11/03/30 14:24:16.81 0
＞本来は親がやることなんだから、無理して背負うこと無いよ。
そのとおりです。
でも、かわいそうだからとか、障害年金とのからみとか(施設利用料に持っていかれる)で、
先延ばしにする親はいる。
で、自分が老いて弱ってきたら、自分とセットできょうだい児に丸投げ。無責任というか、あきれる。
施設だってグループホームだって、今日申し込んで明日入居できるわけじゃない。
きっぱり絶縁するつもりがないのなら、
きょうだい児は、自分のきょうだいの障害に対して、どんなサービスや制度があるか、
イザというときのために知っておいて損はない。最低限の自衛はしておいた方がいいと思う。
親が若くて元気なときは実感するのは難しいかもしれないけどね。
うちは、妹は施設に入れたからまだ良かった。
母親は若年性認知症、父親は持病の悪化で在宅酸素療法、こういう事態になったよ。
両親とも他界したけどね。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/30 17:37:59.49 0
514
施設に入れた妹さんとは交流あるの？両親亡くなってから現在も。
516:hoodhoundwest
11/03/30 21:34:34.65 0
自称障害者作家 千代泰之ブログより
性欲はあります。ちなみに性欲を受傷前と同じように持っている脊髄損傷患者は全体の３割、残りの７割は減少、または消失してしまうそうです。
相手がおらず、性欲をどのように処理するのか、それが大きな問題です。相手がいなくても健康であれば、ひとりで処理することは可能ですが、
障害者はそうはいきません。障害の種類にもよりますが、特に頚髄損傷患者は手が使えないため、ひとりで処理することは不可能です。
特に男性は精子が日々作られ、定期的に出す必要があります。出さなければ自然と尿と一緒に排出されるそうですが、精巣の機能が悪くなり、
生産される量が減ってしまいます。家族にしてもらうぐらいならば、我慢をした方が良いです。それから気持ちの問題もあります。
精子を排出するだけが目的ならば、同性にしてもらうことも仕方ないかもしれませんが、やはりどんな理由であれ、お願いする相手は異性が
良いに決まっています。最近、よく利用しているのがデリバリー・ヘルス。通称「デリヘル」です。デリヘルで働く人の著書も見掛けるようにな
りました。デリヘルというのは、デリヘル嬢と呼ばれる人が家まで来てくれて、性の処理のお手伝いをしてくれるというものです。
これは性欲を処理したいと願う障害者にとってはうれしいサービスだと思いますが、少し問題があります。家族に知られることは恥ずかしいことです。
そして次は、「売春問題」・・・。手を使って刺激を与えるのであれば問題はないようなのですが、体を提供してしまうと、その時点で売春行為になります。
やはり利用者としてみればお金を支払うわけですし、性欲を満たすためには、手だけで刺激されるよりも、多少余計にお金を支払ってでも体を提供してもらいたいと
思うのが本音ではないでしょうか。また、デリヘル嬢もお金のためだけではなく、相手を喜ばせるために過剰なサービスを行うこともあると思います。これら
の行為は密室で行われるため、売春が行われたとしても誰にも分からないのです。
だからやってもいいと思います。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/30 23:08:36.87 O
>>513
＞サポートする気があるならしてもいいけど、その気がないのならやめておいた方が良い。
周囲を気にしたり下手に同情したりして良い子を演じ、
その気もないのに優しさを振りまけば、自分へ仇となると思っておいてOK。
心を鬼にしないと生きていけないことも多い。
とにかく無理はしない方がいい。
すごい胸に刺さった
本当にその通りだわ
普通の人はそれで離れて、弱い求めるだけの人間が側に集まることになった
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/31 10:20:02.32 0
>>515
＞施設に入れた妹さんとは交流あるの？両親亡くなってから現在も。
遠方に住んでたけど、父の介護のため戻った(母は先に特養で他界）。
父もだいぶ弱っていたので、その時点で、妹の保護者というか身元引受人は私にシフト。
以来何かの手続きが必要なときは全て私がやってる。
私は結婚して夫の籍に入っているので、戸籍は別だし姓も違うんだけど、
「身内」としての事実は消えないんだね。
でも、もし、関わることがどうしても苦痛な場合は、拒否することもできると思うよ。
妹はちょくちょく入院するので、時間が取れれば見舞いに行ったりもする。
とは言え、申しわけないけれど、妹に対して、肉親とか家族とかいう言葉に付随するような、
ほんわかした情はない。それは両親に対しても同じ。
見舞いに行くといっても、好物なんかは持参するけど、
事務的というか、仕事関係の関わりみたいな「こなす」とか｢処理」という感覚に近い。
冷たいかもしれないけど、感情はどうしようもない。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/31 14:01:02.85 0
>>517
＞普通の人はそれで離れて、弱い求めるだけの人間が側に集まることになった
「共依存関係」ってやつだね。
障害者の居る家庭とか、機能不全家庭の人に多いらしいね。
自分も若い頃そうだった。
自分より弱い人、劣った部分のある人にかまってあげる事で、
自分の存在に意味を与えていた。
でもそれは、裏をかえせば、自分の存在理由を弱者に依存してるってことなんだよね。
もちろん、弱い人に力を貸してあげることは大事だけど、
相手を見くびることであったり、よけいなおせっかいだったりということもある。
ましてや、自己満足や優越感を味わうための手段であってはならないんだけど、
自分は、そういうことでしか自尊心を保てないほど自己評価が低かったということなんだろうね。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/31 17:31:53.90 O
>>519
自分もそういうとこあったからなんとなく分かる気がする。
ただ結局相手をわがままにしていって最終的にどうしようもなくなるんだよな。
自分で頼られるようにして、それが当たり前になってきて
最後には切り捨てたんだから最低のことをしたと思う。
自分がいつか限界になるラインは最初にきっちり引いておかないと駄目だった。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/02 01:17:01.52 O
震災で実家に帰ったけど、もう狂いそうだ。
アスペ弟が毎朝２歳娘に、私の事をおにばばあと呼べと教える。
お菓子をわざと目の前で食べて泣かせたり、突き飛ばして家具にぶっかったり。
すぐキレて見境なくなる。
両親も働いてて、食事の準備をしてるすきにやられる。
かわいい子供までやられるなら、産まなきゃよかった。
両親に弟の面倒を押し付けられ暗かった子供時代にさっさと私が自殺しとけばよかった。
どれだけ嫌がらせされても、殴られけられても、真面目に勉強して有名大学、企業に入っても、いいことなかった。
結婚だって差別される。
やっと結婚できたのに。
原発で死ぬなら、今、娘と飛び降りても一緒だよね？
なんで私なんてうんだんだろう。弟のサンドバックは嫌だ。私が、素直に弟のはけぐちにならない口ばっかりのいらない子ならさっさと殺してくれればよかったのに。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/02 02:37:27.92 0
521さん
死んではだめ。
私もあなたと同じだった。うちは重度知的障害自閉症兄。
幼少期には心無い嫌がらせにあったり親に何故仲良く出来ないと責められ。
結婚などするな、子供など産むなと母親に言われて育ちました。
それでも理解のある人と結婚できてかわいい3歳の娘が産まれた。
あなたはあなたの幸せを生きる為に生まれてきたんだよ。
決してサンドバックなんかじゃない。
死んではだめ。世間的には戸籍上は兄弟かもしれない人だけれど、
兄弟なんて感じたことありますか？
私はありませんよ。ただの一度も。小さな頃に兄に暴力を振るわれる
私をただ見ていた両親を、人間ではないあの生き物を私は許していません。
心の中では毎日殺していますよ兄を。
私達はそれほど大変な思いをしているはずです。兄弟児はみんな。
だから、あんなやつらの為に死んではいけない。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/02 07:59:30.66 0
こういう毒親や他害行動をやらかす障害児をきちんと扱ったドキュメンタリーとか作品ってないもんかな。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/02 08:31:32.51 0
>>521
避難所のほうが、お子さんのためにもまだマシなのでは？
ケガをさせられたり、とりかえしのつかない事にならなければいいけど・・・。
自分の住んでる市にも避難所があるけど、小さいお子さんもたくさん居る。
温泉町なので旅館やホテルも協力してるし物資も足りてる。
避難所を選べるのかはわからないけど。 義実家は頼れないの？
>>522
＞幼少期には心無い嫌がらせにあったり親に何故仲良く出来ないと責められ。
＞結婚などするな、子供など産むなと母親に言われて育ちました。
＞小さな頃に兄に暴力を振るわれる私をただ見ていた両親
狂ってる。失礼ながら、ご両親にも障害が・・・
お兄さんの暴力が他に及ばないように、あなたを生贄にしていたんだね。
動物だって昆虫だってそんな最低なことしないのに。
>>523
激しく激しく激しく同意。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/02 14:10:10.99 0
もうね、そんな実家もうとっくに地震だか家事だかで
両親も弟も死んだ、と思って行動してもいいんだよ。
今の>>521さんがしなければいけないことは、
娘ちゃん殺して自分も死ぬことじゃなくって、心の中で両親弟殺して、
自分と娘ちゃんを守ることだよ。
がんばれ、かーちゃん。
2歳の娘ちゃん守れるのはあなただけだよ。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/02 14:26:22.45 0
>>521
実家でるしかないよ。
なんでそんなクズの為に子が可哀相な思いしないといかんのか。
>>521は奴隷根性染み付いててどうにもならないとしても、子には関係ない。
子を道連れにして死ぬとか、どんだけ自分勝手なの？
義実家頼れないなら、知人とか他親戚とか。 無ければ避難所でも。
子が命の危険脅かされるような家に滞在し続けるなんて終わってるよ。
大事な子まで連れて死ぬ勇気があるなら、その前に何だって出来ると思うよ。
そこから逃げ出すなんて余程簡単だよ。
あなたと子供と２人で生きて逃げ切ってください。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/02 22:37:33.68 O
限界だと思ったら逃げることも大切だよ。
自分からやらなきゃ何も変わらない。
私は精神科に行って薬を貰ったら死にたい気持ちはなくなった。
精神科じゃなくても人に話したり、引っ越したり、親と面と向き合って話し合ったりするだけでも少しは変わると思う。
ずっと我慢してるだけじゃ何も変わらない。
きょうだい児は小さい頃からずっとずっと我慢してる人ばかりだよね。
私達にだって幸せになる権利はある。
ずっと我慢する必要なんかない。
一度きりの人生、自分を犠牲にしてたら勿体ない。
兄弟の為じゃなく自分の為に生きよう。
長文ごめん。
書きながら自分にも言い聞かせてる……
こうでも思わないとやってけない
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/02 23:11:44.68 0
親と兄弟は絶対に選べない。
重度の発達障害兄がいる。
私は親に「学校なんて行かなくていい、早く働いて親を助けろ、親孝行しろ」
と言われ続けて育った。
苦しいだけの人生。
もしどうしてもこの世に存在しないといけないなら石でもよかった・・・。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/02 23:12:36.98 0
間違えたorz
私は親に ×
親は私に ○
でした。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/03 07:45:02.34 O
医療の進歩により本来自然淘汰されるべき命が助かるのは良いことだと思うが、重度の障害者として生き残った場合は家族も本人も可哀想だよな。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/03 08:02:19.97 0
>>529
そうか？
文脈的には｢私は親に」で合ってるんじゃないか？
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/03 10:39:48.40 0
>>530
死ぬのと、人に面倒かけながら生きるのと、どっちがいいのか分からないよね
障害とはちょっと違うが、自分は寝たきりになるぐらいなら死んだ方がいいな、と思ってる
人に面倒かけるのも、トイレの世話等をしてもらうのも嫌だ
命があってなんぼって言うけど、正直そうはあまり思ってないな
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/03 11:25:28.10 0
尊厳死が認められたら安心して暮らせる人も多いと思う。
深刻な問題を抱えている家庭は一家共倒れになるケースも多いと思う。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/03 16:22:15.01 0
>>530
養老先生もどこかでそんなこと言ってた。
本来なら生まれてすぐ淘汰されるものが、現代医療の進歩で
重度の障害を負いつつも生き延びることができるようになったが、
そうすると付きっ切りで介護する人間が必要になってしまう、って。
そういう問題をどうするのか、と。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/03 17:22:22.71 0
大昔はね、自活出来る障害は勇者の証しとか神の使いとか言われて
周囲にも大事にされた時期もあったみたいだけど
(大黒天も障害者だった)多分、今も昔も
自分で自分の事を賄えない重度障害は淘汰されてきたんだろうね
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/03 22:11:27.56 0
ごめん、上記の大黒天×恵比寿○
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/03 22:47:50.06 0
>>536
ドンマイだお！
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/04 01:40:37.10 0
男は障害者兄弟がいるともう結婚なんか絶望だけど、
女の場合は嫁になって逃げる一発逆転技があるからいいよな。
