10/10/16 14:39:26 0
>>398
脅してませんよ。
支払いの義務はないのですか？
別居で嫁に収入がない場合は支払いの義務があると思っていました。
違うのですか？
401:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/16 14:39:52 0
>>397
わかって欲しかったってＰ嫁が言ったなら、なら俺の言うことも分かれよ、って言い放て。
Ｐ婆が言った場合は、俺はあんたと結婚したんじゃねーよ、Ｐ嫁と結婚したんだよ、って言い放て。
めんどくせー女達だが、毅然とした態度で接しろ。
>>117だって子供との会話と自分の居場所があればそれで満足できるだろ。
上記のようなとこまでいければそれは達成できる。
402:265
10/10/16 14:41:56 0
いつまでも離婚しないで生活費をもらい続けていた人がいるので
支払いの義務があるのと思っていました。
>>117さん、変なこと書いてごめんなさい。
403:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/16 14:42:02 0
>>400
Ｐ婆がいるなら支払いする必要なかろ。あってもわずかだ。
まさか>>117の通帳をＰ婆に取り上げられる筋合いはない。
取り返すことができる。
404:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/16 14:43:57 0
>>402
そうなる可能性はあるよ。
でも、今のような最悪な状態からは改善される。
405:265
10/10/16 14:47:01 0
>>401
>>117さんは猛毒さんのセリフを頑張って言ってほしいですね。
やっぱりPを自分の親と同居させることができた人は言うことが違います。
毅然とした態度が男性には必要ですね。
慣れてないと折れてしまうかもしれませんが、頑張ってほしいです。
406:265
10/10/16 14:49:08 0
>>403
でも、それって完全に離婚の流れですよね・・・
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 14:55:31 0
>>400
この場合嫁親に生活力があるし好きで別居してるんじゃないし支払いの義務はないよね。
あなたは>>117が萎縮している状態なのをわかっていて、
威圧的な表現を使うことが多いから気をつけた方がいいよ。
あなたは何がしたいの?
離婚を望まない117を助けたいんじゃなくて、
117の嫁親を攻撃して無理矢理離婚の流れを作りたいだけなんじゃないの?
それは117のためじゃなくて、あなたの自己満足。
408:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/16 15:04:00 0
>>406
そうじゃない。
離婚するにしてもしないにしても>>117の有利な方に進むだけの話。
409:265
10/10/16 15:10:04 0
>>407
嫁親に生活力があって、好きで別居していない場合は支払いの義務はないのですか。
あくまでも追い出されたかたちであればってことですよね。
このパターンはよく知りもしないのに変なことを書いて申し訳なかったと思います。
確かに威圧的な表現が多いので反省しています。
でも、自己満足とか勝手に決めないでください。
身近にPで苦労している人がけっこういても、>>117さんのような酷い状態の人は
あまりいないので心配しているだけです。
最悪の場合を考えて防衛してほしいだけです。
410:265
10/10/16 15:18:38 0
>>407
あ、別に私の意見で>>117さんが左右されるとは思ってませんよ。
離婚をするかしないかは、>>117さん本人が決めることだし、
掲示板で無理矢理離婚の流れをつくることなんてできませんから。
プロに相談して防衛しつつ、Pとなんとか離婚せずにやっていくことが
一番だと思っています。
個人的には別に離婚してもいいんじゃないかって思うくらいで。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 15:24:26 0
荒れてるな～
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 15:29:15 0
２６５はただのドＳだろう
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 15:44:08 0
>>409
自己満足でないなら、なぜ威圧的な表現を使い、
117が望んでいない離婚の方に無理矢理持っていくのですか?
