10/11/07 18:08:51 0
産後の世話たって
産後身動き取れないのは一ヶ月がせいぜいだよ
生協の宅配でも頼んで乗り切ればいい
それだけのために、年単位かつ先が見えない介護は引き合わない
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/07 18:23:03 0
つーか一ヶ月や二ヶ月世話になったことで年単位の介護を拒否ったら
自分は世話になっておいてって言われるのもムカつくな。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/07 18:28:17 0
一か月の世話の見返りとして、十年以上の介護を平気で求めてくるのが義親だよ
ただ、>>597の場合は二世帯がどうこうより
実は旦那さんが一番の問題みたいだね
旦那さん、自分の母親と妻がキャッキャウフフする同居に憧れてそう。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/07 18:57:38 0
>>597
全力で逃げて！
絶対に世話になっちゃだめ！
数十年後、サラ金も真っ青の利子つけて恩を要求してくるよ！！！
それに旦那が思い切りエネなのもよくない
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/07 19:41:21 0
旦那の能天気さが…
なーにがお試し同居だ！ばーか！
605:592
10/11/07 20:13:45 0
旦那思い切りエネですか、やっぱりそうですかorz
>自分の母親と妻がキャッキャウフフする同居に憧れてそう。
そうですね、よくある話ですが自分のところは大丈夫でしょみたいなスタンスですね。
私が家庭板に常駐しているのを知っているので、過激な報告に毒されていると考えているようです。
義親は良い人ではありますが、実家が父方祖父母と完全同居で苦労したので
正直なところ2世帯とはいえ同居は勘弁願いたいところです。
旦那の言い分は義実家の家土地を確実に相続するために同居をしたいんだそうです。
私には義実家の相続は関係ないことですが、大舅→舅の相続時に義実家の名義は
舅になっているはずですので、小姑との話しさえつけば問題なく相続できそうな
気がするのですが。根無し草でいまだに大姑の脛をかじっている伯父が横槍を
入れてくるのではないかと心配しているようです。
産後の世話はこれまたひと悶着あったのですが、いまさら断るのも感じ悪いので
割り切って世話になり、お試し同居した結果やっぱり受け入れられないと
返事しようと思うのですが、甘いですかね。
長いしそろそろスレチになってきたのでこれで失礼します。
客観的な意見をありがとうございました。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/07 20:46:49 0
一度同居すると別居にするのは難しいよ
旦那を含む利益のあるほうが別居に反対して
離婚ぐらいしか別居の方法がなくなる可能性あり
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/07 20:54:45 0
>>605
お試し期間の途中で病院に運ばれるか実家に逃げて帰る事態にでもならない限り、
後で「やっぱり辛かった」と言っても、その旦那様は聞いてくれないと思う。
後々揉めることが予想される財産の上に住むなんて嫌だよねぇ。
最悪の相続模様になった場合でも生活が破綻しないように
ちゃんと試算しているんだろうか、旦那さん。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/07 21:03:54 0
普段のお試し同居ならありかもしれないけど産後はありないな。
ただでも神経がたっているし休めない時にリスクが大きすぎる。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/07 23:01:45 0
>>605
デモデモダッテちゃん、同居決定だなｗ
まあがんばれｗ 奴隷乙！
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/07 23:28:47 0
でもまあ上手くいくかもしれないんだし。
ただし旦那の考え方は嫌だなぁ。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 00:42:21 O
>>610
旦那がこれじゃ上手くいくもんも上手くいかなくなりそうだなーと思った
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 01:37:06 0
>605
偽実家に産後の世話になるとのことだけど、自分の実家は頼れないの？
自分が里帰りするのは無理でも、退院後の1週間くらいだけでも
実母さんに来てもらうとかは無理？
ダンナがお試し同居♪なんてはしゃいでいるのなら、ダンナにそれをしてもらえばいいんだよ。
同居のお試しではないけど、配偶者の親と一緒に暮らすということを体験させる。
もちろん、実母さんにはそれを含めておいて、ダンナには少し窮屈な思いをさせるように動いてもらう。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 08:25:54 0
同居すれば相続が確実になるなんてことないと思うけど
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 08:33:16 0
小姑的には全力で権利を主張するとこだよな
正当な権利だし
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 10:01:27 0
自営なら借金を相続する可能性もないわけじゃないし
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 13:05:06 0
店舗にしてる土地建物以外に財産はあるんだろうか。
あればそっちをｺﾄﾒに、店舗の土地は夫に、で話がつくけれど
店舗の土地建物しか財産がない場合は売って半分づつにするか、。
評価額の半額を現金でｺﾄﾒに渡す必要がある。
住んでたらＯＫなんて話はないぞ。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 15:30:19 0
見えないお金に目が眩むって嫌ね～
相続のために嫁に同居を強いるって。
嫁よりお金ですか。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 15:39:04 0
両親が頑張って育てた資産を、根なし草脛かじりの大伯父？から守りたいってのは普通でしょ。
兄弟姉妹できちっと分けて、自分達の子どもらに相続させて、
その子らが孫らに相続させて…と守って行くのは良いことだ。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 15:50:53 0
そもそもウトメが住んでる土地建物は、今本当に舅の名義なの？
舅の名義なら、伯父は横槍入れようがなくない？
小姑さえ納得すれば特に問題ないような。
それとも大姑（旦那の祖母）がまだ生きてるってことは、
まだ大姑が財産を握りしめてるとか？
それなら、今ウトメよりも大姑のご機嫌を取った方がいいような？
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 16:03:13 0
財産が大姑のものな場合、相続は舅と伯父に行くね。
子世代を飛び越して孫世代には行かない。
遺言書いて貰えば遺留分以外は行くけど、
伯父とは超もめるだろうし、おそらく舅とももめる。
財産で息子夫婦釣ろうって親なんだから。
結論：無駄。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 16:21:08 0
>>619
ｳﾄの名義になっているとあるから、伯父は横やり入れようがないだろうね。
実際は、なんとしても二世帯同居を現実にしたいばかりに
わけのわからないことを適当にゴチャゴチャ言ってる夫なんだろうと思われ
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 16:56:54 0
「貧すれば鈍す」という言葉がある。
今現在はお互いに余裕があって常識的なことを言っていて、
本心からそう思っていても、いざ、相続という時になって
経済的に困っている状況だと掌返すということがあるよ。
親が「資産は家業を継いだ子ども、自分たちの面倒を見てくれた子どもに残す」
と公言していて、他の子どもも相続放棄する、ということで納得していても
親が亡くなる前に相続放棄はできないしね。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 18:31:23 0
>>620
なるほど
大姑が財産握ってると仮定すると
もし遺言で直接孫（夫）に行ったら
将来同居させるための大事な餌がなくなるわけだから
伯父は当然として、舅も反対するし、揉めるね
自分なら、絶対同居なんてしないな
本当に土地建物を舅が握ってるのなら、将来的に争う相手は小姑であって伯父ではない
土地建物を餌に、ウトメの介護を小姑がやってくれれば万々歳だよ
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 18:54:09 0
妻が妊娠中のなし崩し同居って一番卑怯だわ…
乳児抱えて逃げるに逃げられないし計画的すぐる。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 20:22:12 0
どっかのスレで
産後に義実家にお世話になってる間に
住んでいた賃貸を解約？されてそのままなしくずしに同居になった
って話があった
気をつけたがいい。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 23:22:33 0
こわやこわや
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/09 03:31:32 0
離婚フラグが同居フラグが立ったねｗ
おめでとう
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/09 03:33:24 0
実家に旦那と一緒に里帰りして「お試し同居ね、ミャハ☆」って
やってやりゃあいいのでは？
これで目が覚めないなら、子供の教育上もよくなさそうだ
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/09 09:02:08 0
>>628
嫁親はたまったもんじゃないなｗ
娘が産後なら嫁親が娘婿の食事、洗濯などの世話もせにゃならんだろうし。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/09 09:35:53 0
>>628
夫実家が嫁をいびるように嫁実家が婿をいびっるのなら、
気付くだろうけど、たいてい嫁実家は婿にいい顔をするんだよな。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/09 13:57:49 0
実家との同居を夢見てる夫が嫁実家で窮屈な思いをさせられたら、
ボクのママンはそんなことしない！とか逆の方向にいきそうだ。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/09 15:26:22 0
>>631
いるいる「うちの母親だけは違う」って身内が全然客観視できない奴ら。
これは旦那だけじゃなくコトメなんかでも時々いるよね。
「嫁子さんはうちのママが姑で幸せね」ってさ。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/09 16:38:35 0
だったらトメに時期繰り上げてあの世に逝ってもらうまでよ。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/09 19:25:14 0
それが逝ってくれないから問題なんだがｗｗｗ
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/10 07:50:35 0
だよな
でなきゃパーティースレがあんなに続くはずがない
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/10 09:36:23 0
平均寿命男性７９歳女性８６歳
平均ということはもっと長生きする人もざら
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/10 09:49:36 0
それは今0歳の人の平均余命だから
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/10 13:14:33 0
>>634
そりゃ何もせずにいたらなかなか逝かないでしょうよ。
上手く早く逝くように仕向けｸﾞﾌﾝｸﾞﾌﾝ
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 11:38:04 0
糖尿病患者は平均して10年早く逝くらしいよ
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 18:20:46 0
逝くまでが大変＞糖尿病患者
もうね、脳の血管切れて後遺症で体麻痺してるくせに
蜂蜜一瓶舐めて入院騒ぎを起こしたり
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 19:14:09 0
蜂蜜ってなにそのプーさんみたいなホラー
血糖値上がりまくってる状態で少し放置すればあ（ry
となってくれるのかな。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 20:43:41 0
>>641
糖尿病って高血糖状態に慣れてるから、普通の人ならあ(ryな血糖値でも平気なんよ。
通常の5倍の血糖値でも「俺はいつもこんなもんだよ」と誇り出す始末。
ラーメン7杯食べて血糖値1200まで上げた人もいたけど、意識あってびっくりした。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 20:58:57 0
一応、医学的には病人だけど
実態には好きなもの食って元気な人も多い＠糖尿病（ソースはウト）
検査的にはとんでもない数値が出ているんだろうけど
そうそう死なないこともあるってことで
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 21:34:35 0
>>640
ﾄﾒｳﾄがそうなったら、はちみつを樽で病院に差し入れしたいねぇ
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 21:35:18 0
なかなか素敵な二世帯を見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.rehouse.co.jp)
左右完全分離で、親世帯と思われる左世帯と子供世帯と思われる右世帯は
それぞれその時代の人が好きそうな間取りになってる。
ただ、親世帯が極端に広いのがちょっと違和感だけど。
現在築11年、右世帯は賃貸中ですｗ
完全分離でも駄目なのね。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 22:02:54 0
>>645
左側も右側も2階にクローゼット付の寝室が一つではなくて複数。
親世帯にはまだ未婚の息子か娘がいたのかも。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 22:56:24 0
ウトメ側に未婚の娘・息子付き、
あるいは最初はウトメだけだったのが
途中で離婚して子連れで転がり込んできた、
という形の同居生活でその後破綻しなかった例を知らない。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 23:07:46 0
>>642
血糖値1200なんて即死レベルじゃないの？
ラーメン７杯食べられることにもびっくりだけどｗ
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 23:29:17 0
>>646
こんなに豪華なのに、ここんち敷地内に駐車場が無くない？
なんでこんなに土地にぴちぴちに建てちゃったんだろ。
介護とか始まったらすんごい不便だね。育児でもだけど。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 13:27:02 0
隣の空き地っぽい所が実は駐車場とか？
いや、それならそうと書いてあるはずか…。
自分が運転しない年寄りだと、車のこと考えられなかったりするからなー。
うちのウト、退職金全部つぎ込んででかい家を建てた時
「車が２台入るスペースを玄関前に作った」と豪語したらしいんだが
実際にはそのスペース、植栽で変な形にカーブしているうえ
無駄にでかい玄関が張り出していて、２台どころか１台入れるのも苦しい。
いくら運転したことないからって、車の動きぐらいイメージできるだろ
