお仏壇に子どもと一緒にごめんなさいすれば良かったかも
舅さんが入ってる仏壇だからというより子どもに取っても目に見えぬ物への畏敬だとか
（ほぼ）世界基準を知っておく上でいい経験になると思う
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:51:11 0
子供にだって教えるチャンスだったのにね～
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:52:45 0
>>442
しつこいよ、本人乙
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:57:47 0
この板はID出ないけどね、専ブラでレス番真っ赤を拾い読みすると面白いよw
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 10:59:10 0
どの専ブラだとレス番号が真っ赤なのが見えるんですか？
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:00:37 0
>>446
どの専ブラですか？
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:03:09 0
janeでできるよね
赤レスフィルタある
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:03:36 0
janeでできるのはID
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:05:49 0
V2Cはできる。いくつレスついてるかも表示されてる。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:06:08 0
>>446
ID出ない板でそんなこと書いてなにか意味あるの？
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:06:33 0
赤レス抽出あるよ、jane Style
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:06:56 0
レス番でできる専ブラを聞いてるんだが
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:07:38 0
うん、ＩＤ出ないところでそんなこと書かれても。
今時、専ブラ使ってない人のほうが少ないと思うし。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:10:11 0
レス番が真っ赤になるブラウザが開発されたのかと思ったじゃん
普通にIDがある板でIDが真っ赤になるだけやろ
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:10:53 0
>>454
だからjane
馬鹿?
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:11:42 0
>>457
あなたが言ってるのはIDでしょ？
レス番ではないわね。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:11:48 0
>>457
IDじゃなくてレス番号が赤くなるようになったのですか？
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:11:52 0
2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」オンラインヘルプ
更新履歴
20100811
Version 3.50 公開
●改良
[スレッド]
・「赤レス抽出」の仕様を変更した
リンクが多いレス番のみをフィルタしてスレッドを別タブに表示します。
※旧「赤レス抽出」は「赤レスフィルタ」に名称を変更しました。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:12:33 0
>>458
馬鹿あほぼけ
調べてからいえよくそｯタレ
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:13:15 0
>>458
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:15:37 0
janeは
ID無しの板でもレス番で発言回数が抽出できるようになったの？
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:16:03 0
どうでもいいわ。どうせここでは関係ないし。
誰かが必死に話そらそうとしてるのかな。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:16:07 0
うざ
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:17:12 0
質問スレだから専用ブラウザについて質問しても良いんじゃね
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:17:28 0
>>463
あやまれよ、急に発言回数の話に変えてんｊａｎｅーよ
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:18:09 0
>>463
発言回数じゃなくて、リンク（レスアンカー）の数
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:18:16 0
誰も質問してないのに、突然「レス番拾うとおもしろい」とか書いたやつがおかしいんだろ。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:18:34 0
>>454
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:20:27 0
>>468
なーんだ
じゃ一体>>466の
>専ブラでレス番真っ赤を拾い読み
は何だったんだｗ IDでなくてレス番号が真っ赤になる仕様のものがあるように読める
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:21:13 0
>>446 ○
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:22:15 0
普通ID真っ赤と言ったら発言回数
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:23:27 0
レス番真っ赤とか結局ＩＤ出ない板じゃないと意味ないと思うんだが。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:23:43 0
>>471
専ブラによっては参照回数が多いレスは番号が真っ赤になるよ。
で、真っ赤になってるレス番を拾い読みする機能も
あるヤツにはある。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:24:28 0
参照回数が多いレスが真っ赤になってそれが何だと思うのは自分だけ？
たくさんレスがつくのがいいか悪いかはそのレス次第だしな。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:24:51 0
>>446のレス番が真っ赤になってるな。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:26:33 0
ただ446がレス番とIDを書き間違えただけじゃないの？
そう思って読んでたわ
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:27:00 0
どっちにしても「それで？」としか・・・
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:29:39 0
>>478
自分もそう思ったから「レス番が真っ赤？面白いとは？」と不思議に思って
質問したのだが
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:30:49 0
ただいま>>446の顔が真っ赤になっております
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:38:03 0
janeのアイコンの左から二番目をクリックすると意味が分かる。
別に面白いとは思わないけど。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:40:20 0
どの専ブラでもレス数が多いＩＤとか、
参照回数が多いレス表示とか出来ると思う。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:40:26 0
スレッドツールバーのアイコンの右から二番目、な
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 11:49:46 0
わたしのは左から２番目だけど
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:02:42 0
そうだ左だった
恥ずかしいから釣ってくる
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:32:57 0
近くの病院に入院した親戚を見舞いに来たトメを義実家に送って行き、
その道中で夕飯の買い物でスーパーに立ち寄りレジで支払い後に
買った物をエコバックに入れてる時に、トメが私のキャンパ地のエコバックを見て
「そんな袋じゃなかなか乾かないだろ」と言い、私が意味が解らないと言う表情をしたら
「洗ってないの」と言ったので「週1位で洗ってます」答えたら「あら嫌だ」と言って
レジ袋を買いに行きました。
そして私がトメが買って来たレジ袋に買った物を入れようとしたら「ポリ袋に入れないの」
と言われ「省資源の為に入れてません」と答えたら「そんな事してたら食中毒になるわよ、
あなたがしてる事は省資源と言って手も洗わないのと同じ」と言われました。
私の周りでは省資源の為に透明のポリ袋に入れないようにしている人も多いし、