まあ野郎の射精欲を利用して逃げのびても、結局別の奴隷契約書にサインすることになるけどな。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/04 01:52:53.21 0
>>538
女で障害者の兄弟がいると相手の親が
「アンタも欠陥品製造するんじゃないのか？」って難色を示すケースはかなり多い。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/04 06:47:20.69 0
>>536
大黒天と恵比寿（蛭子）は同一人物だったというｳﾜｻも
>>538
＞射精欲
ｗｗ
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/04 06:47:51.15 0
それってありかもな
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/05 11:19:30.37 O
>>519-520
そう…そうなんだ最低な事してるんだorz
どうしたら止められるだろうか
ハブられがちな人は自分の家族を見ちゃって話しかけたくなるし
(自分がホントの悩みを話せないから結局は向こうが甘えるだけで苦しくて堪らなくなるんだけど…)
普通に社交上手な人みたいに切り捨てなきゃダメなんだろうか
でも社交上手な人とはうわべでしか仲良くなれないから心休まらない
自分が悪いんだけど、どうしたらいいのか…外出たくないな…orz
どうやってそこから立ち直った？
結局は弱い自分がダメなんだけど、だって、心の土台がなきゃ無理じゃないか
土台なんて…無償の愛なんてもうもらい損ねちゃったよ
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/05 15:05:50.93 0
>>519です。
あなたが今何歳くらいなのかわかりませんが、
自分はけっこうなトシまでこのことに気がつかなかった。
きっかけは、書店でアダルトチルドレン関係の本を立ち読みして、
共依存という概念を知り、これって自分じゃん、と妙に納得してしまったこと。
それから人との関わりかたを内省するようになった。
＞普通に社交上手な人みたいに切り捨てなきゃダメなんだろうか
切り捨てるとかじゃなくて、
適度な距離をとればいいんだけどね(これが難しかったりもするんだが)。
親子、友人、恋人、どんな人間関係でもそうだけど、密着しすぎると息苦しくなる。
今まで無意識に続けてきた心のクセを変えるのは、すぐには無理かもしれないけど、
少なくとも、今のあなたには自覚がある。気がついてる。
「無意識」に逆戻りさえしなければ大丈夫だと思うよ。
＞結局は弱い自分がダメなんだけど、だって、心の土台がなきゃ無理じゃないか
世の中に、弱くない人なんてそんなにいないと思う。
みんな多かれ少なかれ、無意識になにかに依存したり、
自分を中毒させたりして、自分をだましだまし、なだめなだめしながら生きてる。
ただ、その依存や中毒に気がつくことで、
いくらか正気になる場合もあるということだけなんだろうと思う。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/07 16:52:57.27 0
>>543
二十歳弱。
夢って言うか憧れることに飛び込んで行ったら、そこは社交上手な人たちの集団の中で…
つくづく自分との差を見てしまって、そうならなきゃって焦っちゃってorz
そういう人たちから嫌われるタイプの人と付き合うようになったのもそういうのがあってなんだろうなぁ。
社交上手な人からよくやるねって言われてたから、慰めあいしてたんだろうな
＞適度な距離
うん、うん、すごく難しいorz
自分はだから何も悩みは話さないって方向に行っちゃうのかも。結局小学校の時から家族のことどうやって話したらいいかわからなかったし
自分の悩みの根源に、発達障害の兄弟たちがいるから余計話せないしで、それでどんどん距離が離れちゃって、周りに無意識に尽くすようになって
＞今まで無意識に続けてきた心のクセを変えるのは、すぐには無理かもしれないけど、
少なくとも、今のあなたには自覚がある。気がついてる。
ありがとう。あと何十年かかるんだろうって焦るのは置いとくべきなんだろうな…仕事もしないで、前にも進めないのがつらい、な…
昔、依存してやっと最近普通の好き程度に戻った。依存も大切なことはわかるんだけど、依存してた自分が嫌な感じがしてしまってもう戻れない気がする
でも気付かないと始らないんだよね。うん、一番の一歩だ。頑張る。ありがとう
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/07 19:17:28.09 0
私には、昔は自分もそうだったと一喝する母親。
でも障害のあるきょうだいは、同じ事でも私に言った事を言わないで甘えさせる。
納得いかない。
私も普通のきょうだいに生まれたかった。
平等に愛されたかった。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/08 09:37:06.12 0
子供を愛してない親は必ず「親に感謝しろ」と言う。うちもそうだった。まともな
家族らしい会話は全く無かったが「親に感謝しろ感謝しろ」。押しつけがましい親。
そんなにお荷物ならなんで産む？
うちはキチガイの家系。らしい。いとこ池沼、妹ダウン症。
親もキチガイ。私も池沼だったんじゃないかと
最近思うようになった。なぜなら人間関係全然出来ないし何時も周りにバカにされて
いる。学校の成績が良かったので気づかなかった。
親が死んだので私をきょうだいの親代わりにさせようとする人がいるのがうざい。
親は池沼の子のために生きるのは義務だと思う。
私はまっぴらだ。もともとキチガイ一家で人間らしい交流なんてないから家族に
思い入れはない。自分も世間で人から相手にされず結婚も出来なかった。
自分はきょうだいには好かれていない。子供の頃からいじめていたためだと
思う。自分は子供の頃同居していた時からバカが大嫌いだった。バカで性格も
憎たらしかったので本気でいじめ・暴力していた。
家を出て親の死を機にかかわりを持つようになったが、池沼者とのやりとりで
困惑する。こちらが不快になるような言動にイライラしたりしても「池沼だから」と
汲まなければならない・・？本人の性格は「ダウン症由来」のものも本人生来のものも
混ざってるのだろうが「病気だから」我慢してやれみたいなのは親以外耐えられなくても
仕方ないと思う（親は何があっても耐えるべき！！）。何が本人のためなのか
わからん。ほしがるものを与えるのがいいのか？本人はどうやったら満足するのか？
満足させないといけないのか？じゃあ一生本人は不満なままで仕方ないのか？
自分は全然わからないのだが、出生前診断で事前に池沼を刎ねるというのは
非常に意義あるものだと思うようになった。池沼養うのに税金がかかるし。
池沼なのに甥に高校行かせてるのとか見るとなんで税金で学校行かせるのか意味が
わからん。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/08 23:38:39.29 0
改行くらいしろよ。
読むのめんどくさ。
アンタも発達傷害なんじゃない？
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/09 10:41:11.70 0
>>546
＞ 親もキチガイ。私も池沼だったんじゃないかと
＞最近思うようになった。なぜなら人間関係全然出来ないし何時も周りにバカにされて
＞いる。学校の成績が良かったので気づかなかった。
学校の成績が良かったんなら知的障害ではないよ。
けど、人間関係が全然できないというのなら、
もしかしたら、ちょっとアスペルガーっぽいのかもしれない。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/09 16:35:22.31 0
＞ 親もキチガイ。
障害児を産んで、キチガイになってしまう親はいる。
キチガイとまではいかなくても、どこか壊れてしまう親もこれまたけっこういる。
>>546の親が、もともとキチガイだったのかはわからないが、
うちの親も壊れかたが半端じゃなかった(特に母親)。
＞「親に感謝しろ感謝しろ」
うちは、感謝しろとはあまり言わなかったけど、
「おまえは健常に生まれて幸せだ。○○(妹)は一人で何もできない」
「生まれる順序が逆だったらおまえのほうが障害者だった」
これは子供の頃から耳タコだった。
前者は、健常ということの、ことさらな「強調」だし、
後者は、子供心にとっては立派な｢脅し」だ。
親は、無意識にか故意にか、きょうだい児に対して、
「健常であることの罪悪感」を埋め込もうとする。
なぜ、健常に生まれたことがそのまま素直に祝福されないのか？
なぜ、健常であることで苦しまなければならないのか？
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/09 21:21:08.68 0
障害児にあえてきょうだい作ることは
親がそのきょうだいに「障害児を産んだ連帯責任」を負わせること。
いくらきれいごと言ったところで、それが真実。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/10 09:24:28.58 0
＞「障害児を産んだ連帯責任」
借金の連帯保証人みたいだなｗ
同意した覚えはないんだが・・・。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/10 19:47:36.10 O
>>538>>539
これだからもう本当に生きるの嫌になるわ
友達とかはいずれ結婚して子どもが出来て幸せになるのだろうに自分は白い目で見られる
自分と同年代くらいの家族連れが幸せそうに歩いているところを見掛けたらどんな風に感じるんだろう
人生色々だけどやっぱり家庭を作るとこに一番の幸せがあると思うんだ
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/11 00:07:27.90 0
きょうだい児で結婚されている方、恋人のいる方又は相手がきょうだい児の方に質問です。
相手にはどの時点できょうだい児ということを打ち明けた／られたでしょうか。
自分（男）は、きょうだい児であることを引け目に感じてしまい、いつも一歩引いて
しまいます。
これまでに少ないながら交際するチャンスもあったのですが、
結局、いない歴＝年齢となってしまいました。
そろそろ結婚を意識する年齢で、願望もあるのですが、
予め伝えずに交際すると騙しているようですし、
かといって付き合う前にきょうだい児であることを伝えるのにも不安があります。
皆さんはどのようにされたのでしょうか。
（続く）
554:553
11/04/11 00:08:14.78 0
（続き）
ちなみに、兄が軽度な知的障害者（身の回りのことはでき、障害者枠の
アルバイトができるものの、人に騙されやすい性格）です。
また、おそらくですが遺伝的なものではないと思われます。
現時点では両親も健在ですし、特に問題はないのですが、
いずれは両親への生活援助（貯蓄、年金が少ない）、介護を要する状況で
兄まで一生面倒をみるのは、私の収入では厳しいです。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/11 10:10:37.74 0
>>553
結婚を前提のお付き合いを望むのなら、
まずは、お兄さんの今後のことをちゃんとしておくのが先ではないでしょうか？
お兄さんは在宅なのでしょうか？ もし、そうであるのなら、
今後施設やグループホームなどへの入居の予定はありますか？
私は女で、きょうだい児であり、既婚ですが、
夫の両親に対しては、ある程度の金銭的援助や介護の覚悟はあります。
ですが、兄弟姉妹までとなると、かなり引いてしまいます。
＞自分（男）は、きょうだい児であることを引け目に感じてしまい、いつも一歩引いてしまいます。
その「引け目」を少しでも軽くすることが、相手の方への礼儀でもあると思うのです。
もしも、施設やグループホームの費用のことでご心配でしたら、
ご両親とお兄さんの世帯分離をして、お兄さんの生活保護を申請すると良いです。
必要額から障害年金やアルバイト料を差し引いた金額は受給できるはずです。
私の妹は障害者アパートに住んでいますが、そのようにしています。
地域の障害者自立支援センターなどで詳しく教えてくれます。
尚、後日役所から親族に対して、
生活保護受給者(お兄さん)に援助してくれませんか？という主旨の手紙がきますが、
｢その余裕がありません」と返事すればＯＫです。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/11 11:35:11.72 0
>>554
きょうだい児は勿論、ニートや引きこもりや多重債務者の兄弟がいたり
無年金の親を持つ人間は、そういうのを律儀に背負ってたら一生結婚できないよ。
今日び、一生独身でいるよりも苦労することが分かってる相手と
あえて結婚しようなんて思う人間はいないんだから。
早々に「面倒見られません」とぶん投げて生活保護を受けさせ、
「こうした親兄弟がいるが、そのことで面倒をかけることは絶対ありません」
という事前承諾と確約をしないことには始まらない。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/11 14:52:37.02 0
>>553
とりあえず付き合ってみない事には話にならないと思う。
軽い付き合いなら言わなくてもいいけれど
ちゃんとお付き合いするつもりなら、3ヶ月以内には話た方がいいと思う。
１週間だと早すぎる気もするし、半年以上だと遅すぎる気もする。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/11 16:40:19.95 0
私も兄弟児、既婚だけど今の主人にしか言ったことなかったな。
結婚を考えていない人にはあえて言うことはないと思うし。
でも、主人に初めて言った時とむこうのご両親に初めて言った時は
ありえない冷や汗と涙ぼろぼろ出たな。
しんどいことは間違いない。けど、絶対に隠してはいけないと思う。
真剣に考えている相手であれば。
559:553
11/04/11 22:29:30.17 0
>>555
なるほど。
ただ、軽度なので入所できるかどうか。
親や役所とも相談しようと思います。
ありがとうございます。
>>556
>一生独身でいるよりも苦労することが分かってる相手
まさしくそうなる可能性が高いので悩んでいます。
自分のコミュニティが恵まれているというか比較的リア充な人たちが多く、
条件だけでいえば、周囲と比較して大分劣ると思われるのです。
>>557
現在、社内にかなり仲が良く、付き合ってもらえるかもしれない女性がいるのですが、
社内なので、話してダメになった時のことを考えると怖いです。
560:553
11/04/11 22:30:20.73 0
>>558
すごく勇気がいったでしょうね。
想像しただけでも震えがきます。
自分も周囲、親友にすら話していない状況です。
いずれは覚悟を決める必要があるんでしょうね。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/11 23:43:11.46 0
まあきょうだい児が女の場合は男が性欲に負けて結婚してくれるけど、
嫁ぎ先で恩を着せられてこき使われるのが目に見えてる。
障害親族持ちのお前を哀れんで娶ってやったんだ、つべこべ言わず働け！ってｗ