タイヤが横に動くとでも思ってたんだろうかと呆れた
で、夫と結婚した時にはウトメから その「車も２台入る家」に、
「同居してやってもいい」と言われたｗ
「２階を増築させてあげるから、そこに部屋を作ればいい」
「台所の隣の部屋を潰して、そこに階段を作ってあげる」だってｗ。
夫に、「新幹線使わなきゃ帰れない家に同居とか、あり得んだろ」と一蹴されてたけど。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 15:36:08 0
>>650
旦那ＧＪw
そうか646のは車を運転しないウトメが建てた二世帯かもしれないね。
田舎出身の年寄りだと「道に停めときゃいいじゃない」って人もいるし、
ってそれはうちのトメだけど。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 15:38:30 0
二世帯スレに愚痴書けない。
もうやだ。
あそこ怖くて。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 16:28:22 0
最近、異常なくらい攻撃的な人がいるよね…２世帯で失敗した旦那かな。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 16:32:14 0
家庭板に男の人っているんだねぇ。
二世帯住宅を悪く書くと怒られちゃいそうだねぇ。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 16:49:36 0
ここは大丈夫でしょう
「やってはいけない」じゃない方がスレ違いだから
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 17:27:25 0
>>653
コトメコウトの立場の人かなと思ってた。若そうだったのでw
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 18:19:36 0
二世帯でなくあえて完全同居がいいみたいな事書いていたよね、二世帯スレのへんな人。
お金がなくて二世帯が建てられないか、べったり同居したい旦那がコトメと見た。
このスレにも以前「やっていい二世帯」を聞きに来て逆ギレしていた男いたけど。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 19:37:28 0
コピペ失礼。
頼ってばっかだなって。
84 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 10:45:14 0
私は自分が癌になったとき、近所の実家の世話になった。
実家は二世帯で兄夫婦が同居中だけど兄家族にも世話になった。
兄家族は二回目の妊娠で双子だとわかったときに
二世帯住宅にすることになったんだよね。
兄嫁実家は遠かったし。
親戚の助け合いを揶揄する書き込みもあるけど
何もなく子供が大きくなればいいけど、子供の長期入院や
親の入院療養などのときは、やっぱり親などの近い身内の助けはありがたいし
助ける場合も近くにいると互いに色々な面で楽（時間、お金など）
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 19:47:25 0
依存する人にはいいのかもね。
てか、自分もウトメに世話になればいいのにね。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 19:58:13 P
>>659
私は良トメが余命宣告受けてるから二世帯にしようと
自分から言い出した。（ウトは既に死亡）
それに伴う義実家の二世帯リフォームも先頭に立ってやった。
トメとは気が合うので二世帯の形なら同居も別に苦ではない。
でも旦那とは家庭内別居状態w
まぁトメさん見送ったら離婚だな
正直、世話になったトメさんのシモなら見れるけど
旦那のシモなど見たくもない勝手に死ねとか考えている。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 20:19:40 0
お金持ちなのね。
余命宣告は何年だったの？
賃貸じゃだめだったの？
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 21:16:56 0
>>661
660の場合なら賃貸や中古物件購入でも確かに良さそうだよね。
余命宣告受けてからの二世帯リフォームってすごく珍しいと思うよ。
だってそれほどの病気ならリフォーム期間の最中に死んじゃうかもだし。
玄関トイレ風呂キッチンのどれを二つ作ったのか知らないけど、
二つあったらそのうちのどれかで倒れてても気が付かないよね。
ゲスパーなご近所は「遺産目当て？」と思っているかもしれない、とゲスパー。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 21:23:53 0
近所のアパートだっていいじゃないねぇ。
ほんと短いなら完全同居でもいいと思うんだけど。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 21:25:45 0
すんげー無駄金だな
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 21:34:36 0
近所のアパート、じゃぁ面倒を見るのは大変だよ。
どんな近距離でも、外を歩くのには身支度しなきゃいけないから…
シモの世話までしなきゃいけないレベルだったら
トメさん、自分で身の回りの世話できないってことでしょ。
だったら完全同居でいいじゃん、って思っちゃうけどどうなのその辺。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 21:45:25 0
これもウザい。
ママンは最初って、産まれる前から見てたのかよ。
それとも祖父母が体力的に弱るまでママンは耐えたのかよって聞きたくなるわ。
しかも理想のママンらしいし。
30 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 21:15:51 0
うち田舎もんで、実家は完全同居だったよ。おかんは最初は大人しかったけど、だんだんパワーアップして、完全に家を支配してたよ、
そういう気概のある人はセンスあるんじゃないかな？
はっきり言えないと、不満が内にこもって、小さい事でも、すごく嫌に感じてくるしね。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 23:03:46 0
>>666
ま、それは２世帯でなく完全同居バカの話なんで、こっちではどうかな。
同居のこと PART97
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 23:53:26 O
２年前、二世帯住宅の内覧会に行った。玄関一緒で一階親世帯、二階子世帯。んでもって二階に上がる階段が、親世帯の35畳あるLDKにあった。
何のための二世帯だよ！これはないわ～等、かなり失礼な感想を述べつつ会場を後にした。
今日入ってた住宅情報のチラシ見たら、その時のお宅が売りに出されていた。よく２年もったな～
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 00:02:53 0
二年で売れるってことは、ローンあるのに売るんだよね。
お金持ちっていいなぁ。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 07:28:17 0
金が無いから売るってことじゃ？
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 08:20:12 0
>>668
内覧会の時オーナー一家ってその場にいた？
もし嫁さんがいたら「やっぱり！おかしいと思ってたのよ！」だったかもねw
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 09:45:45 0
今家売っても損しかしないんじゃないかな。
団塊世代が死にはじめたら、もっと安くなるとは思うけど。
同居自体が減って核家族が増えていると思うけど
二世帯住宅だけは増えているってなんで信じられるんだろう。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 10:09:20 0
先日、どこかの不動産屋の中古住宅で、玄関は一つで１階、２階ともに
風呂・トイレ・台所があるという家が掲載されてた。
二世帯住宅とは説明文に入ってなかったけど、どう見ても二世帯住宅。
それも築２年だった。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 10:10:15 0
私達ならうまくいく！ってのを大前提で作るからダメになるんだろうね
所詮他人なんだし距離感は必要よ、逃げ道は確保しておかないと！ってのを前提で作れば
お互い気持ちよくすごせるはずなのにね
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 10:15:05 0
そもそも老人になって、いつ死ぬか、いつ自炊できなるかわかんないのに
家建てちゃダメでしょ。
介護費用はたんまり残してあるなら別だけど。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 10:50:21 0
そうはいっても、転勤族で
定年になってやっと念願の持ち家、というのもあるだろうし。
もしくは、親の古い家をいつか建て直そうと思ってるうちに、
自分が年取っちゃったパターン
老老介護を終えた人だと、あるね
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 11:04:16 0
>>676
転勤族だったならすごく図々しいよね。
自分は親なんか放ったらかしだったのに、息子夫婦には「親と住め！」って。
そういう親って息子が裁判官とか目指してたらその夢も潰すんだろうな。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 11:56:04 0
うちのジジババはアラ百で介護サービス無しの二人暮らししてる。
長生き家系だと定年で一軒建てておかないと、
自分が死ぬ前に家の寿命wが来そうで不安だよ。
まあ、二世帯だの引き取り同居だのはいらないけどね。
年齢を理由に同居したがる人は、単にママンと一緒にいたいだけだと思う。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 13:00:15 0
>>677
うちのウトメがそうだ
自分は転勤族でトメの世話はウト姉任せだったのに
トメが寝たきりになってから死ぬまで、２年ほど世話をしたのを
まるで２０年ぐらい世話して尽くしたように脳内変換して
「おまえたちもワシらの世話を頼む」と当然のように要求してきたよ。
ウトが倒れた時は、移動に半日かかる距離に住む私たちを、当たり前のように何度も呼び出した
病院は完全看護だから、行ってもやることないのに。
夫は大きなプロジェクトを抱えていて、寝る暇もない状態だったところにそんなで、ストレスで潰れそうだったよ
（エネmeな私たちも悪いんだけどね）
それでもウトは同居を迫ったりしないだけマシだった。
ウト死後トメは、同居して全部世話してもらうのが当然という態度
さすがに切れた私たちが「いいかげん依存してくるな！」と怒ったら
（夫は「寄生虫とまで言った」ｗ）
トメは「あたしはおばあちゃんの面倒をず～～～～っと見たのに～～～
いいのよいいのよ、私は別に、世話をやりきったっていう誇りがあるんだから。
あんなに苦労して、大変な介護をず～～～っとしてきたけど
それが人として当たり前のことだし～～～いいのよ～～～」 とグジャグジャ泣くんだ
うぜーよもう って長文愚痴ごめんなさい
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 13:00:49 0
>>677
それで潰される様なタマじゃ、Ｊになんてなれんだろ
自分は親を放ったらかしでのダブスタ、
息子にそこを突かれたら、
「自分は長男じゃないから。お前は長男だから」と言うんだよね
ま、まあ、そう言っちゃそうなんだけどさ
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 13:03:14 0
寝たきりを2年介護は、確かに大変だっただろうな
体力的に本当に負担がでかい。
元気なうちの20年同居は、精神的な負担がでかい
どっちもイヤン
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 14:50:57 0
>>681
２世帯建てて同居をたくらむ親はそれの足し算を求めてるわけだよね、
「元気なうちの20年同居」+「寝たきり２年」
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 15:28:44 0
>>681
いやいや、どっちかじゃくて元気だけど同居＋寝たきりの世話を
両方求めてるわけでしょ？>>679トメは。
ありえない、無理。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 17:06:59 0
元気で自分が主導権をもって上下関係を作れるうちに同居。
家事や雑事は嫁に丸投げして自分は主婦引退で楽隠居して趣味や交友三昧。
気が向いた時は孫ちゃんのお守してあげる。
だから年とったら介護もお願いねって感じかな。長生きして嫁も年とったら婆ちゃん
大好きに育てた孫もいる。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 17:12:05 0
×家事や雑事は嫁に丸投げして
○家事や雑事は嫁に命令してやらせて
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 17:24:47 0
>685
細かいようだが、たしかにそうだし、それが問題。
いっそ名実ともに隠居でもろもろを丸投げ、口も手も出さない、ということなら
まだ可愛げがあるが、実際は、金も手も出さないけど口だげは出すって場合が多いからね。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 17:41:42 0
>>684
それに加えて、嫁実家との行き来をシャットアウトする狙いもあるだろうね。
うちのトメは、同居話が出る前からあからさまにそれをやったから、
同居話が出たときは、そこを指摘して絶対に嫌だと断った。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 18:11:52 0
年取ってから自分の好きな味付け以外の食べ物を毎日食べさせられるのはつらい。
家事だって傍で見ていてやり方が違えばイライラする。同居して仕込まなきゃ嫁実家流に
なってしまう。今のうちに自分流のやり方仕込んでおけば、寝たきりになってからも好きな物が
食べられるし、その味で育てた息子も不自由しないって力説するおばさまを見た事がある。
話題になっている団塊ぐらいの人だったけど、聞いていたお年寄りの方が引きまくっていた。
キッチン一つってトメの変な嫁を仕込むドリームの賜物なんだろうな。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 19:29:01 0
>>685
知人のトメが言ってたよ
「私は家の事の監督をして あ げ て る の ！」
マジで言い切られてびっくりして目が泳いじゃった。
手を出さないで文句言いまくりって事じゃんと周囲はドン引き。
結局１年しないうちに別居になりました。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 20:09:47 0
うちは訳あって姑の引き取り同居してるんだけど
すごく大変だっていう話を職場でしたら
「だから同居は最初からって、昔から言うのよね！！」と
得々として言ってきたオバサンがいた
そういえばあの人も団塊の世代だなぁ
「変なことでも、最初からなら麻痺しちゃって変と思えなくなるからですかねぇ。
自由な生活があることを知ってしまうと、同居なんか考えられなくなるからですかねぇ」と
半ば皮肉で言ってみたら、真顔で「そうよそうよ」と同意されたｗｗ
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 20:59:15 0
そういうトメさん達の夢って、住まいもライフスタイルもみんな息子家族の全てをトメ色に
染め上げるってことかも知れないね。トメの死後もずっと。
その最初の一歩がトメの夢ぎっりしり、トメの趣味で建てられた贋世帯住宅。
でも団塊トメさんって家付きカー付き婆抜き世代。自分は義実家で同居経験がなくて
トメが受け継げという義実家流は意外とトメ独自かトメ実家流だったりするかも。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 21:33:10 0
トメ色には染まらないけど、トメの匂いには染まっちゃうかも
加齢臭すげーよ ツーンと来る（涙）
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 21:45:32 0