トメはエコバックを毎回洗うので乾きやすいナイロン製を使っていますが私と同じような
キャンパ地を使ってる人も多く毎回洗ってるようには思はないので私のしてる事が
普通だと思っていたのですがおかしいのでしょうか。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:35:55 0
>>487
世の中には潔癖症という種の脅迫神経症の人もいる。それだけの事。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:36:01 0
なんかどーでもいーです。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:37:39 0
>>487
トメがおかしい
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:38:39 0
省資源とか信じてる人がいるんだねーびっくり。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:39:58 0
省資源は信じてないけど
レジ袋もらうと5円余計にかかるのがイヤなんでエコバッグ使う
あとまあ、保冷機能つきのだと冷食も溶けにくいし
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:40:19 0
>>487もトメも自分の好きなように買い物すればよろし
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:45:14 0
ダラだからエコバッグなんか汚れない限り洗わない。>>487のトメが知ったら卒倒しそう。
レジ袋もサッカー台のポリ袋もゴミになるから最低限しかもらわない。
こんなの人それぞれなんだから口出しされたくないよね。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:46:49 0
夏場はレジ袋に生ゴミ入れてゴミの日まで冷凍庫で保管するから、
レジ袋が必要になってエコバッグ使わない。
涼しくなったらまた復活だな～
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:47:09 0
口出す理由は
「私の息子ちゃんがー！」
だからね
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 12:56:50 0
私も最近までエコバックは洗わないしポリ袋を持つかって無かったけど、
テレビで精肉や鮮魚のパックのラップの外側にも見えないぐらいの肉汁が結構付いていて
それがバックに付いて繁殖してカンピロバクターとかの食中毒を引き起こす原因にと言うのを見てから
お肉や魚を買ったらポリ袋に入れてエコバックも毎回洗う様になったよ。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:00:35 0
不潔清潔の感覚は人それぞれだからね。
トメのことは無視してりゃいいさ。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:08:10 0
相談です。
ある特技があり、それを仕事にしてました。
デザイン系です。
トメが友人のために相談にのってやってくれというので、
一度だけならと相談にのりました。
今は無職でもあるので、当然報酬は受け取ってません。
1000円くらいのランチご馳走になって、たぶんそれがお礼だったのだと思います。
今度は違う人なんだけど・・・と新たに話をもってきました。
さすがにお金をとりたいのですが、どう言えばスマートでしょうか。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:15:15 0
>>499
料金表を作って渡す。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:16:26 O
>>499
見積もりを出して、ＯＫなら引き受けます。
とか？
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:17:07 0
一度だけなら、と無料でお受けしましたけど
本来ならこのぐらいかかるんですよー、とね。
無料や格安で受けていると
同業者に迷惑がかかるかも。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:17:58 P
エコバッグは世間が言い出した頃にポイントなんかで貰ったから
キャンバス地とナイロンで3つ持ってるけど、汚れたら洗う程度。
でもスーパーの袋でゴミ出ししてるから、エコバッグは毎日は使ってないな。
肉や魚を買った時はサッカー台のポリ袋に入れて、毎日の生ゴミ入れに再利用。
まぁうちの地域は分別厳しくないからできるんだけど。
どこかの自治体で分別しすぎて生ゴミ燃やすのに火力足りなくて
焼却炉に燃料投下してる、ってのを聞いて
エコエコ言ってても本末転倒だな、と思った記憶がw
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:18:07 0
>>502
下２行意味不明。
自由競争だろ、日本は。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:19:19 0
エコバッグは不潔との結果 大腸菌群ウヨウヨ
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:24:21 0
>>504
知り合いなら無料でやってくれて当たり前、という基地害が湧くんだよ。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:28:24 0
>>499
「一度だけ」と約束したのでしょ？
仕事にしていたほどの技術をタダ同然でってのはバカにしてるよ。
旦那はなんと？
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:34:01 P
>>504
まあ、無料で引き受けない方が良いには同意。「同業の方に迷惑がかかりますし、
私も本来はこれが仕事ですから請求させていただきます」ときちんと伝えるべき。
推測だけど、トメは「タダで済むから私に任しといて！」と見栄を張っている気もする。
ランチ代出すだけまだマシだけど、それでも少なすぎるよな。
そういえば、見栄っ張り婆がうちのハンクラーな母に口先のお礼だけで嫁のための
バッグを作らせようとしているのを見て、材料代と手間賃というものをまるで考えてない
図々しさにむかついたことを思い出したよ。(もちろん断っていたけど)
アマでも最低限払うべきものは払うべきなのに。というわけで、料金表に一票。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:38:22 0
実はトメはお金を受け取ってるのに嫁に隠してたり
510:499
10/09/09 13:40:35 0
>>499です。
レスありがとうございます。
前は「一度だけ」と約束したわけじゃないんですが、
その時は一度の面会で済むような話だったので、こちらもそれくらいならと思ったのですが、
今度は少し混みいってるようで。
旦那は長期海外出張中でして、話せてません。
旦那はマザコンなところがあるので言ってもややこしくなりそうで。
料金表はいいアイデアですね。ただ「前はただだったじゃない」と言われたらどうしましょうｗ
トメは世間知らずなところがあり、自分が絶対正しいという人なので
スキがないようにしておかないと・・・と思うと面倒だし怖いです。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:41:16 0
こういうのは本当に誰の頼みも受けないのが吉だね。
PC関係とか、ソフトのみのは軽視されがち。
着付け免状もってる自分の体験から本当にそう思う。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:41:30 0
「初回のみサービスさせていただきました＾＾」
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:44:33 0
>>510
本当は一度も引き受けない方が良かったんだけど、もう遅いよね。
だから、今度こそ本当に「二度目」を押し切られてしまうと
この先ずっとタダ働きさせられることになるよ。
料金表作るのも一つの手段だけど、相手にどう責められようが
断固として断る意思で話さないといけないと思う。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:46:27 P
>>510
旦那がマザコンでトメが世間知らずかー。いちばんタチ悪いね。
自分ならはなっから引き受けないか、最初から料金請求するな。
とはいえ、今後無料で引き受け続けてもいいことはひとつもないと思うし
いやしくもプロなら、嫌われ覚悟できちんと払ってもらいなよ。
そういうトメなら、今後距離置かれてもかえってありがたそうだしw
とにかく堂々といくべし。ガンガレ。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:48:34 0
>>510
「あ、前回の分も払っていただけるんですか？ありがとうございますー」
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:49:55 0
そうは言うけど実際断わりづらいもんだよ。
トメが相手だとなおさら。気持ちわかるけどな。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:51:22 0
>>516
お断りは考えて無さそうだが
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:52:24 0
>>510
何の業種か知らないが、
「実は前回、結構労力も時間もかかったんです。」
って言えばいいんじゃないかな。
それすらも云えない？
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:53:00 0
>>516
そんなのみんなわかってるよ。
でも、ここで頑張らないとずっとカモにされ続けるんだよ？
それに、これはトメ側が非常識で図々しいんだから、
きっぱり断っても良い件だと思うし。
