10/10/18 18:35:27 0
>>197
離婚したってまた新たなDQNをつれてくるだけでしょう。
経済的な自立もないまま欲望に任せて
未成年の他所様の女の子を孕ませる息子だよ？
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 18:42:06 0
>>200
離婚ってのは>>145に対してのことだと思うよ。
まあ、良識ある親御さんなら妊娠させたことを知った時点で
嫁の親に夫婦揃って土下座レベルなんだけどね。
たしかに女にも責任はあるけど、女性は受身だからね。
相手の男次第。
もの掴んで牛の乳絞りみたいにして自分で入れたわけじゃないし。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 18:45:06 0
土下座したかもしれないじゃない。
未成年の子供のしでかしたことは、「結婚したんだし自立しろ」
ではなかなか済まないかもなぁ。
自立できるような子はバカなことはしないだろうしね。
親はこうなったら自分を省みて、せめて孫はしっかりした人間になるよう
手助けするしかないのかなぁ。
なんか難しいね。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 18:46:16 0
>>145さんは家を出たころかな？
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 18:52:54 0
でも不思議なのがここまでハッキリと自立を促す母親の元で育った子供が
なんでこんなに依存体質に育ってしまったんだろうか
子供は育てたようにしか育たないとはよく言うけど
母親が厳しく躾ける裏で父親なり祖父母なりが激烈に甘やかしでもしたのかな？
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 18:54:50 0
昨年12月にいきなり自立を促したんじゃw
それまでは甘甘だったりして。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 18:59:37 0
早い段階で自立を促しすぎると反動もあるもんだぞ
小さな頃から自立する事を言われ続ければ、親に突き放されたと感じる子もいる
145がどの程度からそうしてるかは分からないけどな
それを差し引いても高校在学中に子供作って出来婚なんぞする程度じゃ脳味噌も知れてるけどな
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 19:21:07 0
>>184
145旦那、お前が出て行けって強気だけど、実際出てったら一番困るのは
息子夫婦よりも自分なのにね。
自分なら「嫁を見習って家庭放棄して遊んできま～す」って出て行くけどな。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 19:30:59 0
>>207
だよね～
高校生で妊娠するような、しかもまだ乳児をほって遊びにいくような娘が、
結婚したからっていきなりまともに3人分の炊事洗濯掃除ができるとも思わないし
かといって仕事をしている夫やノーテンキ息子が家事をするようにも思えないし。
209:145 ◆GYZMdL4QZv2D
10/10/18 21:23:57 0
息子と奥さんは連れ立って帰ってきた。
息子の方はたまに息抜きしたっていいじゃないという言い分、
奥さんの方は、友だちと出かけたのに飲みにも行かず帰ってきた自分は偉いって
ことだった。
二度目はないよと言って赤ちゃんを返して、荷物をまとめて宿泊先に電話
かけたりしていたら夫が帰ってきたので私は出ていくよと伝えた。
子守がそんなに嫌なら今後はやらないようにいっておくから、と夫がいうから
子守が嫌だというより、勝手放題の人が息抜きなどという言葉を平気で吐いて
人に仕事を休ませて遊びにいくなんてあんまりもあんまりだよ、人並みでないことを
しているのだから人の2割3割で満足して当たり前、それで幸せと思って当然の
二人が楽をしようとしている。そんなもの見せられたらたまりません。
とりあえず二人たたき出してからだよ、と言ってまずは家を出た。
でも私夫が好きなんだよね。なんかもう帰りたくなってきた。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:28:22 0
どうぞご勝手に。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:31:40 0
なんか話の仕方が変わっているなぁ。
息子が「息抜きしたっていいじゃない」と言ったら
「そうだね。あなたが休みのときに、あなたが赤ちゃんの面倒をみて
奥さんを息抜きさせるのが筋だね」と息子＆ご主人に言えばいいのでは。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:32:34 0
まぁ「仕事を休ませて」面倒を見させるのは普通ではないね。
かなり異常だと思う。
普通そんなこと頼めないｗ
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:39:23 0
>>209
あなたが息子や孫を見捨てるのは勝手ですが、その後始末は税金が使われることになるのに
あなたのやるべきことは、孫を保育園に預けられるような方法を探すことじゃないの？
まだ息子も子供なんだから、一応口出ししてもいいと思う。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:47:50 0
いくら突き放しても本人達の目が覚めない限り自立なんぞ無理でしょ。
結婚して子どもが産まれて…の先々の事なんかどうにかなるよね～
で来てるわけだし。実際どうにかなってるし。
未成年で出来婚の人の会話を聞いた事あるけど、そんなもんだったよ。
「今は反対とかしてるけど、実際産まれちゃえばじじばばなんて
王子が可愛くて結局いろいろやってくれるし～」みたいな感じで
ウチもウチも！あれだけ反対しといてそんなもんだよね～だってさ。
息子夫婦はそういうの狙ってるんだからまずは旦那をこっち側にしないと
どうにもならないよね。
とりあえず未成年なんだし、出ていけ！自分達で何とかしろ！って言うよりも
自立出来る為の手助けはした方がいいんじゃない？
援助とかじゃなくさ。生きて行く術を教えるっていうか。
そのくらい叩き込んでから追い出してくれないと他人が迷惑する。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:52:33 0
同意
何とかの一つ覚えみたいに、高校生で彼女を妊娠させるような息子に
「自立しろ」と言うだけじゃねぇ。
ちゃんと自立の仕方を教えていると言うのかもしれないけど
全然身についていないもんね。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:54:07 0
もしかして、>>145さんは
「ちゃんとしろ」「自立しろ」「出ていけ」しか言わないとか？w
どうやったら自立した人間になるのかを考えて躾などを
一切しなかったとかそういう話だったりして。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:56:18 0
自分も親からは教わらなかったけどちゃんと自分で考えてやってきた。
みたいな人は、自分で考えろしか子供に言わなかったりすることもある。
218:145 ◆GYZMdL4QZv2D
10/10/18 22:03:39 0
生きていく術って、働いて生計を立てることで、教えてもらったり道筋を
立ててもらうようなことじゃないよね。実際息子も就職はしてみせたわけだし
後は自分でアパートを借りて、あとは辛抱して暮らすだけのことで、
問題は二人がその辛抱をしたくないってことだ。
自分で考えるのはあたりまえだから、そんなこと親に言われる時点で変。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:04:40 0
子供を勝手に作って「あとは知らないよ、ジジババが見てくれるでしょ」
という理論と
子供を勝手に作って「DQN息子が自立できなくたって知らないよ、あとは誰かが面倒みるでしょ」
って理論は結局同じことだと思うんだけど
DQN息子も145も自分の子供に対する責任が希薄なんじゃないだろうか
所詮、親子で同じことをしているんだよ
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:06:17 0
ワンマン社長の2代目が継いだ会社は上手くいかないってよく言うけど
それと同じだよね
自分がしゃかりきにやってきたからって
子供が同じようにできるわけじゃない
そういう風に育てちゃった145にも責任はあるわけだよ
カス見たいな嫁連れてきたのはほかでもない息子なんだし
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:06:43 0
祖母が仕事やめてまで責任取るところだとは絶対思わない。
自分達でお金稼がないといけないって叩き込まないと
このままずっとパラサイトじゃん。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:08:02 0
離れが留守の時に、
全部荷物を叩きだしてしまえばよかったのに。
145旦那は、息子追い出すなら145に出ていけとは行ってるが、
所詮、145の家でレベルぐらいの気持ちのもんだと思う。
145はなんだかんだいいながら、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになってないかい？
223:145 ◆GYZMdL4QZv2D
10/10/18 22:08:59 0
「あとは誰かが面倒みるでしょ」
これは、どこから出てきたの？あなたの心ではありませんか？
税金でどうと言っている人もいたけど、やっぱり言った人の心に依存心が
あるからそういう言葉が出てるのが見える。
私は、二人が自立しろと言い続けている。ほんとうに簡単なことです。
ただ家を出てワンルームの安いアパートを借りて、二人で必死に働いて
辛抱して暮らせばいいだけ。たったそれだけのことをしようとしない。
なんか変ですよ。みんな普通の人だと思うんだけど、少しの依存心で
変な話を始めてしまう。まともな人がゆんがでしまう汚い考えだと思う。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:09:32 0
嫁がさっさと仕事見つけて保育園探せばいいだけじゃん
嫁はちっとも働く気がないから145さんもイライラしてるんでしょ？
生後3ヶ月とかでしょ？とか書いてる人いるけど働こうと思えば働けるよ
産後8週間は働いちゃだめだけど産休期間ももう切れてるし
本当に生活に困ってる人はその頃からがんばって働き口見つけるよ
いくら同じ敷地内に住んでいるとしても145さんは仕事があるわけだし
保育園はかなり優先されると思うよ
いくら未成年とはいえ自分でやろうと思えばできることを全然やらずに
のほほんとしてるから余計に手助けもしたくなくなるんだしさ
息子と嫁が二人で死に物狂いで頑張ってそれでもだめなら助け舟は出すと言ってるし
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:11:17 0
息子がこうしない、嫁がこうしない、っていう愚痴じゃなくて、
ああしろこうしろって言えばいいじゃん。
そんなこと言いたくないって思うんだろうけど、言わなきゃ出て行かないと思うし、
そもそもどうしたらいいか分からない、考えられないんだよバカだから。
子供が出来ちゃったのはセックスしたからというだけで、大人になったわけじゃない。
息子夫婦がせめて自立するために、考え方を導く必要はあると思うよ。
まぁ145さんが、じゃなくて、旦那がやるべき。つまり旦那がバカ。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:11:35 0
>>219
赤子と自立できる年齢になっている息子とを同列に考えるの？
バカだねあなた
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:14:50 0
>>223
皆、孫の面倒を見ろって言ってるんじゃないよ
極端な話になるけど
昔15、16の若い男の子たちが特攻隊として、立派に使命を果たして死んでいったけど
今の時代同じことを同じ年代の子にさせようとしたって無理な話なんだよ
育った環境や、育ち方が違うんだもん
同じように>>145の息子と嫁ににあなたがやってきたと同じように
さっさと自立しろと言うのは無理な話
自立するほど人間的に成熟するよよも早く、子供作ったわけだから
息子が自立できるまで、根気よく指導や助言をすることが必要なんじゃないのかな
あなたもさっさと家を出るんじゃなく、親として導くことが必要なんじゃないだろうかと思う
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:16:37 0
>>226
身体だけは16になってるけど145の息子は
赤子と同様じゃんw
そう育てた145の責任があるんじゃないの？
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:17:26 0
高校卒業が16歳かよ
おいおい
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:18:22 0
18も16も対して変わらん
どうせ精神年齢は赤子同様なんだから
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:21:11 0
うちの兄夫婦がこんな感じなんだけど、
家買いたいけど金がない。銀行に行きたいけど時間がない。
相談に乗ってくれる不動産屋がない。
なので、母さんがどうにかしてくんないかな～と頼る気満々。
肝心の母は「自分たちでどうにかしようともしないで、
ああいう態度だと、なーんにもしてやる気がしない！！」とプンスカしてる。
たぶん、やる気やがんばってる姿が見えたら、１４５さんも違うんだろう。
若い二人がけなげにがんばってる姿見たら、多少でも応援しようって気にもなるわな。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:22:06 0
だ・か・ら
そんな子供に育てた145に責任がある
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:24:22 0
何がなんでもそういう息子に育てたおめーが悪いんだよｗｗって言いたいんだね…
精神年齢が低かろうとなんだろうと中卒だって頑張って働いてる人もいるのに
未成年のうちはここに置いてやるが二十歳すぎたら出ていけ
今はそのための準備期間と思え、と引導渡すのが一番だと思うけどな
期限設けないと絶対ずるずる居座りそうだし
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:25:56 0
>>145もかなり特殊な考え方してるという自覚はあるのかなぁ？
>>223なんて、潔癖すぎるというか、
言ってることは正しいんだけど、状況にあてはまってないというか、
現実が見えてないというか。
あなたの家はかなりのDQNに見えるんだけど、あなたの意識だけが違うんだよね。
あなたは貧乏で苦労したから底辺にいるんだろうけど、
あなたの旦那と息子と嫁はバカだから底辺なの。
だから考え方なんかを導かなきゃいけないんだよ。親として、人として。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:26:42 0
中卒で頑張って働いている人は、親がそういう風に育てたんでしょ
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:28:31 0