>>692
加齢臭は別にトメだけじゃなかろ。施設で働いてみな、みんなそうだから。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 22:05:11 0
>>692
自分の匂いには鈍感だからね
あなたもそう思われてるかもよ
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 22:28:50 0
>>691
確かにトメの「我が家の味」が全然ウト家の味じゃないって話はよく聞くねw
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 23:38:04 0
そうか～ みんな
加齢臭はだれにもあるものだから
トメの臭さも平気なんだ。私は心が狭いんだね
施設でボランティアしたことはあるけど
他人のお婆ちゃんの臭いは案外平気だった
でもトメのはダメだ 臭いが侵略してくる感じ。
生活空間を分ければまだ我慢できるかと思ったけど やっぱダメだ
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 23:42:54 0
あなたの夫や子供もあなたの匂いを我慢してるかもね
体臭はイヤだけど多少仕方のない部分があるからまだ我慢できる
だけど謎の香水は無理だ
眩暈がするほどの大量に振りかけてるババアとか鼻が死んでるんだろうか
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 23:57:03 0
そうなん？
私は体臭キツイ人と一緒にご飯とか無理だわ。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 00:18:38 0
匂いがしたり一緒に御飯食べるのは２世帯じゃなくて偽世帯ってやつだね
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 00:20:37 0
スレタイにさたいぐらい上手いじょのいのw
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 00:37:55 0
体臭を自覚していないトメさんは
むせかえるくらい香水臭い女の人と同居して
お互いの香りで相殺しあってほしい…
書いてて思ったけど
こんな二人が乗ってる電車には乗りあわせたくないな
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 09:08:23 0
以前、ボックス席に自分以外は海外おばちゃん３人だった時の
香水ブレンドは拷問かと思ったのを思い出した。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 09:24:00 0
香水キツい人同士だと、自分は自分の香りで人のは気にならないんだろうね。
海外の人見てるとそう思う。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 09:25:22 0
え～ トメ臭って嫌だよ
体臭はあなたにもあるのよとか、
そんな綺麗ごと馬鹿じゃねーの
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 09:45:46 0
>>701
臭いトメと香水女を密室にぎっしり詰め込み
互いの臭さでバタバタと死んでいく中
最後まで生き残った奴が最凶
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 09:49:28 0
冬場の電車で頭が紫の香水ババに隣に座られた時は最悪だったよ
混んでたけど耐えられなくてすぐに立ったよ
絵に描いたような勘違いババとひょろっとした夫で夫は立ちっぱなしだった・・・
指定席とかだとどうすればいいんだろうね
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 11:13:07 0
>706
車掌に正直に話して、他の指定席が空いていたら移りたいと話す。
もちろん指定席代金は改めて払う。
すっごく具合が悪そうに話せば聞いてくれるんじゃない？
指定席料金は繁忙期の新幹線でも700円か800円なので、それで2時間、3時間の
苦痛を避けられるとあれば、自分ならそうする。
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 11:37:25 0
スレ違いですよ。続きはこちらへどうぞ。
■□■□チラシの裏 487枚目□■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 12:07:50 0
>>705
ものすごい臭そうな蟲毒ｗｗｗ
絶対最後のやつを出すための壺あけ係、やりたくないｗ
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 12:27:55 0
>>652 なんかこっちにも来たらしいぞ
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 14:02:59 0
>>705
その最凶兵器を尖閣諸島に配備
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 06:14:29 0
中国がわも、対抗して選りすぐったトメ軍団を侵攻させてきたら……
日本のトメはあっけなく負けそう……
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 10:15:48 0
昨夜の「ブラックバラエティ」で出てきた家賃200万円のマンション見た人いる？
広かったけど、玄関もキッチンも複数あって、その間の廊下にドアもあって…
あれも二世帯住宅として使うことを考慮してたのかな
大富豪になってさえそういう事は気にしないといけないのかと思ってしまったよ
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 12:19:02 0
住み込み使用人がいるのかもよ。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 14:29:23 0
前にもこのスレで二世帯用？のマンションの間取り図のURLが
はられてたけど、シェフ呼んでホームパーティーを開くような
お金持ちのセカンドハウスっぽい、という結論になってたな。
>>713
大富豪なら家政婦もヘルパーも雇い放題だから、
全部自分でやる庶民目線で考えちゃあかんーw
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 16:03:04 0
金持ちの親がああいうマンションにお手伝いさん雇って住むならありだろうな。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 19:42:13 0
>>5
めっちゃ亀だけど、嫁さんの意見がなんも入って無いのなｗ
主役はババアとジジイの意見だけかｗ
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 21:19:55 0
お金を多く出すであろう人の気を惹かなきゃだからね
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 21:41:05 0
偽世帯を建てたいドリームを持っている人の欲望を刺激しなきゃいけないんだよ。
2世代ローンとか土地はともかくリフォーム代は息子持ちってケースも多い。
必ずしも親世代が多くだすとは限らないけど、親に欲しがらせれば息子を説得するから。
だからこそ御褒美ルームで息子の機嫌もとったりメーカーはあの手この手。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 22:41:37 0
バカを釣るってのは商売の基本だからね
聡い人は必要なところに必要な分しか使ってくれないけど
バカは必要ない物でも考えなしにどんどん使ってくれるから
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 23:45:14 0
ハウスメーカーだと金額も大きいから、金出す馬鹿に合わせたくなる気持ちも
分からないでもないな。商売なんだし。
そこに賛同して謎設計の家に住むかどうかはまた別の話として。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 12:58:25 0
しかし、万が一二世帯住宅建てたとして、親が死んだあとって
どうするもんなんだろう。
再度一軒家にリフォームするなんてアホらしいじゃんか。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 13:07:17 0
>>722
親が亡くなったら息子夫婦と暮らすんだよ、二世帯同居の継承ｗ
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 13:53:11 P
>>722
ウチはぶっつぶして売っぱらうよ。
その売り上げを兄弟で分けておしまい。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 13:59:03 0
その方が後腐れなくていいね
そういう意味でも、頑丈さは考慮しなくていい訳だし
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 14:33:59 P
>>725
でも最低限の耐震補強工事はするお。
年寄りは「もう家がつぶれたらつぶれたで寿命じゃ」とか言うけど
こっちは小さい子どもがいるから同じセリフは吐けない。
補強さえしっかりしてれば他の内装関係はほどほどのレベルでいい。
どうせ数年～長くても１０年という見込みなんだから
ぶっちゃけ安物でも構わない。
なのに年寄りは内装だけは見栄的に気になるみたいで
「そんな安もんじゃぁちょっと」とか言いやがる。
いやいや安もんでも今のン十年物の設備よりマシですよ。
あんたらが死ぬまでくらいは十二分に保つし
その後に家を売っぱらうまでの間も十二分に保ちますよ。
あとは死ぬだけの年寄りが分不相応に「いい設備」とか望むなボケと
思うのが本音なんだけど、まぁ普通に育ててくれた親なので
ストレートな本音も言えなくて苦労はしてますよ。
自分では平気で「死」を口にするけど、こっちがそうすると
複雑そうな顔になる繊細なお年寄りちゃんなのね。w
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 15:29:28 0
>>726
でも二世帯住宅に住む事はきまってるのね…
ご愁傷様…
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 15:30:36 0
>>723
まさに嫁が古くなって姑ｗｗ
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 15:55:12 P
>>727
まぁ親の面倒を（できるだけの範囲で）みると
夫婦揃って決めたら、二世帯住宅は利にはかなってるからね。
あとウチの場合はボケとかじゃなくて末期癌（保って数年）だから
まぁ末期に何か妄想とか出て大変だったとしても
つまるところそんなに長くはないんだよね。
この先１０年保ったら奇跡だろうなという状態。
これが逆に先の見えない介護生活に突入だったら
悩みながらも施設を選択したかもしれない。
順送りだから親は見送ってやんないとねという精神。
どっちにしろ人には薦めないけどね。
それでもこことか他とか色んな二世帯スレは巡回してしまうのだお。w
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 16:07:39 0
>>729
そんな必死に自分を庇わなくていいよｗ
ご愁傷様ｗ
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 16:08:31 0
>>729
人には勧められないのにそこまで書くなとｗ
言い訳乙
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 16:09:39 0
>>729
かわいそう
やっぱいくら二世帯住宅でも同居はないな
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ144
10/11/16 21:05:52 0
生家の斜め向いの豪邸がナンチャッテ２世帯だった。
豪華な親世帯のシステムキッチンの流しの前まで床暖房が入っている
お風呂場は床暖＆乾燥機付いてカビ知らずetc…
息子夫婦は２階で小さな台所とシャワールームで
「お母さんたち（ニセ態両親）のほうが１日中家にいるから快適にしてあげたい」（ﾄﾒ談）
最近、息子さん夫婦が出て行ったらしい。帰省のたびに
「親孝行な息子さん～」「常識ある（＝同居していること）奥さん～」って
料理している私に話しかけていたけれど、同居解消＆盆暮帰省なし（ウワサ） に
なった斜め向いさんを目の当たりにして、静かになった。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 21:12:56 0
息子世帯が出て行ったって親世帯の快適さには変わりないんだから
いいんじゃないの
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ144
10/11/16 21:32:38 0
そりゃそうだｗ まぁﾄﾒが「同居～っ」って言わなくなったから
こちらは気が楽になったことが大きい。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 21:46:17 0
＞ニセ態両親
ニセ熊に見えて、悩んでしまった。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 22:22:35 0
熊体型のウトメかもｗ
それは冗談としてやっぱり家を見ると誰のどんな欲望で建てられた家か良くわかる。
そういうウトメって息子も粗末な部屋で不自由させているのに気付かないんだろうか？
一端そういう家に同居した息子も馬鹿だけど、欲張りすぎて息子にも愛想つかされたウトメも
馬鹿だ。ほどほどにしといたら、妻説得して同居するような息子なら逃げなかったろうに。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 22:23:54 0
>>736
ﾉｼ
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 23:37:59 0
２世帯どころか、３世帯（っていうんだろうか？）の家が近所にあって
有名だった。
元々は、少し大きめの戸建だったのを子供たちが皆、結婚したのを機に
マンション風に建替えて、親夫婦、長男夫婦、次男夫婦で住んでたよ。
なんちゃって二世帯にありがちな、子世帯はミニキッチンにシャワーでは
なくて、マンションのように部屋が分かれていて、キッチンも浴室も標準サイズ。
内階段があるのかは、わからないけど。
でも、２年もたたないうちに長男も次男も妻子連れて出てしまった。
自分が引っ越したから、その後は不明だけど。
たしか草刈民代もマンション風の二世帯で親と同じ建物に住んでるけど
妻の実家だから上手くいってるのかもね。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/17 07:26:24 P
>>739
マンション風だったら余計な内階段とかさえなければ
誰かが出て行ったり親が死んだりしたら
賃貸物件にできるので場所が良くて入居者が見込めそうな所なら
まだマシかもしれないね。
辺鄙な場所で豪華２世帯建てても親が死んだら潰すしかない。w
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/17 15:41:07 0
同じマンションの２階に親世帯、５階に子世帯が住んでる親戚がいた
子世帯の方は結婚10年目くらいで離婚してマンションを出ていった
二世帯住宅でなくてもマンションの同棟ですらキツイんだってことで
うちの親戚間では二世帯住宅や同居の話はタブーになった
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/17 16:55:00 0
マンション風どころか、マンションでの棟内別居でもやばいって話は良く聞くもの。
ドア開けて一分なら日に何度でも凸撃放題、出入りの監視や息子や孫の出入り時に声かけて
親世帯への誘い込みだって簡単。場合によってはマンションと同じ騒音や足音のトラブルも。
トラブルになっても管理規則も仲裁する管理人や会社もないからウトメが掟になりやすい。
ウトメが原因で子供の習い事の遅刻や欠席が増えて揉めて出て行った例を聞いた事がある。
かわいそうだからって呼び込んでお菓子食べさせたりＴＶゲームさせてたんだって。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/17 17:14:02 0
「孫ちゃんがカワイチョ」言うウトメの脳みそって本当に可哀想だと思う。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/17 18:49:18 0