失礼なのはむこうなんだしね。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 13:56:31 0
お金が請求しにくいならいっそ仕事自体を断ってしまえば？
今は本格的な仕事請けていないとか忙しくて着手できないとか色々口実はあるでしょう。
別に受けたい仕事でもないし、お金が欲しい訳じゃないんだよね？身内がらみの
仕事はお金だけでなくて出来等でも揉め易いから受けない人もいるぐらいだから。
521:499
10/09/09 13:59:17 0
そうですよね。
前のことも仕事にしてたといっても、私なんて大したレベルでもないし、とか
ちょっと下手にでてたから、今回もつけ上がられてしまったのかなという気もしています。
それも「息子ちゃんはずっと出張だし、あなたも気分転換になるでしょ」的なこと言われたので、
トメとしてはいいことしてるつもりなんでしょうね・・・。
料金表は大袈裟なので、空気読まないふりして「知人の事務所紹介しますね」と言おうと思います。
（もちろん、知人に了解を得た上で。実際仕事欲しがってる知人がいるので）
これはいけませんかね・・・？
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:01:14 0
料金表作って、それで相手が納得したらやってあげるの？
なんの仕事かわからないけど、トラブルになった時は大変面倒なことになるから
そういう知り合いからの依頼は受けない方が賢明だと思うけどな。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:03:00 0
>>521
いや、いいと思うよー。
{
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:03:17 0
>>521
その知人に「嫁子の知り合いだから安くして」とか言って迷惑かけないならいんでない？
それか、その知人がそういうオバ相手に怯まず、うまくやれるようなタイプなら。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:07:03 0
どんな仕事なんだろう
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:08:09 0
>>510
「実は仕事再開しまして、お金いただく以上こちらを優先しないといけませんよね。
なので今はちょっと無理ですね。あ、お仕事としてなら次にいれますけど」
で、価格表見せて「普通これぐらいかかるんですよー」とソフトに説明してあげれば
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:11:43 0
ウェブサイト、HP製作とかかな？
>>521で解決だね。でも金額は目安程度教えといたほうがよさそう
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:13:43 0
価格表がかえってネックにならなきゃいいけどね。
私も同じような感じでﾄﾒに「相場がこれぐらいだから身内価格でこれだけね」って
勝手に身内価格表が出来上がってたことがあるよ…orz
529:499
10/09/09 14:15:25 0
レスみなさん、ありがとうございます。
さすがにお金をとろうかなと思って>>499を書きましたが、
お金もらって仕事としてやると、余計ややこしくなるかもと思いなおし、
断わることにします。
「現場をしばらく離れてるので自信がない。○円くらいでよければ知人を紹介する」と言います。
とりあえず知人に相談してみます。
書いてるうちに整理できたし、みなさんの親身なレスもありがたかったです。
ちなみに仕事はインテリアデザイン系です。
ありがとうございました。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:16:49 0
食事奢ってもらえたなら良いじゃん
有名デザイナーじゃないし、一般の人なんでしょ
面倒なのが嫌なら「最近肩こりとかすみ目でPC辛いから」と言えばよし
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:17:31 0
>>530
リロードって大事だね
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:19:25 0
自信が無いだと「いいのよ～企業の仕事じゃないし、素人の遊びなんだから～」
と言われると思う
身体の不調が一番角が立たない
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:23:10 0
>>530
トメ登場？
すごい神経してるね。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:24:36 O
>>529が一番スマートな対処法だと思います。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:26:21 0
>>532
ごめんなさい、身体の不調とかいうとトメがいろいろうるさそうなので
それはあまり使いたくないんです。
前に流産してるので、いろいろ言われそうで。
それに、今回は相手も店舗経営されてる方なので、現役の知人にゆだねようと思います。
ありがとうございます。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:27:57 0
>>529が一番いいと思うよ。
おせっかいそうなトメだから、体調不良なんていうとあれこれややこしそう。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:30:50 0
>>530
逆にさ、一般人に営業中の店のデザイン頼むのってどうなのよｗ
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:33:51 0
>>530
1000円のランチ奢ってあげるから、
明日うちへ来て掃除洗濯炊事やってくれない？
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:34:56 0
>>530って建物は全部有名デザイナーがやってると思ってるのかな。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:38:01 O
実は、トメさんが知り合いの人に
｢あら、あなたお店改装したいの？だったらアタクシに任せて。嫁子ちゃんがそのお仕事してたから頼んであげる。｣
とか言ってむしろ相手を困らせていそう
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:38:36 0
本来ならいくらぐらいの仕事内容だったんだろう。
1000円では到底割りに合わない程度だったのかなあ。
例えば3000円ぐらいで、そのお礼ならまだマシだと思うのは甘い？
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:41:31 0
インテリアデザインの料金って、坪あたり○万ってのが相場みたいだけど。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:41:54 0
トメの知り合いだから余計に嫌なんだろうな
これが夫の知り合いのイケメンだったら喜んでやるよね
私ならやるよ
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:41:57 0
>>541
今時1000円くらい、高校生がそのへんでバイトでも1～2時間で稼げるでしょ。
専門性があるもので、1000円で割にあう仕事なんてある？
ホテルでの豪華ランチならともかく、そのへんの定食代で笑わせるわｗ
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:42:54 0
>>538
身内の頼み事じゃないからやらない
でもあなたがもし友達ならただでやってあげるよ
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:43:31 0
２時間一万追加３０００円とか
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:43:49 0
レベル低い人間がちらほらいるね。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:44:37 0
>>538
友人のその頼み事、やって上げた事が数回あるよ
ランチ奢ってくれるか夕食奢ってくれたｗ
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:45:11 0
>>548
もちろんプロ並みのお料理なんだよね？
それを仕事にしてたレベルなんだよね？
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:45:26 0
>>544
いや、だから1000円じゃなく、3000円ぐらいで1000円程度のお礼だったのなら、
割引料金としてまだマシだと思えるな～と（あくまで自分ならですが）
でも>>542さんの言うような桁が違うレベルなら、身内相場としても腑に落ちないですね。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:45:39 0
1万だったら相談者は喜んでやると思う
トメの頼み事だというのにも目を瞑ってやるはず
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:46:11 0
>>529さんは、きっと自慢の嫁なんだとおもう
息子さんが海外出張中なら、さみしいのもあるかもしれないし
うまくやっていければいいね。がんばって
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:47:03 0
だ、だれか目玉ポーンのAA持ってない？
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:47:06 0
>>551
私なら1万でも嫌だ。
お金の問題じゃないんだよ。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:47:52 0
>>549
私の友達はそんなアホな要望出さないから解らないわ
荷物片付けたり収納が苦手な子でよく頼まれたの