彼を防衛したいのなら、あなたの思い込みではなく
あなたの身近な人でもなく、117さん自身の声を聞いてあげて下さい。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 15:59:27 0
猛毒も >265も落ち着きなよ。
今日は>117は弁護士と会って相談するだけ。
離婚の話し合いの予定なんてないはずだよ。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 16:02:28 0
>>117はかなり精神的に参ってて追い詰められてる。
いままでの柿コ読んだ限りじゃ
一つ屋根の下にいてもほとんど子供の顔みれないし、話も全然できないようだし、
鬱になる一歩手前の>117がこれ以上頑張る理由もないんだよ。
本人だって、もうそれほど子供には固執してなくて楽になりたいみたいだし。
本人を置き去りのまま議論してもはじまらないって。
とにかく弁護士との話がどうなったのか>>117の報告を待とう。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 16:31:36 0
霧ちゃんが間違った情報流してるだけだろｗ
だから小町のほうがいいってｗ
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 16:35:47 0
>>413
１１７を最初から読め
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 16:52:43 0
ここをP女が読んでいたら知恵が付いちまうな。
あまりアドバイスしないほうがいいかもしれん。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 17:24:09 0
>>398
別居期間の婚姻費用のことだろ。
共働きなら分担だから少なくなるけど相手が専業なら額が増える。
実際には金を渡さない男が多いけどな。
420:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/16 18:07:01 0
>>410
>>265の意見に>>117はかなり左右されてるぞ。
>>414
>>253と>>287を読め。
>>415
>>265は>>117にもっと奴隷になれって言ってるわけだよな。
確かになんでそこまで>>117に奴隷になることを勧めるのか私には分からない。
その前にまだ>>117はＰに対抗してもいいと思う。
>>117はＰというものに不慣れなだけで、知識さえつけばまた対処ができると思う。
もしそれでもダメなら納得してＰ嫁父のような空気父になればいいだけ。
順番が違う。
>>416
何が間違っているのか示してくれ。
>>418
Ｐがここを読んでＰに知恵がつけばＰが改善されるのではないだろうか。
>>419
夫の勤める会社、さらには営業先にまで費用を請求した女を知ってる。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 18:47:21 0
>>398
変なこと書くなよ
422:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/16 19:17:45 0
>>421
>>265の発言した>>392については警戒する必要あるよ。
423:265
10/10/16 20:57:48 0
>>412
よく言われます。
>>413
>>117さん自身の考えを聞いたうえで、私の意見を述べているだけです。
Pに対抗できる性格とそうでない性格があるという現実を見てきたうえでの意見です。
>>419>>420
はい。Pの中には銭ゲバのような恐ろしいものがいます。
>>117さんのレスを読んでいると、通帳の件、休日の昼飯の件、洗濯物の件、
色々考えて、質の悪いPだと判断して、警戒したほうがいいと思いました。
質の悪いP VS Pに免疫がなく今まで散々酷い扱いを受けても何もできなかった>>117さんとの
これからの結婚生活は、劇的に改善できるものとは考えられませんでした。
奴隷になってほしいわけではありません。
質の悪いPに対抗すると、必然的に離婚になってしまう現実を見てきたもので、
離婚を望まない>>117さんには、妥協と溶け込みしかないのかと思います。
>>117さんも簡単には変われない。当然Pを変えることはもっと難しい。
逃げるか溶け込むか、そう考えるのは極端だけど、Pとは極端な生き物だから
普通の感覚で挑むのは危険だと思うのです。
424:265
10/10/16 21:02:13 0
>>418
確かにそうですね。
>>117さんに有利な悪知恵を見つけていければいいですね。
反省します。
職場に乗り込まれるほど男にとってキツイことはないので・・・
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 21:06:42 0
265は離婚離婚の一点張りだが、再構築した方がいいんじゃないか?
265のテンプレは極端すぎる。
426:265
10/10/16 21:08:33 0
>>117さん、私の意見は本当に参考程度にしてください。
気になることを言って申し訳ないです。
弁護士さんが的確な答えをくれると思うので、しっかり聞いてください。
脅しているように感じていたなら、もう出てきません。傷つけてしまって
申し訳ないです。
427:265
10/10/16 21:10:16 0
>>425
再構築の具体的な案を提示してあげてください。
Pとの再構築はけっこう難しいですよ。
428:265
10/10/16 21:13:00 0
再構築が最もよい結果だと思います。
Pババを手懐けて>>117さんがP嫁とも信頼関係を取り戻せることを願っています。
429:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/16 21:57:56 0
>>265
>>117を完璧なヘタレと決め付けて発言を繰り返すのはよくないと思うよ。
>>265は>>117に対抗手段が何もないからあきらめて奴隷になれって言ってるに近い。
>>265にも言うけど、Ｐから離婚しようにも脅迫でしか離婚はできない。
>>117がそこだけ耐えれば離婚はできない。
なのに離婚離婚って離婚するって決め付けすぎだよ。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 23:18:17 0
ヘタレちゅう表現が悪い。
子供を思う気持ちがヘタレになるっちゅうの。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 23:21:15 0
霧子は文盲か？