実家と車で３０分だけど、１週間連絡取らないだけで
「どうしているかと思って」と電話が来るからウザい・・・
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/17 19:19:29 0
スレ違い
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 09:00:30 0
末期癌なのになんで、二世帯建てるんだろう？
賃貸でいいと思うんだけど。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 09:34:02 0
最近そもそも家を持たなきゃ、みたいに思い込む事も
古来からの呪いなんじゃなかと思えてて仕方がない。
育ちも今も転勤族だから愛着のある土地も無いし。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 11:28:15 0
>>747
賃貸だと、老後が心配だもの。
それさえなきゃ一生住み替えで過ごすのも悪くないと思うけど。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 14:41:58 0
>>747
逆に、なんでいつでもどこでも貸してもらえるって思いこめてるのかが疑問
貸してもらってる人ってのは
「貸さないよ」と言われたらどうするつもりなんだろうかと
車なんかはいつも乗るものじゃないからレンタカーが便利でお得っていうのはわかるけど
住まいは自分が寝る場所であって、死ぬまで確保しなきゃいけないわけで
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 16:22:33 0
人口がどんどん減ってるから賃貸住宅の空き部屋はどんどん増えてる
少なくとも今後30年は貸してもらえないなんて状況はありえない
むしろ借りてもらえなくて大家が困る時代がやってくる
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 16:52:57 0
それは田舎や利便性の低いところの話。
便利な駅前や都市部があいて困るということは永遠にない
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 17:02:43 0
老人というだけで断られたりするのに。
単身老女が借りるのは難しいよ。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 17:16:03 0
>>750
ﾏﾝｿﾝ価格が暴落してみんな一戸建てに住むようになるだけだよ。
ニートじゃないんだから甘い夢見るなってｗ
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 18:19:33 0
>>753
みんなが一戸建てが好きって訳じゃないからなぁ。
マンソンの維持以上に一戸建ては大変だし。
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 19:39:24 0
>>751
そんなことないよ。
この不況で今まで引く手あまただった地域にも空き家が目立つよ。
今まで最低10万したところが8万まで下げても1年空いてる。
永遠にないと言い切れるのは23区の本当に便利なところだけだと思う。
それ以外は30年後なんてすっかすかだよ。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 20:03:02 0
>>750
単身の老人に大家や不動産屋が貸したがらないのは孤独死と失火が怖いからだよ。
だがら部屋が事故物件になったり炎上するより、空室を選ぶ事がある。
でないと、他の部屋の住人まで出て行っちゃうからね。それこそ他に空き物件がよりどり
みどりになるだろうから。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 21:00:33 0
>>755
そのすっかすかの空き屋にも、老人は入れて貰えないんだよ。
火を出されたり、死人が出るくらいだったら、空き家にしておく方がﾏｼだから。
価格をぐっと下げても、空き家にしても、仕事のない老人を入れるよりﾏｼなんだよ。
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 21:05:51 0
となると老人対応のマンションに入れる老人は勝ち組だね。
今の老人はまだ年金もしっかりしているからましだけど、これからの世代は大変。
よほどしっかり貯めて老後までに小さくともちゃんと自分の住処を用意しなくちゃ。
おかしな偽帯にお金出している余裕はないよね。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 23:48:45 0
さーて、７４７はどんな未来図を描いているのだろうか？
子世帯に無理やり転がり込む？
車で生活していた老夫婦もいたなあ。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 23:49:41 0
そんなときのURですよ。
民間の老人向けマンションも増えてるけどね。
団塊が死んで人口が三分の一になれば
東京も山梨みたいになるだろうね。
後、法律的に住民が年寄りになったから
追い出すってことはできない。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 00:09:14 0
そうね。URには老人が多いね。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 02:11:47 P
>>761
URは新しいのは家賃高いし古いのは市営町営レベルのボロさと暗さ。
古くなるにしたがって住人も古く住居としての質は下がる。
そしてある程度の古さを超えると、あっちでもこっちでも
改装工事が始まって日がな一日ガガガーギギギーという
工事の騒音に耐えなければならなくなる。
家にいる事が多い老人世帯には辛いと思う。
まぁ耳が遠くなっちゃってればいいのかもしれないけどさ。w
763:747
10/11/19 08:58:17 0
将来設計は個人年金を積み立てるだけで精一杯状態。
今ニュータウンとか呼ばれてるようなところに住んでいるけど
現在周囲のマンションがバナナの叩き売り状態で
冗談抜きでここ数年の間に当初の売値から半額とかに
なってるんだけどそれにも手が出せないｗ
ただ経済的に余裕がある人なら
賃貸から頃合を見てホームが案外気楽なんじゃないかと
思ったもんだから。
＞子世帯に無理やり転がり込む？
このスレ来てるんだからそれだけは避けるｗ
スレチ長文ごめん。
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 11:49:31 0
＞このスレ来てるんだからそれだけは避けるｗ
そりゃそうだよねwww
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 15:31:44 0
賃貸って２年契約でしょ？
更新断られてすみやかにホーム移転できるかな。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 18:05:33 0
ここって持ち家志向高いんだね。
こんなに噛み付くなんてトメ世代？
持ち家買っても子供に迷惑かけないとは限らないよ。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 18:23:19 0
家なしの方が、子世代に迷惑かける可能性が高いと思うが。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 19:28:50 0
アパート追い出された老人はなりふりかまわず誰の家でも押しかけるからｗ最悪だよｗ
子供の家なら子供が迷惑、親戚縁者の家ならそっちも大迷惑。
でも持ち家老人も性質が悪いと大変。
子供も死ぬまでそこに住まなければ冷たいけしからん親を大事にしないとののしる。
生きながらもう土地にとりついた自爆霊みたいになってるから怖くて怖くてｗ
では持ち家独居老人は無罪かと言えばそうでもない。
いつまでも大昔のご近所思想のままで助けあいを期待し
そのくせ自分はあらゆることが億劫である。何を警戒してか変な根回し。
そこらへんの子供を家に連れ込んでかわいそうかわいそうと汚い食い物与えて
ああ今日はいいことしたとか勝手に思い込んでる。
善意なのでｗ、見知らぬ親までが悪者にされるという・・・。
結論：誰の犠牲もなしに期待した通りの老後なんてまずないから金貯めようぜ
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 19:50:05 0
家があっても、生活費なかったらどうなるの？
無年金で無職とかさ。
持ち家でナマポはほとんどの自治体が受けられないよ。
うちのウトメは身の丈に合わない家を建てたんで、なら賃貸でお金貯めててくれと思ったよ。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 20:22:33 0
>>769
そこまでなったら持ち家を売れば良いんじゃ？
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 21:10:09 0
持ち家といってもピンキリだからねえ。
新築は高いけど、小さい中古マンションやテラスハウス、文化住宅みたいな長屋なら
数百万。家賃に換えたら１０年もすめば元が取れる。贅沢いえばきりがないけど。
変な二世帯で同居ぐらいなら、老後は小さな持ち家も悪くないよ。掃除も楽だし。
子供達だって、家賃払いきれなくなったり、契約更新してもらえない親にやきもきせずに
すむだろうしね。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 21:15:14 0
>>770
だよね。
持ち家には最悪の場合には売って他に移る資金にするという選択肢がある。
賃貸で収入なし貯金なしの場合は選択肢が無い。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 23:17:06 0
つまり、やってはいけない二世帯住宅建てられるだけましなウトメということかｗｗｗ
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 23:23:52 0
>>773
それが子供世帯の経済協力なしで建てて維持できるならね。
言い換えれば逃げられてもそのまま生活できる力があればいい。
二世帯仕様で一世帯で暮らしても誰も困らないもの。
でも往々にして変な二世帯ローンとか立替えやリフォームは息子持ちとか
家は建ててもその後の老後の生活は子供頼みって例が少なくないから困る。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 01:19:56 0
バブルはじけた頃に前にテレビCMで見かけた、親のローンを
子に継がせるローンあったよね、99年ローンだったかな？
この手のローン組んで二世帯作ったら、子供夫婦は逃げ道ないね
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 09:26:14 0
自己破産
↓
身ぎれいになって逃亡
↓
新天地で再出発
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 11:18:26 0
２世代ローンは３５年。
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 14:56:36 0
いまどき古い中古住宅なんて売っても雀の涙。
地価もどんどん下がってるし、築何十年もたった建屋の金銭価値はゼロ。
固定資産税と家屋メンテナンス費用を考えたら、超インフレが来ない限り賃貸が有利。
ライフプランにあわせ、子育て中は部屋数を多い住宅に
子供が独立したら夫婦二人の身の丈にあった小さい住宅に
好きに住み替え出来るフットワークの軽さも賃貸住宅の利点。
現金でポンと買える資力があるなら持ち家も悪くないが
何十年ものローンを背負ってまで買うのはバカ。
一括払いで買える現金がないなら賃貸住宅にしとけ。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 15:15:43 0
>>778
いつでも希望通りの住み替えができるなら良いけどね。
そりゃ不可能。
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 15:36:39 0
難しいのはわかるけど、 確かにローン残債が残ってる持ち家よりは
身軽でいいのかも
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 15:45:27 0
自分達が年取ってから賃貸の契約出来る保証があれば賃貸もいいけどね。
若い頃は利便性があって良いだろうけど、独居の老人は部屋が余っても嫌がられる。
資産価値や利便性でなく老後に住み場所確保も子供に迷惑をかけないために考えないと。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 17:11:25 0
そんなときに公営住宅ww
年収上限があるので
空き募集で入ってくるのは
定年退職した夫婦ばっかり
いわく
前住んでたとこは
住人が外周りの掃除なんかしない
（そりゃあ民間賃貸だから管理会社がしたでしょう）
飼い猫の引き取り先なかったから連れてきた
（公営はほとんど犬猫禁止）
そんな勝手な年寄りばっかりだから
二世帯はもちろんお断りされ
持ち家も持てなかったのかな、と思う
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 19:44:19 0
＞いまどき古い中古住宅なんて売っても雀の涙。
それでも都市部となるとなかなか手の出る価格ではないのだよ。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 22:51:29 0
>>778
子育て中は広い家に賃貸で住むとして、その間にお金を貯めて
子が独立したら、夫婦二人の身の丈にあった小さい住宅を「買う」というのならいい形。
だが老人になって住み変えようとしても貸してもらえないよ。
生活保護者や母子家庭と仲良く老後過ごしたいなら県営都営に入ることになるね。
ＵＲがどうのとかいてる奴、ＵＲは県営とか都営とちがって「収入下限」があります。
貯金もなく年金だけの生活してるような貧乏老人は入れませんｗ
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 22:56:13 0
>>784
URは家賃・共益費を年単位で前払いをすれば誰でも入居可。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 23:16:44 0
失礼しました。
年払いの特例があるんだね。
年払いで借りる力があるなら買った方がいいと思うけどね…
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 23:17:57 0
>784
近所にまさにそういうお宅があるよ。
子どもは社会人2人から一番下は中学生の5人で、なんちゃって二世帯住宅を賃貸で借りて住んでいる。
入居したのはまだ上のお子さんが高校生だったけど、家には理想的な間取り♪と言ってた。
こどもたちが巣立ったら、小さな戸建てか駅近の小さなマンションに引っ越すのが希望とのこと。
ここでよく見かける、玄関共有、2階子世帯にミニキッチン、狭小ユニットバスの二世帯住宅なんだけど
まず子世帯が離脱、その後親世帯だけで住んでいたけど、その親世帯も引越して賃貸にした家。
同居中には後付の階段と玄関まで作ったのに、結局、子世帯が我慢できなかったらしい。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 23:20:34 0
>>786
買ったら固定資産税を払わなきゃいけない、
家の修繕も自力でしなきゃいけない
賃貸のほうがまし。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 23:44:25 0
賃貸料金は、固定資産税とか修繕とかの費用、さらに大家の取り分も上乗せされてないと思ってるんだ。
おめでたいなｗ
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 23:54:50 0
賃貸しvs持ち家議論は
そろそろスレ違いでは？
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 00:06:44 0
>>787
いま普通の親子が住んでられるってことは中は繋がってるんだよね？
最初に住んでた二世帯が瓦解したのはそれが原因かもしれないね。
外階段なんかいくら作ったって中から侵入し放題じゃ子世帯はキレるよ。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 00:11:22 0
人口が増加している地域では持ち家がお徳
人口が減少している地域では賃貸がお徳
ってことでFA?