今はお子さんが大きくなったら言って来ないな
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:48:44 0
>>554
トメの嫌い度によるんじゃない？
私なら1万ならやるわｗ
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:49:56 0
資格持ちにお願いするということは、その資格に見合った結果を要求しているわけで、
頼まれて友達の家の掃除しにいくのとはいっしょにできないと思う。
資格持ちでなくていいことなら、449に頼むまでもなくトメが自分でやればいいんだしｗ
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:50:41 0
>>555
アホな要望、じゃなく相談主はそれを仕事にしてたプロだよ？
友達の家掃除にいくレベルとは違うだろ、馬鹿。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:51:35 0
>>555
友達だってプロに頼むとお金とられるから、あなたに頼んでるんでしょ。
>>499はプロだよ。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:52:46 0
>>556
ふーん。お金に困ってるんだね。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:54:27 0
プロでもどれくらいの程度のプロか書いてないしなぁ
例えば、うちの近所のおじさんは大工
でも頼めばほいほい喜んで本棚とか庇が壊れたとかを直してくれる
お礼はいらねーと言うけどﾋﾞｰﾙとか手料理なんかをもってゆく
でも大工さんだって時給にしたら2000円くらいでしょ
絶対お金なんか受け取ってくれないいいおじさんだよ
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:54:31 0
相談なんですが・・。
最近、夫が出てくる悪夢をみます。夫があまりにもひどいことをやったり
言ったりして、それに対して私がいろんなことを言う夢です。
問題はそれが寝言・・叫び声となってしまい、わたしが起きるとともに、
隣りに寝ている夫も起こしてしまうことです。
夫からは苦情を言われます。
「やめて！！」とか「返して！！」とか寝ていて叫んでしまうんです。
・・・辛いのは、その夢の中の夫のやることが、いかにも現実でも夫がやりそうな
ことだったりするんです。
夫は「夢の中のことを責められても困る」とは言うのですが・・
悪夢になるほどのストレスを日常で与えられていて、それが寝言となることを
責められるのも理不尽なような気がします。
自分では寝言をコントロールできないので、「やめてくれ」といわれても
どうしようもないですし・・・。
どうしたらいいでしょうね？
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:55:49 0
>>561
だから？
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:56:04 0
>>561
どの程度もこの程度もプロはプロじゃん。
昔勤めてた職場で、そういうデザイナーにお世話になったけど、確か50000位＠坪だったよ。
有名でもないごく普通の事務所だったと思う。
その大工さんはたまたまいい人だろうけど、好意でやってくれてること。
みんながそうして当然と思うのはおかしいよ。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:56:49 0
>>562
しばし待て。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:57:03 0
厚かましい人が多いんだね、びっくりだ。
プロに頼むってどういうことかわかってないのかな？
そういう人間が専業主婦の対価1000万とか言っちゃうのかねｗ
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:57:24 0
>>562
心療内科の睡眠外来に行ってみるとか
睡眠外来がなければとりあえず普通の心療内科でも
根本的な原因（夫のモラハラ？）を解決しないと
どうにもならない気がしますが。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:57:27 0
>>562
やりそうなこと？
過去に実際にやったことではなくて？
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:57:32 0
>>558
他人や対会社ならアホな要望じゃないと思うけどね
トメさんの頼みなんでしょ、親族の
つまりトメが嫌いだからみんな頑固に賃金とれだの、賃金の問題ではなくやるべきじゃない
だの言ってるわけでしょ
嫌いならやる事はないさね
友人だって気に入らない友人には何もやってあげないしさ
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:58:44 0
大工でも車もって店してるんだから
客に時給をかってに考えられたら怒るよ
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:59:45 0
自分の子の頼みならいくらプロでも
そのプロを生かした助けをやってあげるでしょうに
夫の場合や自分の親、兄弟の場合も助ける人多いだろうし
つまりトメだから嫌なわけだよ
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:59:52 0
>>569
あなた本当に本当に馬鹿なんだねえ。感動すら覚えるよ。
親族とか関係ないよ。
プロに仕事を依頼するのはどういうことか、考えたほうがいい。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 14:59:58 0
そろそろ次の方が来たようなので、双方引いてもらえませんかね
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:00:44 0
トメさんが入りこんできたんじゃない？
助けてあげて当然って？
なんだか必死な人がいるみたいｗ
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:01:19 0
>>572
私は実は○○○のプロだったけど、
友人や親族の頼みなら引き受けるな
長期にわたる依頼は断るが
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:02:47 0
美容師の資格持ってるけど、子と旦那の髪はただで切ってるよｗ
母親の白髪染めもただでやってあげてる
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:02:49 0
えー、トメさんはお引き取り願います。
空気も読めないから嫌われるんですよ。
次の方がいますので。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:02:59 0
>>569
好き嫌いの問題じゃないと思うんだけど。
そういうしがらみでやったことってのは、もしもの時にややこしくなる。
知人だとクレームが言いづらいとか、口約束だから不良・故障・変更など、
イレギュラーな時の対処がし辛いんだよ。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:04:04 0
美容師みたいな底辺資格で自慢げに痛々しいｗ
無料でやってあげたい人はやってあげればいい。
やらない人をあれこれ言うこともない。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:04:36 0
底辺だってさ
デザイナーさん必死だねぃ
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:05:10 0
自分は資格あるけどただでやってあげてるからってだから何？だよな。
そういうやつって図々しく人にお願いするんだろうな～
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:05:49 0
>>579
さっきからプロはプロはと鼻息荒いあなたのご職業と資格は？
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:06:08 0
え？美容師ってDQN底辺職でしょ。
よくて高卒みたいだし。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:06:24 0
実際、次の相談者が来ても全然ひかないあたりが
図々しさを実証してしまっている。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:06:28 0
>>562
悪夢だけが問題なのかな
夫と別れたいとか、そういうのはないんでしょうか
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:07:08 0
>>582
さっきからって私はそれしかレスしてないけど。
やっぱり美容師って馬鹿なんだねｗ
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:08:14 0
インテリアデザイナーだって美容師と同じで専門学校でいいし
美容師は国家資格なのに、インテリアデザイナーは間取りを変えなきゃ
何の資格もいらないじゃん
この相談者は建築士の資格持ったデザイナーなわけ？
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:09:11 0
安藤のかおはこわい
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:09:30 0
>>587
さっきから何と闘ってるのかしらないけど、もうその相談は終わった。
その件は済んだ。わかるか？
いつまでも居座るな。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:09:42 0
インテリアデザイナーとインテリアプランナーはどう違うのかも解らない
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:10:10 0