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/12 00:23:27.98 0
>>561
一生下に見られるとは思うよね。
それで万が一障害のある子供が生まれれば
鬼の首取ったように責められる事は間違いなし。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/12 11:41:34.90 0
>>559
＞ただ、軽度なので入所できるかどうか。
グループホームはむしろ、軽度～中度が対象だよ。
ただ、地域にもよるかもしれないけど、待機者は多い。
＞現在、社内にかなり仲が良く、付き合ってもらえるかもしれない女性がいるのですが、
社内なので、話してダメになった時のことを考えると怖いです。
相手もまんざらでもない様子なら、もったいないよね。
社内恋愛のデメリットは、家族に障害者がいてもいなくても関係ないと思う(勝敗は関係あるが)。
相手に自分の秘密を打ち明けて、それを周囲にバラされたっていうのなら、
逆に相手の人間性がわかる試金石にはなる。
カムアウトして、もしもそういう事態になっちゃったんなら、それまでの人っだったってことだよ。
自分も>>558みたいに泣いてカムアウトしたけど、男の人はそういうわけにはいかないよね。
大変だと思う。けど、相手がちゃんとした女性なら、返事はどうあれ真剣さは伝わると思うよ。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/12 12:17:55.00 0
某ｽﾚで、障害者の親が子供産んでも、もし障害があったとしても幸せならそれでいいんじゃないの？って書いてる人がいてモヤっとした。
そりゃ他人事だからそういえるんだよね。
障害者が子供を産んでその子供も障害者だった場合、誰が面倒見るの？
障害者だけじゃもちろん育児なんて出来るわけもなく、おばあちゃんか障害者親の兄弟がサポートは絶対必要なのに。
それが分かって言ってるのだろうか。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/12 12:59:24.38 0
逆に逆恨みされるよな。
遺伝性の病気か障害を持った親が自分と同じ病気（障害）を持った子どもを産んだんだけど、
「何で自分を生んだんだ」って親を恨んでいるって話は山ほどあるわ。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/12 13:11:41.21 0
逆恨みはあるだろうねー。
自分もそいう話は聞いたことがある。
きょうだいですらそう思う時が有るのに、親だったらなおさらだよね。
以前、テレビで盲目の障害者が子供を二人産んで一人だけ目が見える家族の話があった。
小さいのにさー、目が見えるってだけで家族のフォローしててかわいそうだった。
某ｽﾚでは、障害がない事に奇跡をかけたんじゃないかって書いてる人も居たけど
奇跡で障害がない子が生まれてもこの結果だよ。
綺麗事言うだけの人には反吐が出る。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/12 13:16:19.99 0
>>565
それは逆恨みとは言わない。
立派に恨んでよい。 正当な恨みです。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/12 16:12:28.20 0
>>559
＞社内なので、話してダメになった時のことを考えると怖いです。
あくまでも、相手との関係のこととして捉えるなら、
最初に言ってあげたほうが、相手にとっては気まずくならない逃げ場はある。
気の利いた女子なら、実はつきあってる人がいるとか、
好きな人がいるとか、常套句だけど上手に断ってくれると思う。
でも、ある程度交際が進んでからだと、もしも障害兄のことが×だった場合、
相手は断ることに悩むと思うし、あなたも気まずいうえに傷つく。
今後も仕事で関わっていくのなら、
最初に言ってあげたほうが、お互いに後々のためには良いような気がする。
なんて、人ごとだから言えるんだろうけど、本当にむずかしい・・・。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/12 18:33:24.19 0
>>566
そんな大博打に使われたくねぇー。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/13 16:19:44.62 0
障害者の下の子供は、大博打に使われたもんだからね。
親子だったら余計にうらむよ。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/13 21:06:21.33 0
障害がない子が生まれた方が、いろいろ背負わされて辛いんだろうね。
実際は、同じ障害を持ち、さらに重篤な状態で生まれる子の方が多いような気がする。
知的障害児の親が知的障害餅か、傍目で手帳はなくてもボーダー近辺？と思われるような
パターンって結構ある…
そういう子の場合は、生まれてすぐに乳児院→知的障害養護施設へ入所→一生施設暮らし
というコースに行っちゃうのも、ままある。
祖父母がまともなら、障害餅の孫の世話もするんだろうけど、
祖父母も障害餅ORボーダーで、子、孫へ遺伝したパターンも考えられるからね。
わが子が子をなさないようにする措置も、そういう祖父母には無理だろうし。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/13 21:58:30.17 0
>>571
昔はひどい知的障害の女の子の卵管は縛っちゃうってのはあったけど
今は人権がどうのこうので出来ないし。
正直、人様にオムツ取り替えてもらうのに生理なんていらないだろうって思うわ。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/13 22:04:13.57 0
私にも知的障害の兄がいます。幸い理解のある会社で働いてるのですが
週1でばっくれます。頭が真っ白になってと言い訳しますが逃げる悪知恵だけは健常者とりすごい
一人で行かせるとバックレするので年老いた母が送っていました。
１月に送っていたときに足を骨折してしまい今はようやく痛みは残ってる状態なのに送れと言い無理して送ったのに逃亡しなした
父は借金があり私は給料はすべて家計にいれ貯金もありませ その父も他界しました
結婚予定の両親に反対され結婚も駄目になった
言われた言葉が忘れられない。重度のうつとパニ症も患い無職になってしまい途方にくれてます
兄の声聞くだけで過呼吸がでる
母を置いてにげたくないしお金もない
今考えること兄と無理心中をすること
母と弟には負担をかけたくない
もう私も正常じゃないんだろうな
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/13 22:11:37.70 0
なんで、いちいち一行あけるの？
ポエムみたいで、自分に酔ってるみたいだからやめた方がいいよ。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/13 23:00:54.59 0
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/13 23:05:31.64 0
家族で自分以外全員軽度知的か発達障害です
将来のこと考えると辛い
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/13 23:12:08.21 0
親は自分が発達障害であることをしらずに兄を生んだ。
兄の知的障害は生まれて2，3年経ってからの検診で言われたそうで
私は検診前に産まれた。
誰も恨めない
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 02:10:15.36 0
>>577
恨む必要は無いと思うけど、とりあえず逃げた方がいいと思う
一人暮らしして気持ちが落ち着いたら、もう少し余裕を持って
自分の将来も考えられるようになるんじゃないかな
心が完全に折れてしまう前になんとかしないと、一家共倒れに
なってしまうよ
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 05:29:44.43 0
>>577
発達障害は、大人になっても知らない人多いし、それは仕方ないんじゃないの？
発達障害は確かに遺伝しやすいらしいけどさ。
それに発達障害と知的障害は関係ないと思うけれど。
何でもかんでも親のせいにして「自分かわいそう」ってのはやめなよ。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 06:25:55.96 0
>>579
＞何でもかんでも親のせいにして「自分かわいそう」ってのはやめなよ。
文章よく読んでやれよ。
「誰も恨めない」と書いてある。“親のせいにして”るとは書いてない。
それに、「何でもかんでも」っていうけど、一部分を見ただけでそう言うのはよくない。
気持ちを吐き出してるだけなのだから、そんな説教せんでもええんとちゃうか。
ここのスレに愚痴吐いてるひとたちは、多分ﾘｱﾙでは愚痴なんか言ったりしないと思うし、
腹の中で愚痴ることすら「やめろ」というのであればそれは無理な話しですよ。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 07:39:31.66 0
>>580
俺は毎日
「お前らが乳繰りあってこしらえた動物の世話で人生破壊されたんだよ！」
って抗議するのが日課だよ。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 07:47:10.46 0
発達障害と知的障害が関係ないってことはないぞ
発達の人って知的まではいかないがボーダーＩＱの人が多い
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 08:03:34.30 0
児童精神科の医師に聞いたことがあるけど
発達障害の親から知的障害を持った子供が生まれるケースは
知的障害の親から産まれるケースよりは確率は低いけど
健常者の親から産まれるケースよりは何割か高いと言えるそうだ。
関東の某県だけの割合だけど人口も多い県だし偶然とは言い切れないと思うぞ。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 08:22:00.12 0
知的障害者も発達障害者も
東北から関東の人間も子供作んない方がいいね。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 08:24:46.03 0
自分はセフセフでも子供ばっかりは分からないしねぇ。
本当に子供なんて作らない方がいいって思うわ。
知的も発達もかたわも嫌だもん。
その分金貯めて自分の老後に備えるのがいいわな。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 14:08:41.26 0
発達障害って自分がそうかもって知らないだけで結構いるみたいだし
自分ももしかして・・・ってのはあるかもしれないね。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 17:58:09.18 0
遺伝ってすごいなーと思う
身内に一人でも発達か知的がいたら絶対そいつだけじゃない
よく考えれば親戚にゴロゴロ出てくる
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 20:19:01.81 0
兄が知的障害者で俺の人生生まれた時から終わってる。
親父から告げられたがそんなこと言われなくても言動が狂ってるから知ってた。
兄はちょっとしたしょうもないことで尋常じゃないほど怒るし物も壊す事もしばしばある。
軽擦沙汰になりかけたこともあるし俺が職に就いても兄が問題起こす危険もあるし夢と希望なんか捨てた。
兄には早く事故なんかで死んでもらいたい。
家計が苦しいわけではないけど生まれた時から絶対に変えられない家族という関係が恵まれなかった。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 21:31:21.54 0
どっかの知的障害の親が「自分も健常の子供が欲しい！」って言って
下の子作るってのがあったけれど、自己満足以外の何物でもないよね。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 23:40:22.93 0
私も小さい頃から今も、お参りとかに行くとお願い事は兄が早く死にますように
だなあ・・。
588の気持ちわかる。
うちも割りと裕福な家だったけど貧乏でもいいから普通の家庭に生まれたかった
って何度も思ったよ。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 00:21:34.26 0
日本人は認知症が多い国
発達進んデモ紙一重だわな
気付かないまま日本人
脳内容量は空が多い
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 10:04:28.54 0
>>591
平均寿命が世界一ながいんだからそれは当たり前だろ。
むしろ認知症少なかったらそのほうが研究対象だわ。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 11:42:00.17 0
知障いても家が裕福なら、まだどこか逃げ道作れる
ような気もする
とりあえず家から脱出を試みたりとか
逃げられなくても、お金をかけて気分転換や癒しが
出来たら、少しは違うかもしれない
うちなんか貧乏な上に兄は知障…
本当に救いようが無い
親戚は勿論、ご近所だって寄りつかない（当然か）
この先、どーすりゃいいのかな
兄が死ぬのを待つだけなのかな…
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 17:31:01.87 0
>>593
飼い主は金があっても健常者には投資しないよ
ソースは私
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 18:59:31.35 0
流れぶった切りで申し訳ありません。
僕って知的障害者でしょうか？
過去を箇条書きしてみます
・３歳でようやく歩き始めたらしい
・小学校４年生の時から５年生のころまで異常に『はだしのゲン』って漫画にはまり、
四六時中『はだしのゲン』の話をしたり、四六時中『はだしのゲン』の登場人物になりきったりしていました。
（本気で『はだしのゲン』の登場人物の仲間になれると思ってました）
・小学校の時は当然友達はいませんでした。
・中学校の時は『スーパーマリオくん』って漫画によく出てくる『大ボケ』って言葉に異常にこだわり、
何かにつけて『スーパーマリオくん』の登場人物がやるようなおとぼけギャグやダジャレをやった。
・中学校でも友達はいなく、よくいじめられた
・『ポケットモンスター』に出てくる『ヤドン』が『コダック』が大好きになり、よく『ヤドン』と『コダック』が主人公の自作の漫画を描いては一人で爆笑した。
596:続き
11/04/15 19:00:12.55 0