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 01:23:57 0
持ち家はリスクが大きいが安い
賃貸はリスクが小さいが高い
リスクを自分で持つか大家が持つかの違い
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 01:49:34 0
>>792
賃貸は損が少ないだけで得はしないよ。
持ってる物の価値が上がれば得だし下がれば損だが、
持ってないから得ってことはない。そりゃすっぱいブドウってんだ。
ｳｻﾞﾄﾒと二世帯で住むなら、賃貸の方がﾏｼだけどね。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 02:55:06 0
>>787
このスレでよく偽世帯住宅は子だくさんの核家族に向いてる、
とあったけど、やっぱり向いてるんだ。
過去スレにもあったろうけど、食事付の下宿か、
昨今流行ってるらしいシェアハウスとか
何かの教室兼自宅とか、
複数のアシさん抱えた漫画家さんとかに
活用されてたりしないのかな。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 08:36:39 0
マイホームローンの支払い総額って借りた金の150%ぐらいになるんだよ
しかもいまの時代、売りたいときにすぐに売れないし売れたとしても投売り価格。
現金払いでポンと買えるなら持ち家は有利だけど、借金しないと買えないなら
同じ借りるにしても賃貸住宅を直接借りた方が有利。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 11:06:57 0
なんだか持家思考高い人多いんだね。
老後が安心だから持家なんて考えの人バブル世代までだと思ってた。
家なんて老朽化したら建て替えとか修繕がいるでしょ。
家族の人数に合わせた部屋を賃貸で借りて
老後は老人ホームって考えの人いまどき少なくないと思うけど。
都心の賃貸人口増加してるよ。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 11:08:59 0
＞都心の賃貸人口増加してるよ。
そりゃそうでしょう。
この低収入の時代じゃ、都心で家を持つなんて夢のまた夢、
賃貸が精一杯でしょう。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 11:14:33 0
主義として賃貸が良いならそれはそれで立派だけど
宿無し金無しになってから若い世代に迷惑かけないようにしてね。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 11:23:30 0
どっちかって言うと、老人ホームに入るお金を貯めるために賃貸なんだけど。
なんでそんなに攻撃的なの？
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 11:49:35 0
家を買える年齢って限られてるからね
30歳で買ったとしても35年ローン組んだら支払い終わるのは定年後
繰り上げ返済前提ってのは無謀だしね
潰れないような会社に勤めていても30年後の給与体系がどうなってるかなんて分からないし
掛け捨ての保険と積み立ての保険みたいなものでどっちも一長一短だと思うよ
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 12:16:17 0
家賃が惜しい・払えない、家なしのウトメに転がり込まれる話なんてわんさかあるｼﾞｬﾏｲｶ。
危機感持つのは当然だろうさ。
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 12:17:37 0
老後にそなえて家を買うべきか
賃貸でいいのかの話は、もうスレ違い。
このスレの内容に沿うなら、同居住宅話をからめて。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 12:28:08 0
持家ウトメは同居なんて言い出さないから。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 12:38:55 0
「戻ってこい」って言うよ。持家ウトメ
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 13:20:44 0
若い世代に負担にならないよね。
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 13:20:55 0
家持ってる老人の同居話は
ここで多数既出のような気がするんだが…
子が結婚前なのに、変な二世帯住宅建てちゃうとか、
敷地内に子世帯を建てさせ、いつの間にか廊下が繋がっちゃうとか、
香ばしい物件がいっぱいあったよ
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 13:23:01 0
家なしよりましだけどね。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 14:20:10 0
家なしのｳﾄﾒ怖いよ
うちのｳﾄﾒは貧乏じゃないんだ、収入は高い。ﾄﾒもフルタイムで働いてるし生活は余裕。
なのにぼろくて狭くて安い賃貸ﾏﾝｼｮﾝに住んでる。
住まいに興味がないのかな？思いきや。
こないだ酒飲んだ時に「3世帯住宅を建てる為に金貯めてんだ、俺の夢だ」ってﾆｺﾆｺしてたーーーーーー
夫は兄がいます。独身40歳の馬鹿兄です。
そんな恐怖体験したからここに覗きに来てます。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 14:31:06 0
それは義両親が全額出してくれるならそんなに問題じゃないのでは
いざとなったら家を出て行けるんだし
子世帯にローンを組ませるようなのは最悪だけど
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 14:32:22 0
なんで同居なんてしなきゃいけないのよ。
お金なんか要らないよ。家なら自分達の好みのものを好みの場所に建てるから。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 15:09:30 0
その夢の三世帯住宅の間取り予定を知りたい希ガスｗ
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 16:41:40 0
>>809
三世帯ってことはウトメは義兄の結婚はあきらめちゃってるのか
で、義兄の嫁の役を弟嫁にやらそうとしてるのね…確かに恐怖体験だ～
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 16:54:15 0
結婚は無理であろう義兄が結婚できる前提でのドリームであれば回避出来そう…
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 19:53:49 0
その三世帯は
未来の義兄夫婦+未来の義兄子供夫婦
と思いこんで
とっとと自分夫婦の家買ってしまおう
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 19:55:04 0
>>514
甘いよ。そういうウトメはきちんとそろばん弾いている。
三世帯同居しておいて結婚できればよし、結婚できなければ、自分達の老後＋甘やかして
育てた長男の面倒も見させられるってね。
独身コウトでなくコトメが戻ってきたら熱心に３世帯住宅のパンフ集めたウトメもいるらしい。
もし長男が結婚して孫が生まれたら次男夫婦追い出して、孫が結婚しても三世代同居できる。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/21 22:39:33 0
809のウトメ、狭いマンション住まいってことは大ウトメとは別居だよね
また、自分は親と同居しなかったのに子どもとは同居したがるパターンか…
もうそういう連中は子どもと同居してはならないって決まり作って欲しいよ
818:809
10/11/21 23:47:24 0
みなさんのﾚｽがありがたいです。敵を知るのにとても参考になります。
おっしゃる通り、ｳﾄﾒと大ｳﾄﾒとは同居じゃありません、大ﾄﾒｳﾄは、ｳﾄﾒの兄や姉と同居してます。
さらにﾄﾒは、自分が世間が休みの間に働く手法で、盆暮れ正月のｳﾄ実家詣でを回避。
ｳﾄ実家に顔出すのは冠婚葬祭くらいじゃないかなｗその点は見習いたいですねｗｗｗ
そろそろマイホームでもという動きが我が家にあったのに、
ｳﾄの「三世帯ﾄﾞﾘｰﾑ」を聞いてから、夫のﾏｲﾎｰﾑﾄﾞﾘｰﾑがやや失速してるような気がするのです。
それが怖い。
同居するといったら離婚も辞さないという心構えで夫のケツ叩かなきゃ
ちなみに義兄ですが、おそらく結婚はしません。
バブルのｲｹｲｹな時期を忘れることができず、派手な生活を変えたくないがために
一人暮らしをやめて実家に寄生するような男なので。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/22 09:55:44 0
>>818
トメ、まるで家庭板の人みたいだなw
実家寄生男ならウトメが要介護になったら義兄に面倒みてもらおうよね。
もし万が一、弟一家が親の面倒を見るとなっても義兄は家を出るのが当然だ。
とにかく三世代同居なんてありえないよ。
さあ、マイホームへの夢を再び燃え上がらせるんだ！w
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/22 11:00:56 0
先にウトメ側に、条件の良さそうな「ハコ」ができちゃうと
旦那さん、簡単にグラッといきそうな悪寒。
先に作った方が勝ちだよ、ガンガレ。
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/22 11:42:23 0
ウトメと義兄との３世帯？
もしもウトメが逝ったら、全力で義兄が
よっかかってきそうじゃないか…
そのへんは旦那は分かっているのかね？
自分の子が義兄の面倒をみなきゃいけなくなる事態もあり得るのに
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/22 12:59:51 0
>>821
絶対わかってないよね。
元々家族だった兄貴だから何の違和感もなく「家族」として
やって行きそう。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/22 15:31:07 0
>>821
だって実際に面倒みるのは嫁だもの。或は男の子なら子供の嫁だもの。
そういう旦那なら娘は嫁にいくと考えるだろうからね。
自分や血の繋がった子は手を汚さないならもう一つ大変さの実感も湧かないんじゃない？
経済的な事は一軒やが手に入るからその分楽になると当てにしているだろうから、自分が
大変な思いする実感湧かないと思う。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/23 02:10:28 0
自分を中心とした人間関係でみがちだからね。
俺の兄の面倒を俺の嫁が見るのは当たり前だし。みたいな
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/23 02:25:30 0
所詮、自分の嫁を同居させたがる男だもの。
それが妻子差し出して親孝行とはっちゃけているんじゃなくて、親の負担で一軒家ゲット、
自分は出さなくてすんでラッキーなら程度の差こそあれ義理兄と似ている。
同じ親が育てただけあってどこかに親に経済的に甘えたい気持ちがあるんじゃない？
親にすれば息子を集めて夢のドリームハウス、老後も安泰、息子は使える金が増えてウマー。
双方がドリーム持っているんだから一番はね除けるには厄介な連合軍だ。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/23 02:47:05 0
御主人はまだ同居したいなんて言ってないのでは…
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/23 03:10:57 0
＞ｳﾄの「三世帯ﾄﾞﾘｰﾑ」を聞いてから、夫のﾏｲﾎｰﾑﾄﾞﾘｰﾑがやや失速してるような気がするのです。
って書いてあるけど、これは同居に心が動いているって意味じゃないの？
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/23 06:30:54 0
>>827
いままでのレス読んでる？
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/23 10:27:42 0
>親の負担で一軒家ゲット
それでうれしいもんなんだろうか？
独立したら、親の家なんか早く出たくなるものではないの？
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/23 11:17:56 0
>>828
私も>>827と同じように受け取っていたけど違うの？
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/23 12:13:23 0
828は
マイホーム＝夫婦＋子供だけの家
という解釈をしていないんだと思う。
ウトメがついてても借り物じゃなきゃマイホームと言えんこともないから。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/24 10:33:25 0
>>829
似たもの父子だとしたらウトも旦那もお互いに「俺の負担が減る！」と
嬉しくなっちゃってるのかもしれないね＞三世帯同居
義兄は独身貴族だからお金持ってそうだし、ウト旦那はその金も狙ってるかも。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/24 15:49:13 0
>>827
まだ気がするって程度なんでしょ。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/24 17:04:34 0
>>833
そういう勘はほぼ当たるもんでしょ。気づいた時点で叩いておかないと。
旦那の気持ちが固まってからそれを覆すのは大変だよ。
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/24 17:22:16 0
>>833
旦那がウトメに言いくるめられておかしなこと言い出す前に
予防線を張っておくにこしたことはないと思う。
後から考えを改めさせるのは大変だからね。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/24 17:29:23 0
>>833
今まで積極的だったマイホームの話題でトーンダウンしたら毎日接している家族は
判ると思うよ。話し方でも会話の内容でも。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 01:09:33 0
ｹﾞｽﾊﾟｰばっかりわいてるので笑える2世帯物件を検索してるのだがなかなか見つからない
ﾈﾀにして笑いたい
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 09:42:51 0
>>837
私も探そうと思って地元業者のサイト検索したら、
二世帯でもないのに8LDKもあって350万の物件とかあった。
地元が田舎過ぎて軽くウツ。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 10:00:49 0
URLﾘﾝｸ(asp.athome.jp)
面白物件が来るまでのつなぎに投下します。
どう見ても「トイレが3つあるだけの完全同居7LDK」なのですが、
一応、二世帯住宅用って書いてあったので。
あ、お風呂も一応二か所かな。
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 10:20:43 0
>>839
安っ！！
地域もあるだろうけど、上ものだけでもこれは安いわ。
あれ、土地付きなのかな？見方がわからん。
そういや以前、テレビで見た大家族の家がこんな感じだった。
「二世帯」を名乗るなら、せめて二階か三階にミニキッチンくらい欲しいな。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 10:44:43 0
>>840
土地が坪19万前後の地域です。244平米だから、80坪くらい？
多分１階ウトメ、２階コウトメ、３階若夫婦＋孫かな？