>>234
あなたの意見にまるっと同意だわ
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:29:06 0
子供は育てたように育つわけじゃないよ。色んな要因がある。
子育てしたことない人や、たまたまうまくいった人には分からないかもしれないけどさ。
もちろん責任は多分にあるけど。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:29:53 0
底辺家庭からは、やっぱり底辺家庭しか生まれないんだなあ
底辺の連鎖か
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:31:01 0
>>223
就職した息子が「デキ婚」してなかったら、家に住ませてご飯も作ってあげるんでしょ？
それなのに、気に入らない嫁だからって結婚したから一銭の援助もしないわけ？
姪は高校中退DQNで同じようにデキ婚したけど（相手大学生）
姉は近所に中古住宅を買って、家賃という名目で返させている。
彼氏は彼父母の支援で大学を出て就職し、生れた子供が3歳になって
姪が二十歳になった時に自分達で式を挙げた。
親として最低限のことしようよ。可哀想じゃないの？
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:32:33 0
>>218
でもさ、いくら口を酸っぱくして出ていけ、自立しろ、って言っても
今まで出来なかった事が急に目覚めるわけがないんだよ。
不本意かもしれないけど、本当に出て行ってほしければ
145さんが安いアパート探していくつか目星つけて一緒に見に行って
契約させた方が後々話が早いと思うんだけど。
そういう意味での手助けはアリじゃないかなぁ。
とりあえず頼れる生活の場があるからグダグダしてるわけで。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:34:20 0
そもそも145が高校の頃から経済的に自立していた、っていうのは
環境がそうだったから、やむを得ずそうしたわけでしょ？
今の145の息子と同じ環境なわけじゃない
同じようにしろ、ってやいやい言うのは無理な話だよ
子供っていうのは、親だけが育てるんじゃないんじゃないの？
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:35:33 0
>>239
多分この息子のことを信用してないんだよ。
家賃という名目でお金を返すような子じゃないんでしょ。
うやむやにしちゃいそうな人間なんだろうね。
なんでそんな人間になっちゃったんだろうね？
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:38:37 0
本当に許せないなら、離れを解体くらいすればいいのに。
上でも誰かが言ってたけど、息子の自立を邪魔してるのは旦那だよね。
今までもきっとそうだったんだろうね。
そしてその旦那を愛してる145。こんな自分も許してくれるからだろうけどね。
旦那はただのいい加減なDQN。心が広い男だと勘違いしてるんだろう。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:38:45 0
>>242
そりゃあ、親の育て方…（re
245:145 ◆GYZMdL4QZv2D
10/10/18 22:40:58 0
働いて生計を立てなさい、結婚したら自分たちで子供を養いなさいってのが
潔癖とは思わないよ。誰でもやることだし、早く結婚したかったのだから
その分、自分ひとり分じゃないお金を稼がないといけない、きつい道になると
分かっていて進んだんだからこれ以上親がやることはないわけだ。
本当にすごく簡単なことなのに、夫はそれが分からない、息子夫婦は
苦労すんのが嫌だから聞かない。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:40:58 0
>>243
生まれてきた子に罪はないんだから
ダンナさんをそこまで言うのはどうかと思う
だって、息子をそう育てちゃったのはほかでもない自分たちなんだから
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:42:51 0
息子を育てたのは…の返しはもう飽きたよ
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:44:11 0
>>245
だから、あなたの言うことは正論だけど
人間、皆がそう思い通りに行動するわけじゃない
ほかでもない、あなたが育てた子がそれができないんだから
できるまで努力、助言していくのがあなたの責任じゃないの？
「知らない」「自立しろ」の一点張りじゃなく、どう指導するかが
あなたの責任なんじゃないかって、皆行ってるんだと思うよ
拗ねて一人でホテルに泊まってる場合じゃないんじゃないの？
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:47:37 O
まず旦那だな
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:47:38 0
>>245
失礼だけど、あなた夫婦の年収はいくらくらいですか？
ご夫婦の年齢は？
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:47:56 0
祖母いないだけで息子夫婦の生活は崩壊するから
意味なくはないと思うけどな。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:48:36 0
しかし、本当に自立自立って言うのが好きな家庭板住民が
ちっとも自立って言わないんだよなぁｗこの件だと
253:145 ◆GYZMdL4QZv2D
10/10/18 22:48:49 0
>>248
働いて自立することは自明のことだし、就職もしたんだし、奥さんは
当面バイト程度でよいとすれば助言もへったくれもないんだよ、もう。
二人が出ていって自分で暮らせばいいだけのことで、働け、アパート借りて
出て行け、何も難しいことじゃない。
18歳の大人にとって手順がわからなかったり、自分でできなかったりすることは
何一つ無いわけだよ。だから助けるのなんのという言葉が意味を成さない。
助ける余地なんてひとつもない、本人たちにやる気を出させることは
残念ながらこの数ヶ月成功していない。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:52:07 O
世帯もってもママに世話してもらってるのって、仲間内でも恥ずかしいと思うんだけどね。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:52:10 0
今回145の家出で困るのは旦那なわけで
旦那がどうして145がそういう行動に出たのか冷静に考えてくれる機会になればいいんだけどね
息子の家族のことはその次でそ
前のときから読んでたけどやっぱり嫁はクソですなぁ
仕事休んで面倒見たんだから日当出せぐらいは言ってもいいと思うよ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:52:11 0
>>253
当たり前のこと、難しくないことができないあなたの息子夫婦の現状を直視すべき
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:52:43 0
そんな息子に育てたお前が悪いっていう説教が先行してる
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:53:03 0
>>255
自分の息子が糞の嫁連れてきたんだから仕方ない
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:54:10 0
旦那が足並み揃えてくれないと事態は変化しないよなぁ
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:54:55 0
>>258
しつこいよ
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:55:38 0
子供（孫）に罪はないもんなあ
旦那さんも気持ちもわからなくもないよ
一般的な普通のじいさんの感情なんじゃないの？
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:55:46 0
でもさ、絶対面倒見ないって言ってた>145が会社休んで面倒見たんでしょ？
なら旦那息子嫁は>145がこれから先もいいなりになると思い始めたんじゃないかな。
あなたが本気で息子達を自立させたいなら、癌は旦那でしょう。
あなたがいくら言っても旦那が甘やかしてるうちは絶対自立しないと思うよ。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:56:13 0
>>245
『働いて生計を立てなさい、結婚したら自分たちで子供を養いなさい』
当たり前のことなのに、当たり前にできないのが親としてイラつくんだよ。
私も>>245さんの立場なら同じように考えるし、息子夫婦には自立を促すよ。
>>245さんとご主人の仲が心配です。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:58:42 O
別居して旦那の反応を見てから話をするか
息子夫婦に準備期間を与えて自立してみろと進めるか
結局、旦那としっかり話せないと無理だわな。
孫の面倒見るだけが祖父母の幸せじゃないしね～。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:01:45 0
まあまあ待ってよ。
息子はちゃんと働いて生計立ててるんでしょ？
嫁だって子供育ててるんだよね。
自分の親にすら頼らず。
何がいけないの？
おかーさん何言ってるの？
って感じだと思うよ。私も正直そう思う。自分が同じ立場なら。
なんの危機感も無いよ。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:01:47 0
今の時点で息子夫婦をまともにしとかないと、ひいては孫が可哀相な事になる
ジジババが一生孫の面倒みられるわけじゃないんだし
旦那もそこの所をもちっと考えないといけないよな
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:03:46 0
だって離れがあるんだもん。
そこに住めば貯金なんとか出来るじゃん。
出来なくても暮らしていける。
アパート借りるのはお金が足りないから無理。
離れあるんだからいーじゃん。
なにがいけないの？意味が分からない。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:05:58 0
母親が世話をみたくない、出ていけと言っているのに？
図々しいの一言じゃん
いずれ出て行く算段で今は離れに住んで貯金してればいいけどさ
それさえできてなさそうだよ
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:07:04 0
普段は世話見て貰ってないよ。
これからはたまに赤ちゃん見て欲しいから今日トライしてみたけど。
まだしてもないことをぎゃーぎゃー言ってたんだよね～。
って感じ。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:10:36 0
離れくらい住まわせてやればいいじゃん
普段は何の面倒もみてないいでしょ
徐々に大人になっていくんだよ
急には無理
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:10:43 0
こう云う寄生体質の人種は手助けしてくれる人がいる限り甘え続けるよ。
兄の嫁もそう。結婚を両家に反対されて子供ができても里帰りも手助けもあてに出来ない状態で
結局うちのばあさまが初孫の兄とひ孫可愛さに手助けして病院の費用も出し、産後の手伝いもした。
でもばあさまが亡くなる時にはほとんど見舞いにもこなかった。
その時生まれた甥は今友達の所に衣食住寄生してる状態。嫁は「優しいお友達なの～」だってさ。
手助けするのが本人の為にはならない場合がある。
敷地内に住んでる限り行政サービスも受けられないし、保育園も順位が下がる。
金がないなら働けばいい。友達と遊びに行ける金も体力もあるんだよ。
なんで祖母が面倒みてくれて当たり前とか思うのよ。
自分たちで子供を生む事、育てる事を選択したんだから、
遊びたいとかいう理由で子供いきなり預けて出かけるとか無責任な事すんな！
ただそれだけでしょうに。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:14:32 0
DQN夫婦とそのガキを無責任に世間に野放しにしないでね
ちゃんとしつけしてから世間に放してほしい
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:15:07 0
18歳の子が就職して12万で頑張ろうとしてるんだよね。
嫁は実家から勘当されちゃって、一人で出産育児家事してるんだよね。
義母はちょー冷たくて赤ちゃん見ることも触ることも援助も無い。
離れに住んでるとはいえ、応援したいという気持ちを持つのが普通だと思うんだけど、
145さんは子供がどういう子であれ、アパート借りないというだけで、自分の信念を曲げないのか、
それともこの二人の普段の言動が許せなくて、将来を憂えてるのか、
どちらか分からない。
ただ事実だけ見れば、145さんが親として不利。
145さんのレスは、息子や嫁を思いやったり将来を考えてたり、そういうのが皆無なのが気になる。
自分の「アパート借りて出てけ」という気持ちだけに固執してるように見える。それは親として自己中では？
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:15:30 0
まあ、8割がた離婚するだろうね＠息子夫婦
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:18:01 0
>>273
全部145のレス読んでる？
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:18:23 0
多分、ただ嫁が気に入らないだけ。
堕胎すれば良かったと思ってるんだよ。
でもそれは人として言えない。
だから自立しろとか綺麗事言ってるんでしょ。
言ってることなんか変だもの。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:18:44 0
>>253
どういう家庭環境で息子さんが育ったのか知りたいので
あなたの職業（会社員とか公務員とか食堂のおばちゃんとかでいいので）
とご主人の職業
おおよその家庭収入を教えていただけませんか？
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:19:50 0
>>275
全部読んでるよ。
最初は145さんに同意だったが、>>223あたりからなんか変だと思うようになった。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:20:24 0
＞18歳の子が就職して12万で頑張ろうとしてるんだよね。
＞嫁は実家から勘当されちゃって、一人で出産育児家事してるんだよね。
＞義母はちょー冷たくて赤ちゃん見ることも触ることも援助も無い。
そんな状態なのに
今日は一日遊びにいってきま～すおばあちゃんよろしくね☆
みたいなメールを送って子供を放置できるほど打たれ強い子なんだよねぇｗ