・高校一年生で初めて物心がついたような（？）状態になり、芸能人にはじめて興味を持ち、どんどん覚え出した
・しかし、高一の割には幼すぎるためか完全にバカにされていじめらた
・高校二年生で初めて友達ができたけど、その友達には金づるにされてた。
でも、友達関係を知らない上、初めて出来た友達を手放したくないから、お金をあげたりした
・高校生の頃は、テレビドラマの登場人物になりきったりした。
・高校三年生の頃はディズニーの『白雪姫』の小人になりきったりした。そのためか余計周りからバカにされいじめられた。
・大学一年生の頃、対人恐怖症になり、学校のパソコン室にこもり、授業にはほとんど出てない
・大学二年と三年で、対人恐怖は比較的克服したが、かなりの人見知り、友達は２人できた。
・大学四年では、４０歳以上の年配者好きになった。漫画に出てくるおじさんキャラも好き。就職活動は完全に甘く見ていた。人見知りはほぼ克服
・大学２年・３年・４年でそれぞれ一回（合計３回）宗教団体にしつこく勧誘され、入信させられて脱退した経験あり
・大学卒業後（２００８年）、癇癪持ちになってしまい、癇癪起こしてアルバイト先はクビになった。別の所でアルバイトしながら就職活動、なかなか癇癪は治らなかった
・２０１０年にヘルパー２級取得、２０１１年に介護職のバイトをしたが試用期間３カ月で解雇、今仕事探し中（２０１０年に癇癪は治った）
長文で連続で申し訳ありません。これって知的障害だと思いますか？
597:593
11/04/15 19:26:43.50 0
>>594
なるほど…
家が裕福でも、状況はあまり変わらないんだね
自分ちの酷さばかり目について、視野が狭くなってた
みたいで、すみません
自分は自分の収入も思うように使えないし、親から投資
どころか搾取されるばっかりで、家から出るお金も貯ま
らなくて
兄の存在が変わらないのなら、せめてお金があれば…と
そんな事ばかり考えてたのかも
さもしい自分が嫌になる
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 20:20:37.24 O
>>594 >>597
分かるわ
うちも健常子に投資する時は必ず見返りを求められたクチ
将来、重度知的兄の事は頼みたいから医者になってほしいとかそんなのばかり
結婚の時に兄の事が障害になるかもしれないから手に職を～とか言うなら最初から下に子供作るなよ・・・
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 21:59:31.44 0
>>598
同じだーーー うちも、重度知的兄の将来を頼むつもり込みで
私に対していろいろしてきたみたい。
要は、親からされたことは無償の養育じゃなかった、飼い殺しだった。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 22:08:22.41 0
>>598
その「手に職を」つけて逃亡した人の話もあるよ。中には海外逃亡してそのまま現地で結婚した人もいる。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 22:38:21.50 0
手に職つけて実家から逃亡だ！
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 00:50:03.20 0
よくある医療系の職に進め、と家族に言われてうんざり…ってあるけど、それを逆に利用するんだ！
医療系の就職先はいっぱいある。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 04:21:49.38 0
>>602
医療でも就職に困らないのは、医師、歯科医師、薬剤師、看護師位だよ。
臨床検査技師とか新卒以外はあんまり求人無いし。
特に鍼灸はやめておけ。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 06:32:50.42 0
就職に困らなくても給料安いからヘルパー除外。
人気はあるけれど、やっぱり給料安い医療事務もダメ（ついでに若い子しか採らない）
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 11:19:47.84 0
>>603-604
すまんかったorz
自分が知っているのは看護師で逃亡した人だった。療養出来る温泉地（しかも車で行っても一時間以上掛かるくらい）の病院に就職してそのまんま。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 11:28:02.04 0
でも金になる医療系の仕事に就くのって結構学資高いよ。
今は看護師も看護大行くの普通になりつつあるし
看護大は知らんけれど、薬剤師は私立だと1000万以上かかる
医者は、もう数千万以上かかる。
その上、医療系は実験や実習多いから
バイトしてるヒマないし教科書や参考書がとても高い。
家にそこそこ金無いと厳しいよ…
ついでに医療系の専門学校も高い。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 11:35:09.65 O
>>599
それだけなわけないよ。当たり前だけど。
ちょっと吐き出すと家に知障の兄と健常の姉がいたけど、どっちが嫌いかだけなら姉。
実際は大した世話をしてないのに苦労してますみたいな態度丸出し。
世話してんのは実質母親と俺。
なのに家では常に不機嫌でわがままだらけ。
雰囲気をどん底にしておいて、親への不満だらけで自分だけ逃げていった。
お前は育ててもらったことは棚に上げて、本当に何もしてないだろと思った。
もちろん苦労してる人もいるだろうけど。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 12:17:26.04 0
>>606
国立大学法人とか、公立系だと学費もそんなにかからないよ。
医師を目指すなら厳しいけれど、看護師なら学力もそれほど必要じゃないし。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 12:39:27.10 0
>>593
>うちなんか貧乏な上に兄は知障…
本当に救いようが無い
俺の家と全く一緒だ・・・
家系が途絶えるのを黙って見守るしかないわな
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 14:32:41.09 0
>>607
どの家庭でも、書き込みできるのは一部で後ろにいろいろあるでしょう。
兄弟構成によっても様々に事情が絡み合うものだし。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 17:33:43.77 0
>>608
今は国公立も昔と違って（私立までいかなくても）そこそこ金かかるよ…
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 17:45:45.50 0
>>607
あんたが知らないところで姉さんだって嫌なことがあったんだろう。
良い子ちゃんを演じれば割を食うのが現実。
だから逃げるのが前提だったなら期待をもたせないよう
お姉さんのようなやり方が、ある意味賢い。
しかし、育ててもらったこと棚に上げてって、飼い主化した親みたいな言い方だな。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/16 19:15:14.21 0
>>608
この不景気で就職できない大卒が看護学校に殺到してるそうだよ。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/17 00:11:26.57 0
>>607
自分は知障の姉だから、貴方のお姉さんが絶望や苛立ちで不機嫌に
なるのも少しは理解できるよ
知障の面倒を見てなくても、気苦労は常にあるもんだし…逃げ出し
たくなる気持ちも解るし、実際逃げても責められないよ
ワガママで兄弟や母親に当たるのは良くないけどね
どっちにしろ、知障を含め3人の子を育てた母親が苦労してるのは
間違いないし、同じように苦労してきた貴方が親を思いやれるのは
本当に偉いと思う
出来る範囲で親を助けつつ、自分の人生も守って下さいね
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/17 00:16:39.86 O
>>610>>612
このスレの人は色んな事情があるよな。
感情的な書き方してしまった。すまん。
ただうちは家の中で「私は関係ない。あんたたちでやってよ」みたいな被害者意識だけの姉だったから。
そのくせ親に「私がいなかったら家庭が崩壊してた」とか言ってたらしい。
兄が事故で入院して自分と母親、祖母で交代で泊まりがけで介護してる中、１時間で姉が帰った時にはどこかでしねばいいと思った。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/17 00:18:51.20 O
>>614
すまん。見てなかった。ありがとう。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/17 04:20:47.10 0
ちょっと知識がないんですが教えてください。
妹が重度の身体障害者で施設に入ってます。両親は共働きで土日に施設に迎えにいって連れて帰ります。
たぶん一生こんな感じで兄の自分としては全然負担になってないのですが
これって特例なんですか？
身体障害者が兄弟にいて人生を棒にふったとかあんまりピンと来ないんですが。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/17 05:49:50.89 0
>>617
施設に平日ずっと入れる位重度なら、家で介護してる家族より
負担が軽いかもしれませんね
御両親も息子の貴方に負担を掛けないように気を配って、今の
ような形にしてるんでしょう 良い親御さんだと思います
でも世間では、障害持ちの子のために健常な子を後回しにして
放置気味にしたり、介護要員にして負担を掛けたりする親の方
がやっぱり多いんですよ…
特例とまでは言えませんが、貴方はどちらかというと恵まれた
方だと思います
ただ、これから御両親が歳を取って妹さんのお世話をするのが
難しくなってきたら、どうしても貴方に少しずつ負担は掛かっ
てくるでしょうし、御両親が元気なうちに、将来の事を考えて
色々対策を立てるといいかもしれませんね
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 13:57:22.50 0
>>594
亀でスマン
ﾉｼ
私もだ
池沼弟が健常だったら、私は音大に行けたかもしれないのにな。
音楽の勉強したかったよ。家1件分買える学費は無理だったわ。
今は池沼弟の施設入所を考えたら仕方ないと割り切ることにしたよ。
おかげで両親リタイヤしたけど、今のところ経済的に私に頼ってこないし。
620:619
11/04/18 14:02:20.72 0
619ですが
>>617
家の池沼弟もそうですよ＞週末のみ帰省
いずれ両親が動けなくなったら、帰省は止めてもらう予定。
実際に弟と一緒の入所者でも
家庭の事情で施設だけの暮らししている人がいっぱいいる。
音大に行けなくて人生を棒に振ったというのは贅沢な悩みだと思うので
617さんとほぼ同じ状況かと。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 21:32:47.31 0
>>619
国公立に入る力がないのを、池沼弟のせいにするのはなんか違う。
弟の存在で、その他にも不自由な思いをしたであろうことは、気の毒だと思うけれど。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 21:48:09.71 0
>>621
国立だて音大って入るのにものすごく金かかるよ。
第一中高で、専門の先生につかないと無理だし。
その授業料がものすごく高い。
楽器もそれ相応のレベルが必要（声楽でもピアノ必要だったりするし）
バイオリンでも数百万位の物を持ってるのって普通
（はかせ太郎も家は団地だったけれど、バイオリンは高校生で数百万だったって言っていた）
貧乏でも独学でもなんとかなるって世界じゃない。
貧乏でもすごい才能の子が、恩師にレッスン代から何まで出してもらって
世界に羽ばたくのなんて漫画の世界だけの話だ。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 21:50:32.68 0
「のだめ」なんて「アホクサー」って思ってしまうわ＞音大
従姉が音大出身だけど、実家が開業医でしかもピアノ二台持っていてレッスンも大変で…だったから。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 22:04:40.74 0
>>623
のだめは自営業者の娘（海苔作ってんだっけ？）だから
それ相応の金はあるのかもって思うけどね。
自分が習っていたピアノの先生が言っていたけれど（先生も家金持ち）
周りは自営業者が多かったって言っていたよ。
九州から飛行機で毎日東京の音大通っていた人もいたってくらいだし。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 22:12:41.29 0
貧乏暮らしっぽいイメージあったんだが、自営業だったのか＞のだめ
まあ、自営業じゃなきゃ音大行ける余裕はないだろうなあ。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 22:38:33.25 0
>音大は別にしても
今の国公立の大学入学の子って家が裕福な子が多いよ。
昔と違って、学校の勉強だけじゃ足りないから、塾行く子がほとんど。
すっかすっかの授業内容。
教育に金をかけられる家庭の子がレベルの高い国公立の大学に行ける。
東大なんて特にそれが顕著で入学者の7割以上がは家庭が裕福なんだとさ。
金が無いなら、国公立って叫んでいる奴って今の現状知らなすぎ。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 22:39:19.42 0
＞すっかすっかの授業内容。
これは普通の高校ね。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 22:41:28.91 O
>>621は結局何が言いたかったんだ？
>>619には金掛かって無理、ってちゃんと書いてあるんだから、
ただ619にケチ付けたかっただけにしか読めないんだが。
629:619
11/04/18 22:46:55.95 0
なんかへんになっちゃったな
荒らしてすみません
>>621
芸術系は金かかるよ。
バカだと私立で学費だが
頭が良くて東京芸大まで行くと、ある程度実力があれば留学もするようになれば
新築2件以上建てられる金額になるんじゃないかい？
私は子供の頃から近所の音楽教室で声楽やったら？と言われていたんで
器楽に比べればピアノが下手でもいい、比較的金が掛からない声楽だし
普通だったら親も教育に金かけたと思われるが
（音大に進んだ友人達は、家の経済が普通レベルでも親が無理してでも音大に行かせてた）
障害の弟の将来を考えれば、まぁ健常の姉なんぞどうとでもなるね。
>>622-624
詳しい説明ありがとう。