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/17 07:10:06 0
>>427
そういうのが威圧的だっていうんだよ・・・
117が嫁と会話しようとしてるのに「嫁は117を嫌っています」って
仮説を畳みかけるように投下するし。
433:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/17 08:06:07 0
>>117の話し合いの結果はどうなったかな？
虚偽の自白をさせられていなければいいけど・・・。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/17 17:41:13 0
霧子の自演が草すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
435:117
10/10/17 18:24:54 0
みなさん、ありがとうございます。
みなさんからの意見は参考にさせて頂いていますが、決めるのは俺自身ですので
どう転ぼうが後悔はしませんの心配しないで下さい。
弁護士の件
離婚しないのであれば、誓約書については注意、夫婦関係円満調整の調停というもの
が存在するというアドバイスを頂きました。
離婚するのであれば、親権は諦めたほうが無難、慰謝料はモラハラを訴えても証拠を
提示することが難しく(録音しても裁判官には聞く時間がない)、労力と効果を考えると
お互い相殺と考える方が望ましいとの事。一番問題になるのがローンとの事で、そこは
慎重に行動する事。精神科に行き、念のため鬱の診断書を取っておく事をアドバイス
もらいました。
実は、昨日、両親が面談できないと言ったら、P嫁と義父が実家へ来ました。
そこでは、俺の今までの粗悪な行動が原因で、P婆がノイローゼ気味になっているという
話をし、俺の両親や兄から俺の行動を直してほしいという依頼でした。離婚の話は出て
いません。
(もちろん俺もできた人間ではないので、嫌味を言われ続けたのに対し、睨み付けたことも
ありますしね。)
436:117
10/10/17 18:40:32 0
みなさんからの意見などを参考にして、今頃P一族の習性が今頃解ってきました。
今回の面談のP一族の意図
俺の行動を直すよう実家の両親に依頼→俺がどう行動しようが、数日後、何も変わっていないと結論を出す→
また実家へ行き、両親の助けがあっても何も変わらないので、結婚生活は続けられない→離婚
なんか疲れました。今日あたりから、「どもり」や｢吐き気」が出てきました。明日、精神科へ行って
薬と診断書をもらってきます。
もう何もいらないから、この家から出て行きたい、離婚して楽になりたいと気が変わってしまいました。
子供が心配と言っておきながら、最後は自分がかわいいズルイ俺です。
437:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/17 19:52:38 0
>>435
同居がＰ婆にノイローゼとなってるって？
なら別居に正当な理由ができたじゃん。
住宅ローンについての問題が残るが、それは弁護士に相談しろ。
婿に行ったわけじゃなかったよな？
もちろんＰの魂胆は住宅ローンを>>117に支払わせること。そこは弁護士にとにかく任せろ。
ところでＰ嫁はどうしているんだ？
影薄いな。
Ｐからは離婚とはたぶん言わない。
>>117にもＰというものをよく理解してもらっておけよ。
で、毅然と「つまりＰ婆は離婚を望んでおられるんですか？」って聞けたらいいね。
「別居されたいんですか？Ｐ婆がローンを引き受ければできるんじゃないですか？」
とかいえたらいいね。
438:265
10/10/17 20:43:50 0
また酒を飲んでいるので支離滅裂ですが失礼します。
>>117さん、私は色々あなたに脅しのようなことを書いたかもしれません。
しかし、残念ながら、私の予想通りの展開になってしまった。
あなたの書き込みがないので、多分P一族とあなたが、あなたの両親含めてもめているのだと
想像していました。
そうならなければいいと願っていたけれど、本当に残念です。
あなたの両親のところに乗り込んでくる時、私の知る限りPババ一人で乗り込むパターンがほとんどでした。
P嫁に不利なことは「そんなことは知らない」とその場で言う為です。
P嫁をその場で呼ぶことを要求すると、P嫁は精神的に弱っているので、こんな
酷い争いの場へ呼ぶことはできないとPババは言います。
＞もう何もいらないから、この家から出て行きたい、離婚して楽になりたいと気が変わってしまいました。
ごめんなさい。そうなることを想像していました。
私の知り合いたちも、質の悪いPと戦うことに疲れて、そう考えてしまった人が多いです。
特にあなたの場合は同居でしたので、苦しい状況だと判断します。
439:265
10/10/17 20:53:05 0
>>117
私は誰に威圧的だとか批判されても、あなたに言いたいことは言わせてもらいます。
とにかく誰かに頼ってください。弁護士さんのところに相談に行く際も
誰かに付き添ってもらってください。
これは、P一族とあなたの戦いだけど、圧倒的にP一族のほうが傲慢で大人数で非常識な
ことを言ってあなたの精神をボロボロにします。
話し合いをする際に、場合によっては、あなたは参加しないほうがいいかもしれません。
代理人に全てを要求して、そうなるように頼んでください。
無理であると代理人が判断した場合は、苦しいでしょうが調停に入ります。
なぜ私がこういったことを言うのか疑問でしょうが、私は代理人を２回やっています。
弁護士の相談にも何度か行きました。
話し合いでは全て思い通りにことが運びました。
私の知る限りの経験をあなたに伝え、どうかあなたの傷が浅い状態での離婚を
したほうが、あなたの為になると感じました。
再構築という意見がありましたが、本当に再構築するにはPババを含めた和解が
必要であり、具体的な案は見当たりません。（質の悪いP相手に、私には想像できません。）
本当に再構築できる方法を誰かに教えてほしいです。
私も相談された人たちにできる限りの再構築を提案しました。
でも、当事者たちが「できない」のです。愛も気力も失ってしまっているのです。
P一族からの度重なる攻撃に参ってしまっている。
そういった状況で当事者が下した判断は「楽になりたい」でした。
今の状態では、あなたの御両親も心配でたまらないでしょう。
Pという悪魔がいる家で大事な息子を住まわせることを心配していることでしょう。
誰もあなたを貶す人はいません。
貶すのは頭の悪いPだけです。そんなバカな奴らの声に耳を貸すことはありません。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/17 21:07:23 O
またまた>>360だが、
>>438は>>117に
どうせい?