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:21:51 O
両家から認めて貰えない結婚の結果だろうな。
財力も自律性も無いからなおさら悲惨。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:22:07 0
>>253
言いたい事はわかるし、尤もなお話だと思うよ
でもね、いくら正論だけ唱えても実際のところ息子さん夫婦はそれができてないじゃん？
「18歳の大人にとって手順がわからなかったり、自分でできなかったりすることは何一つ無いわけだよ。」
と１４５がいくら言ってても、寧ろ何一つできてないよ
筋道だけ教えて後は突き放すやり方も子育ての一つだとは思うけど
18年間そのやり方でやってきて現状身についてないのならやり方を変えるのも親として必要な判断では？
一緒に不動産へ行って収入に見合う家賃のアパートを探して入居させて
「敷金礼金と来月までの家賃は払うからそれまでに収入を安定させなさい」とでも言って
子供の保育園をどうするか？子供預けるなら嫁の仕事はどうするか？と根気よく提案していくとか
もっと具体的に口を出すことで結果自立を促す事もあるってここのみんなは言ってるんだと思うよ
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:23:36 O
息子夫婦が自立するのが一番だけど、息子夫婦はアパートの敷金礼金や必要最低限の家具家電購入資金など……自立するための初期費用は持ってるの？
18才じゃローンとかも難しいだろうし、今の息子や嫁の態度見てると安易に借金させてマイナスからのスタートは非常に危険だと思う。
とりあえず、半年とか期限を決めて出ていくための貯金や準備をする時間は与えてやるべきだと思う。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:25:07 0
145は息子には色々言ってるんだろうけど、
嫁にはどれだけ話してるのかな。
こうなったら息子もその嫁も
一緒にまとめて躾けて教育するでもしないと
無理なんじゃないかな？
仕事を休むと、145だけでなく
職場内でも迷惑がかかるとか、
懇々と教えないとと、
何が迷惑なのか何が悪いのか
わからんのだと思う。
息子夫婦は二人ともバカだから。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:26:36 0
4月から離れにいたわけでしょ？
半年経ってるよ
その半年の間に月収12万そこそこでほかに働こうともせず
のんびりしてるから145は文句言ってるんじゃん
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:28:43 0
>>279
底辺高校で妊娠した女の子だよ。
多分自分たちが知ってる女の中でも相当なDQNでしょ。
常識は通用しない。
だからといって切り捨てるわけにはいかないでしょ。嫁なんだから。
教育しなきゃ。
18歳の底辺の子が、アパート借りるのに家賃×6ヶ月分の初期費用と、
家具代金・・・そうね、少しずつだとしても20万くらい？
それくらい必要だって知ってるとは思えないし、出産直後なんでしょ。
離れに住まわせてやるくらいの情けはないものなの？？？
仕事休んで面倒見る必要は無いと思うけど、白か黒かって話じゃないと思うし。
上の方であった、中古住宅買い与えて家賃として収めさせるとか、素晴らしい話だと思ったよ。
そういう案はないものなの？出てけ、自立しろ、ってさ。そればっかり。あなただって考えてないじゃん。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:28:53 O
気持ちはわかるよ。
猶予期間ですら、いらないと思ってそうな予感。
今の子に、未成年ででき婚するような頭に、そういう常識を理解させるのは大変そう。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:30:32 0
この手の馬鹿は準備期間を長くとればとるほど
「受け入れてもらった！」と素敵脳内変換してなしくずしを狙ってくるから
ちょっと厳しいんじゃ？ってくらいのスパンで物を見た方がいい
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:31:02 0
>>285
出産直後じゃないでしょ
もう3ヶ月経ってる
働こうと思えば働ける
嫁は働く意思がないだけ
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:32:47 0
>>288
だからさ～、在学中に妊娠して出産するような底辺女子が、
出産して3ヶ月で働くわけないじゃん。
生活保護受けてないだけですごいと思うよｗ
145さんは無茶言ってるんだってｗ
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:32:50 0
労働基準法で定められた産後の休養期間は十分経過してるので
後は個人の産後の肥立ち次第
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:34:56 0
おつむのわるい若い二人がくっついたんだから仕方ないジャン！
親が世話みなさいよ～な意見をずっと言ってる人がいるね…
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:35:24 O
まぁ、働かないどころか自分の子の面倒すら「義母に見て欲しい」とか思ってるような嫁さんだしね……
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:35:25 O
体調次第だから、かならず3ヶ月から働けるってことじゃないよ。
中には切羽詰まって強引に働いちゃう人もいるだろうけどさ。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:35:44 0
>>290
子を置いて友達と1日遊ぶ元気があるから産後の肥立ちもなんなくクリア
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:45:35 0
いつもは姑が嫁を教育とかありえないって怒る人たちが
なんで仕事がある人に子供おっつけて遊ぶ体力がある人を擁護すんの？
教育は嫁の母が18年間してきたんでしょう？
なんで他人の子供の教育までしてやんなきゃいけないの？
145さんは自分がいる限り、こんな風にあてにされるとわかってるから
家出てきたんでしょうに。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:48:24 0
そんな嫁を孕ませたのはおまえの息子だろとニヤニヤしながら言い続けてる人がいる
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:49:19 0
そもそも避妊もできない馬鹿に育てたのは自分じゃん
子供にテメェのケツ拭け拭け言ってるけど
そういう馬鹿に育てた自分のケツは拭いてないよね
他所様のお嬢さんを16の身空で孕ませる馬鹿を育てた尻拭い、したの？
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:49:33 0
自分もこの件で家庭板住人のダブスタっぷりがよくわかった
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:50:50 0
さっきから16って言ってるの同じ人だよね
高校卒業する年齢もわからない人？
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:55:12 0
>>295
未成年なんだから躾けもいるんじゃない！？
セックスはできるけど、おつむの程度は低いし、
躾し直さないと。
DQNは片方だけ躾けても無理。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:56:10 0
145さんが寂しさのあまり旦那にジュリメールを送らない事を祈る。
だが旦那や息子から来たロミオメールは曝して欲しいと願う。
こんなわたくしもダブスタなのでしょうか・・・
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:56:54 0
145は旦那には弱いんだよね。
旦那も息子夫婦もスパルタ教育でいこう。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:57:07 0
>躾し直さないと。
>躾し直さないと。
>躾し直さないと。
>躾し直さないと。
>躾し直さないと。
>躾し直さないと。
>躾し直さないと。
>躾し直さないと。
ひー、気味わりー
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:57:58 0
普通の夫婦じゃないのにダブスタダブスタって、なんなの？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 23:58:53 0
躾は大事だよ
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:00:06 0
で145は書き逃げですか
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:01:16 0
ダンナが恋しくて帰ったんと違う？
こういう弱さを見抜かれて、
息子やその奥に利用されてしまう。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:01:28 0
>>295
145は抗議のためにホテルへ家出
ごめん、こんな不経済な人嫌いだわ、そのお金でシッターを雇って出社したら
良かったのに、なんでそうしないの？姪に中古住宅与えた姉の妹だけど
姉もフルタイムだったから、病気の姪をシッター（昔だから派遣ママみたいなの）
に預けて働いてたの。合理的にやんなくちゃ、シッター代金は夫に貰えばいいじゃないの
夫婦で働いてるんでしょ。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:01:30 O
嫁さんの両親にも来てもらって、もう一度両家で話し合いした方がいいんじゃない？
いくら勘当中って言ったって、向こうだって「未成年の娘の親」なわけだし。
「育て方が～」って言うなら、あちらの両親も責任はあるでしょう。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:02:57 0
この調子じゃ、息子夫婦は頭金貯めて出てっても、嫁は働きもせず放置親に
なり、近所や子供の父兄に迷惑かけまくる。
息子はパチンコで借金→自己破産して離婚...した振りして二人で市営住宅に
同棲し、母子手当？をたっぷり貰って美味しい目にあう。
という未来しか想像できない。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:03:54 0
なんでトメがシッター派遣せにゃならんのだよ
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:04:08 0
>>310
世間に世話になる前に自分の家族内でなんとか解決してほしい
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:04:20 0
母親じゃあるまいに、そんな簡単にシッターの手配がつくかよ
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:05:01 0
これほどにクソトメ予備軍が控えているとは・・
145は息子や孫より旦那が好きなんだよ。
息子なんざさっさと独立して家出てけよ、旦那といちゃいちゃさせろYO!なんだから
躾とか時間も根気もかかる事したくなかろーて
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:06:09 0
テレビでよく紹介されるギャルママはエライなーと思うわ。
自分達でアパート暮らしして、旦那の給料を必死でやりくりして。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:06:18 0
私はデキ婚じゃなくて普通に27歳で結婚して
29歳で出産したけど
普通に実家にいろいろ助けてもらったけどなあ
もちろん、経済的にも色々援助してもらった
30半ばすぎた今はさすがにないけど
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:09:21 0
>>314
いやいや、旦那は145とのイチャイチャより孫にメロメロで、
孫ちゃんと離れるくらいなら
145が出てけー！というスタンスのようですよ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:11:13 0
不経済って・・・
１４５の稼いだお金を、ぐうたら嫁のために使うほうが不経済だと思うけど。
１４５の夫のお金も同様だと思うが。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:12:32 0
>>311
相談者が仕事を休んだからです。時間で預かってくれるところもあるでしょ。
飛び込みでも預けられるよ。>>313
簡単に自己都合で休める職場なら文句言わないんじゃ？
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:13:07 0
離れを破壊する！！
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:15:16 0
>>316
まじめに頑張ってる子を見れば、助けたくなるんじゃない？
でも145の息子夫婦は、なんだかなぁ。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:20:01 0
なんだか319は根本的にずれてる人ということはわかった
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:20:02 0
316のところは、結婚出産に反対されてなかったからでしょう？
望まれた結婚出産なら、実家も手伝うこともあろうと思うけど
あなたは幸せな人であると思いますよ、世の中実家の近い人ばかりじゃなし。
145のところは、どちらも出来婚で出産反対されている中で、
それを押し切って産んでるのに
現在頑張っていないから、145は嫌なんだと思うよ。
こうなるのが明白だったろうから。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:22:56 0
そもそも最初からこの嫁は働く気がないよね。
妊娠→ラッキー就職しなくてｲｲｼﾞｬﾝ♪
て感じでしょ。
145さんは息子夫婦に厳しく言っているようだけど、
ハタから見てると小さい子どもとのやり取りと何ら変わりないよ。
ちゃんとしなさい！何でできないの！
お母さん何回も言ってるでしょ！
↑
普段これを親に言われてるような子どもがいきなり言う事聞いて、
自分で考えて正しいやり方を身につけてテキパキ動ける事なんて
絶対無理。
やっぱりとりあえず成人するまでは甘やかすとかじゃなく親として
教えてやらなきゃいけない事はまだあるんじゃないの？
こんなの社会に放たないでくれよ。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:24:42 P
なんだかんだで>>316みたいに手を貸す親は多いと思う
親として出来るだけのことはするっていうのは普通の親心だと思うけど
旦那さんのいう言葉
>>自分が苦労したら他人にも苦労させないと気が済まないのはいい、
でも子供には優しくしてくれ
からに旦那からは145は