土地がバカ高い地域でもないのに
仕事から疲れて帰って三階まで階段上がりたくない。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 11:01:48 0
一階の和室は床の間があるから客間かもしれないけど、
もし和室がウトメの居室だとしたら若夫婦は出入りを全てチェックされるね。
いつも思うんだけど二世帯作るときに玄関番になりたがるウトメ多過ぎ。
それがウザいってこと分からないんだろうか。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 11:03:19 0
>>841
なるほど。解説ありがとう。
その地域だったら、もっとゆったりした家にできるのか。
後付だけど、安いと思ったのはここにURL張られる中古二世帯が
一億超えてることが珍しくないからですわ。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 11:17:09 0
一階を客間と考えると、二階がウトメ・コウトメ×２、３階長男夫婦と未来の孫、とか？
築十数年だから、若夫婦が十年以上耐え忍んだのか、
早々に出て行かれたもののコウトメ達がまだパラってて売らずにいたのか。
子が結婚するたびに同居を持ちかけては破綻して「そして誰もいなくなった」とか。
・・・ゲスパーって楽しいな。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 15:12:09 0
>>844
もしかしたら、恐怖の
「嫁がこないうちに建ててみたんだが
いざ嫁が来て同居してみたら数年で破綻した」かもしれないｗ
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 15:20:43 0
嫁がこないうちに建ててみたらいつまでも嫁が来ないでござる
というパターンも…
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 16:00:20 0
実家の隣がそうだわ
上下全く同じ間取り。でも玄関は一つ。
玄関二つにしなかった理由は「お嫁さんが来なかったら恥ずかしいから」
せめて別にしていたら、なんとかなったかも知れないのに
隣家の息子より一回り年下の孫が結婚した事を
実家の母は未だに隣人に言えないらしい
ひ孫はもう歩くんだけどな
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 16:17:47 0
あー、うちの近所にもあるわ。
「あそこの家最近建て替えて、お嫁さんのお部屋も作ったのにお嫁さん来ないらしいの」
ってﾄﾒがいうから「あーそりゃ絶対こないでしょうねー」って言っちゃった。
いかにもな日本家屋の外観だったし、普段使わないでっかい和室とかあるんだろうなあ。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 17:14:19 0
>>847
いやいや、玄関二つでも嫁は来ない。
だってあやしい罠住宅建てて待ち構えている同居ありきのウトメ付きという時点でアウト。
結婚前からローン付きだったりすればなお来ない。
どうせ一生すむかもしれないなら、自分の意見を入れて建てた（選んで借りた）物件に
住みたいじゃない。場所まで含めて全部ウトメが決めた家に住みたくない。
今の若い人は仕事の都合もあるし、インテリアや住居にそれなりにドリーム持っているもの。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 18:20:40 0
確かに一生に一度のお買い物は自分の好きな物を買いたいわ。
知人が二世帯を建ててもう１０年位経った。
細長い敷地で道路に接するとこは狭くて、その土地にまたギチギチに細長い家が
建ってて子世帯の玄関は敷地の奥。出かけるには親世帯のリビングの前を通過しなきゃ
ならない、裏側は川、もう監視体制バッチリな感じ。
監視する嫁はまだ来ていない。
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 19:12:03 0
そんな家、誰が嫁に来るかって感じだな
まあ、そこまで分かりやすい罠ハウスなのは有り難いといえるね
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 21:59:43 0
むしろ、親切設計ｗｗｗｗｗｗ
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 22:30:02 0
心折設計だな
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/25 22:50:58 0
息子ちゃんに虫（女）がつかない為の設計だね。
その人心のどこかで息子に結婚して欲しくない、いつまでも息子と水いらず望んでたりして。
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 01:13:20 0
バスも通らないようなド田舎の山道を車で走っていてすごい家見つけた。
一階がいかにも農家な和風住宅なのに、
その上にコンクリ打ちっぱなしの超モダンな二階が乗っかってたｗ
建てたハウスメーカーが凄いと思う。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 02:08:56 0
>>855
二階の重量で一階が潰れないんだろうか？
古民家が今の木造より梁も柱もいいもの使って丈夫という事はよく聞くし、それなりの
補強もしただろうけど、元から二階は想定して作られていないから危なそう。
おまけにコンクリートなら重みも半端じゃないだろうし、日本は地震列島。
それはウトメにとってもやってはいけない2世帯住宅かもよ。
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 02:54:38 0
一階がRCやS造なのに和風建築っぽい外観なのかもしれないし
二階が外壁にコンクリート系パネルを貼った打ちっぱなし風かもしれない
何なら従来の家に被せる形で重量鉄骨を組んで補強してその上に建てたかもしれない
打ちっぱなしは日本には馴染まないよ
超有名な建築家が好んでやってるけど夏と冬は色んな意味で死ねる
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 08:17:28 0
そんな罠ハウスを建ててしまってから
このスレに来てしまった人の話を聞きたい
けど難しそうだな。
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 09:20:52 0
>>858
建てた人ってウトかトメか親の言いなりのボクちゃんでしょ？
「今時の若い女は我慢が足りない」とか女攻撃して終わりだと思うな。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 10:45:26 0
そんな罠に引っかかったら恥ずかしくて書けないだろ。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 13:53:52 0
旦那芯でスレにいそう
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 16:32:57 0
>>858
以前、罠住宅の建て方聞きにきた人（多分男）はいたっけ。
どんな家なら２世帯建てていいんですか（女が同居するか）とか聞いていた。
やってもいい２世帯などないと言われて逆ギレして数日連続で粘着してブーたれてたっけ。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 16:55:04 0
小町にもいなかったっけ？
息子にいつ嫁が来てもいいように２世帯住宅を建てたのに何故…ってオバハン
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 17:00:02 0
家があれば嫁は来る、ってせいぜい昭和30年代ぐらいまでの価値観だよね。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 17:08:08 0
いやいや、その頃でも
家ありカー付きババ抜きとか言ってなかったっけ？
ソースはサザエさんかいじわるばあさんのどっちか。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 17:18:49 0
ちっとも罠になってない罠ハウスを建てた人なら知ってる
ただの一戸建てだからスレ違いだけど
親子ローンで普通の戸建て建てた話聞いて、結婚しないんですか？って素で聞いちゃった
そしたら、家があれば相手も探しやすいって答えた
当時は私も若かったので、人が建てた中古の家のローン付きなんて、よっぽど好きでも結婚するのは考えちゃうって返したんだけど、理解できないみたいだった
罠ハウスでも、建てた本人は結婚に近付くと思ってるんだよね
多分、今頃四十路辺りの人だけど、すっかり親に洗脳されてる感じだった
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 22:48:26 0
独身で家を建てていいのはポンっと現金で買えるくらいの金持ちだけだな
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 23:02:33 0
>>867
それでも、どの町に住みたかったとかあるかもしれないよ。今は女性の方の通勤とか
学区の問題もシビアだから独身には想像もつかない理由で嫌がられる事も。
それに幾らいい家でも相手の都合も聞かず建てたら仕様が気に食わない場合もある。
それに現金であろうと同居前提ならローンなしの豪邸でも駄目だろう。
嫌がられないのはやっぱり準備だけして結婚してから建てる場合だとおもう。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 23:07:02 0
ウトメつきじゃなきゃ、中古でも家持ち大歓迎だけどな。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 23:20:19 0
田舎と都会では違うだろうけど、田舎育ちで団塊の世代あたりだと、
「私が嫁に来るから家を建ててくれた」てのが嫁のステータスだったりするんだ。
たとえ核家族用の家に完全同居でも（まだ同居が当たり前の時代の話だけどな）。
ソースは私の伯母一人だが、>>866の一家もそう考えてたのかも。
1970年代なら、嫁のためにでっかい家建ててくれたってことで
もてもてになれたかもしれん。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 23:27:20 0
>>869
そこに尽きるよねww
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/26 23:49:01 0
>>870
田舎では都会で遥か昔に嫌われてた婚前新築がずっと後まで行われてたのか、
だからいま田舎に嫁が来ずどんどん限界集落や廃村になってるんだね。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 00:12:36 0
>>870
同居当たり前の時代で、義家族の気配りつきなら、ありがたかっただろうね
大家族志向の嫁さんならうまくいくかもしれないけど、いまは少数派だよね
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 00:38:03 0
でもねえ、幾ら別居と言っても相手の地元でウトメ近隣の家なら嫌かも。
全然違う土地に自分の家建ててから結婚という男の人は少なさそうだし。
特に田舎で同じ村内なんてやっぱり嫌だよ。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 00:52:17 0
独りアウェイはきついよね。
せめて同じ地元出身なら何とかいけるかも
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 09:02:22 0
>>872
父の実家が農村地帯なんだが、そこで最近若夫婦世帯用にテラスハウスの賃貸を
いくつか誘致したらしい。
そしたら村で反対運動が起こったってさｗ
でもいざ完成してみたら、「別居なら」っていうんで結婚できた息子たちっていうケース
が出てきたもんで、渋々許容せざるを得なくなったとか。
でもﾑﾗだからねぇ。その嫁さんたちがもつかどうかは微妙なとこだわな。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 09:10:02 0
実家から離れて一人暮らししていた会社の同僚（♀：一人娘）が、ある年の正月に
帰省したら、家が改装されていて、なんちゃって二世帯になっていたそうな。
でもなんちゃってだから、トイレと洗面所と、申し訳程度のミニキッチンが子供部屋に
ついてるだけの、世帯で分かれてる訳でもなんでもないシロモノだったそうで。
でもご満悦の両親に「あとは婿さんだけだな！」と押し付けがましく何度も言われ、
呆然としてたら「礼も言わない」と父親にむくれられ、母親に見合いをほのめかされ、
しまいには「じゃあ3月で会社辞めて帰ってくるように」って言い渡されて愕然。
・・・彼女、ほんとに3月で会社辞めたよ。
でも、そのまま海外に逃亡した。その後の連絡先は親友だった同僚しか知らない。
それまでは「女だから」とか決め付けられて育った記憶もないのに、突然両親が違う
生き物になってしまったようで怖くなったんだそうだ。ハウスメーカーの営業に人生設計の
潜在意識を掘り返されて踊っちゃったらしいんだな・・・
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 09:38:05 0
>>870
祖父母の家では私両親が結婚するときに
トイレをぼっとんから水洗に直した。
それだけで「嫁のために」と恩に着せてたらしい
新築までやってから威張れよーと思ったが…
同居はしなかったのでアレで良かったのか
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 09:52:39 0
>>878は私のいとこかｗ 同じこと父実家であったよ。
正月に帰省した時、父方祖母が10分おきくらいに「都会育ちだからもうこれで大丈夫だろ？」
って繰り返してて、幼心に「なに言ってんだばーちゃん」と思った。
今考えると、それで父のきょうだいみんな寄り付かなくなってたんだよなと思う。
父は末っ子でマザコンエネ＆母がそういうことにあまり気づかないタイプだったので
付き合い続行していたが。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 10:17:00 0
住む家さえあれば嫁or婿が来るというドリームが親を蝕んでるなぁw
もうそんな時代じゃないのにねぇ
家がどこに建ってるか、が問題なのに
例えば都内の一等地だったら、同居でもオケな人はいると思う
>>879
母方じっちゃのうちは最後の最後までぼっとんw
都会育ちの私は毎回泣きそうだったw
でも、それで足が遠のくというのはなかったな
最後の最後まで老夫婦二人で頑張ってたし、息子娘たちも
同居こそはしなかったけど、入れ替わり立ち替わり様子見に訪問してた
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 10:47:36 0
>家がどこに建ってるか、が問題なのに
一番大事なのは「どこに」じゃなくて、「誰と」じゃないかな。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 10:54:49 0
いや、「どこに」も大きい。「誰と」が一番大きいけど
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 10:56:53 0
都内の一等地でもやだよ。
マンションいっぱいあるのになぜあえて同居？
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 11:27:09 0
うん、たとえ六本木ヒルズや恵比寿ガーデンプレイスで同居しようって言われても
ウトメ相手ならお断りだｗ
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 12:13:29 0
そもそも相手は都内の一等地に価値を感じないかも知れない、
という可能性を考えられない時点で同居なんて無理だな～。
「○○だから良いでしょ！」って押し付けは全てお断りだｗ