言うの？
今の>117にな、アナタみたいな「評論家」はいらんのよ
所詮>>117が決める事だろ？
俺みてぇに「ヘタレ」と思うならそれでヨシ
アナタ、色々「知恵」つけてるけど、責任持てるのかよ？
あまりに「人家の事」絡み過ぎてんじゃね？
「アツイ」のは「個人的」には許すけどよ
441:265
10/10/17 21:10:27 0
①住宅ローンの支払いの件を弁護士に確認
②別居するのに、あなたが追い出された形にもっていく
（一番いいのが、Pが荷物をあなたの実家に送りつけること）
③養育費の計算（P嫁とあなたの給料を合算した形で算出されるけれど
今回の場合は共働きで、かなり安い額になるので、正当な額を弁護士にあらかじめ聞いておく）
④慰謝料の請求をされた場合
Pババが精神的DVを訴えてきたのなら、あなたも同様に訴えればいいだけで
結局は何の意味もない訴えになるので、慰謝料に関してはこちらの心配はない。
弁護士の言う通り。
⑤P嫁の通帳残高がいくらかわからないけど、今、必死にP一族に移し替えている
可能性があるので、離婚の際にはその移し替えの事実を銀行に問い合わせることが
可能かどうか弁護士に聞いておくこと。
⑥親権は諦めるほうがよい。
面接交渉に関しては、もしPがDVを主張してきたら、支援センターなどの第三者のいる
施設での面会を主張できます。風邪などを理由に拒否されることもありますが
回数の契約をしておけばいいのです。（振替ってやつですね）
⑦養育費の公正証書は絶対につくってはいけません。男には絶対的に不利な内容です。
断固拒否してください。
442:265
10/10/17 21:18:24 0
>>440
え？私は「どうせい」言ってるんじゃないですよ。
責任なんかとれません。私の書いていることが間違っている場合も
正しい場合もあるでしょうが、それを確認して行動に移すのは>>117さんの責任です。
>>117さんもそれくらいわかっていると認識して書いています。
私はあなたほど>>117さんをヘタレ扱いしていませんよ。
ごく普通の気の優しい男性だと考えています。
ただ、今は死ぬほど疲れていると思います。
だからこそ、そこを狙ってPの思い通りに契約させられないか心配なんです。
443:265
10/10/17 21:23:05 0
一番気になるのは住宅ローンですね。
>>117さんのものにはならない家ですので、ローン借入の際の契約がどうなるか
わからないので、とことん弁護士さんに相談してほしいです。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/17 21:24:20 O
つか、 >>441
Ｐに対して頭来るのは勝手だが、
>>117
は「存続」が「目的」なんでしょ？
↑理解出来てるのか？
離婚前提の話しても、噛み合わないんだよ！
ったく、これだから「女」は(´Д`)
445:265
10/10/17 21:27:25 0
>>117さん、家庭裁判所に直接電話して相談してもいいですよ。
まず内容を詳しく話してください。
離婚に関して相談に乗ってくれるところがあります。
私に聞く限り、あなたに不利な点はありません。
446:265
10/10/17 21:30:21 0
>>444
で、存続の方法を示してください。
>>117さんができる方法はどういったことがありますか？
117さんのレスをしっかり読んでますか？
私には存続の方法はわかりません。教えてください。
447:265
10/10/17 21:33:03 0
>>444
あなたみたいな人は結局は投げ出すんですよ。
勝手なことを言って、できないと思ったら「知らね。117がヘタレ」って言うんです。
そういった人をたくさん見てきました。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/17 21:39:51 O
>>265
テメェが出せない答、人に求めるなよ
だから俺は
言い過ぎるなよ
言ってるじゃんよ
アナタ、色々法律上の話してますが、弁護士なの？
一応、俺は法学部出身の上で、言い過ぎないようにはしてますがね
んじゃ、このスレでアナタが書いた全て、自分で責任持てや
所詮、選ぶのは
>>117
って言って、偉ぶりたいダケか？ｗｗｗ
449:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/17 21:57:17 0
婚姻継続の方法、
>>117が離婚しない！とだけ言えば良い。
ただそれだけのこと。
Ｐが何か言ってきてもどんとかまえておけばよい。
Ｐ婆は>>117にとっては他人なんだから、他人の発言など受け入れる必要はまったくない。
Ｐ嫁が何かを言ってきたら「Ｐ嫁は離婚したいのか？」と離婚を要望しているのはあくまでＰ嫁だとしておくこと。
>>117はあくまで夫婦の関係を築きたいと主張しておくこと。
とにかく大事なのは、離婚を希望しているのがＰ側であるということを証明できるようにしておくこと。
Ｐ婆Ｐ嫁の>>117に対するＤＶの事実はいずれの離婚には>>117に有利になるだろうから、そう思ってうまく受け流しておくこと。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/17 23:29:49 O
２６５はＰを知りすぎてるわりにＰの低学歴については知らないんだな
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 01:01:51 0
法学部出身なのにヘタレとしか書いてないっつう情けない人はなにしたいん？
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 02:18:15 0
>>265 は言い過ぎだってことに禿同。
なんか事細かく指示書いてるけど、他人を自分の思い通りに動かしたいヒト？
熱心なのは良いけど、やり過ぎるとＰ婆みたいになるよ。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 02:36:02 0