「私苦労したのに子供夫婦が楽するなんてゆるせないムキー」に見えてるんでしょ
ここで家出しても旦那さんの孫への同情を強めただけなんじゃない
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:29:13 0
このお嫁さん、将来もどんどん甘えてくるよね。
子供が良い子に育てばいいけど、ﾄﾞｷｭの子はﾄﾞｷｭだろうから
いま145が家を出て縁を切るのも正解かもしれないと思ったりする。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:31:18 0
>>325
子には優しくしてくれって言うけれど、旦那さんは自分ではなにを
してくれるんだろう。
見てるだけかｗ
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:37:05 0
>>325
親としてできるだけのこと、というのを
結婚出産した、大人になった自分達の子供のために使う言葉かどうかは疑問。
どこまで、いつまで、未成年扱いするんだろう。自分達の子供をさ。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:40:42 0
親に頼らず健気に頑張る夫婦だったら、自分がした苦労は息子夫婦に
させたくないと思うかもしれないけど、自立しようとしない
あわよくば祖父母に面倒みさせて生活も集ってｳﾏｰとか思ってるのが
透けて見えたらねぇ…。
自分だって大変な思いしてここまできたんだから
息子夫婦もやれば出来るはず！てかやれよ！って思いたくもなるよね。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:40:46 0
孫を自分のものにしたいっつー育児板の確執系トメだったら、
この嫁さんはまさに理想なんだろうけどねぇ。
嫁さんがガキで馬鹿だから存分に見下せて、
赤ちゃん取り上げて好き勝手できて、偽ママ気分満喫できるし。
うまくいかないもんだ。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:46:28 O
できるだけのことはしてやるつもりだったが
高校生で出来婚
親にすがる気満々
自分たちで生きていこうという気持ちはまったく見えず
産んじゃえばこっちのもんよｗｗ
そんな態度の人たちになんて何もしたくなくなるわな
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 01:04:32 0
甘い人結構多いね。
シッター雇ってやれとか、驚く。
何で仕事休まされた上にそこまで自分が手配せねばならんのか。
雇うとするなら、せめて旦那にやらせないと。
私は145の言う事の方が理解できるよ。
例えば息子が、「近い内に出て行く。アパートを借りようと思うがどうやればいいのか」
と聞いてきたら、この人は知ってる不動産屋を教えるなりするとか、不動産屋に付き合うとか、
保証人に旦那がなるぐらいは全く反対しないと思うんだけど。
せめて、敷金礼金貯まるまで置いてくれと夫婦で頭下げに来るとかすれば、
置いてやるのもやぶさかではないとも思うと思う。
本当に集り根性しか見えないし、旦那は解ってるのか解ってないのか変に甘やかすから、
イライラしてるだけでしょ。
優しいのと甘いのは全く違う。旦那は甘いがちっとも優しくない。
躾がどうのと言う人がいるけど、この旦那なら、嫁の躾を根底から覆しそうな甘やかしを
ちょいちょいやらかしてそうだ。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 03:25:35 0
>>332
シッターを雇えと言ったのは、孫を預かりながらグチグチ文句言うから。
仕事を休まず済ますには、子供の安全な託児先を考えればいいじゃないの。
ホテルより安いよ。あくまでも緊急時の対処方法。
ピントがずれてるっていわれたけど、仕事と両立させてる母親なら
それぐらいの機転きくでしょ。
相談者が仕事を休まないで
応急措置として託児所の一時預かりを利用すれば、と思うの。
それより両家で未成年をどうしたいか話し合ってなかったのが驚き。
嫁親は突き放し、婿母も突き放し、かろうじて父が離れに住ませたんだよね。
なんか「甘い」っていわれるけど「冷たい」と私は思うよ。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 06:21:46 0
>>333
餌付け乙
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 07:12:17 0
・145さんが旦那を嫌いになって離婚する
・赤ちゃんを赤ポスへ
・息子夫婦が心を入れ替え、自立する
・145さんが折れる
どれにおちつくかな
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 07:35:36 O
出来婚で高卒でもなんとかなるっしょ～？ｗみたいな甘い考えのやつを突き放して何が悪いんだろう
出来婚、高卒、実家に寄生…家庭板住人が嫌うポイントは山ほどあるのに
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 07:44:14 0
実際若年層のデキ婚て
最初は親は怒るけど、孫可愛さにほだされて～
ってパターン多いからね
145には負けないで欲しい
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:19:49 0
もういっそちゃんと子育てしないなら里親に出すくらいの勢いで
話し合いしないとダメなんじゃない？
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:21:18 0
ここまで底辺の話は、経験者も少ないだろうし、身近にもいないよねえ。
同じような人のスレがあるといいんだけど。
やっぱり、常識がある人間にはわからない話だと思うんだよね。
DQN系のスレってないのかな。
10代でママになったスレとか、子供が10代で親になったスレとかそういうの。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:22:41 0
とりあえず旦那とよく話し合ったほうがいいよ
じゃないと何も進めない
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:24:13 0
>>333
冷たいと言うよりは、大人がだれ一人現実を見ていないというか。
「自分の子供に果たしてこれができるのか？」という視点が欠けている。
あ、145旦那だけはあるかも。
甘いとかいう以前に「できない」人間に「やれやれ」言っても意味ないと思うんだよ。
「結婚して産むなら家出ろ。もう知らない」という妻親
「自立しろ。甘えるな」という夫親
どちらも、自分の子供の力量をわかっていない。
小学生に「自立しと」と言っているようなもん。
DQNに対して年齢だけで大人扱いしたって意味ないよ。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:32:45 0
>親に頼らず健気に頑張る夫婦だったら
高校時代に勉強もせず妊娠するような夫婦の辞書には
健気とか頑張るなんて単語はないと思うw
第三者としてこの話を聞くと
「DQNが健気に頑張るわけないじゃんw
つか、そんな言葉からかけ離れているのがDQNでしょ」と
思ってしまう。
DQNに育ててしまったんだし、甘やかせろというんじゃなく
健気やら頑張るやらを教える必要があると思う。
だって、そんなの知らずに18年間生きてきたんだから。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:36:16 O
働いて生きていける年齢なんだから小学生と一緒にすんなよ
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:37:43 0
DQNてのを忘れるなw
あいつらには、知能なんかない
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:43:21 0
そっか。
>>145さんは自分の息子夫婦を
「子供のいる18歳の夫婦」と思っているから厳しくなるんだ。
で、旦那さんやこのスレの住人の一部は
「DQNが子供を産んじゃったよ」と思っているから
厳しくしたって聞くわけないと思っているんだ。
なんか納得した。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:45:48 0
とりあえず、145さんの目から冷製に見て、息子夫婦が
145さんの要求を受け入れてくれる可能性はどの程度ありそうかしら。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:47:18 0
要求の内容が理解できないと思うw
「なにそれ、おいしいの？」レベルじゃないの。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:47:51 0
>>333
バカゃないの。
シッター頼むなら、嫁が、嫁のお金でするべきでしょ。
なんで無理やり預けられた姑がそこまでしなけりゃならん？
ここで145さんを叩いてる人って、マジで理解できないわ。
高校生を妊娠させるような息子を育てたから、って言うけど、
レイプっでもないのに、嫁の親は娘を勘当して、なんで男親だけが負担を負うの？
145さんはそれこそ、妊娠が判明したときから「自立しろ、面倒は見ない」
って言い続けてきたんでしょ？いくらでも考える時間も方法もあった。
それが今に至るもこのザマだもの、切れるのもよくわかる。
このままだと子供だけが毎年増えて、にっちもさっちもいかなくなるのが目に見えている。
嫁は働きたくないんだから、それが一番の逃げ道だし。
145さんも「旦那好き」とか甘いこと言ってないで、心を鬼にして息子夫婦を突き放すべき。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:54:03 0
>「自立しろ、面倒は見ない」
こういうセリフは、まともな頭がある人間には効くけど
DQNには全く効かないでしょ、と言っているんじゃないの。
時間があっても考える頭がないんだから。
自分の子供だから、考える頭がないとは思いたくないんだろうけど。
客観的に見たら「考える頭なんてもんは、お宅の息子さんにはないんじゃない」と
思うんだけど。
なぜ、>>348さんはDQNに考える頭があると思うのか…
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 08:58:37 0
「できない」人間に「やれやれ」言っても意味ないと思うんだよ。
言うのは簡単だろうけど、実際は難しいよ。
夫婦が少しずつでも自立しようという気持ちが出てこなければ
結局ずーっとやってあげてるだけになるし。
最悪自立することなく死ぬまでお世話ですよ。それが145は心配なんじゃないかな。
親がどうこう画策するよりも、仲間内からプギャーされた方が効果ありそうだけどｗ
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 09:07:18 0
もう嫁親にまるなげすれば？
もちろん姓を嫁側に変えてから。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 09:11:59 0
>>350
DQNと結婚しちゃったり、DQN親のもとに産まれた場合と同じように
子供がDQNになった場合も、自分が逃げるしかないのかな…
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 09:20:19 O
まずは旦那さんと話し合って意見を合わせることが第一だと思う。
その後はただ「自立しろ！」じゃなくて自立するための具体例を息子夫婦にわかるように教えてやる。
「18才だから言わなくてもわかって当り前」じゃなくて「一から教えてやらなきゃわからないんだ」と思って息子夫婦でもわかるように。
期限を決めて、それでも出来なきゃ一度本当に放り出していいと思う。
いっそのこと145さんが息子の給料管理して、出ていくための費用を強制的に貯金するとか。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 09:26:20 0
>>353に同意
ちょっと違うかもだけど、うち2人子供がいて
上の子は放っておいても勉強をする子だったんだけど
下は放っておくと教科書をパラ見するだけで終わってしまうんだよ。
本人は勉強しているつもりなんだけど、実際はしていないという…
私は勉強の方法を探るのも勉強のうち、と思っていたんだけど
下の子を見て「それに当てはまらない子もいるんだな」と知った。
それで、暗記の仕方とか定期試験の計画の立て方などを手取り足とり
教えたんだよね。
一回じゃダメで、一年半くらい教えた。
その後は受験勉強も1人でやり、高校入学後は放っておいても大丈夫になった。
具体的に手取り足とりやらないとダメな人間がいる例ってことで。
上の子は高校卒業後は家から出て大学に通っていて生活面も心配していない。
下の子は生活面でも、ちょっと長い目で見ないとダメなので
少しずつだけど色々教えているところ。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 09:29:10 0
＞352
周囲から無責任だと言われようが、パワーと忍耐が切れて
自分が病むぐらいならそれもＯＫじゃない？
世の中にはいろんなDQNがいるから何ともいえないし
DQNが全て悪だとも思えないし
ふとしたきっかけで、DQNから真人間に近づく可能性もあるし
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 09:45:34 0
子供が可愛い、責任あるしなと息子夫婦が思わない限り好転しないだろうな。
145さんの考えには賛成なんだけど、息子さんが育ってくる過程で何か欠けてたものがあるような気がする。
上の方でも出てたけど、あまりに早くから自立を促された結果としての見捨てられ感？
それが息子さんの心の中に巣食ってて、とにかく少しでも親にすがりつこうとしてると言うか。
145さんはクール過ぎるし旦那さんは甘すぎる。
そのアンバランス加減が息子さんをおかしくしてる。
もっとフラットな愛情ってものを示せないものだろうか。
自立しろと言う言葉の裏に愛が感じられない所が今回の件の根っこでしょ。
安心すれば心に余裕が出て、違う方向を見るようになれるかもしれない。
今は生まれた赤ん坊をダシに得られなかった何かを取り戻そうと赤ちゃん返りしてるんじゃない？
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 10:11:11 0
>>356
赤ん坊をダシにして自分が母親に甘え直そうとしてるっての、ありそう。
もしかしたら息子が生まれたばかりの頃に未熟児でずっと入院してたとか、
姑に育てるのを取られたとかあって、母子関係ができてないのかも。
だとしたら解決するのものすごく面倒なんだけど。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 10:19:15 0
育ってきた家庭環境はわからんけど、とりあえず結婚して子供が出来たなら
まずお金がいるって事はDQNにだってわかるでしょ。
12月の妊娠発覚、堕胎せずに結婚するとなって以降、とにかく馬鹿なりにがむしゃらに働いていたら、
道を示す事もしたと思うよ。
>>354の例でいうなら、机に向かって教科書を見ているから道を示せたわけで、
教科書どころか机にも向かわずボケーｯとしてたら、「勉強しろ、机に向かえ」としか言えないわな。
人と違う事になっているのだから、昼夜関係なく働け。ワンルームでも借りて暮らせってそういう事だと思うわ。