受験前のレッスンですら、いい先生に付こうとなると県内は無理だ。東京まで行かないと。
私は親が何にも感知しなかったんで近所の音楽教室どまりだったけどｗ
私はのだめの音大時代の漫画もアニメも読めないし見れない。辛くて無理。
パリ留学時代は何とか見れるけど。
既にアラフォーだと言うのに、進学できなかったトラウマが残っている。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 22:47:48.05 0
>>628
家一軒買える学費＝私立だからだ っていう思考なだけだと思うけど。
ああいうのはどっちにしてもカネがかかるって現状を知らないだけかと。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/19 00:49:19.00 0
>>621はお金の問題を能力の問題と勘違いしただけでは？
兄弟が健常でも、音大なんてそうそう行けるもんじゃないよ
入るまで・入ってからお金がかかる事なんて、有名な話でしょ
>>619は贅沢な悩みと自覚してるみたいだから、そこまで不満に
思ってるわけじゃないんじゃないの
トラウマは残るだろうけど、そういうのはどうも出来ないしね
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/19 10:55:56.37 0
そうだね。
>>619は親が裕福だったおかげで、音大に行く事はできなくとも
介護奴隷として今後の人生を台無しにされずにすんだから
他の兄弟児よりは大分恵まれた人生かも知れない。
一方で、兄弟全員健常児の金持ちの家の子よりは不遇なのも確か。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/19 11:40:16.99 0
>>632
そうなんだよね。
障害兄弟が施設に入所していたり家庭が裕福だったりすると
障害者が兄弟という苦しみがすべてチャラになるわけではないんだ。
たしかに時間的・物理的・金銭的な負担は減るのだけれど。
家庭で障害兄弟を看ていたり経済的にも搾取されるきょうだいと比べて
恵まれているんだ、と自分で苦しみを抑圧したり
親や周囲からそのように見られるから。
自分ひとりの人生を設計・展望できない息苦しさは同じだし
負わされる期待が裕福な家庭なりのものが増えたりもする。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/19 17:21:51.40 0
NHKの青春リアルって番組できょうだい児のコ、メンバーにいるね。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/21 19:05:07.44 O
>>632
＞ 他の兄弟児よりは大分恵まれた人生かも知れない。
＞ 一方で、兄弟全員健常児の金持ちの家の子よりは不遇なのも確か。
兄弟全員健常者で貧乏なのと
裕福な兄弟児ならどっちが幸せかなあ？
大家族なんてのも兄弟皆健常者なら進学厳しくても幸せそうに思える
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/21 19:47:36.40 0
裕福でも貧乏でも、全員健常者なら
兄弟同士が成長と共にお互いを対等に扱えるようになり
大人になって年をとっても、
相性よければそれぞれの家族を尊重して交流でき
相性悪ければ、絶縁もできる。そういう「自由」がある。
裕福でも貧乏でも
きょうだい者が年下でも世話をする側であり
いつまでたっても対等に喧嘩することも許されず
罪悪感と自責感を周囲から煽られ
相性が悪くても親切な兄弟であることを求められ、
距離感に「自由」がない・・・
健常兄弟同士で、誰かが道を踏み外して犯罪者になったら
他の兄弟が見捨てても、かえって同情される。
障害の兄弟を面倒見切れなくて見捨てると、ニンピニン扱いされる。
なんでだよ・・・
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/21 20:47:25.90 O
＞ 相性悪ければ、絶縁もできる。そういう「自由」がある。
＞
＞ 健常兄弟同士で、誰かが道を踏み外して犯罪者になったら
＞ 他の兄弟が見捨てても、かえって同情される。
＞ 障害の兄弟を面倒見切れなくて見捨てると、ニンピニン扱いされる。
＞ なんでだよ・・・
周りは障害の兄弟はかわいそうだと思うからね
＞
＞
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/21 20:53:41.78 0
>>635
貧乏家庭も障害者のいる家庭も、世間の目から見たら似たような物
どっちもどっちだよ
「貧乏だけど健常だから幸せだろうな」
「障害者いても裕福なら幸せだろうな」
…んなことは無い どっちも不幸
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/21 21:21:46.42 0
>>637
>周りは障害の兄弟はかわいそうだと思うからね
障害の兄弟がいるきょうだいはかわいそう と思われないのかね。
なんでだろう。小さいころから苦労するのに。
障害者として生きることは不幸がわかりやすい。目につきやすい。
よかったね、憐れんでもらえて。
裕福だと、きょうだいの不幸は可視しずらくなる。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/21 23:15:02.65 O
軽度知的障害の妹が養護学校に通ってますが、
宿舎から帰ってくる土日だけ、彼氏からストーカーのごとく電話がかかってきます。
彼氏も養護学校の子です。なんだか危険な気がするのですが、考え過ぎですか？
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/21 23:38:36.88 0
>>639
メディアの扱いが偏ってるんで、その洗脳効果によるものかも。
なんだかんだ言っても「障害を持つ本人が一番つらい」ってスタンスだし、介護要員として生きていくことを是とする内容だし。
おまけに苦痛の元凶には弱者属性がつく。これが辛さの判断基準を狂わせる。
そういうのに対する反論その他もろもろの思惑をこめた小説を書き、ここに挙げてみた。
☆★ 障害者団体は酷いことをすると思う。 ★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
の183
きょうだいが蒙った苦痛を公正に扱い、きょうだいが歪んだ家庭と決別して介護要員としてではない自分自身の人生を歩んでいくことを肯定的に扱った作品ってあるだろうか。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/22 00:36:08.28 O
>>638
でも単なる貧乏なだけなら結婚や恋愛には支障なさそうだなぁ
努力次第で何とかなりそうだし
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/22 02:48:31.50 P
作品ではないけれど、「オレは世界で二番目か？」という本は、
決別するきょうだいも肯定的に扱っていて、いかにきょうだいが大変かしっかり書かれてた。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/22 12:30:19.06 0
>>640
彼氏って池沼妹の彼氏だよね？
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/22 15:51:50.54 0
>>641
ありがとう。まだ全部は読めていないけれど。
きょうだい以外のところのエピソードもたくさんあるね☆
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/22 20:55:47.66 O
>>644
そうです。宿舎は男女別だし、先生方がいるから大丈夫って母は言ってますが、卒業後のことや先生の目の届かない所が不安です。
向こうの親御さんは妹への電話をその子（彼氏）の携帯からさせてるみたいなんですが、きっと電話代は凄いと思います。
にも関わらず、電話の頻度は激しくなるばかりなので多分辞めさせる気はないと思います。
両親が能天気だし危機感がないのでとても心配になります。
相手の子はAKBが好きらしく妹の下着や鞄などがどんどん派手になり、
言われるがままの妹がとても心配です。
考え過ぎでしょうか？
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/22 22:08:56.00 0
障害者の兄弟児についても新聞とかでも取り上げられてるよ。
むしろ障害者関係で兄弟の事を考えようと言う動きだし。
もっとも最近の動きだからここに書きこむ親の年齢だと
そんな考えすらないかもしれないけど。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/22 22:57:20.67 O
死ねよ池沼の集まりが
迷惑なんじゃボケ
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/23 01:59:26.16 0
>>647
有り難い事だけど、色々遅いわ
池沼兄（46歳）の陰で生きてきて、自分はもう40代…
もっと早くにそういう動きがあれば、兄弟児の人生も
違っていたかもしれないのにね
まぁでも無駄ではない
今まだ若い世代の兄弟児は、昔より少しでもいい環境で
生きていけるといいなと思う
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/23 02:50:57.12 0
早くいなくなってくれないかな、おにいちゃん。
私は私なのに、どこへ行ってもどれだけ逃げても私いつも
お兄ちゃんのこと考えてる。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/23 08:38:45.08 O
去年と今年で、看護学科の倍率は５～６倍に跳ね上がってるよ。
国公立はセンター７割とっても落ちるぐらいだったし。
652:名無しさん＠HOME
11/04/24 11:04:10.97 0
男手一つで自閉症の息子を育ててきた父親が自分の死後を思い悩む物語
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現実はこんなに綺麗にはいかないけどね…
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/27 09:03:15.23 0
うちの健常児は、大学は１年間海外留学して
外資系か、できたら外国で働いて暮らすと言い出した
良い手を考えたものだわ～
今大学受験目指して、一生懸命勉強してるけどね
そうなんだよ健常の子の人生は、その子の人生だから誰も邪魔しちゃいかん
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/27 09:04:35.90 0
つづき
でも家を出たいと思いつくまでには、色々葛藤があったと思う
寂しい思いさせてたかもしれない、反省中
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/27 13:45:41.31 0
>>653
親？
>>1
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/27 18:33:57.45 0
すまん、スレタイだけ読んで>>1読んでなかった
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/28 04:30:13.74 0
姉と叔父が知的障害、両親は両方とも慢性疾患
こんな事で負けて見窄らしい人生送りたく無いし、周りの人に同情されたくも無いし
親にも姉にも心配かけたく無いから内でも外でも明るく振舞ってるけど、時々潰れちゃいそうになる
うちは幸い比較的金はあるし、もっと大変な環境の人いっぱいいるのに情けない話だ
もっとしっかりしなきゃいけないのにな…
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/28 12:19:46.72 0
金があればなんとでもなるよ。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/28 20:08:43.09 0
いくらお金があっても
姉と叔父知的障害がある人との結婚は無理
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/28 20:13:50.64 O
>>657
叔父さんまでアナタが面倒見なきゃダメなの？
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/28 20:30:32.46 0
兄弟じゃないしスレ違いかなーと思ってROMってたんだけど、うちは叔父がアレ。
うちの母親は叔母と叔父との三人兄弟。祖父は他界、今は祖母が世話してる。
気の強い叔母は叔父には一切関わろうとしないし、そもそも面倒見れるほどの余裕はない。
反してうちの母親は面倒見がいい。長女気質で弱者を放っておけないタイプの人。
母は収入ないけど、子供である自分が稼ぐようになったから、祖母が死んだらうちに押し付けられそうな雰囲気だよ。
母には精一杯の恩返ししたいけど、自分は叔父が大嫌いなのであんなものに一銭でも与えたくない。
でも母親に世話する意思があって、うちに資産がある以上は面倒見なきゃいけないんだろうか？
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/28 20:48:38.39 0
いや、世話するしないじゃなくて
DNAに潜む知的障害のリスクが怖い、って話じゃないの？
世話なんて嫌ならしなくてもいいけど、産まれてくる子に知的障害があるのは嫌でしょ、誰でも。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/28 20:50:11.29 0
>>661
母親ごと縁切り覚悟か、甘んじるかどっちかだろうね・・・。
前者への対策として、今から母親ときちんと話し合ったほうがいいと思う。
父母兄弟じゃないので面倒みませんがすらっと通るほど都合のいい世の中でもないしね。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/28 21:00:26.09 0
>>660
親父が死んだら一番近い親戚は俺だけだからな…
青年後見人とかも今から考えるべきかな？
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/28 21:32:04.06 0
>>661
叔父は年金貰っていている？
金額にもよるけど、重度なら施設やヘルパーを雇ったりできる。
問題はその年金額だよな。
変な話、叔父なら生活保護のお尋ねのように
「面倒みれません」で何とか逃げられる気がするんだが。
666:sage
11/04/29 00:18:04.81 0
少し遅いけど、うちもお金はある。
母がキャリアウーマンのはしりの頃で、週末も私はひとりぼっちだった。
当然結婚も遅くて、私が生まれてさらに６年も遅れて弟がうまれて、
典型的な高齢出産による発達障害だったよ。