>もう何もいらないから、この家から出て行きたい、離婚して楽になりたいと気が変わってしまいました。
>>117の気持ちはわかる。
強烈なＰ婆と一緒に暮らしてれば、誰でも精神的に参ってくるよ。
>子供が心配と言っておきながら、最後は自分がかわいいズルイ俺です。
子供と一緒に住んでても、Ｐ婆が邪魔して触れ合いの時間が持ててないよね。
今でも既にＰ婆は子供たちに>>117の悪口を吹き込んでだりするだろうし、
意地を張って一緒に居る意味もあまりない気がするよ。
それよりも自分が精神的に壊れてしまう方が大問題。
ローンは、家の権利（４割だっけ？）を放棄することを条件に相殺してもらえば？
Ｐ婆一家が住んでる家に固執しても仕方ないよ。くれてやれ。
その代わり慰謝料や養育費など、現金をできるだけ渡さないで済む方向へ。
養育費は子供の権利だけど、Ｐ婆が自分のものにする可能性だってある。
孫は高卒で、将来は自分たちの介護させとけばいい！みたいな考えとかね。
娘（>>117嫁）同様、好きな道は選ばせないで、Ｐ婆が勝手に押し付けるだろうし。
子供の養育費は>>117が貯金しといて、
いつか必要になったときに子供に直接渡してやると良い。
そして子供が将来、自分で選んだ道へ進めるように助けてやれるといいね。
454:117
10/10/18 07:29:56 0
>>440
心配して頂きありがとうございます。
ですが、>>265は特に威圧的とは受け取っていません。また今回の件も>>265の
意見のおかげで、ある程度予測することができ参考になっています。
>>444
短期間の間に目的が、ころころ変わってしまいますが、今は「離婚もあり」と
いう気持ちになってしまいました。
すみません。
それでは、病院へ行ってきます。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 07:47:49 0
離婚だってよ。法学部出身ヘタレの出番だぞ。
456:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/18 08:35:17 0
>>117は完全にＰのやり方に騙されまくってるね。
Ｐはとにかく>>117に離婚させたくさせてる。
それに負けなければいいんだけどな。
離婚するにせよしないにせよ、>>117は再度ＤＶを主張したほうがいいと思う。
それで悪い方にはいかないよ。
457:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/18 08:43:49 0
ところで、>>435にあるＰ婆の言う>>117の粗悪な行動って具体的に何の事を言ってたの？
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 09:40:09 0
そろそろ>>117サーガも終わりか？
いい加減ｽﾚ占拠で地味にageるの止めようよ、霧ちゃんｗ
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 13:18:38 0
霧子は何もわかっちゃいなかったってことでオッケーすか。
460:265
10/10/18 15:22:42 0
>>448
私は弁護士でも何でもありませんよ。
ただ、Pとの接触が多かったという経験があるだけです。
言い過ぎだという指摘が多いこと、それと今は>>117さんが実際に兄夫婦や両親や
弁護士に相談しているという状況を考えて、今後は気をつけます。
ちなみに、法学部出身のあなたのレス番はどれですか？
専門の知識がある方の意見を拝見してみたいのですが。
今もPに悩む方を知っていますので、何か為になれば参考にさせてほしいです。
有効な情報があったに違いないのに、見落としていました。
461:265
10/10/18 15:31:51 0
>>449
結局はあなたの主張する「離婚はしない」という態度が後々有利になってくるのかもしれませんね。
また脅しだと言われるかもしれませんが、離婚届を会社に持ってきて大騒ぎして
離婚を叫んだPがいましたので、そんな時も「離婚はしない」と毅然とした態度で接することが
大事になってくるのでしょう。
>>117さんの書き込み内容から、私は完全にPが有責だと思っています。
夫である>>117さんの食事（休日だけだから弱いかな）や洗濯物を放棄しているし・・・
セックスに関してもそうですね。
>>117さんが離婚に同意しなければ、離婚はできないという意見は正しいと思います。
もちろん私は弁護士ではないので責任はとれませんが。
Pが離婚離婚と騒いでいても>>117さんが「離婚しない」と言い続けていれば
Pババの精神的DVが悪化していくだろうし、そのDVを証拠として残しておくことができる。
今のところ、Pババの考えだけで物事が進んでいる気がするので、P嫁と二人っきりで
話をする機会があるかどうか疑問です。
サザエさんで言うフネがマスオさんに勝手に離婚離婚と叫んでいるだけのような気もします。
P嫁が折れてきたというのは、「マスオさん、フネと仲良くして」というお願いなのでしょうか。
>>454
私は弁護士でもなんでもないし、お金をもらってアドバイスしているわけではないので
参考程度に受け取ってくださって良かったです。
Pの生態をあなたが把握して上手く対処できればと、色々書き過ぎてしまった。
あなたを苦しめる為に書いたわけではないということだけはわかってください。
そして弁護士や両親、兄夫婦に相談して、助けてもらってください。
では。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 16:23:38 0
旦那に芯でほすいスレ見ておくれ♪悩みもすっきり♪
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 17:22:01 0
ｗ若林
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 17:40:02 0
>>265
お前は酒飲んで書き込むのやめろ・・・