金払おうがタダでやってあげようが
本人の好きで構わないの思うの
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:10:33 0
建築士の資格持ったインテリアデザイナーなら凄いけど
でもそれなら親戚でもおいそれと仕事は頼めないだろうな
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:10:38 0
>>562
＞夫があまりにもひどいことをやったり言ったりして、
＞いかにも現実でも夫がやりそうなこと
これ、現実に夫にひどいことをやられてるか、やられてたってことだとおもうけど
今は大丈夫ですか？
問題は夢と寝言の大きさじゃないよね、、心療内科に一度行った方がいいかも
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:11:11 0
>>568
過去にやったことそのままではないです。類似した状況・・という感じです。
例えば、夫はわたしがやったことが大きなことであればあるほど
自分の弱みになるのが嫌なのか感謝の言葉を言ってくれません。
「そんなの別にたいしたことじゃないだろ」とか「俺のためじゃなく、おまえが
こういう理由のためにやったんだろ」という態度をとります。
この間は、夫の病気を治すためにわたしが臓器を提供する夢をみました。
手術後に、それに対して夫が全然感謝してくれなかったため私が夢の中でショックをうけて
「ありがとうくらい言ってほしい」と泣きながら訴える・・という夢でした。
それが寝言でなんか出たらしくて、それで夫を起こしてしまい・・怒られて。
今日の夢は、夫がわたしの大事なものを取り上げてしまい、わたしが「それを返して欲しい」
と訴える夢でした。何度も「返して、返して」と言っても返してくれなくて・・。
しまいには「返せ！！」と叫びました・・。大声で。
しっかり夫を起こしてしまいました・・・。
「夜中に奇声をあげるの辞めてくれ」といわれました。
なんだか笑い事のような笑い事じゃないような・・。
ちなみに、「夫の悪夢で寝言が出る」というと夫がすごく怒ります。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:12:23 0
>>594
とりあえず寝室別にできないのかな？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:13:28 0
普段の旦那への恨みが夢で出ているってかんじだね。
夫婦関係を見直すのが一番かと思う。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:13:31 0
相談者はセックスレスじゃない？
夢ってかなり性生活に影響するの
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:13:46 0
もうすぐ産まれてくる子供（男）に砦という名前を付けようと思っています。
客観的に見てこれはDQNネームに入りますか？
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:13:46 0
医師にでも弁護士にでも図々しく頼みごとしてくる人はいるよ。
親戚だからむげにできないけど内心みんな嫌がってる。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:14:39 0
>>598
とりでと普通に読ませるの？
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:14:58 0
夢と現実がごっちゃになってきてない？カウンセリング行く方がいい。
それから一時的に寝室は別にした方がよさそう。
旦那だって昼間仕事あるだろうから辛いしイライラもしちゃうよ。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:15:44 0
>>598
読みは？
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:15:56 0
>>600
あ、表記し忘れていました。とりでと読みます。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:16:46 0
DQNだと思う。
捻った名前ってかっこ悪いと思う。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:17:01 0
>>603
山賊にでも育てたいの？
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:17:18 0
>>598
育児板にこんなスレがあるけど利用してみるのはどうだろう
【出生届を出す前に】名付けｾﾝｽに点数をつけよう 71
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:17:41 0
とりで君・・・別に良いんじゃね
驚く名前でもないし、両親の何か思いが篭っていれば
将来婿入りで取手さんの籍に入ったり取手に住んだりしたら
ややこしいけど
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:17:52 0
>>594
心療内科に行った方がいいよ。なんかすごく追いつめられてる気がする。
出来れば旦那さんと一緒にカウンセリング受けられたらいいんだけどね。
「実際に言いそう」というだけで、勝手に夢に出演させられて責められるのは気の毒だよ。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:18:45 0
これよりはいいかなあ…。
URLﾘﾝｸ(dqname.jp)
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:19:31 0
>>595 >>597
寝室を別に・・というご意見ありがとうございます。
それも考えたのですが・・。それをすると終わりのような・・。
セックスは無いです。夫が子供をつくりたくないということで無いんです。
セックスも面倒くさいようですし・・。
でもスキンシップはちゃんとあるんですよ。手を握り合うとか、体重乗っけるとか。
マッサージとか。そのスキンシップの場が寝室になるので、寝室別というのは
・・夫婦仲が冷たくなるんじゃないかと心配なんです。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:19:36 0
フロイト的には欲求不満
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:20:13 0
>>610
やっぱりセックスレスか
原因はそれだよ
医者に行っても同じ事聞かれるし言われると思う
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:20:32 0
>>555って、あほ？
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:21:10 0
亀レスつける613はもっとアホ
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:22:01 0
ＫＹ！ＫＹ！ＫＹ！
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:22:09 0
>>594
実家の親とか姉妹には相談できないかな？
一回全部吐き出したほうがいいよ、できたら心療内科、カウンセラーに行ったほうがいい
相当苦しいんだと思うから。もう我慢しないで、他の人の助けをかりたほうがいいよ
思い切って楽になっちゃえ
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:23:35 0
>>610
悪夢の内容だけ聞くと、旦那は相当ひどい人のように思えて
別れた方がいいんじゃとも思うけど
とりあえず病院行ってみては
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:24:56 0
>>617
ええ～？夢だけで離婚って…
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:26:07 0
>>610
夢見て旦那寝かせないで過労に追い込んだり、夢の内容で旦那責めても
一緒の寝室に寝ていれば夫婦仲は円満になるの？
自分が旦那に同じ事されたら、旦那と仲よくできるかな？旦那が貴方の夢見て
夢の中でどういったとかいって責めたり叫んだりしても平気？
何かで精神的に追い詰められているのは分るけど旦那に対する思いやりも
ない気がする。自分だけがしんどい思いしているんじゃくて横に居る人も
しんどいんだよ。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:27:30 0
ご意見ありがとうございました。
自分で調べた限り同名の方は見つからなかったので、
薄々まずいかな？と思っていましたが、やはり他者からみてもあまり印象は良くなさそうですね。
家族に相談する前に質問してよかったです。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:27:41 0
>>618
だねｗちょっと飛躍しすぎた。ごめん
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:28:35 0
>>612
でもセックス自体はもう何年もないんですよ。
寝言言うのは、・・まあ夫に不満が溜まっているときということはありますが、
セックス自体は関係なくて、夫の冷たい態度が原因のような気がするのですが・・。
>>617
夫はひどい人間ですが、暴力や浮気やギャンブルをするということは無いです。
弱い人・・ということなんです。感謝や愛情をみせるのが苦手で、保身を一番に
考えてしまう性格なんです。甘えてくるときは本当に優しくみえたりします。
ひどい人間とはいっても、別れるほどひどくはない・・というか。
なんだかもう慣れてしまってよくわからななくなっているというか・・。
別れの話になると、夫は急に優しくなったりもするんで・・。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:28:43 0
>>579
うちの旦那、美容師だけど