年末から春に掛けて、正月も休まず土日も返上で、働くしかしなくても身体張ってお金だけでも
稼ごうとしなかったんでしょ。働け以外に何を言えるのかって思うよ。
集り根性を直すには、集られないようにしないといけないから、離れから出て行けって言ってるわけで。
DQNだってDQNのまま、とりあえず働いて生活してるのなんていくらでもいるよ。
やり方を教える云々じゃない。
まぁでもここまで来たら、離れから荷物を放り出すじゃなくて、どっかちょっと離れたところに
安いアパートなり借りてやって、そこに荷物を放り込んで、後は3人で何とかしろって言うのが
一番早いかなぁ。
親元にいるからますます甘えるし、集る。
旦那がやっぱり癌だなぁ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 10:30:52 0
>>353>>354に同意。
この息子は具体的に指示してやらなきゃ駄目なタイプだと自分も思う。
145は自分で何でも考えてできたタイプだから
たぶんピンとこないんだろうな。
自分も145寄りな性格だから息子夫婦のふがいなさにいらいらするのは
すごいよくわかる。息子も嫁も嫌いになるのも当然だ。
でも、今どきの18歳って、すんごい子供だったりする。
ここはもう、最後のしつけだと思って、>>332みたいな
具体的な方策を指示するしかないんじゃないかな。
あと、実の息子と言えども、性別は男だから、
気の回る女みたいに他人の気持ちを察して動くなんて期待しちゃあかんよ。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 10:36:57 0
いやほんと不思議なんだけど、離れがあるのにそれを使えない理由は？
別にそこに住んだっていいじゃん。
自分たちで無理ない範囲で働いて暮らしていけるじゃん。
その離れは夫婦にとってどうしても必要な空間なわけ？
私はもちろん、息子夫婦は自立するべきだと思ってるよ。
でも周りはみんな子供もいなければ働いてもいない年齢。
平日に働いて子供養ってるってだけで満足しててもおかしくない。
だって知らないんだよ、まともな環境を。
自分たちでアパート借りて暮らすのと、離れを借りて暮らすのと、何が違うの？
なんでわざわざアパート借りなきゃいけないの？自立ってアパート借りること？
お金が出ていくだけ損じゃない。離れだと別になんか嫌なことがあるわけでもないし。
ごく普通の感覚だと思うよ。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 10:40:28 O
で、145は愛しのダンナのもとに帰ったんだろうね、きっと。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 10:42:12 0
夫婦で話し合えてるといいんだけどね
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 10:55:49 0
離れに人が住んでいて欲しくない理由はこれか？
「145が若かった頃に義実家と隣居させられた苦しみの跡地だから」
もしそうなら息子は姑である祖母が完全に独占して育ててた可能性もあるね、
145は若い頃からずっと働き続けてたみたいだもの。
そりゃ母親の言うことなんか聞かない子に育つよ、三文安いのも理解できる。
逆に旦那にとって離れはママンと嫁に挟まれて暮らした幸せの跡地だよな。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:03:45 0
>>360
それ、敷地内同居だし。嫌な人は嫌でしょ＞同居
同居を希望する側は同居すると得になるから希望するのであって、不利になる人は同居を希望しないよ。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:06:16 0
>>363
「今度はお前が子育てする番だよマイハニー
孫の世話する幸せな晩年をプレゼントだよ。ん？気に入ってくれたかい？」ってか
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:08:43 0
>>360
離れに住むことだけなら問題ないけど、それに付随して起きる問題が嫌なんじゃないの？
今回のように、当日朝にいきなり赤預けに来るとか、遠距離に住んでたら難しい。
何かと頼られやすくなる、甘えられて困る、ってのがあるんじゃないかな。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:09:43 0
多分145の息子夫婦は>>360みたいな感覚なんだろうなぁ
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:09:50 0
＞360は今までの流れを読んでないよね
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:12:23 0
>>364>>366
でも自分が姑側でしょ。
働いてもいるからいつも一緒にいるわけじゃないし、強く言える立場じゃん。
アパート借りて暮らしたところで、来るでしょ。
頼られるのが嫌なんだったら、頼られるときに拒否すればいいだけ。
離れと母屋が鍵が掛かってないとかなのかなぁ。
それとも旦那が毎日行き来しててけじめが全然無いとか。ｗ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:12:42 0
>>360
普通に親にまるなげしやすくなるからでしょ？
実際問題、嫁は姑の了解なしに相手の都合関係なく子供を置いて遊びに行ってるんだし。
敷地内に住んでる限り、こんなこと頻繁にするだろうね。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:13:50 0
>>368
読んでるよｗｗ
最初から、元のスレからいるし。
月給12万でアパート借りるのは無理でしょ。
無理じゃなくても離れにいたほうが良いのは誰だって考えると思うけど。
ちゃんとした18歳の夫婦じゃないんだから。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:13:52 0
今更詩織
>>145,153,158,162,209,219,223,245,253
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:14:22 0
＞369
ちゃんと読んだ？
勝手に置いて出て行って、そのやり取りが出来ない事が問題だったのに
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:15:07 0
さっきからループしてる気がする
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:15:37 0
>>371
だから夜も働けとか嫁にも働けと言ってるのに働かないんでしょ？
離れにいたほうが何かと良いっていうのは息子夫婦にとっての話で
145には何のメリットもない
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:17:10 0
>>369
一般的に自分の実家の鍵くらいもってるでしょう？
拒否云々ではなく、承諾なくかってに置いてくものを放置して事故でも起きたら
保護責任は姑にも振りかかるんだよ。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:17:21 0
>>370
姑の了解無しに子供を置いて遊びに行ってるわけじゃないよね。
姑は結局了解したわけだ。
息子と夫にも当然だと言われてね。
嫁が子供を置いて出掛けようとしたら、無理矢理連れて帰らせればいいだけ。
そして自分は仕事に行けばいい。
そもそも家にも入れないようにするべき。
断固拒否するというのはそういうことでは？
結局旦那が甘いんだし、離れにいるから、というのが理由ではない。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:18:14 0
あ、219じゃなくて>>218だった
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:18:18 0
>>375
だよね、メリットないどころかデメリットしかないわな。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:20:18 0
アパート借りようが、離れに置いておこうが
145が負担するのは変わらないんだよね
145ばかりが負の負担して、旦那に優しくないって言われてるのも問題
前進しないんだよね、安全地帯にいる事で考えが進歩しないのも問題
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:21:11 0
>>371
文字読んだだけで行間読めてねーだろ
しかも句読点の後にｗとか
吹いたわ
オマエ育児板にも書きこんでるだろ
文章に特徴ありすぎて分かり易すぎ
斜め上の持論であっちこっちで絡みまくってんなよ
めんどくせー奴だな
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:23:04 0
でも、敷地内の離れにいるのと別のアパートにいるのとじゃ
少なからず意識は違うよ思うよ？
そのための第一ステップがまず家を出ろなわけなんじゃん
なのにそれをわかってない息子夫婦は>>360みたいな感じで
なんで？離れあるんだからそこにいればいいじゃん！
いろいろ頼めるし～おじいちゃんおばあちゃんも孫が近くにいて嬉しいデショ！って思ってる
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:24:58 0
>>377
>今朝息子奥さんが子供をおいて
出ていき、夫も息子も当然私が仕事を休んで面倒をみる前提でいる。くやしいが
実際仕事を休んで一日見ている。
姑の了解なしに出て行ってるよ？
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:28:05 0
>>383
息子や夫より先に家を出たらよかったんじゃね？
「私はしりませんからね！」 で通して。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:28:30 0
せっかく生まれた孫を素直な気持ちで可愛がることができない145が
一番可哀想だとずっと思ってる
こんなはずじゃなかったのにってことだらけで10ヶ月以上暮らしてるんだよ
状況は激変するし自分はおばあちゃんになっちゃうし
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:30:21 0
息子夫婦のこれからを思えば
可愛い物も可愛く思えないよ
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:30:30 0
>>382
いやだからさ、私は息子理論を書き込んでるんだよね。
そういう息子に「アパート借りろ」って言ったって、「なんで～？意味分かんない」でしょ。
どうやって説得すればいいのかな？
145さんが無茶言ってるだけに聞こえるんだよね。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:31:47 0
>>387
> いやだからさ、私は息子理論を書き込んでるんだよね。
ご自分の本音を書き込んでいるようにしか読めませんwww
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:31:59 0
>>387
だから？
どう言ってもらえたら納得できるんですか？
息子夫婦と同レベルの頭で考えてくださいよ
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:32:27 0
どんだけループすればｗ
本人来ないしそろそろいいんじゃないかな
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:33:09 0
そんな風に絡まれても、知らないとしか言いようがないんだけど。くだらねーｗ>>388>>389
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:33:26 O
息子夫婦の肩持つ奴らにびっくりだ。親に甘えてられる身分の人間なんだろうね。
>>145は子供一日預かるとか言って熊本まで行って、赤ちゃんポストに投函して来たらいいよ。
そんないわく付きのガキなんか可愛いがれる訳がない。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:34:06 0
みんな145のために、ちっちゃい脳みそフル回転させて
解決方法を模索してくれてるんだよ（｀・ω・´）
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:35:14 0
息子理論ｗとか言ってるけど
要は息子夫婦別に悪くないでしょ～いたって普通の感覚でしょ～
離れにいて何が悪いの～？って本当に思ってるんだろうね
唖然
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:35:28 0
145の理屈は息子と嫁と夫には全然通じてないし、多分このままでは通じないって事。
やり方変えないとね。
それは上の方で散々書かれてるけど、本人は聞く耳持たないようだし、
多分このまま子供が増えて浮気問題が起きて借金発覚して離婚とかでしょ。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:36:05 0
提案内容に目新しいものはないよｗ
本人抜きで言い争っても無駄な気がしてきた
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:36:38 0
>>391
そういわずに、DQN理論武装でヨロシクwww
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:37:03 0
>>394
そう思えるのがすごいよね。
私はむしろ145さん寄りで、親とは絶縁してるし、頼ったこともない。
でもこういう息子夫婦の感覚は分かるでしょって言ってるの。
全くDQNと触れ合ったことのない人なら分からないのかもしれないけど。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:41:50 0
底辺家族には底辺家族しか生まれないんだよなあ
底辺の連鎖
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:43:48 O
145さんの「息子夫婦を自立させたい」「人に頼ることを当たり前に思ってる態度が許せない」ってのはもちろん本心だろうけど……
「こんな結婚させたくなかったし、子供も生んで欲しくなかった」ってのが一番の本音なんじゃないかな。
この状態じゃ当然だけど、嫁のことも大嫌いだろうしね。
そんな状態で生まれてきた孫だから可愛がる気にもならないし、親として祝福出来ない結婚した息子だから手助けする(甘やかすって意味ではなく)気にもなれない……
例えば、息子が子連れ離婚して父子家庭になったら145さんはどうするんだろう？
やっぱり「自分でどうにかして当然」と息子と孫だけでやっていかせるのかな
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:45:42 0
息子夫婦のあまあまな考え方ぐらいふつーにわかるだろ
私はどちらもわかってますが？ｷﾘｯって言われても･･･
わかったうえでDQNなんだから仕方ない、で終われる話じゃないんだしさ
いくらのれんに腕押し状態でものれんの後ろにまず最初の紙一枚でも差し込まなきゃ