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 12:33:48 0
都心の一等地だと、子供夫婦から同居を切り出す場合もあるって聞いた
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 12:52:22 0
>>886
うちの兄夫婦がそうだったよ。
私は進学で北海道来て卒業してそのまま北海道で就職して結婚した。
結婚相手も関東でそのうち関東方面に戻るかって話ししてたんだよね。
なので、うちは23区内に実家あるから二世帯考えてたけど、親にその話したのを兄が知って突然同居するとか言い出した。
うちの旦那実家はマンションなので戸建に憧れがあったらしく、23区内で戸建にすめるなら二世帯ならいいかもって言ってた矢先だった。
888:887
10/11/27 12:57:48 0
兄がすごい勢いで二世帯建て替えの話しを業者と進めて同居に持ち込んでビックリしたって話しでした。
まぁ親も喜んでるしいいのかも。
兄嫁も自分の部屋も当たったし、うちの親は友達とよく出かけるので留守しがちだし喜んでるみたいでよかった。
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 13:03:58 0
身内から見ればそうかもね。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 13:16:56 0
兄夫婦が出て行けば887ｳﾏｰ
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 13:24:28 0
兄バカだなー。相続の時土地代払わなきゃいけん事が頭にないんだろうな。
兄嫁が相続についてどこまで現実見れてるか、が今後のヲチポイント。
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 13:41:45 0
妹が実家を狙っている！これは長男としてだな、
同居をして親に「ここを継ぐのは俺様だ」と
示しておかないとだな・・・。急げ～と同居だな。
今頃兄嫁はここに書き込んでいるかも。
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 15:12:09 0
同居なんて絶対に無理ったら無理だよね
どんな高級住宅地でも、同居の家の中は修羅だろうw
同居しなきゃ戸建ては無理なら、一生家なんていらんわ
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 15:14:13 0
都心の一等地なら、遺留分相続分だけでも相当いくよね
いいな、887さん
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 18:04:48 0
23区内としか書いてないが。
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 19:36:21 0
同居しないと家を買えない収入だから同居したんだろうね。
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 19:51:03 0
23区内で、普通の人間が住みたいと思う地域なら、どんなところでもそこそこ価値はあるんじゃない。
うちは23区内に家を買うのは諦めたからねぇ…高くて…
うちは結婚前から二世帯どうよと言われ続けたので、
とにかく早く自分達の家を買わなきゃ!!!って焦って
結婚してすぐのお金のたまってない時に頑張って買ったから、予算少なかったわ。
でも住めば都だし愛着もあるし、本当に何よりも
二世帯にしなくて良かったと心から思えて幸せだ。
新婚時代、お互いに猫を被っている状態で「無理」って思ったようなｳﾄﾒだしね。
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 21:24:00 0
>>896
同居したがるのは、同居で恩恵を受ける（と夢想している）側、
という定説の正しさが証明されてるなw
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 22:08:01 0
足立区とか足立区とか足立区とか
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/27 22:26:42 0
>>898
その恩恵は、得てして、
当事者の一部の人間だけの希望で、
総意はとれていないんだよね
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/28 17:47:43 0
>>900
そうそう、例えばウトメ側から2世帯同居の話が出ていても、
ウトが大乗り気なだけで意外とトメは心の中で嫌がってたりすることもある。
トメ自身がウト母との同居ですごく嫌な思いをしてたりするんだよね。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/29 09:12:53 0
>>901
うちのトメそれだよ。
なのに旦那は同居願望満々で、伯父にあたるトメ姉旦那も同居が安心！と推進派。
トメ姉はトメの愚痴や不安を聞いてるから同居に否定的だけど夫を立てて黙ってる。
トメ姉は実母と同居で、マスオさんの伯父に苦労させまいと気を使いまくった人。
実際伯父がいかに大切にされていたか、今の言動を見ていると良くわかる。
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/29 16:33:48 0
親戚にも似た話聞いた。
同居で自分の嫁に苦労させた親爺は同居賛成、今度はお母さんが楽する番とか言って
嫁に世話になる気満々。怪しい図面書いてドリーム満載だったらしい。息子もそれ聞いて
母ちゃんに楽させるんだとはっちゃけモード。
ところが姑の方が断固拒否。我儘でマザコン旦那と息子家族の間ではらはらしたり仲介
したりしながら気を使って暮らすのはこりごりだってさ。オオトメ世代は息子に身の回りの
事何もさせないからずっと同居だと大きくで威張った赤ちゃん同然だとか。
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/30 16:18:17 0
一番の嫁孝行は、親爺が
寝込むことなくさっさとアボーンすることだなw
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/01 10:38:30 0
＞大きくで威張った赤ちゃん同然
これ、義実家帰省中のうちの旦那だわ・・・
ワケあって一度お試し同居二か月やったら、赤ちゃん返りしちゃって後が大変だった。
矯正に何カ月もかかったよ。
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/01 17:51:02 0
>>905
矯正大変だったね…いい年の大人の男が赤ちゃん返りって、アホなのか？？
でも、お試しで分かる程度のアホ旦那で良かったって考え方もあるかな。
お試しの時は地を隠して嫁を騙す狡猾な旦那やウトメもいるからね。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/01 18:10:57 0
2世帯の息子（娘）世帯って結局子供部屋なんだと思うよ。親にとっても実子にとっても。
だから干渉だって親からすれば子供も頃から今までどおりの世話を焼いているだけ。
２世帯に住んでいる間は本当の意味で大人になれないんじゃないかな。
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/01 18:43:35 0
子ども部屋・・・分かるなあ。
うちの旦那実家が「二世帯だから同居しよう」と言っていたけど
亡大ウトメとウトメが同居していた時代の二世帯だから当然偽帯w
トイレが二つあるだけの５ＬＤＫですよ。
二階の３部屋を子世帯にと言うけれど、
１部屋は既にトメの衣裳部屋として物置化しており、
もう一部屋は洗濯物干し場のベランダへの通路。
残る一部屋は旦那の独身時代の子ども部屋。
旦那の部屋12畳もあるから大丈夫♪とか言われたけど、
すでに旦那の荷物で溢れかえってる部屋のどこに私の衣類やら本やら置くの？
ベランダへの通路部屋を私の部屋に、とも言われたが、
洗濯物どこに干すんだよ・・・いや、現状維持ですよね、愚問です。
働き者のトメなので、息子の部屋同様留守中勝手に出入りして掃除もしてくれそう。
たとえば私が激務の子無しなら、こういう子供扱いも助かるかもしれないけど、
子を持って専業主婦してる今の私には耐えられそうにない。
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/01 21:28:27 0
>>907
子ども部屋…素晴らしい、その通りだよ。
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/01 22:03:21 0
子世帯を子供部屋だと思ってるから、子供部屋に子供部屋など不要、と言い切った
ジジババがうちにいますｗ
マゴマゴ言う割に、作ってきた偽二世帯の図面にこの先孫の部屋になるスペースが
なかったのでそこをつっこんだら、
「じゃ、私たち（ジジババ）の部屋で一緒に寝ればいいわよ」 だって。
夫がすかさず「孫が学校に上がるまでに死ぬわけじゃあるまいし」とつっこんだことで
初めて黙ったｗ
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/01 22:10:37 P
GJ！
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/02 09:24:13 0
>孫が学校に上がるまでに死ぬわけじゃあるまいし
スゲェｗ
ジジババって910ウトメだよね
反応教えてクレ
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/02 10:26:06 0
>>912
息子から自分たちの死っていう言葉が出てきたのがショックだったようで、
しばらくしょぼーんとはしてたよｗ
でも、本質的なところで自分たちの言ってることが間違ってるんだということは
今ひとつわかってない向きがある。
コトメが乳離れしないタイプで、つい最近結婚するまで「ママー眠れなーい」って
両親の部屋で川の字になって寝たりとか（トメが自慢しながら語ってくれる）するので、
ウトメは親子というのはとても密接なものだと信じている。
そういう親子関係を肯定はしたくないが、でもその理屈でいったら、孫が一緒に寝るのは
こっちの寝室ちゃうんかとｗ なんで孫の番になったら親から引き離す算段だよと・・・
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/02 16:19:29 0
そんなプランで同居したら、孫が自分の部屋欲しさに早く婆ちゃんがいなくなること
願いそうだ。小学生にもなったらやっぱりずっと婆ちゃんと同じ部屋じゃ友達だって
呼べないもの。まともな子なら鬱陶しくなるだろうに。
そういえばよくここで話題になるよね。孫と部屋続けて殺人事件になった婆ちゃん。
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/02 17:12:21 0
藤本ひとみの小説にそんなのあったな～
ものすごい過干渉婆と追い詰められる孫
大人と違って、我慢できないから別居！って自分の一存でできるわけじゃないから辛いよね
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/02 22:53:53 0
文句を言ってもまだまだ親に面倒をみてもらってる子供のくせに生意気言ってんじゃないとか
自立（自活）してから言えとか言われたりすると思い詰めちゃうかもね
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/02 23:01:10 0
同居しないで時々会うだけなら祖母を好きになれる事もあるかもしれないのにね。
孫の部屋もなく、家族のプライバシーや自由もない形で祖母だけやりたい放題なら
孫だって我儘な婆ちゃんなんて嫌いになるだろう。子供って意外と見抜くものだしね。
早く消えちゃえば僕（私）の部屋が出来ると思うかも。
これは祖母にとってもやってはいけない２世帯だ。
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/03 13:39:56 0
>>915
藤本ひとみって、頭の沸いたマリナシリーズと、どっかのお貴族様の話
書いてただけじゃなかったのか。
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/03 16:24:04 0
>>918
たしか鑑定医シャルルシリーズ「快楽の伏流」だったかなあ
そんなに厚い本じゃないんで興味あったら読んでみてくだされ
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/03 16:56:31 0
うちは徒歩３分の別居だけど、
ずっとおかげでいい関係が保てるよ。
元々が距離感を大事にしてるトメさんだから、
こっちもちょっとした気遣いもできる。
たまにおでんいっぱい作ったからおすそ分けとか、
クリスマスだからケーキ焼いて持っていこうとか。
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/03 17:38:34 0
徒歩1時間くらいがいいなぁ。3分だと近すぎる。
用事がある時はこちらは自転車でｻｸっといく。
向こうは自転車にのれないから、滅多に来ない。
そのくらいがいいなぁ。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/03 17:43:30 0
>>920がなぜこのスレを見ているのだろう。
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/03 17:46:13 0
>>920
羨ましい。うちのトメさんは年と共にどんどん距離梨になってきてる。
パート辞めたのがいけんかったんかなあ。
独居で他人と話す機会がないせいか、客観性皆無でおせっかいを押しつけて来るよ。
昔は距離感のあるまともな人だったのになあ・・・
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/03 17:47:07 0
>>922 怖いもの見たさでは？
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/03 20:18:04 0
ｋYでごめん。
920です。
うちはトメさんは非常に稀なくらいの良トメさんですけど、
ウトが癌ですorz
なので、何かあった時のために、
ここも読んでいます。
ウトが昭和時代のワンマンな自営社長で、
ある意味すっごく性質が悪いので、
「孫と三世代同居してる俺様！」というドリームを語るたびに、
そうさせるものかと、
ここ読んで勉強中です。
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/03 20:20:10 0
こうしてみるとトメの距離感と両家の家の距離って反比例すると丁度いいね。
距離感のあるトメなら徒歩圏でも大丈夫だけど、２世帯建てたがるトメとは距離が必要。
トメのドリームが酷い程遠い方がいいよね。母親から孫離して占有願望があるトメなら
新幹線の距離ぐらい欲しいかも。留守中に婆は凸して三文安にされたら困る。
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/04 19:55:53 0
最近名言多いなあ。
2世帯の息子（娘）世帯って結局子供部屋なんだと思うよ。
とか。
トメの距離感と両家の家の距離って反比例すると丁度いいね。
とか。
旦那が二世帯言い出したらここ読ませるわ。
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/05 02:41:43 0
2chだから乱暴な言い回しもあるし、自分の言葉に消化して話し合った方がいいと思うよ。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/05 11:11:04 O
>>928
自分の言葉も消化する頭もないチュプにそんなこと言うなんてヒドい！
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 16:03:45 0
同居ウトメに別居の話持ち出したら、トメが態度を変えてきて気持ち悪いｗ
うちらが出てったらトメは空の巣症候群になるらしいｗｗｗｗ
まだうちにコウトが二人もいるのに!