弟がいなくても、小さなころからテレビ相手に一人で会話する生活で、
旅行とかいったことないし、親に着たい服の希望すら聞いてもらえないから
機能不全家族だったんだろうけど。
弟が生まれて、親が年をとっているから弟の世話をするのが姉の仕事で
母は仕事に夢中で本当につらかった。
一人だけ弟を連れて遊びに来る子とすぐに友達もいなくなった。
３０年前なんて発達障害なんて定義がなかったから、育てるのは地獄だった。
どうみてもADHDとｱｽﾍﾟの併発で衝動的で知能は私への陰険な嫌がらせに使われてた。
高校生になってもうんこの落書きの教科書ノートもたされてイジメにあっても
姉が弟の面倒を見るのが仕事だっていって、私ができそこないと責められてた。
でも、今になっても弟の障害はなかったことになってる。
発達障害が世間に知れ渡たる頃には弟の義務教育なんて終わってた。
そして、両親も弟はバカな子ほどかわいいで、いまだに診断も取れてない。
今も仕事もできなければ、単純なことすら覚えられない弟を養ってる。
667:sage
11/04/29 00:18:38.31 0
666続き
私はそんな弟の陰で、アダルトチルドレンになってる。
塾に行ったら学校についていけないバカとののしられ、
やめたら中学受験失敗してノータリンといわれ。
自力で努力して受かった有名大学も名前も覚えてもらえなかった。
弟は不登校気味だったから毎日暇で、思春期の一番眠いころは布団にはいると
隣の部屋から毎晩トントンと一晩中叩かれて、眠れなかった。
部屋を変えてと両親にいえば、ばかむすめとののしられた。
これを刑務所でやったら受刑者は精神障害になって死んだって本にかいてあったけど、
どうして私は死ねなかったんだろう。
お金はたくさんかけられてきた。
大学も行きたいところにいけたし、お小遣いはもらえた。
弟に壊されたものの弁償や買い替えのためにバイトはしたけど。
お金に不自由させなかったから、両親は私に感謝しろ、不満は言うなって言われるけど、
弟を死ぬほど恨んでいること、私も褒めてほしかったことは理解してもらえない。
むしろ、弟を恨んでいる私は弟より劣っているみたい。
産んでもらって感謝しない親不孝だって。
弟の奴隷として生きるなら、生まれたこと自体が不幸なんだよ。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 00:21:57.09 0
>>665
障害者年金はもらってるらしい。
額も聞いたんだけど忘れてしまった。ただ施設に一生入ってられる程の額ではなかったと思う。
自分一人なら「親しくもないし面倒見られません」で逃げられるけど、母がなあ。
>>663が言うように縁切り覚悟で話し合いしないといけないんだろうね。
前にほんのり「自分は一切援助しない」ということを匂わせたことはあるけど、なんか反応が微妙だった。
ああもうあの気持ち悪い生き物が○んでくれたら何も悩むことないのに。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 00:24:48.72 0
お金があるなら奴隷人生にはならんだろう。
上でも言われてるが、金があればなんとでもなる。
670:sage
11/04/29 00:24:50.30 0
長文ごめんね。
ここに吐き出したら、すこしすっきりするね。
私も発達障害だったら、楽に生きられて、両親にも大事にされたのかな？
発達障害は体にも不自由ないし、下手に知能が高いと、悪魔だよ。
私が死なない程度に陰険なことを毎日毎日考えてて私を追い詰めるの。
どうして私はドロップアウトしなかったんだろう？
どうして真面目に生きてきて、誰にも苦しみをわかってもらえず狂うこともできなんだろう？
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 00:27:38.17 0
>>668
母は収入ないんでしょ？
自分自身が子供に面倒見てもらわなきゃならない老人になるんだから
ちゃんと話し合いできる人なら分かってもらえると思うけどなあ。
672:sage
11/04/29 00:29:52.83 0
＞＞669
本人にお金があればなんとかなるだろうね。
私は弟の奴隷になることを条件にお金を出してもらえたタイプだから、
お金があっても奴隷のまんまだよ。
働いててもアダルトチルドレンになるまで責め続けられたから、
親のいいなり。
同じアダルトチルドレンでも弟がいなければ今ほど両親が仕事に
逃げることも、弟に吐くほど殴られたりしなかったから、少しましだった気がする。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 00:31:21.74 0
>>672
いやだから、両親はその可愛い弟チャンに使う金を持ってるんでしょ？
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 00:36:28.22 0
「弟の奴隷になります」って誓約書でも書かされたのだろうか
675:sage
11/04/29 00:40:05.28 0
>>673
ああ、そうか。ごめんなさい。
でも弟にお金を使うといっても、高校までいけるぐらいの発達障害なんて
施設にはいれないし、弟の趣味は私へのいやがらせだもの。
今は、弟とはなれてくらしてるけど、電話での嫌がらせとかは頻繁だよ。
弟の奴隷になる代わりに大学まで進学させてやった的なことは言われてる。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 00:43:26.41 0
離れて暮らしてるなら電話は受信拒否でもなんでもすりゃいいし
奴隷になる代わりに進学させてやったなんてスルーすればいいだけじゃん。
逃げたいスレの連中から見れば成功例に入るくらいの幸せっぷりじゃないのそれｗ
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 01:05:37.55 0
>>676
弟が高校生だとしても6歳年上の>>675（>>666）は社会人だよね？
で、別居しても弟からの嫌がらせが続くなら証拠保全して警察へ（同居だと難しいが）
警察沙汰にならなければ、普通に家庭裁判所で慰謝料請求
警察沙汰でもたいした量刑にはならんから罰金程度だし
家裁でもそこまでしなくても身内で丸く収めろやで言われるが、それは無視。
交換条件で弟両親ともども縁切りと言うことで完璧に出来るのにな。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 01:11:15.47 0
まあ、アダルトチルドレンというより悲劇のヒロイン症候群かなー
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 01:47:08.82 P
もしくは自己顕示欲の塊
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 01:51:45.74 0
可能性として本人も軽度の、という場合もあるんじゃないの
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 02:08:48.71 0
>>671
今は療養中で無収入なんだけど、何度かの手術が終われば完治する病気だし
持ち家を売れば結構なお金になるし、一人でも何とか自活はしていけると思う。
何より損得より感情で動く人だから、話し合って納得してもらえるかどうか不安だ。
母の優しいところは好きなんだけど、もし自分に障害者の兄弟がいたら
この人は絶対そっちを可愛がってただろうなと思うよ。そういうタイプ。
祖母もそういうタイプで、叔母は典型的なきょうだい児・・・。見てて本当に気の毒。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 12:18:48.14 O
お母さんは障害ありますよね？僕のお母さんは簡単な計算もできない、漢字も書けない、かなり幼稚です。買い物も無駄買い？金銭管理は無理。部屋も片付けれないです。でも、料理などできる事はできます。こだわりが強い部分は誰がなんと言ってもダメです。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 12:49:56.80 0
兄は知的障害者です。
普通に生活をするには不自由はしないのですが自己中心的な考えが尋常じゃない。
身内の葬式にも来ない。
父は親戚の人には兄の事情は伝えてある。
何かあったら普通は長男に連絡するのが普通だが上記の事情で弟である私に連絡が来ると父に言われた。
私に連絡が来るわけが兄が障害者だということを思いしらされるかのようで苦痛です。
私はもう楽しいことはなくてもいいので早く楽になりたい。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 13:27:26.47 0
将来、特養施設に入る頃には楽になってるよ
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 18:29:42.39 0
旦那の兄が知的障害ですが、今旦那の両親から同居を望まれてます。
三人兄弟の長男が知的障害で、うちの旦那は三男なのですが
次男夫婦は同居する意思はないそうです。
なんでも将来のことを話し合った時に次男が「施設に入れればいい」と言ったのを
うちの旦那が「施設なんて可哀想だ。家族なんだから家で面倒を見るべき」と
主張したそうで、次男に「じゃあよろしく」的なことを言われたそうです。
正月やお盆など、旦那実家に集まった時もずっと私が長兄の世話をさせられていて欝です。
義母は次男嫁に長兄の世話を言いつけると、次男がすぐに「そろそろ帰るぞ」と
嫁子供を連れて帰ってしまうので、孫可愛さに次男嫁に用事を言いつけられないようです。
うちの旦那は「兄貴（次男）がいい加減だから仕方ない」と同居に前向きなので
このままでは義父母の老後＆長兄の面倒はうちが見ることになりそうで不安。
結婚前には「俺は三男だから実家のことはそんなに心配しなくていい」と言っていたのですが・・・。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 19:25:12.49 0
それは言っちゃなんだが旦那が悪い・・・離婚した方がいいと想う。
てか次男かっけーｗ
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 19:49:32.44 O
確かに旦那さん考えなさすぎだ
次男かっこよすぎだろ
義母が亡くなったら家に四六時中いる事になるんだぞ！って説得すべき
旦那さん、結構次男さんに面倒任せてたのかと思っちゃうね
可哀想って言うならてめーでやれっつーの
奥さんにやらせるのは「逃げ」だ
688: 【東電 89.1 %】
11/04/29 20:19:23.96 0
サイテーの旦那だわ。離婚を盾に同居阻止したほうがいい。
あなたは犠牲になってはいけない。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 20:31:29.47 0
次男はしっかりと自分の家族（妻子）を守ってるのに、それを
「兄貴はいい加減」扱いだもんねえ。
説得は難しそう。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 20:52:10.08 0
>>687
>旦那さん、結構次男さんに面倒任せてたのかと思っちゃうね
自分もそんな気がする。
だから結婚前は「俺は三男だから心配しなくていい」なんて言ってたんじゃないのかな。
んで次男は実際面倒見ることの大変さを分かってるから今必死に家族を守ってるんじゃなかろうか。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/30 02:45:51.24 0
>>685
やっぱり旦那さんが悪いよ
親や兄にいい顔したいだけじゃん
同居したら嫁に重荷を押し付ける事になるのに…
面倒見るのって、結局家に居る女の仕事になるんだよ？
施設が可哀そうとか言うんなら、自分で面倒見ればいい
貴方もはっきりしないと、後々逃げられない立場になるよ
一生がかかってるんだから、安請け合いしないように、よく
考えてみて
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/30 09:24:26.66 0
>>659
安心しろ、お前と結婚したい奇特な男なんていないからｗｗ
40過ぎて、あわてて爺婆つきの貧乏男と駆け込み結婚がせいぜいよ。
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/30 09:56:09.81 O
>>685
子供はまだ居ないっぽい？
居ないなら居ないうちに、つーか子供居てももう今すぐにでも離婚を考えるべきだと思う。
既に奴隷扱い始まってるところ見ると、自分はやらなくていい、全部嫁がやる、もう実績もあるし。
と思うから夫はそんなアホみたいなことを軽ーく言えるんだろう。
次回いつ夫実家の面々と会うのか知らんけど、長男の面倒押し付けられてももう放っときゃいいよ。
その時の夫と義両親の態度によって、「もうちょっと様子見てみよう」と思えるか、
「もうやだ今すぐにでも離婚してやる」と思うか、の二択だろうから多分手っ取り早いよ。
「でもでも同居さえ言わなければ良い夫だしい」とか言うなら勝手に奴隷続けてればいいけど、
その場合は頼むから何が何でも絶対子供作るなよー。
脳内お花畑の父親と奴隷根性の母親、夫婦だけなら微笑ましいSMプレイでいいけど、
両親祖父母揃って毒な、しかも更にお荷物付きのそんなところに生まれちゃったら
子供の将来ほぼ確実に真っ暗だからさ、奴隷やりたいなら一人でやれよー。
にしても次男の格好良さ半端ねえな。
「自分の“家族”を大切にする」ってこういうことだよね。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/30 12:40:24.94 0
親は責任もって面倒見るべきだけど
兄弟は兄弟の人生なんだから「施設いれろ」で正しいよね
ちょっとネットざんまいしてたら
３ｑトリソミーの兄弟というブログがあって
兄弟とも染色体異常って、遺伝的に親に問題ありそうなのに
第二子のときに検査しなかったのかと思ったよ
基地外親だ
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 08:50:57.90 O
姉が知的障害者。
障害枠で一般企業で働いているが、徒歩10分足らずの職場に毎日始業時間に家を出る。
私は早くに家を出てるから様子を知らないが、親が毎日怒鳴り散らしても聞かない。
母が用意した朝食を取り、着替え(会社の作業着を着て出るので服に迷う必要なし)、
化粧して出るのに2時間半～3時間かかるそうだ…
知的障害顔で厚化粧のトンデモメイクをする。
芸人のコントの不細工女役みたい。
おかしいから止めろと言っても聞かない。
パートにいじめにあってるらしいが、仕事できない奴が毎日厚化粧して遅刻で
一応社員じゃパートの人だって面白くないだろうよ。
早く施設に追い払ってほしい。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 11:23:44.89 O
>>695
でもウンコ漏らしたりゲロ吐いたり壁壊したりしないだけマシ。
その程度じゃ軽すぎて施設も受け入れ難しいと思う。