たぶんあなたの旦那より稼いでてかっこよくてやさしいよ♪
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:29:34 0
>>617
夢の内容は旦那が実際したことじゃないようだよ。しそうと思っている事みたい。
本当に酷い人なら、寝室分けるの相談者の方が嫌がったりするかなあ？
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:30:16 0
>>614もあほ？
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:30:20 0
>>620
私、似たようなことあったよ。
旦那が浮気したり、私を蹴ったりするのｗ
でも旦那は優しい人だし、そんな事実もない。
旦那に「ひどい夢みたよー」と言ったら「またか！わはは」と笑ってたけどね。
それまでダブルベッドだったんだけど、
それぞれシングルにかえたら何故か夢みなくなった。
多分、寝づらくて眠り浅かったのかと思った。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:31:25 0
>>622
まあ、みんなも勧めてるようにとりあえずカウンセリングへいってらっさい。
そのまま放置しとくわけにはいかんでしょうに。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:31:38 0
>>622
嫁を精神的に追い込む旦那というのも
十分すぎるほどひどいですよ。
>甘えてくるときは本当に優しくみえたりします。
>ひどい人間とはいっても、別れるほどひどくはない・・というか。
>なんだかもう慣れてしまってよくわからななくなっているというか・・。
>別れの話になると、夫は急に優しくなったりもするんで・・。
アル中やギャンブラーやサイマーの旦那を持ちながら
なかなか別れようとしない人も、同じようなことを言いますよ。
共依存状態になってるんじゃないでしょうか。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:32:06 0
美容師について今まで何も思ってなかったけど、今日わかった。
やっぱ底辺って言われるだけはあるな。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:32:40 0
>>622
失礼だけど、更年期という事は無い？
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:32:43 0
>>624
共依存になってると、たとえ殺されそうになっても離婚しようとしないよ
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:33:18 0
>>622
セックスが関係あるかどうかなんて、心療内科に行ってそこの先生に聞かないと解らん事。
気にスンナ。
それより、旦那を負担に感じているんだと思う。あなたを余りにもないがしろにしていると、
あなたは思っているはず。
それに対してどう対処していけばいいのか、医者と相談してくれば？
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:33:34 0
>>619
夫は別に過労になってません。夜中一度声でおこされてもまた寝るだけなので。
毎日というわけでもないですし・・。
それに最近は夢の内容も話さないことにしてます。
わたしが同じ目にあったら・・。夫の悪夢になるほどストレスを与えていることを
反省すると思います。夫が悪夢みることを責めたりはしませんよ。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:33:43 0
>>622
え？冷たい（冷たく思える）だけ？実際に暴言とかがあったんじゃないの？
なんか相談者さんが相当構ってちゃんで依存心の固まりのような。
やっぱり精神科か何かに行った方が良いと思うよ。優しくしてくれだけじゃ治らないと思う。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:38:24 0
>>634
暴言はありますよ。暴力は無いですが。
「おまえなんかいらないんだよ！！」と叫ばれたり・・。
・・・なんか落ち込んできました。
聞いていただいたみなさん、どうもありがとうございました。
カウンセリング、考えてみます。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:38:39 0
＞夜中一度声でおこされてもまた寝るだけなので
夫には厳しいね。そして思いやりがない。
夫婦ってお互いの思いやりが大切で相談者がこれだと相手だってやさしくなれないんじゃない？
相手にだけ要求が多すぎない。
そのまた寝りゃいいが大変なんだよ。毎日でなくてもこんな横ならゆっくり休めないし、起されて
すぐ寝付けるとは限らない。疲れているはずだよ。
＞＞わたしが同じ目にあったら・・。夫の悪夢になるほどストレスを与えていることを
反省すると思います
夢に夫が出てきても旦那が原因があるより、自分に原因があるかもしれない。
それもちゃんと調べずに全部夫のせいにして反省しろと？
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:39:42 0
>>635
旦那のこと、もう嫌いなんじゃないの？
嫌いなら一緒にいなくてもいいんだよ。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:39:45 0
「おまえなんかいらないんだよ！！」
とか日常的に言われてたら思いやりは目減りすると思う
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:41:44 0
>>629
と、上で底辺底辺と言ってた人が自演をするのでした と
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:41:55 0
>>635
夫に対する愚痴スレなんかもあるから、
一度盛大に愚痴ってみれば？
なんか溜めこんでそうだよ
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:43:06 0
やっぱ相談者さんがちょっと精神病んでる気がするよ。
そういう夢を見ても>>626さんのところのように笑い話に出来る夫婦関係ならいいけど
寝言で奇声をあげるのは「夢の中の」あなたのせいって言われても、
言われた旦那がどんな気持ちになるかって思わないのかな。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:43:31 0
>>638
自分ならその一言だけで出て行くわ。
いつもその手の暴言言われつけて麻痺してるんだろうな。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:43:53 0
ｇｄｇｄ展開の悪寒
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:44:47 0
ああ、もう夢がどうとかいうレベルじゃなかったんだね。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:46:29 0
「おまえなんかいらない」という人間の隣で眠るって
罰ゲームにしか思えないんですが…
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:47:05 0
>>641
だから、カウンセラーや病院をすすめてる人が多いんでしょう
そういう人に、ここできつい言葉を浴びせても何も改善しないから
むしろ悪化が心配。
チラ裏スレとかで、少しでも吐き出せるといいんだけど
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 15:47:29 0
DVじゃん。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 16:08:27 0
チラ裏はここより酷いからやめておけ
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:04:47 0
セックスレスは深層心理に深い影響を及ぼすのに
一度いいセックスして気持ちよくなってガーッと寝てみ
寝言なんか出なくなるから
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:10:59 0
セックスレスだけが問題じゃないだろう、この人は。
日頃の暴言とか、いろんな要素が重なってるんじゃないの？
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:17:22 0
だからさ、普段ちゃんと愛のあるセックスをしていれば
暴言だって戯言になっちゃってあまり気にならなくなるもんなんだよ
長い年月のセックスレスが相談者を不安にさせている
愛を量る場が全く無いのと同じ生活だからね
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:19:55 0
単純でいいな～、セックスで全てが解決する人って。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:21:52 0
「おまえなんか要らない」と言う奴に股開く気にはならんがな
相手だって勃たんだろ、「要らない」と言うぐらいなんだから
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:22:48 0
>>652
私なんて暴言はかれた時点でセックスできないやｗ
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:23:24 0
心理学からいうとそうなんだよ、知性のある人なら解るはず
性欲が無いという人でも実はそう
肉体と精神は直結している、かなり深い問題
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:24:40 0
「心理学は正しい」
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:24:48 0
暴言はかれなくても
あいしていても
たたないのはあります