「昼間一人になっちゃう」ってそういうキャラじゃないでしょ、ちょっとｗｗｗ
今まで散々子供が煩いだの言って子供がウトメの居る１階にいるとウザそうにしてたのにｗｗ
ほんとのトメが困る理由はうちらが家に入れてるお金無くなると困るからなんだけどね！
「自立しましょうよ、おかあさま？」って言ってやりたい!!!!……言えないけどね★
あーあ、マジで早く別居したい。
931:930
10/12/06 16:08:09 0
誤爆しました……すみません。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 16:11:09 0
ＹＯＵ！いっちゃいな！
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 16:43:05 0
こちら首都圏政令指定都市。
駅近の古い住宅街には狭小敷地の家が多い。
そんなわが市向けヘーベルハウスの３階建二世帯プラン。
親世帯が３階でエレベーターつき、ここまでして一緒に住みたいか？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)（チラシ）
エレベーターの動く音がするたびギクッとして神経やられそう。
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 17:33:57 0
なんだこれ、こんな狭い空間でこんなに共有部分があるなんて
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 17:49:16 0
>>933
これ、２階は親世帯が主に使うのかな？
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 17:49:23 0
ホームエレベーターが出来てから上階を希望するウトメが増えているらしいね。悪夢住宅ウトメ
垂涎の的の機器らしい。
可愛いはずの孫でも２階でドスドスやられたくないらしい。自分達が階下だと水周り分けない限り
時間帯が違うとうるさいし、2階の子世帯につけると高くつくし結構うるさい。逆にすれば自分が
子世帯を騒がせる事はあっても子や孫が自分達が寝ている時に横で音を立てる事はなくなる。
２階が子世帯なら鍵付きドアの設置もできるけど、玄関共有で子供が下なら鍵掛けたら通過
できなくなるからそれも出来ない。通過口実にいつでも何度でも子供世帯に入り浸れる。
出入りの監視も1階のリビングに陣どったら今までどおりやれる。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 17:53:48 0
>>935
チラシには「親世帯が３階に居住」とあるから、１階と３階は親世帯みたいよ。
>>936
一応、玄関は別だ。
どこでもドアと、エレベーターがあるから意味ないけど。
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 17:58:18 0
１階玄関内のドア激しくいらないよねえ
親世帯の面積が広いから親二人子一人を想定してるのかな
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 17:58:41 0
色分けからすると1階の洗面・風呂が親世帯用か。
2階と3階はほぼ同じ広さで、子世帯はそこに全て詰め込み、
2階の子世帯は物置みたいな広さの子ども部屋が1部屋しか
とれないのに親世帯はゆったり3階と1階使うってどうよ？
3階の親世帯こそワンフロアで全て完結させて、子世帯の風呂を1階にすればいいのに。
3階に風呂を作るのはコスト的な問題？
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 18:00:37 0
あ、間違えた。
「3階に風呂を 作 ら な い の は」ですた。
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 18:01:42 0
>>939
多分ウトメが寝る前に入る時に楽だったり将来不自由になった時ベットルーム脇の
風呂は便利だからじゃない？コストは上階ほど配管工事が高くつくとおもう。
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 18:02:35 0
考えれば考えるほど謎な間取りだな
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 18:19:52 0
>>933
エレベータードアいらねえええええええ
うちのウトならドアから顔覗かせ「よう！」が毎朝毎晩の日課になる。
こちらもシンドラー社に願かけるのが日課になる。
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 18:57:33 P
>>933
今現在旦那実家を二世帯住宅に改装中の自分ですらゾッとする。w
無意味な間取りに加えて親世帯からの干渉スペースが多すぎる。
子世帯のスペースもいくらなんでも狭すぎる。
ここで二世帯で住もうと言われたら気が狂うわい。w
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 20:26:39 0
だってそもそも偽帯は実子の感性狂わせて独立を阻むものだもの。
ウトメにとって子供部屋以上のスペースや設備はぜいたく品なんだよ。
独立した家庭として機能すればどんどん独立していってしまうから。
946:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 21:32:20 0
誰か読み解いて。この家ってどうやって暮らすの？
URLﾘﾝｸ(www.stepon.co.jp)
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 21:40:31 0
>>946
１、２階が両親と独身の子の所帯で、３階が既婚の子の世帯・・・みたいな？
３階が「玄関以外は」完全に独立してるから、EV使って１、２階の世帯と接触を
避ければ・・・子供さえ作らなければまぁアリかなとは思うｗ
948:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 21:43:41 0
>>946
恐怖の３世帯住宅じゃない？
１階が親世帯、２階が子世帯その１、３階が子供世帯その２。
或は２階のどっちかは未婚の子供&孫の寝室で３階が子世帯のメインベットルームと
リビング。
949:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 21:49:02 P
>>947
いやいや。
洗濯物を干す口実でトメがドカドカ入り込んでくる事は確実だ。
これは罠だわな。w
950:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 22:11:17 0
２階の風呂が丸いのは五右衛門風呂とかタライとかですか。
951:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 22:14:30 0
>>946
1.2階両親＆独身子供世帯。
3階将来の嫁とりドリームハウス。（未入居）
息子ちゃんのご褒美バルコニーつき。
2階一番下部屋は現在息子部屋となっていて
将来の孫部屋（嫁の目の届かないところで干渉し放題）
と読みました。
952:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 23:13:36 0
1Fには風呂が無くて2Fにはキッチンが無いような
953:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 23:19:02 0
>>946
1.2階が両親と未婚の子供
3階が長男夫婦じゃないのかな
1階に風呂があれば1階を親夫婦2.3回が孫が複数いる子世帯にもできるのにね
>>950
丸い風呂って増えてるでしょ
半身浴が好きな人にはいいと思うけど
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 23:21:21 0
>>952
１階住人は２階の超豪華そうな丸型の風呂に入るんだと思う。多分構造からみて
１階と２階、２階と３階で行き来前提にしているのかも。
2階は未婚の子供を住まわせてよし、それが結婚する頃には孫の部屋にしてよしって
感じで子供部屋を緩衝帯にした２世帯。
キッチンはウトメの子ならウトメサイドで孫なら子供世帯サイドを使うんじゃないかな。
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 23:41:09 0
1階が親世帯専用、3階が子世帯夫婦の寝室とLDK。
2階は子世帯の子ども部屋、もちろん一部屋だけ広い10畳の部屋は大事な跡取り長男孫ちゃん用。
親世帯に風呂がないのは、風呂掃除は嫁子にやらせて、一番風呂に入ればいいだけだから。
1階に洗濯機置き場がないのは、風呂に入ったときに脱ぎ捨てた洋服やら下着やら
嫁子に洗濯させればいいから。
布団カバーやシーツの洗濯？もちろん嫁子が布団干しもひっくるめてやればいいこと。
1階のキッチンは、お茶くらいは自分たちが好きなときに飲むし、食事も気が向いたら
何かつくってもいいけど、基本3階で嫁子が作ればよし、エレベーターがあるんだから
移動は苦じゃないしw
つまり、一見二世帯住宅だけど、生活自体を別々にする気は全く無い、複数の水回りがある
完全同居住宅、と読みました。
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/06 23:43:17 0
>>954
１階は寝室機能ないと思うよ。
客間としてのみ、飾りとして存在してると思う。
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/07 00:47:20 0
ある程度土地の高い下町とかなのかな
全面道路が狭いとか西側の開口部の少なさから西隣は隣家が近いとか
家自体はお金掛かってそうな感じがする
いくらか分からないが売値1億くらい？
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/07 14:30:05 0
そんなもんみたいよ。都内下町一億越え物件。
二世帯としては厳しいよね。優雅な大家族が住むんならまだしも。
築浅だから、何かあったんだろうな…。
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/07 15:35:26 0
ほんとこれは子沢山でしかうまく使えない物件だね
エレベーターは一世帯か鍵付き扉の外にしないと駄目ですね
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/07 16:53:29 0
>>946
１．２階は両親世帯
２階のドアの向こうは両親のプライベート
１階豪華リビングは酒や菓子などの誘惑だらけで息子孫入り浸り
家事以外は３階から下りてこない幽閉嫁、もはや嫁専用と化す３階水周り
っていう暮らしぶりが想像できる
親世帯にとっては夢のような物件だろうねｗ
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/07 17:10:21 0
>>956
一階が親世帯の共有スペース、２階が爺婆の寝室と孫の部屋だったら・・・・怖いよね。
２階の丸い風呂ってもしかしたらジャグジーかも。
風呂といいキッチンといい図面からみても３階と設備の広さも豪華さも格段の差がありそう。
こちらがウトメサイドだとしたら、ドリームの度合いも力関係もウトメの嫁や子に対する考えも
透けて見えてくる物件だ。家って建てた人の性格や願望がストレートに出るよね。
962:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/07 17:42:09 0
私は逆に３階が親世帯かと思った。義父脂肪、義母のみ、とかでね。
１、２階が子世帯スペースで、丸風呂は子世帯息子ちゃんへのご褒美かも。