145はのれんの後ろにいきなり鉄板入れようとしてる感じ
息子夫婦はのれんからずいずい中に入ってきてる感じ
145旦那はのれんを横に分けて息子夫婦をかるーく誘導してる
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:51:01 0
>>400
だと思うよ。
堕胎して欲しかったんだと思う。
そもそも12月の時点でもう堕ろせなくなってて、
そこでもう無理発狂って感じだったんだろうな、と思う。
嫁が大人しい良い子でも手助けしてるとは思えない。悪いけど。
なんで自分が態度を変えなきゃいけないのか、もうそもそもが無理なんだろうね。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:52:26 0
実際住むのが離れだろうが、アパートだろうがどっちでもいいんだよ。
息子夫婦が頭下げて「離れに済ませて下さい。家賃は月３万（金額は適当）でお願いします。
子どもを預けるなどの迷惑はかけません」っていう態度なら
相談者もこんな怒らないんでしょ？
住ませてもらって当たり前、子ども預かってもらって当たり前
子ども預かるために仕事休んでも当たり前。
嫁は仕事しな～い（遊びに行けるぐらい元気なのに）。
息子は平日の昼間以外仕事しな～い。
って態度なんだから、気に入らなくて当然。
ただ、その相談者の意図が旦那と息子夫婦にちゃんと伝わってないのが問題だと思うんだよ。
４人でキッチリ話し合うか、箇条書きにした手紙でも渡してやったらどう？
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 11:58:45 0
>>403
この相談者は「そういう態度なら良い」って一回も、一言も書いてないんだよね。
何度も、「私は苦労した。息子夫婦も苦労するのが当たり前の立場」としか書いてない。
本当にそういう態度なら良いのかな？
聞いてもレスしてくれないし、私はあやしいと思ってる。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 12:01:37 0
あー
元スレにはそれっぽいこと書いてたよ
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 12:04:00 0
>>404
妊娠発覚時からずーっと見てきてこの有様だから、ってことじゃない？
少しでも「迷惑かけて申し訳ない、勝手なことしてごめん、できる限り夫婦でがんばる。」
って気持ちが息子夫婦から感じられたなら、１４５さんもここまで態度を硬化させなかったと思う。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 12:04:19 0
どう書いてたっけな
死に物狂いで働いてそれでも助けが必要になったときには
手を差し伸べる用意だか準備はできている、みたいな感じ
なのに息子とその奥さんには必死で二人でやっていこうという姿勢が見受けられないから
甘えるな！出てけ！になってる
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 12:06:29 0
まあ良好な関係であったとしても
ばーちゃん仕事休んで孫の面倒見てよ
アタシ一日友達と遊んでくるからｗｗｗ
息抜きってことで～～♪
酒飲まなかったアタシえら～～～～い↑↑ってやられたらプチ家出もしたくなるわな
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 12:06:33 0
自分が苦労して育ったら、そのぶん子供には何不自由なく…ってのが
よくある親の姿だと思うんだけどねえ
戦後の日本っていうのは、そうやって成長してきたんでしょ
この人の場合、自分も苦労したんだから息子も嫁も苦労しろ！
にこだわっているみたいなんだよね
やみくもに甘やかすのが良いとは言わないけど、妊娠がわかった時点で
進学させてきちんとしたところに就職させるなどの
なんらかの道筋を立ててやればよかったのに
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 12:07:09 0
嫁も18だっけか
酒のんじゃだめじゃんｗｗ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 12:08:14 0
妊娠結婚するって事実発覚で
娘を見捨てた嫁親はどうなんだよ
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 12:11:07 0
高卒デキ婚という茨の道を自ら選んでるんだから
苦労したって当たり前だろ、息子夫婦
なんで甘やかさにゃならんの
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 12:16:33 0
>>409
たぶん、145は息子を一人前の大人と見てる（もしくは見たい）のだと思う。
だから、自分で対処法を考えて当然だと思ってる。
ので突き放すし、自分の責任（出来婚）を苦労してとるべきと考えてる。
しかし、現実では息子は甘ったれたおこちゃまのまんまなわけで。
その辺の認識のズレが、現況につながってるんだろうな。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 13:13:32 0
家庭板に常駐してるニートくんが
必死こいて145を叩いてるんでしょ？自分に重ね合わせて。
普段自立！自立！うるさいのに
追い出されるのが嫁でなく息子の設定となった途端これだものｗ
そいつらを炙り出すためのネタなんじゃないかと思って読んでる。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 13:23:08 O
息子のしたことが恥ずかしい
しかも離れで生活を展開された日にゃ無駄に広報するようなもんｗ
なし崩しでここまでされたら、そりゃそれなりの態度を求めたくもなるわな。
嫁なんか可愛くないどころかまるきり他人感覚でしょ。
145は昔気質の父さんっぽいｗ
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 13:26:22 0
昔気質の父さんなら、離れ壊して叩き出さないとね。
もちろん実家の鍵も渡さない。勘当だね。ぐだぐだ言わない。
孫の面倒見るのに仕事休むのもあり得ないね。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 14:16:13 0
>>414
だよねえ。俺＝息子を放り出すな！
生んだお前が悪い！だものｗ
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 14:48:21 0
>>416
> 孫の面倒見るのに仕事休むのもあり得ないね。
流石に乳児を放置して死亡したら寝覚めが悪いわ…
そこは仕方がなかったと同情したけど。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 14:53:04 0
>>418
皮肉レスでしょ416はどう見ても。
いい人だねあなた。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 15:31:47 0
>>360に答えるとすれば、
「使えない理由は無い」じゃなくて
「使わない理由がある」
結婚前に自立を誓ったんだから、まず自分らで物件探しをしてみる
そこで「前年度の収入証明を」と言われて行き詰ったり、保証人を求められたりの経験をすれば
自分らがどんな立場の人間か理解しやすいと思う
その上で親に相談して
「来年度の収入証明が出るまで離れを賃借させて欲しい」とか
「自分らでもすぐ入れる物件の為に保証人になってくれまいか」とか、
そういう手続きが必要だと思うよ
その上でお互い納得しての敷地内同居だったら何も言わんだろ
最初から何の経験もさせず「離れ使えば」じゃ、同じ住まわすのでも意味が違う
「空き家があるのに賃貸なんて損」は理解出来るけど
住まわせて貰うものが言う言葉じゃない
＞でも周りはみんな子供もいなければ働いてもいない年齢。
それなのに結婚出産を選んだのは自分らなんだから
他の子のように遊べなくてもしょうがないよね
別に親が孫産んで下さいと頼んだ訳じゃないんだから
>>145さんも既に筆舌を尽くしてるのかも知れんけど
夫に「具体的な成長の促し方」を提示して、なんとか理解して貰って下さい
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 15:57:14 0
ん～、この息子夫婦は、仕事もしてるし子供も面倒見てるんだよ。
「まずアパートを探す」という発想は全く無いの。そこに離れがあるから。
離れがあるのにアパート借りるなんてバカなの。息子夫婦にとっては。
自立のためにやることじゃないのよ。息子夫婦にとっては。
仕事して子供養ってるだけで「偉いわ～」なの。息子夫婦にとってはさ。
多分次の目標は、車買うとか、小遣いアップとか、そっち方面。
どういう仕事か知らないけど、国保なら年金だって税金だって払ってるかあやしい。
145が高望みしすぎだと思う。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 16:58:29 0
>>398
私も高校卒業後親元から離れ、飛行機利用の距離で育児をしたし
周囲には高校時代に妊娠した人どころか、大学に進まない人も
ほとんどいない。
そういう環境だからか、>>145がなぜ正論を息子に言うのか不思議なんだよね。
あなたの息子には通じるわけないと思う、と言いたくなる。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 17:00:27 0
>>413が全てだな。
>>415が「息子は大人なんだから、私は自立しろと言っている」
スレ住人が「いや、悪いけど息子さんは大人じゃないよ…」
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 17:01:15 0
親だからこそ期待しちゃうんだと思うよ
分ってくれるはずって
言って理解できるような頭なら
少しずつ夫婦でどうにかしてるはずだし
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 17:16:41 0
自分の子供はダメな奴なんだと諦めて
一から教えるしかないんだろうなぁ。
周囲の反対を押し切って結婚したという事実を認めさせて
まずは夫婦の収入で生活する術を学べと言い
そのためにはどうすべきか教え（公営住宅の申し込み方法とか）
そんなかんじで、「あなたは親になってもこういった社会人として
やるべきことは何一つ身についていない。
それは親である私の責任でもある。なのでしっかり教える」と話すとかね。
親なんていつどうなるかわからないし、元気なうちに色々教えたほうがいいよな～。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 17:21:51 0
このままだと2年以内にまた子どもがふえるに1000000ﾃﾞｷﾁｬｯﾀ
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 17:53:21 0
>>425
>>145ただ1人が、自分の息子が出来損ないだと認めたくないから正論に固執してる。それだけだと思うんだよね。
自分が子供にやってきたことは全部独りよがりの空回りだったと謙虚な気持ちで受け止めないと。
>>145の理屈で言えば、「そんなことは自明でしょう」
で、住人はそんな未熟な>>145を把握した上で、息子に頭ごなしの理想論を押しつけるだけでなく現実的なアドバイスをして道筋を示せ、と言ってる・・・んだよね？
428:427
10/10/19 17:55:44 0
ごめん、安価>>425は余計だったorz
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 17:59:32 0
その通り。
必死に働いて死ぬ気で育児をして。
という>>145的当たり前から、当の息子は１００万光年かけ離れた場所にいるので
まずは「あなたは人の親になるにはまだ成熟していないのだ」から始めたらどうだろうか。
大人として生きるというのはどういうことか。
生活というのは一体どういうものなのか。
現実に親子で生きるにはどれくらいお金がかかるのか。
そうやって、一つずつ教えたほうがいいと思う。
でも、口で言っても耳から全部出ちゃうかな…
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 18:03:33 0
出ると思うよ。
常識や親とはなんて、後から教えて
最低限の事をおしえればいいんだよ。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 18:04:23 0
そうだね。
まずは公営住宅に住むための方法だな。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 18:05:31 0
でも所詮DQNだし、公営住宅入居後も妊娠しちゃったりしそう。
20歳で2人目誕生。
給料はろくに変わっていないのに。
離婚もしそう…
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 18:14:57 0
離婚したらしたで>145の家に子供置いていきそうで心配だ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 18:45:40 0
>>145がDQN夫婦に1から教えてやらないとダメって意見が多いけど、
そんなの妊娠発覚から今まで散々言ってきてると思うぞ。
何度言ってもわかんねぇから叩き出して世間の荒波にもまれてこいって事だろ？
結婚してんだから民法上は成年者と一緒なんだぞ。
自分で選んでやってんだからいつまでも子供じゃダメだろ。
しかし、息子夫婦擁護っていうか145叩きの意見が多くてびっくりした。
なんで正論曲げてバカの戯言の方に合わせないといけないんだ？
甘やかさずに突き放すってやり方も教育の一手段だろ？
これがゆとりってやつか？確かにニートには耳が痛いだろうがな。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 18:46:27 0
でき婚の80％は年子で二人目できてるしな。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 18:51:07 0
言ってる風には読めなかった人が多いだけでは。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 18:53:12 0
>>421
息子の仕事って派遣社員だったりして。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 18:57:28 0
そういや、ウトメ宅の隣人は息子が30過ぎて派遣で
嫁がある日やってきて同居して子供ができたな。
派遣てのをトメから聞いていたので、同居しかないだろうなと
なぜか思い込んでいたなぁ。
そう考えたら、息子夫婦が「離れに住む」と当たり前に考えても
不思議じゃないのかもな。うーむ。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:04:27 0
>>437
そりゃ高校生で親に養ってもらってる状態で
親になる覚悟や自覚も無いまま、
遊びで性行為をして妊娠し、やむなく結婚するような息子が
まともな職についてるとは到底思えないが。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:07:33 0
>>435
マジで？初めて知った。
その数字はすごすぎる。本当に？
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:09:29 0