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 18:10:24 O
スレのびすぎてワラタ
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 19:46:12 O
釣りでした
467:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/18 21:11:43 0
Ｐ嫁と別れたら次にはいい嫁と結婚するんだなんて幻想だけは絶対にするなよ。
その可能性は限りなくゼロだから。
>>117は自分が損をしないためにはどうしておけばよいかだけを考えておこう。
Ｐは>>117が根負けするようにＤＶをしてくるだろう。
そうされたときははっきりと「ＤＶだよね、これ」ってぼそって言えば良い。
468:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/18 21:13:15 0
>>461
Ｐ嫁が離婚届を持って会社まで乗り込んできたら心の中ではラッキーって笑え。
その離婚届けを預かっておいて自分の都合のよい時に離婚すれば良いだけ。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:25:02 0
これは釣りだろ？
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:31:42 0
>>468
おまえ本気でそう考えてるのか？
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:32:20 O
俺は
>>448>>360>>337
だけどさ
>>265
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 21:39:14 O
>>471orz
つか、だから>>265は、
どうしたらよいと「貴女」は考えて、それを「勧め」てるのか？
勧めてないなら完全なる
越権行為
だ！
もう、やめとけ！
もしや、「特定アジア圏」の人間なのか、貴女は？
ここまで言えば、もう分かろう
473:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/18 21:51:01 0
>>470
本気だよ。
Ｐってのは単なる脅しだ。
でも証拠が残るようなことをしない狡猾さもある。
その中で離婚届なんて物証を手に入れられるなんて最高だろう。
Ｐはね、離婚を脅しに使うけど、都合が悪ければ絶対に離婚しないよ。
だから物証を手に入れられるなんて本当にラッキーなことだ。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:33:39 0
違 う 板 に は る と 変 化 す る 魔 法 の ＡＡ
...- ^^^ -､、
／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll .｡ 、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[ こいけ .lllllllllllll |
!｜lllllllllllll. 〈llllllll]] |
l..lllll]゜ ]llll ,,。.;。.｡ ..lllllllllllll |
1 llll[ ]llll ゆうき､ ｜[＾ﾟﾟl＾｜ 人
ヽ.lllll llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[ 」 (~~)
ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll メ゜ （~~~~）
こ ま ざ わ よ う ち え ん
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:53:52 0
違 う 板 に は る と 変 化 す る 魔 法 の ＡＡ
...- ^^^ -､、
／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll .｡ 、..。 .lllllllll]r .l
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l..lllll]゜ ]llll ,,。.;。.｡ ..lllllllllllll |
1 llll[ ]llll ゆうき､ ｜[＾ﾟﾟl＾｜ 人
ヽ.lllll llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[ 」 (~~)
ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll メ゜ （~~~~）
こ ま ざ わ よ う ち え ん
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/18 22:58:32 0
違 う 板 に は る と 変 化 す る 魔 法 の ＡＡ
...- ^^^ -､、
／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll .｡ 、..。 .lllllllll]r .l
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ヽ.lllll llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[ 」 (~~)
ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll メ゜ （~~~~）
こ ま ざ わ よ う ち え ん
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 07:24:06 0
>>265に粘着するのはやめろ