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:25:51 0
>>651
暴言吐く人とはいいセックスはできなそう…
独りよがりな最低なセックスしかできそうにないよ、そういう男って…
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:25:53 0
>>657
それも女性は深く傷つくよね
愛していてもたたない場合もあるのに悩む女性は多い
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:26:57 0
>>655
へえ、そうなんだ
高校のときめちゃくちゃ好きだった彼氏とも
喧嘩してちょっとひどいこと言われたときはセックスできなかったわ
仲直りできてからじゃないと無理だった
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:27:52 0
つかれてるんだとごまかしますが
えろびでおではたちます
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:30:04 0
知性のある人はセックスでうやむやにしますとしか聞こえない
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:33:31 0
痴性の間違いでは
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:35:09 0
カウンセリング受ければわかること
夫婦間の問題の場合、セックスの問題は必ず聞かれるよ
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:35:48 0
心理学かじった青二才が彼女の演技に満足してガーッと寝たという話か
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:36:12 0
そりゃ聞くだろうが
判断のための一材料でしかないよ
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:37:23 0
夫を責めている案件だから重要な問題
環境や友人関係、仕事関係が問題ではないとわかる
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:40:09 0
要するに、暴言はかれても殴られても
とりあえずセックスしとけってことですかね？
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:40:11 0
ID出る板ならNGですっきりできるんだが
とりあえず「セックスレス」をNGするか
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:41:01 0
>>668
DVはこの場合関係ないのでは？
相談者はDV被害者ではないから
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:41:26 0
心理学かじった人はいつも上目線。全部分かってますってか
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:42:13 0
殴る蹴るだけがDVじゃない罠
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:43:57 0
この相談者が変だと思うのは、
旦那の普段の態度や言動ではなく、夢のことを相談してると言うこと。
なんか凄く変。
相談者が神経症っぽいように見えるけど、どうなんだろ。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:45:05 0
>>643
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 18:55:25 0
>>673
心療内科かカウンセリング逝けというレスが複数あるわけだが
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 20:06:49 0
なんかヘンなのが一人いるね。
セックスでなんでも解決すると本気で思ってるなんてメデタイ頭だ。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/09 20:18:11 0
フロイト脳
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 03:28:42 0
フロイト（笑）
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 08:58:53 0
別にフロイト持ってこんでもセックスレス含む愛情レスが原因て分かる
旦那ちょっとモラハラぽいね
そいでモラハラぽいのは何でかと言うとセックス不能があるんじゃない
不能の苛立ちとか自信の無さとか
相談者もそういう旦那に愛想を尽かす事も出来ず＝共依存？
もらえない愛情を求めて求めて神経に支障が来てんだよ
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 09:43:19 0
ここ数日眠れません。
４年以上前に解決した筈のトラブルが再燃しています。
うちは夫、私の双方に理由有りで不妊で今は中学生の養子の息子が一人います。
養子の実親は夫婦ぐるみで学生時代から仲が良かった友人夫婦です。
息子が生まれた時、というか実母のお腹にいたときからよく知ってます。
養子になった理由は友人夫が病気で急に亡くなったからです。
友人家には小学生だった上の子（息子）と未満児の赤ちゃんがいました。
1年後に友人妻が上の子を里子に出す、施設に入れると言ってその後1年かけて話し合い我が家の養子に迎えました。
もちろん法的な手続も成立しています。
息子は自分が養子になった事情は理解しています。
その後は我が家が隣町へ引越したせいもあり友人家年賀状程度の付合いでしたが、
4年ほど経った今になって連絡があり、下の子への援助を要求されています。
実家替り＝金銭的的なものと再就職後の託児など育児支援の二本立てらしいです。
もちろん断わりましたが昨日も家の前に園児の子を置いていこうとしました。
警察に頼んだんですが面識あるなら今日は見てあげたら？と頼りになりません…
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 09:46:09 0
テス
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 09:47:06 0
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない63【玄関放置】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
こちらのスレの方がいいと思いますよ。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 09:49:22 0
友人妻さんは、大卒で、子供4歳以上なのにプーなの？
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 09:51:28 0
大卒で子供が4歳以上だと働かなきゃいけないの？
母子家庭でしょ
手当とかもらってるとか？
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 09:52:06 0
続きです。
息子は中高一貫の私立に通っています。
結構厳しい校風なので実母が警察沙汰になったら困ったことになりそうで心配です。
勿論学校には養子であることは伝えてあります。
なによりもスタートが遅すぎると言われながらも3人で必死にがんばって受験戦争を勝ち抜いて
ようやく「親子」っぽい繋がりが持てた、と一安心出来た直後だったので衝撃が大きいです。
長い付合いの友人ではあるけど、友人奥（実母）の行動に怒りと嫌悪を感じています。
そして可哀相ですが彼女の子供という点で下のお子さんにも同情心が涌かないんです。
出来ればオオゴトにはしたくない、でも援助したい気持ちは一切無い。
こういう場合の落としどころのヒントをいただけたらありがたいです。
身内は養子を取るなら夫の妹の子を貰えばといっていたので相談できません。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 09:54:25 0
旦那さんは妹の子供より友人夫婦の子供を選んだんだよね？
旦那さんはなんと言ってるの？
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 09:57:48 0
>>682
誘導ありがとうございます。
見に行って受け入れてもらえそうなら相談先を変更させて頂きます。
>>683>>684
再会時に（そんな要求だとは思わずに会いました）持ち家があるから手当が少ないのと
保育園に入れたら病気ですぐ帰ってきて仕事にならないかったので辞めて今は幼稚園荷入れてると。
上の子（ウチの息子）も幼稚園なのに下の子が保育園は可哀相と言ってます。
大卒なので逆に今は学歴で断わられたり見合う職場は求人がないとぼやいていました。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 09:59:04 0
>>680
長い付き合いの友人なのに話合いはできないの？
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:01:41 0
その友人の親類や、元夫の親類とのお付き合いはありますか？
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:01:44 0
>>685
友人の両親や友人夫の両親（子どもたちの祖父母）に相談は出来ない？
相談というか「そっちで何とかして下さいよ」みたいな
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:03:46 0
>>686
義妹家は下が双子なので4人子供が居るので１人養子にってのはかなり前から何度か言われてました。
ただ、養子といっても籍だけで実際育てるのは義妹と言われてそれは意味がなかったのと
夫が「ちゃんと二親いる子は実の親が一番いいに決まってる」と一蹴しました。
息子の場合、本人も事情を理解してある程度は本人の希望も入れてうちへ来てくれたので