あなたが実家を出る方が賢明かと。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 11:41:44.96 O
>>697
軽度の施設もあるから調べて申し込め
時間かかるから早めに
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 13:01:07.82 O
知的障害者の弟(16)のせいでストレス溜まりまくり。もう関わりたくねえ。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 22:33:02.15 0
自分の嫁が子供産んでそれが池沼だったとしたらと考えるととても怖くなる
なまじ運が悪い人生なだけに可能性が充分ありえる
母が池沼の兄のせいで神経すり減らして疲れきってるのを見てつくづく思うけど自分にはあんなん育てられる自信ないわ
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/05 00:26:55.74 O
自分は子供大好きだけど、自分で知的障害児を産んだらと考えると無理だ
何かにすがって哀れな姿になるのが本当に嫌
よっぽど周りの環境が良くなきゃ、事件起こすくらい気が狂うかもしれない
でも健常児産んでも自分がちゃんと育てられた記憶ないから
上手く子育てできなさそうだな…はは
どっちに転んでも絶望＼(^O^)／
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/05 02:48:49.75 0
知障その他諸々併発してる手に負えない従姉妹の後見人にされそう。
従姉妹には兄弟がいないので、叔母夫婦が死んだ後の後見人になってくれって事。
伯母には悪いが拒否させてもらう。
かなり感情的な子なので、もし問題でも起こしたら、後見人が責任をとる事になりそう。
気の毒だとは思うが、自分が背負いきれない責任は持てない。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/05 02:54:34.34 0
>>685
次男が偉いよ。いい加減なのはあなたの旦那の方。
自分があなたの立場なら別れます。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/05 12:10:09.16 0
蓮舫は人間失格
蓮舫 『あなたは障害児を育てている親の気持ちなんて、まったくわからないような人ですから』って、
言いやがった。 これはとんでもない話なんですよ。猪口さんはじっと耐えて、答弁していましたよ。
だけど、その時に蓮舫さんの人間性と言うのを知ったんですよ。
これはね、やっぱり言っちゃいけないことなんですよ。非人間的な発言ですよ。」（与謝野談）
自民党の猪口議員のお子さんには障害がある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/05 21:01:47.23 O
馬鹿みたいな奇声、家の中で唾吐き、食事中にいきなりキレる(ちゃぶ台を倒そうとする)、ちょっとでも気に入らない事があれば爪を身体に食い込ませてきたり噛み付いてくる(クソ痛い)、夜は寝ない…。
もう気狂う寸前。母親も憔悴しきってる。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 15:17:44.70 0
>>704
うちもそうだよ。疲れた。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 23:43:58.53 O
>>704
スレ違いだけど
俺が働く施設はそういう利用者さんばかり
でも家族の要求はとんでもなく高い(汗)
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/07 00:11:00.80 0
>>703
シッターに丸投げじゃなかった？
だけど、大学教授とか政治家みたいな社会的にレベルの高い仕事をしなければならない以上、
やむを得ないと思う。池沼に合わせて時計の針を止めてなんかいられないからね。
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/08 03:33:58.20 0
母が知的障害者というか基地外でもう限界
５０近いのに働かず家事もせず家でぐーたらしてて、毎日PCに向かってるのに情弱で、
買い物依存症で頻繁に高価な買い物とか大量買いとかして父に怒られたら奇声を上げたり
「（母の名前）ちゃん悪くないもん！」の一点張り
夜中に台所でごそごそやってて、眠れないので注意するとまた奇声…
親戚中から絶縁状態だし、我が家からも追い出したいけど、本人は我が家に寄生する気満々で
姉（やたら気に入られてる）の結婚式を見るまで死なないだの死ぬときは姉を道連れにするだの言ってる
施設入れたいけど、犯罪とかはしてないし本人は基地外じゃないつもりだから入れるのは難しそう…
離婚するにしても言葉が通じないに等しいので難しいし、もうどうすれば…
ついでに働いてないというのも、体が悪い、働き口が無いと言い張ってるけど
無駄に健康だし働き口だってスーパーのレジとか探せばいくらでもあるはず
以前派遣会社に登録してたけど、２回ほど数ヶ月勤める→揉め事起こす→逆切れしてクビというのをやらかした
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/08 17:51:48.90 0
私の母が知的障害があります。だた軽度なので見た目ではわかりません。
働いているし、子供も生んでいますし、炊事もなんとか１人でできます。
ただ
私が今心配してるのは自分にも知的障害があるんじゃないのかな？と心配
しています。
親子だからのかもしれませんが性格がそっくりで、行動や考えかたなど比べると
自分も母親と同じ知的障害なんじゃないかな？考えるようになりました。
自分にも障害があるか検査しようと思ったけど勇気が出ません。
将来は結婚もしたいし、子供もほしいです。
でも母は子育てには興味がないようです、私を育ててくれたのは祖父と祖母で
母はなにもしていなかったそうです。それを聞いて私も母のように育児放棄をして
してしまうんではないかと心配してます。
子供はほしいけど母ようになってしまうと思いますか？
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/08 18:01:15.54 0
付けてしていいですか？ちなみに母に一度も怒られたことがなく勉強で悪い点
をとっても何も言われずに育ちました。なので勉強が出来ないまま大人のなって
しまい今非常に困っています。簡単な暗算もできないし、漢字も読めません
今、お付き合いしてる人がいますが私があまりにも頭が悪いので迷惑かけっぱなしです
いつも頼ってしまって彼にも申し訳ない気持ちでいっぱいです。こんな私でも結婚
できると思いますか？
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/08 20:34:54.04 0
本当に心配なら検査受けなよ
ただ教育が足りなくてバカなら進歩の余地もあるけど
根本からおかしいなら大変な事態を引き起こしかねないんだから
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/08 20:35:11.03 0
知的障害ではなく、精神障害の方ではないかと。
親子で、一度、専門の医師にしっかり診察してもらう事をおすすめします。
集中して勉強できるような精神状態ではなく、それゆえに勉強ができない、という可能性もあります。
結婚や子作りの事を考えるのは、それからでいいと思います。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/09 18:15:45.83 0
>>709
勉強ができない理由は微妙だけどw
発達障害は高確率で遺伝するから
いちど親子で医者に診断してもらったほうがいい
昔は分からなかったグレーゾーンや軽度も今では分かるから
結婚できるかどうかは、彼氏の実家の判断による
発達障害が遺伝しやすいって知ってる家なら破談にもなるでしょう
でも子供作らないという選択もあるしね
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 12:33:33.27 0
＞７１１
＞７１２
＞７１３
みんさん質問に答えていただいてありがとうございました。
正直な話まだ検査を受ける勇気が出ません。
もし障害があったらと考えると・・。
現実を受けとけることができないような気がします。
私も女性なので、いつかは自分も子供を生みたいと考えています
検査を受けるには少し時間がかかりそうです
でもみなさんのコメント見て検査受けること必要なんだなっと思いました
貴重なご意見ありがとうございました
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 13:44:30.46 0
普通にパソコンも使えるし、誤字もざっと見た所ないみたいだし
たいした事ないんじゃないの？
私なんて、もろ発達障害だよｗ
父も母も兄弟も多分そうだと思う。
ほんの短文でもパソコンの打ち間違え多いし、こだわりもすごくある
他人と目を合わせることもできないし、周りの空気を読むのも苦手。
ものすごく注意力散漫。
働くなんてとてもとてもだよ…
確かに発達障害の遺伝は高いと思う。
自分は結婚はしたけれど子供は生まなかったよ。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 16:07:27.01 0
>>714
それで結婚出来たとして、相手の家族に
あそこは嫁も姑も池沼だった、騙されたと
あとで言われるわけですね
軽度から軽度の子が生まれるとは限らないよ
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 16:15:57.73 0
身内に知的障害がいると
どんなに軽度でも見た目にわからない程度でも障害がある子供なんて絶対嫌だと思う
一生関わりたくない
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 16:30:21.73 0
発達は身内にいたり支援学級などで見慣れてる人なんかは
即座に見破るし、高い確率で遺伝するの知ってるから
親と兄弟児も注意深く観察するからねえ…
親が軽い知的とか発達障害のために家庭が機能不全状態で
環境的な要因で子が発達障害のように見えるだけの場合も
ありそうだが
>>714とかね
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 20:53:10.72 0
知的障害は遺伝する可能性が高いのですね。
実は最近、母が自分は知的障害があると告白してきたんです。
かなり前から療育手帳を持っていたようです
なんで言わなかったの？って聞いたら
言うタイミングがわからなかったっと言ってました。
私は母の障害にまったく気づきませんでした だた
物心ついた時から母はなんか変わってるなっと思うことはありました
でも母を嫌いなわけではないけど私としては障害があること隠し通してほしかったです
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 21:00:28.35 0
母は自分でなんでも出来ますからね 最後まで隠し通してほしかったし
私はこれからの自分の人生を考えるのに必死なのに。
結婚のこと、子供のこと
私の母のこと考えてる余裕がありません
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 21:09:10.66 0
なんで隠し通して欲しかったのかね？
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 21:22:42.81 0
私の母は変わってる人でしたし母のせいでイジメにもあったことがあります
私の人生は母に振り回されてばかりで大変でした；；
嫌いじゃないけど母といると疲れます
精神的にも。
だから隠し通してほしかった
障害があるって知ってから余計に疲れます
これ以上振り回されたくありません
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 21:25:08.24 0
自分も計算できないとか軽度の疑いがあるんだし検査してもらったら
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/10 23:16:02.18 0
単にちゃんと授業聞いてなくて計算ができない字が読めないのなら、健常者の可能性もおおいにある。
でも普通に教育受けて授業も真剣に聞いてて
それでもこの歳になって同じような失敗を繰り返すようなら正直疑った方がいいと思う。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 01:01:58.03 0
やっぱり親が知的・発達障害だったら子供が健常者でも影響あるよね？
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 02:21:53.11 0
健全な家庭じゃない可能性あるからね
外では普通でも家がゴミ屋敷とか…
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 02:24:08.61 0
勉強ができなかった自分より下に軽度知的の母親がいて
見下せる相手ができてよかった的な？
父親は知ってたのかな
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 02:45:48.57 0
>>725
常識を教えてもらえなくてキチじみた人間になるって意味では親の影響もあるだろうけど
根本的な知能の問題となると、それはもう生まれ持ったものだと思う
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 12:47:26.85 0
たくさんのコメントありがとうございます。
私は親の仕事の都合で小学校だけでも５回は転校していました
学校によっては授業の進め方って違いますよね
また引越し、引越しで集中して勉強が出来なくなってしまいました
それ以来、勉強が苦手になってしまったし不登校にもなってしまいました
たまに学校に行っても授業についていけませんでした；；当たり前ですよね。
ちゃんと勉強してれば良かったと今になって後悔してます；；
それと私の父は母の障害には気づいてなかったと思いますよ
祖父と祖母ってわからなかったはずです
父と結婚した時は療育手帳はまだ持っていなかったから。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 13:12:01.64 0
でも私の祖母はよく母の悪口言ってましたよ
母と祖母はよく喧嘩もしてましたし仲は悪かったですよ
母は結婚した当初は家事や子育ては何もせず
祖父と祖母がしてくれました、だらか私は祖父と祖母の感謝をしています
祖母は母に障害があること知らなかったと思います
祖母はなんでも私に話してくれてましたから障害のことを
知っていたら話してくれていたはず。
本当はずっと一緒に暮らしたかったけど私は小学校３年生の時、親子３人で
暮らすことになり祖父や祖母と離なればなれなってしまいました