荒らし
478:117
10/10/19 22:02:59 0
>>265
これからも意見、アドバイスお願いします。もちろんその通りに行動できない
部分はありますが、>>265の知恵を借りて自分なりに行動します。
兄たちに相談しても、このようなタイプと付き合ったことが無く、一般論の
回答になります。それでも嬉しいのですが。
しかし、>>265は女性として、またP一族と実際関わられた経験から、大変参考に
なります。
また猛毒さんの意見も、P一族からの行動に対する分析は、俺の心の支えになっており
感謝します。
479:117
10/10/19 22:15:52 0
先日の話し合いの後、家庭内の環境が、ちょっと改善されたような気がします。
今までの俺は、これだけで大変喜んでいましたが、これまで受けてきたP一族の
いじめ(？)や、皆さんの意見を踏まえると、疑って掛かった方がいいと思います。
因みに次ぎに何かあったら、離婚になりますので、その覚悟もできています。
とりあえず、「今」を頑張ります。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 23:30:57 0
再構築を勧めている者だが、どう改善したか詳しく。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 23:55:38 O
がんばろうぜ>>117
俺は>>337だ
離婚を「脅し」にされたなら、その「脅し」まっとうに受け止めたらいいんだよ
こっちから「いつでも」って言うぐらい証拠集めてさ
所詮「脅し」だが、貴方の場合、婿なのが俺と違うんで、イマイチ貴方のケツ押し出来んなぁ
婿になる上での、当時の約束あったら、話にならんしさ
ま、あとは「自己責任」だよ
子供のために「背中見せる覚悟」で、独身生活してみたら？
↑俺はもう決めたぜｗ
子供のために一番よい方法考えるなら、引く事も必要かも知れないね（俺もね）
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 02:38:06 0
引く必要とかないだろ。既婚男性板では考えられない。
男なら子供の親権を守り抜けよ。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 08:44:13 0
>>481
文盲乙
484:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/20 09:29:31 0
>>479
離婚になるとはどういう意味だ？
再度言うが>>117が離婚しないと言えば離婚にはならない。
>>481
だいたい同意。
だけど引く事って何？？
Ｐの被害者ってみな「引く事」を考えすぎてる気がする。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 10:33:39 0
>>484
>Ｐの被害者ってみな「引く事」を考えすぎてる気がする。
そうなんだよ。
引くことばかり考えてておかしい。
こんなんだったらP側に「子供を捨てたのよ」「家を捨てたのよ」って吹き込まれても仕方がない。
486:265
10/10/20 15:45:49 0
>>478>>479
環境が改善されてきたということで、ちょっと安心しました。
・>>117さんが話し合い期間もきちんとP家に帰っていた
・>>117両親がPババの苦情を嫌な顔をせず聞くことができた
この二点がすごく気になっていたのですが、もしこれができていたのなら立派です。
もしこれができていて、環境が改善されたと感じているのなら、とても喜ばしいことだと
私は思います。（違ったらごめんなさい）
離婚要求という脅しをしたことで、Pババがあなたの本心を見抜こうとした疑いがあります。
Pババの対応が変わってきたと感じたのなら、あなたがPババに少し見直された可能性があります。
>>117さんの書き込みがあまり詳細ではないので、全て私の想像です。
私が考えるPという女性は、普通の女性の何十倍も認められたい・心配してもらいたい・
愛されたいという欲求が強い人です。
見捨てられ不安が強い気がします。だから、夫を試しているのではないかと感じる時があります。
P嫁がPババの愚痴を言ったのは、P嫁がアダルトチルドレンである可能性が高く、あなたを
はめる為に愚痴を吐いたわけではありません。
Pババの過干渉のもとで、Pババの言う通りにしないと「見捨てられる」というなかで
成長してきた女性だと想像しています。この見捨てられ不安は、大人になっても消すことは難しいらしいです。
信頼できる夫と結婚して、やっとモヤモヤした不安が消えたと言う女性もたくさんいるらしいです。
難しい女性と結婚しましたね。でも、扱いを覚えれば可愛らしい頼りになる妻になって
くれるものと思います。（P嫁が長女なら、この想像は当たっていると思います。違ったらスルーしてください。）
487:265
10/10/20 15:53:16 0
私自身がPと話し合いをして、やはり女性としてわかる部分もあり、Pを憎む気にはなれない
というのは事実です。
夫に辛い気持ちをわかってもらえない寂しさが、P嫁を作り出していることも知りました。
「人生山あり谷あり、今までだってこれからだって色々あるだろうけど、俺はP嫁と一緒に
乗り越えていきたいんだ」という気持ちがありますか？
もしそう言えるのなら、そのままをP嫁に伝えてあげてください。
その後は117さんに態度で示せとなるでしょうね。女は「言わなくてもわかってほしい」動物です・・・
P嫁は男兄弟がいないのですか？それで長女なら、Pの資質が１００％ですね。
覚悟してください。仲良くやっていくのは、あなたが仏になって嫁を手のひらで転がす
くらいの気持ちでいないと続きません。
万が一の防衛策として、やはり財形をしておくことが望ましいでしょうね。
通帳に関しても、本来であれば返してもらったほうがいいけれど、今はそれを
言い出す時期ではないと思います。それは、あなたが「離婚しない」という気持ちを
示すこととは反対の行動だからです。