「実の親子を１００としたら、7割を目指して仲よくしよう」と目標を決めて家族を作っています。
受験の山を越えて少し落着いたのがまた動揺したらすごく残念です。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:07:48 0
ちゃんと手続きも終えているなら・・
連絡を断てるように
引越しは無理なのかなぁ
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:09:05 0
>>691
よくわかりました
で、旦那さんは今回の事についてどう考えているのですか
親戚に話せないという事は旦那さんと二人だけで悩んでるんですよね
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:09:33 0
>>688
長い付合いだからこそ「変化」に驚いてどう話したらいいものか悩んでいます。
養子縁組みの際に「息子が希望しない限り会わない」と約束があって
受験絡みでここ2年くらいは私達も含めて会ってもいませんでした。
>>689>>690
友人夫の両親とは繋がりがあります。
友人が一人息子で今はお母様が入院中なのでお見舞に行く程度です。
友人奥の実家は付合いがありません。
友人奥の主張は同じ子供なのに下の子だけ不自由で可哀相だから平等にして、なので頭おかしいとしか…
誘導先を確認に行ってまいります。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:10:27 O
料理が作れなくて困っています。偏食の多い娘で料理がへたな私とお惣菜や味付けの素を買うと怒る主人。料理板で勉強しつつ、本をみながら作ってますが、まずいといわれます。どうしたらいいですか？
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:12:05 0
名前欄に番号入れてもらえますか？>>680
託児されかけているということは680は専業主婦？仕事始めたと嘘つくとか。
電話番号を変えるとか。
子供を置いて行かれたら児童相談所へ。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:13:45 0
未亡人になったとはいえ、子どもを手放すような選択をした母親って
それだけでもう理解できないし、普通につきあえない人だと思ってしまう。
いろいろ福祉制度もあって、乳幼児がいればそれこそ母子手当てで暮らしていけるのに
なんで安易に手放せるのか、、
非常識な要求をしてくるのもそういう人なら当然な気がするし、考えておくべきリスクの範囲内でしょう
弁護士か間に人を立てて、きっちりやらないとずっと続くんじゃないかな
オオゴトにしたくなくても、向こうがあなたの弱み（学校ともめたくない）をかぎつけてたら終わらないし
最悪、引越しまで考えておいたほうがいいと思う。
親子関係だけは何があっても守りたい、等の譲れない部分をはっきり確認しておいて
それなりの覚悟をもつべき。他は最悪捨ててもいい、ぐらいの心構えを私ならしておきます。
とりあえず旦那さんと相談、今後の窓口は旦那さんか弁護士に一本化したほうがいいと思う。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:14:39 0
警察呼んだりとか頭おかしいとか書いてる時点でもはや友人とは思ってないよね
落としどころを・・・とか甘っちょろい事言ってないで
全力で切るしかないと思うけどな
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:14:48 0
なんかずばりセコケチの思考パターン
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:14:53 0
>>695
娘さんはおいくつですか？
休日に夫婦で料理教室に通うのはどうですか？
まずいといわれても漠然としていますよね。改善の手がかりがつかめないから困っているのだろうし。
だから二人で行く。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:16:34 0
>>697
この友人はおいといて
手放すのも単に選択肢の一つでしかない
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:17:34 0
>>695
いるならトメさんに教えてもらう
好みもあるし
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:20:38 0
子どものためを思うなら
>>692と同意ですっぱり切る覚悟すべき
でも子どもが会いたい、とか連絡とりたいといったらどうするかな･･
難しい年頃だしな
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:28:20 0
>>695
うちの上司が言ってたんだけど
「嫁に美味いものつくってもらいたきゃ
まず美味いものを食べさせなきゃダメ」だって
だから奥さんをいろんな美味しいお店に連れてったらしいよ
旦那さんが「美味い」というものがどんなものかは分かってるのかな？
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:30:15 0
>>701
私もそう思う
大阪の事件のあとでは特にそう思う
実際この友人妻は一人の子さえ養えてないし。
片親手当が少なく、頼れる家族が近所になく、子供が病気がちでは
片親で子供を育てるのはかなり大変。
経済的な理由で子供を手放した人がみんな養母に無心をするわけじゃないんだから
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:33:32 0
>>704
「嫁に美味いものつくってもらいたきゃ
まず美味いものを食べさせなきゃダメ」
そんなの上司でなくっても普通に常識的に世間で言われる話ですが
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:34:49 0
>>704
成人してからじゃあ手遅れだけどね。
昔から、女は美食に男は粗食に育てろってのはそこ。
708:680
10/09/10 10:35:41 0
誘導して頂いた先を見てきたのですが申し訳ないのですが少し違う気がして戻ってきました。
預けられそうで困っているわけではなく息子に悪いことが起きそうで困っています。
預かる気は全然ありません。だから最初に置いて行かれた時も迷わず警察に連絡しました。
警察は判ってくれないので次に置いて行かれたらは子供虐待ホットラインかなとは思っています。
同じ血を持つ子に不平等だと責められるかもしれないですが大事なのは「うちの息子」で「よそのお子さん」は面倒見ません。
>>692
持ち家なので引越しは難しいです。
この先教育費もどんどんかかるし、成人まで短い分いろいろさせてあげたいので。
>>693
夫はいざとなったら学校と息子に包み隠さず話すといってます。
夫の母校だから校風や先生の考えも判るからって言うんですが私はそれはまだ15才には早いんじゃないの、と引いています。
息子の学校の同級生やその年の私や夫もみんな実親に甘やかされて好き勝手してた時期でした。
だのに息子だけそんな大変な現実ぶつけなくても数年後までなんとか私達でカバーして、とか思うんですが…甘いですか？
>>696
私は薬剤師です。
受験の時期に足かけ2年休職していたので今はリハビリを兼ねてパートで調剤に行っています。
ちょっと出かけますのですみませんが間が空きます。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:37:18 0
>>704
よく聞くけど、どんだけ素敵料理を毎日の食卓に望んでる話なんだろう？？
普通に本どおりに作れば普通の料理ができるよね。それ以上を望んでるってことだよね？
そもそも、これの真偽のほどはどうなんだろうか。
義理実家が金持ちなのでたまにけっこうな店に連れて行ってもらうけど、
それで料理の腕が上がった気がしない…
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:39:39 0
>>709
ちょっとしたセンスや盛りつけ、セッティングなんかは
本のみの知識とはやっぱり違うよ。
でも舌って小さい頃に決まるから、大人になってからいくら頑張っても
料理や味のセンスない人が劇的によくなることもない。
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:42:00 0
>>708
息子さんに心配かけたくない気持ちはわかるけど旦那さんの決断どおりでいいと思う
友人妻が息子さんを待ち伏せ、あることないこと吹き込む可能性は大いにあります。
そうなる前に覚悟してもらった方がいいかもしれない。
同じ年の680さんは何不自由ない人生を送っていたかもしれませんが、
それこそ人それぞれ。こういう事情を負った息子さんは何不自由ないではすみません。覚悟しないと。
受験が終わっているのは幸いでしたね。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:43:22 0
>>708
なんで友人の実家に直談しないの？
それと、役所のほうには相談してみた？
713:709
10/09/10 10:43:55 0
>>710
そういうもんかー
じゃあやっぱりいいとこ行っても無駄じゃんね？
料理教室行ったほうがセンスない私のような人間には向いてそうだ
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:44:39 0
>>695
素材の味をいかすシンプルな料理を並べたら？ふかしジャガイモとか、鉄板焼とか
塩コショウ、バターで下味つけるだけにしておいて、味付けは自分で調整してもらう
後は週末に一緒に料理・味付けをして旦那さんの好みを覚えていく
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:46:52 0
無駄な味付けをしないこと
味付けを工夫しないこと
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/10 10:49:47 0
>>713
うん、料理教室いって、基本的なこととプラスちょっとした知識あったら
外食も一層楽しくなると思う。
なんだって、楽しく美味しく食べれればいいんだしね。
ってなんか偉そうでごめん。