小学校３年生から知的障害の母と父と３人で暮らしで
まともな教育を受けず育てなれました
今自分が大人ななり非常に困っています
常識がわからなかったり、前にも書きましたが計算や漢字など。
今付き合っている男性が私のことを教育してくれてます
本当に感謝してます
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 13:50:06.37 0
障害じゃなくてメンヘラ臭がプンプンすると思うのは私だけ？
自分より格下認定してる女を教育（？）する男ってろくでも無いのが多いよ。
格下が反抗したり、自分の思い通りにならないと
暴力、精神的に攻撃するのが多いのがこのタイプ。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 16:14:02.99 0
＞７３１
私自身、だらしない所が多いので直してもらっています
教育とゆうか、なんて言ったらいいのかな？
だた本当にだらしないんです私が。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 16:26:18.99 0
洗脳じゃねぇｗｗｗ
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 16:39:41.37 0
ああ、「思い通りになる女が欲しい」ってパターン、よくあるね。
もしくはまともに恋愛できないんで、判断力の劣る女性を狙う人とかね。
そういうタイプと結婚すると、障害児が生まれたら即座に逃げるよ。
障害児が生まれる可能性は、遺伝的に高いし。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 17:01:05.36 0
＞直してもらっています
頭悪い女って、やっぱり痛いわ。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 17:17:17.62 0
少なくても自分が無知なの分かってて
直そうと思ってるところはいいんじゃまいか
社会に出たいい大人に注意してくれるような人ってなかなかいないから
親切な彼氏でよかったじゃんw
おかんも自分で気がついて療育とったんだから
そう見下す必要もないと思うけど
夫婦で相談して今後のことも考えて取得したのかもしれないし
あんぽんたんな娘には頼れないと思ってさ
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 17:50:50.33 0
私にこと馬鹿にしてるんですか？＞７３５
たしかに私は文章を考えるのは苦手だけど
苦手でも一生懸命書いてます
誰も相談できる人がいないので話を
聞いてもらいたくて。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 18:25:29.81 0
>>737
ほかになにか相談したいことあるの？
ここのスレでは
・検査したほうがいい
・結婚は困難かも
・発達だったら遺伝の可能性有り
以外の答えはないと思うけど
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 18:31:53.07 0
発達障害じゃなくても遺伝の可能性は大だよ。
親子して手帳餅とか、隔世遺伝で孫も手帳餅とか、ざら。
ま、そういう場合は隔世遺伝といっても、親自身も知的ボーダーあたりだろうけどね。
親がどうであれ、転校が多かったであれ、不登校があったであれ
知的に問題がない人の場合、大人になってまで教育が必要にはならない。
手帳取った親を責めているどころの話ではないと思う。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 18:34:18.37 0
兄弟そろって自閉とか
夫と娘はアスペで息子は自閉とか
枚挙にいとまがないよね
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 19:25:23.34 0
>>737
つうかスレ違いじゃん。
メンヘラとか人生相談とかハンディキャップとかの他のスレ移動してくんない？
ずっとａｇｅてるし、空気読めないのも障害なのかもしれないけれど、さすがにそろそろうざいわ。
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/11 22:07:52.43 0
>>731
同感。一度試しに意見、反抗してみたらいいよ。
彼氏の本性が見えるから。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/15 22:01:21.58 O
親が障害あって自分にも障害あるかも？って思ってるのにそれでも子供欲しいんかー
下手したら自分の人生丸写しが生まれるかもしれんのに
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/15 22:13:02.75 0
その理性より本能が優先されるところ（というか理性がちゃんと機能してない？）のもアレっぽいな
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/15 23:49:56.95 0
>>737
釣りならいいけど、マジならこんな所で相談している場合じゃないだろ。
ここに書いてあることを信じて、どうにかなっても誰も責任とってくんないよ。
ここに書いてあることが真実だっていう保証は、何もないんだよ。
ここを読んでる暇があったら、すぐに医者に行くべき。
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/18 11:46:10.90 O
>>695
今さらだけど家の時計速めればいいんじゃね？
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/19 15:06:30.77 0
この前、視覚障害者が子供を産んで1番目は視覚障害者、二番目も視覚障害者で半年ほどで死亡。
3番目の子は今のところ異常ないから、今後姉の面倒見て欲しいなんてテレビでやってたけど
本当に、なんでこの状況でポンポン子供を産むんだろう。
3番目の子は凄く不憫だ。
ちなみに、視覚障害者の姉の知り合いらしい。
親は、子供を生んだっていいじゃないかって言ってたけど、子供がかわいそうだよ。
そんな考えの親だから、お前は姉の目の変わりに生んだなんて言えるんだなって思ったよ。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/19 15:41:52.70 0
末っ子が障害者な家族は、まだ気の毒だなと思える。
障害者の下に兄弟がいる家族はキチガイとしか思えない。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/19 21:03:21.37 0
>>747
二十数年後には2の「障害を持つ兄弟姉妹から逃亡したい」スレの住人になってる悪寒。
つか、遺伝性のある障害があるのに敢えて検査せず出産ってバカなの？死ぬの？
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/22 01:51:45.50 O
障害者は世間から差別されるけど、キチガイ両親やそう言う団体の連中からは可愛がられる。
世間からも両親からもそう言う団体の連中からも差別されるきょうだいは、どこで生きて行けば良いの？
姉貴だけが可愛くて、そんなに私がいらないなら何で産んだの。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/22 07:24:16.15 0
なんで障害児の親はごくごく健常でまっとうに育ってる子のがかわいいってならないんだろうなあ…
と、いとこ姉弟を見て思う。自分から見たら健常な姉の方が断然かわいく思えるんだが…
動物は健康な子だけを育てて自立できそうにない出来損ないは淘汰されるのに人間って変な生き物だ
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/22 09:28:18.03 0
>>731
>>734
男女板逝け
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/23 15:35:04.69 0
遅レス過ぎてバカみたいｗ
754:sage
11/05/24 12:00:12.31 0
>751
バカな子ほどかわいい、って次元を超えてると自分も思う。
健常子より障害子を可愛がる姿は、
子離れできてないとかではなく自己愛心のあらわれに感じる。
肥大した親自身の幼稚な自我を目に見える姿の障害子を投影してるような。
・・・言葉は悪いけれど、オナニーみたい。
やりたくてやってんなら、自分だけでやってろ、一生やってろ
とか思うよ。
オナニーしてんのに、かわいそうな母親の私 ってバカじゃね？
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 12:33:44.04 0
それあんたの妄想だからｗ
うちの弟は凄く愛おしいと思えるし
家族みんなから可愛がられてる
うちは兄弟仲がいいよ
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 12:42:48.26 0
うちのはとにかく気持ち悪いと思う
幼児のうちはともかく体がでかくなっても中身が幼児のままとかキモくてしょうがない
犬や猫のようにかわいくもない、家に金入れるわけでもなく
稼ぐようになる見込みもない生き物をなぜ金かけて生かさないといけないのか
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 13:11:39.92 0
自閉症が兄弟だと気の毒
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 14:18:59.96 i
自閉とアスペと発達の組み合わせきょうだい多いね
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 14:22:40.52 0
障害兄弟を嫌う兄弟もこれまたアスペっていうパターン多いよ
同属嫌悪ってやつ？
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 16:01:16.45 0
>>759
＞障害兄弟を嫌う兄弟
別に普通じゃない？
障害持ちの兄弟が、自分の将来に邪魔になるのは確か。
親が金持ちで、ヘルパーでも何でもバシバシ使ってくれて
親が死んだ後も障害兄弟が何不自由ない生活を送れるだけの金残してくれたら別だけどさ。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 18:32:00.46 P
誰だって嫌だろうよ知的障害のある兄弟なんて
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 23:23:21.30 0
障害者が羨ましいよ
親兄弟他人におんぶに抱っこで
一生生きていけるなんて
下手に健常者に生まれるより障害あった方が
生存に有利とか一体どんな社会だw
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/25 05:30:05.88 0
犬や猫は年取っても可愛いよな
ｳﾝｺ漏らしても壁紙爪で剥がしても、犬猫なら かわいい
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/25 09:15:35.72 0
障害者はたしかに優遇されまくってるが、同じようになりたいとは死んでも思わない
あんな風に生きるくらいなら死んだ方がいい
それを無駄に生かすどころか健常な子供を差し置いて可愛がる親の気持ちなんて理解できません
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/25 09:44:00.83 O
自分もそう思うけど、大学卒業後鬱やら対人恐怖やらで挫折してる今はすごく損感情が心に残る
あいつは、散々学生生活を邪魔してきたし、日々苦しめられてきたのに
手帳で就職&年金ゲットー
ああはなりたくないとは思っても、人生挫折してる要因が
いつまでも中身だけ変わらないガキでニコニコ話したい事だけ話して付きまとわれると
あの時殺しておけば…と少なからず感じる時がある
きょうだいを本当に支えてくれる人がもっと増えるべき
大人になったら尚更誰も助けてくれない
内にいる小さい自分の悲しみをいつまでも癒せない
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/25 09:50:32.70 0
日本は、呆け老人でも障害者でも「家族が看るべき！」ってのが前提の村社会。
つうか重度の呆けも重度の障害者も家族だけで看るのって無理があるんだよね。
ヘルパーを四六時中つける金銭的余裕もなかなか無いしさ。
もうこりゃあダメだって重度の障害＆ボケは安楽死でいいじゃんって思う。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/25 10:49:29.16 0
重度の障害は生まれた段階でシメていいよね
老人はなかなか難しいだろうけど
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/25 10:56:51.14 0
老人はさあ、それまでの人生で働いて金を生み出してきたわけだから
保護すべきってのもわかるよ
過去にもこれからも何も生み出さないモノを保護する必要性ってなに？
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/25 14:26:02.94 0
>>765
同意しまくりだ
知的障害自閉症者のきょうだいだが
大人になってからのほうが生き辛さが増してる
まあ、自分の場合はそれも自分の責任なんだけど
幼い頃抑圧されたものを消化できない
受け止めきれない
いまだそんなこと言ってる幼稚な精神に自己嫌悪のループで
もう、どうしたら良いのか分からない
なんて言って許される年齢もとっくに過ぎてしまった
産まれたくなかったなあ
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/25 18:45:46.93 0
パソコン付近から出火か 名古屋の４人死亡火災
名古屋市瑞穂区の無職野田功さん（７９）方で一家４人が死亡、３人が重体になった火災で、２階東側の部屋にあった３台の
パソコン付近の配線が特に焼けており、火元とみられることが２５日、愛知県警への取材で分かった。
瑞穂署によると、この部屋は功さんの長男で死亡した無職修さん（５４）の書斎。デスクトップ型２台、ノート型１台の
パソコンが置かれた台の下で、焼け焦げた電源コードなどがからまった状態で見つかった。２階の床は配線の下だけが、直径約２０センチの大きさで激しく焦げていた。
火災では修さんの長男で特別支援学校に通う京伯さん（１７）と、小学４年の次女亮子さん（９）が死亡。
修さんの妻千明さん（４３）と、小学６年の長女修子さん（１１）、三女彰子さん（５）が重体となり、病院で手当てを受けている。
長男で特別支援学校に通う京伯さん（１７）
長男で特別支援学校に通う京伯さん（１７）
長男で特別支援学校に通う京伯さん（１７）