>>434
誰も擁護してないし、145を叩いてもないよ。
甘やかさずに正論言ったっていいよ、自由にすればいい。
ただそれではぜーんぜん状況は変わらないし悪化するだけだよ、と言ってるだけ。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:15:43 0
両家の親で話し合って…って人、いるけどさ、
自分の娘を孕ませた男を育てた親の話を真摯に聞いてくれる女親がどこにいる？
>>145が息子嫁や相手両親に何を言ったって
「じゃあウチの娘をこんな年で孕ませたのはどこのどいつだ？」
ってなって、>>145の話なんてまるで聞きゃしないと思うよ
まだ自立できてない男が女を孕ませた時点で、計画だろうがうっかりだろうが、
男親は女親に意見できんのだと思うんだが、違うだろうか…
そもそも>>145息子がちゃんとしたお付き合いをしてれば済んだ話なんだし
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:22:53 0
ここまで厳しいこと言う145さんは、当然嫁の両親に土下座しに行ったんだよね？
そんで相手方に「いえ、うちの子にも責任ありますから」と言われたんだよね？
このやり取りが普通かなと思うけど。
こういうことしてなかったら、息子や嫁の意識がぽわぽわ～んでも不思議は無い。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:24:04 0
>>434
>>145の教育理念は一見立派なんだけどね、獅子は子を千尋の谷へ堕とす方式で。
けど、実際のライオンに例えると、餌を運んで与えて大きくはしても、狩りの仕方も戦い方も教えずに時間だけが経って、
さあお前は一人前だ子別れの時が来た何もインプットしなかったがお前には既に充分な生きる知恵があるしあって当然（ｷﾘｯ
くらいのトンチンカンぶりを散々指摘されてるだけ。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:30:06 0
そもそも>>145が責めるべきは嫁じゃなくて息子だよね
いくら嫁がぽよぽよ～んでギャルで遊び大好き☆でも
そんな女の子を孕ませたのはテメェの愛するﾑﾁｭｺちゃん
なんか>>145は息子夫婦に厳しく当たる、というより嫁にだけ厳しい気がする
そんな息子に育てたのは誰？と言われてもなんのレスもしないってことは
クズに育てた自覚が全くないのかな、恐ろしい
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:34:17 0
>>445
妊娠は両方に同じくらい責任があるよ。
一緒に住んでやってる時点で、平等に怒っていいと思う。
息子はきちんと働いている。
育児は嫁が担当してるんだから、嫁を責めるのは当然じゃない？
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:54:00 0
>>443
こういうの目の前で見せないと、確かに「なんとかなるっしょ」だろうね。
親が土下座してても甘えてくるなら、もう見捨ててもいいかもしれない。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 20:04:04 0
旦那に「このままじゃDQN人生一直線だ」と不安を打ち明け
息子夫婦の前で一芝居打つ。
>>145が体調不良（病名は適当にどうぞ）だということにして
「孫の世話など無理。静かに毎日を過ごさせておくれ」と。
親の一大事にしっかりするDQNもいるし、この作戦はダメだろうか。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 20:04:06 0
確かに未成年でも親が認めれば男性18歳、女性が16歳で結婚と同時に
法的に結婚できて成人したと判断される。
145さんは自分の意志で結婚・出産したのだから、入籍と同時に成人、一人前。
だから親に頼らず自分たちで生きる術を探せってスタンスなんでしょ。
145さんの気持ちはわかるけど、一回2年くらい完全同居でぎっちぎちに締め上げて
大人のルールを叩き込んだ方があとあと楽になると思う。
だって中途半端に「一人前だから」って放っとくと、子供が3人くらい増殖して
どこぞの大家族みたいになる気がする。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 20:05:17 0
避妊から教える必要があるかもしれない
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 20:11:27 0
息子夫婦に人の親になる覚悟が見えてこないから145ははがゆいんでしょ。
自分たちの家庭を持つ、親になる＝自立でしょ
その覚悟や根性がなさそうだもんね、息子夫婦。
その第一歩としてアパート借りれっつってるんでしょ145は。
自分たちでがんばってがんばって、その上で相談したいことや
手伝ってほしいときは力にはなるけど、っていうスタンスなんじゃないのかな。
最初からあてにされてもねぇ。
145はまちがってないと思うけどなー
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 20:19:09 0
離れがあるってんで「そこに住めばいいじゃん？なんでダメなの」と
息子夫婦も旦那までも思っているから
>>1451人で「アパートアパート」と言っても通じないだろうと
スレ住人は言っているわけで…
そういう息子夫婦、夫には一体どうすりゃ有効か、とね。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 20:51:07 0
>>452
だから、DQN息子夫婦を放牧する前にちゃんと教育しろって
皆言ってるんだよ
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 20:52:40 0
>>453
ああごめん、そこは省いたの。
未だに>>!45は正しいしか書かない人がいるからさ。
その正しいやり方が全く無効なのにさ。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:12:22 0
>>145息子に「自立自立」と言っても通じないように
>>145にも「今までのやり方じゃダメだったんだから、他のやり方を」と言っても
通じないってことだね？
まず「>>145さんは正しい。良いお母さんで立派な人間だ」と145を認める。
それから「でも、今までのやり方ではうまくいかないから相談してきたんだよね。
それなら、別のやり方を試してみたらどうだろう」とアドバイスに入ると。
そういうわけですよね。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:18:40 0
>>145は自分の人生に自信持つのはまだ早いよ。
だって、親に頼らず学校出ようと、結婚生活を送ろうと、その成果が
高校生の分際で糞ギャル孕ませた息子なんだから。
もう自分は頑張ったっていう主張は止めて、息子を育て損なったという
現実に目を向けた方が良いと思う。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:20:07 0
そんなこと言ったら、意固地になって聞く耳を持たないよ。
最初は褒めてあげようよ。
高校も自力で出て偉いとかさ。
そんなあなたには、息子の嫁は許せないのは当たり前とかさ。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:24:18 0
>>443
なんで土下座の必要があるの？
強姦したわけでもないのに。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:26:50 0
>>458
あ、いいのいいの分からない人には。
145さんの主張ってとてもまともな昔気質の人だから、
そういう人ならこういう行動するのは当たり前なだけ。
でも「なんで土下座の必要があるの？強姦したわけでもないのに」と
145さんがもし考えてるなら、「なんで離れに住んじゃいけないの？そこにあるのに」
となっても全然おかしくないと思うよ。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:27:00 0
親のそういう姿を見たら、息子が「親を土下座させるようなことをしたんだ」と
自覚するのではないかということじゃなくて？
夫婦で「ちゃんと仕事して貯金しての結婚だったら、両方の親が
よろしくお願いします、こちらこそとニコニコしながら酒でも酌み交わしたのに
俺らが順番もなにもかも間違ったせいで…」と反省する、なんてことはないなw
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:30:19 0
>>460
そういうこと。
結局145が自分のことしか考えてないから、
息子もそう育ったんじゃないかな、と思ったの。
土下座する母親・父親なら息子もその嫁もこんな舐めたことしないんじゃないかと、
まぁ妄想だけど。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:31:26 0
>>458
土下座までする必要はないけど
謝罪はするべきだね。
女は受身なのと相手がまだ未成年で親の庇護下だからだよ。
逆に言えば相手の親から訴えられてもおかしくない。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:33:19 0
高校生同士で訴えられることはないわな。
息子が20歳超えならともかく
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:38:02 0
田舎育ちで20年前だと、女の子はらましちゃったら土下座って感じだったよ。
145さんは似たような価値観で頑張ってるみたいだから、
筋は通したんだよね？って思ってね。
子供が出来たんだから自立しろと言うなら、
まだ親の保護下である高校時代に「息子のしたことだから知りません」って態度はあり得ない。
もしそうなら145さんがDQNだから息子もDQNだった、というだけの話。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:41:57 0
>>463
未成年同士でも相手に慰謝料請求できるみたいよ。
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:43:59 0
>>465
慰謝料じゃないじゃん。
出産にかかった費用でしょ。
ちゃんと読んでるの？
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:44:59 0
>>464
あー確かに。
それなら納得。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 21:51:36 0
>>464
私の妹が恥ずかしながらデキ婚なんだけど、
当時相手の両親と相手の男（今の妹の旦那）がスーツで菓子折り持って謝罪にきたよ。
お茶だしたときにチラっとみたんだけど、
母親のほうは座布団にも座らず父親の斜め後ろに座って俯いて泣いてた。
父親は申し訳ありませんって何度も何度も頭を下げてた。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 22:04:39 0
>向こうのご両親は、子供を産むならお金も手も出さないから出て行けということで
土下座しに行ったときにこう言われたんじゃないのかな。
てことは、12月から嫁はどこに住んでいたんだ？
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 22:05:23 0
>>468
うん、それを当人である息子と娘の前でやってこそ意味がある。
やっぱりね、やってしまったことのけじめは、親である以上、
知らないでは通らない。
どんなに悔しくても関係無いと思っても、やはりそれが正しい人だよね。
今は妹さんの旦那はいい加減な人ではないでしょ？分かんないけどｗ
個人的にデキ婚は恥ずかしいことではないと思うよ。ただ親としてはやらなきゃいけないことがあるってだけ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 22:13:10 0
ゲスパーうぜえ
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 22:16:44 0
本人不在でよくここまでスレ伸びるな～
もう145さん来ないんじゃないの？
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 23:08:15 0
145さんが息子さん夫婦に腹が立つのは分かるけど、
息子は、ちゃんと責任とって結婚して働き女房子供を養っている。
嫁も、孫を>>145に預けたのは一回きりで、普段は家事育児をしているんだよね。
離れに住んでいる＝自立していない、に感じるだろうけど、
自分には、そんなに罵倒する程出来が悪い若夫婦には思えない。
>>145は何を相談したいんだろう。
一番気になるのは、旦那さんが好きで別れたくもないし別居もしたくないという点。
自分の意見を聞いてくれず、それならお前が出て行けと言う旦那さんを。
とても潔癖で強い信念を持っているようで、言ってる事が矛盾している。
そこまで旦那さんが好きで説得ができないなら、すべて愚痴で終わってしまうね。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 23:18:29 O
いやいや、1回きりしか預けてないとかって。
そのせいで姑は職場を同日欠勤する羽目になったんでしょ？
んでそれを容認する息子も社会人としてありえない。
てか若いんだからまじ昼夜働けばいいのに。
12万とか私の高校時代(時給593円)のバイト代と同じだし。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 23:20:21 0
よしあしじゃなく、解決方法を考えたいんじゃないの？
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 23:25:46 0
>>474
>12万とか私の高校時代(時給593円)のバイト代と同じだし。
息子の仕事ってバイトなんじゃね？
ここ1～2年の話なら、大卒ですらなかなか正社員では就職できない時代だからね。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 23:29:57 0
145さんはPCから書いてて、家出中だからネカフェにでも行かないと
書き込めないんじゃない？
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 01:06:16 0
高卒の就職活動よくわからないけれど、12月の時点で職探ししてるということは
正社員でもロクな会社じゃなさそう。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 02:15:40 0
だからこそ145さんも
バイトを掛け持ちしてでも働け！
と息子に対して思うんでしょう
大学4年生が未だに就職が決まらず、もう就職戦線は3年生が主役なのにって状況だ
というのを少し前にTVでやってた
高卒はもっと大変だろうよ
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 03:32:44 0
まあ、なんだ、>>145がレオパレスなりをひと月だか契約して、
赤帽使って荷物を移し、息子夫婦をそこに放り込んで、あとは
自分たちでやれと。離れは荷物なりを入れて居住不能にするか
ぶっ壊すしかないんじゃね?
エネスレとかで、義母ダメ夫追い出して離婚とかの常套手段だし。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 06:12:51 0
>自分が苦労したら他人にも苦労させないと気が済まないのはいい
>でも子供には優しくしてやれ
145の旦那さんの言葉が物語っているよ。
たぶん随分いままで我慢して、この嫁の言い分に屈服させられてきたんだろうね。
はからずも、不出来な息子夫婦が引き金で旦那に初めて反旗を翻させられて
逆ギレしてホテル篭城、２ちゃんに賛同レスの嵐を期待して撃沈。
この人も充分おこちゃま。旦那に捨てられたくないから相談したんであって
息子の将来なんて高尚なこと考えていないね。断言してもいい。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 06:56:20 0
>>481
旦那も子供の面倒を145に押し付けてきたってあるよ。
それなら旦那が子供の面倒見ればいいじゃん。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 07:58:38 0
>>482
そんな夫が好きでたまらず、家出して数時間後に
「戻りたくてたまんない」とか書き込んでおりましたよ。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 08:04:30 0
>>482
いやいや、だからね子育てに旦那が口出ししようとしても（息子のね）
「あなた黙っててよ、育ててるの私だし」で旦那沈黙。
そしてクズ息子が出来上がり。
息子の子育てを押し付けてきたっていうのは145の言い分だから。
孫の面倒をみるのは爺には無理でしょう？
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 08:08:52 0
それならなおさら、自分で責任が取れない事柄を
他人に押し付けるもんじゃないと思うけどな。
沈黙はなにより卑怯なんだよ。
沈黙「させられた」って人ほど、ちゃんと人と討論できる人はいないんだよね。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 08:15:11 0
離れて暮らしたらすんごい快適で
もう戻れなくなるというケースもあるんじゃないの。
それならみんな幸せになっていいね。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 08:17:16 0
普通に息子に「あら、あんたの嫁遊びに行ったんだ。
困った奥さんね」とか言って出勤しちゃえば良かったのにね。
「家出ろ」「自立しろ」と口うるさく、甘やかす旦那に腹を立てながら
こういうときには旦那と息子の言いなりというのがバランス悪いよな。
旦那も息子も「うちの母ちゃんは口だけだし」と思っても仕方あるまい。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 08:18:47 0
>>484
勘違いしてないかな。
>>482さんは「嫁が赤ちゃんを置いて遊びにいったときに
旦那と息子は145に赤ちゃんを押し付けた」と書いているんじゃ。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 08:25:56 0
>>485
あなた身近に人格障害者いないでしょ？彼らに日本語通じないのよ。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 08:26:03 0
本人こないのにこれ以上書き込む必要があるのか？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 08:27:10 0
そうだね。もうこないだろし。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 09:54:26 0
相談者、いきなり消えるなよ。
散々自分から「聞いて！聞いて！！」と、スレまで移動しときながら納得の行かない
流れになったからってそれはないぜ。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 10:16:10 0
いや、家を出るって書き込みあったから
書き込みができなくなるのは想定内では？
ネット有りのビジホにでも泊ってれば書き込みできるだろうけど
知り合いのお宅を一時的に間借りしてる程度なら
ネットもできないかもしれないし
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 11:19:37 0
492は人の不幸が叩けないと死ぬ体質なんだよ
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 11:26:16 O
携帯からでも書き込めるしなぁ…まぁ、家出頑張って下さい。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 11:28:06 0
>>495
>携帯からでも書き込めるしなぁ…
世の中みんながパケホーダイ系のプランに入っているとはかぎらないよｗ
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 11:59:13 0
145は名無しで書き込みしている気がする
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 12:00:44 0
他のスレでこの話を元にしたネタがあるよ
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 14:01:13 0
焼き芋屋さんだ！
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 18:03:49 0
ＤＱＮ従兄弟がこんなかんじ。
住み着いたら次は定期的な金銭援助を求めてくるよ。
最初は有難そうにするんだけど、だんだんもらって当然になる。
嫁？「孕ませた責任とってね」ということで専業。
あっというまに二人目誕生。
その子が３ヶ月のときに親の金で盛大に披露宴を開催。
共働き両親の稼ぎにぶら下がるDQN一家のできあがり。
145さん、ここがふんばりどころ。あなたは正しい。がんばって。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 19:40:37 0
でき婚って年子多いし、経済的にも低年収、貯蓄0が多いよね。
私と旦那同僚や知り合い合わせても5人いるけど内3人が年子だわ。
そのうち1人は3人年子ｗ
5人ともそんなに裕福ではない。
中には産まれるまで学生だった人もいるし。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 10:20:39 0
底辺で結婚したんだから、底辺で働かせるのが当然の報いだと思うけどなあ
息子夫婦の何がかわいそうなのか本気でわからない。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 10:34:14 0
>>502
しつこいんだよ
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 10:44:56 P
息子夫婦じゃなく孫に同情してるんだよ
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 11:14:49 0
こう思うの書き込み自体がしつこいってこと
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 11:20:14 0
＞息子夫婦の何がかわいそうなのか本気でわからない。
息子夫婦の頭がかわいそう
以上
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 22:52:50 0
家庭板住人のゲスパー体質はいつものことだけど、
今回は随分と正論叩きなんだねｗ
住人がデキ婚ＤＱＮだらけだったりしてｗｗｗ
私は基本的には145を応援してる。
ただ、皆のゲスパーは酷すぎるだろうけど、145が旦那や息子夫婦の人格を
きちんと把握できてない可能性はあると思う。
あと145自身が頑なになりすぎてる可能性も。
現実的に息子夫婦を自立させ、145も離婚せずに済む方法となると、
多少は餌で釣るような作戦も必要になると思うんだよね。
もし落ち着いたら、また来てくれるといいな。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 23:01:10 0
正論そのものは叩いてねっつの。
頑迷さと、正論言うだけで躾から逃げてるのを叩いている。単に正義厨の皮を被った無責任な親だから。
何日も引きずるあんたも相当しつこい。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 23:20:16 0
>508
すまんね、今日初めて読んだもんでｗ
たぶん145が頑迷なのは当たってるんじゃないかなと私も思うよ。
ただ、躾から逃げてるというのはゲスパー。
正論を言うこと自体も躾だし、他の躾かたをしてなかったとも書かれてない。
単に145の躾が息子に合ってなかっただけかもしれん。
突き放すのもひとつの手段で、無責任とは違う。
ただこの手段では上手くいかないだろうなーと思うんで、145が心配なのさ。
510:509
10/10/21 23:25:38 0
蛇足だけど「今日初めて読んだ」のは、145関連のレスのことね。
145絡みでレスしたのも507がはじめて。
では145の再登場を祈りつつ失礼。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 23:43:59 0
同じようなレスがいくつもあるんだから、わざわざ書かなくてもいいのに。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 00:24:26 0
わざわざ書かなくてもいいのになんて、わざわざ書かなくてもいいのに。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 01:19:15 0
145は以前に私立高校生の娘が万引きして
友達ひとりひとりに「私は万引きしたので遊びに行けません」と
電話させたというネタ師じゃないの？
私立なのに「見守りましょう」とか教師が言ったとか
詰めが甘いのが似てる。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 08:05:10 0
こんだけしつこいと書かれているのに更に書くってw
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 08:12:46 0
>>513
誰かに似てると思ってた。それだ！
思い出させてくれてありがとう。
頑固さがそっくりだよね。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 09:30:18 0
>>513
あー、そういうのあったね！
確かに似てる
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 12:09:40 0
まったく同じレスを1時間あけて書く必要がどこに？
いいかげんキモイよニート
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/26 22:51:09 O
どーみても安心スレと被ってきたね
もうぬるぽとかどーでもいいわ
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/27 16:23:02 0
ほんとだよねーガッとかいらんし
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/28 16:16:22 0
ぬるぽやガッのない２ちゃんなんて！！
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/28 20:57:22 0
わりとどうでもいい
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/28 22:37:27 0
おお！！
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/29 20:18:43 O
>>520
ｶﾞｯ！
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/30 03:19:14 0
>>523
ありがと。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/30 19:49:18 O
ぬるぽでそれはゆわない約束デソｗ
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/30 20:14:23 0
ｶﾞｯ！
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/02 21:24:55 O
義父母が私や私の実家に平気で金を出させて今までの総額は800万になる。返せる当ても返す気も無いのだ、と最近分かった。
義父母夫の３者とも、育ちが悪い人達で真面目な律儀な考えなど無く、すぐ逆切れしてまともな話ができない。夫と義父はｱﾙ中気味。
義父母夫ともかなり最悪だが、小さい子供がいるので極力離婚は避けたい。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/02 21:29:11 0
>>527
離婚したくないのは子供への影響を考えてなのか？
それとも、527が働いてる間、子供を保育園に預けたりしたくないってことなのか？
その最悪な環境に子供を置いておくことのほうが離婚より子供にはよっぽど
悪影響があると思うけどな。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/02 21:46:03 0
なんで離婚したくないのかわからん
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/02 22:02:57 0
貸した800万を返せる当ても返す気も無い
育ちが悪い
真面目な律儀な考えなど無い
すぐ逆切れしてまともな話ができない
ｱﾙ中気味
これを打ち消すほどのメリットか魅力があるのかな？
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/02 22:05:13 O
800ﾏｿの内訳は？
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/02 22:10:31 0
トリップつけてね
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/02 22:16:41 O
>>527
親に集らないで、自分がお水なり風俗なり行って稼いで
ｸｿ義実家とｸｿ旦那に貢げばいいじゃん。