何よりも、今はP嫁と話をする機会を増やすことですね。
一人部屋にさっさと籠ってしまわないで、積極的にP嫁と話そうと努力したほうがいいです。
男は「言わないとわからない」動物で、女は「言わなくてもわかるでしょう」という動物なので
男兄弟だけで育った117さんには理解するのに時間がかかるでしょうが、猛毒さんの言うように
Pに不慣れなだけで、扱いを覚えればやっていけると思います。
「今」を頑張ってください。それでいいと思います。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 16:17:36 0
【メンヘラ？】鬼嫁で悩んでる人【助けて】
↑の２６２を読んでみるといい。小町のsaki
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 19:32:35 O
霧子の意味不明な自演
490:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/20 20:36:00 0
>>265
Ｐ嫁は苦難を一緒に乗り越えたいのではなくて、Ｐ嫁がお望みなのはおんぶにだっこだろ。
Ｐ嫁を相手にする場合は夫はそこまでやらなければならないよ。
491:117
10/10/20 20:44:14 0
>>481
ありがとう。頑張れるところまでがんばる。それでだめなら離婚する腹を決めました。
毒霧さん
>>481の引く事＝離婚と解釈しています。
>>265
話合い当日は、実家に泊まりました。改善した理由は、話合いの他に理由が
あります。
「見捨てられ不安が強い」･･･確かにありますね。なるほど。
P嫁に男兄弟はおりません。因みに俺は男兄弟だけです。
今回、若干改善した事には理由があります。
その前に、改善した内容。(みんなに馬鹿にされますが）
①俺が挨拶すると、P嫁と義父は返してくれたこと。
②子供たちが俺と話しても、子供たちが叱られないこと。
(子供たちは、勿論今回の話合いなんて知らないので、未だに寄ってきませんが)
492:117
10/10/20 21:02:29 0
>>485
俺も引きたくないと考えていました。
例えがおかしいかも知れませんが、犯人でもない人が警察の取調べで、｢自分がやった｣
と自供する気持ちが解りました。
｢俺は間違っていない、あなたたちの考えが偏りすぎている｣
↓P一族３人からの口撃(反論する隙の無いマシンガン)
｢もしかして、俺にも落ち度があったかな」
↓P一族３人からの口撃(同 上)
｢俺が悪いから、こうなったのかな｣｢とりあえず、謝れば開放してもらえるのかな｣
このループ攻撃を受けていると、ヘタレが益々ヘタレになります。
(ヘタレは気にしていませんよ)
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 21:16:11 0
>①俺が挨拶すると、P嫁と義父は返してくれたこと。
>②子供たちが俺と話しても、子供たちが叱られないこと。
それすごい進歩じゃん!
子供といっぱい話して、子供との時間を作れよ!
あと嫁との再構築はもちろん、空気父とも仲良くしろ。
494:117
10/10/20 21:25:03 0
>>493
ありがとう。
まずは一歩づつ。
ですが、最悪のことも受け入れる覚悟で進んでいきます。
こんな事を書いていますが、実は皆さんに言えない事があります。これは
後日報告します。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 23:16:05 0
>>494
最悪のことを考えるひまがあったら子供に本でも読んでやれよ!
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/20 23:20:22 O
>>481だけど
>>486
見捨てられ不安
よく解るわ、ウチのもそうだし
世間的には
境界例（性）人格障害
って言うんじゃないの？ｗ
ようやく核心ついてくれて、マトモに討論出来そうだよ
ま、メンヘラ板見ると、俺はついていけんから、もう「ケンカ」する「しか」無いけどｗｗｗ
ウチはそれに「依存性」も混ざってる感じだけどね
>>492
よかったじゃん
貴方が相手側から、「一父親」として、認められたように感じる
追撃する必要は無いと思うけど
俺の妻、子供
を護る姿勢さえ保てば、貴方はやり直しがきくと思う
497:265
10/10/21 16:49:01 0
>>491>>492>>494
私はあなたを応援してきましたが、やはり２ちゃんだと言うことで、あなたも詳細は書けない
でしょうし、書く必要もないと思うので、随分と私も思い違いをしてきたかもしれません。
見当違いのアドバイスや意見になってしまったことでしょう。
P家族の態度の改善に関しても、私の思っているような改善ではありませんでした。
それと、改善した理由に関しては書かれていないので、わかりません。
離婚を受け入れる覚悟で進んでいくということなので、なんとなく想像はできました。
でもただの想像です。
それと、以前の書き込みの「嫁が折れてきた」ことについても曖昧でよくわからないままです。
117さん、あなた、まさか・・・誓約書に記入していませんよね？
P一族の勢いに負けて、書いてしまったなんてことはないですよね？
特に効力のない紙切れだとは思いますが、Pの世界ではとても意味のある紙切れなので
私は書かないほうがいいと思っていたのですが。
言えないことがあるとありますが、もし、この件であれば残念です。
挨拶が返ってきたこと、子供と話すことが許されたこと、これはあなたが主張して
P嫁と義父がそれに応えたのならスゴイです。Pババはダメなんですね・・・
何かすごく嫌な予感がするのですが・・・大丈夫ですか？
498:265
10/10/21 17:00:22 0
>>490
おんぶにだっこを望むP嫁の本音を言ってしまうようなバカな真似はお勧めしないだけですよ。
>>496
117さんのレス内容だけで考えると、P嫁は境界例とまでは言えないと思って
ACぐらいで話しました。境界例は自殺未遂（本気じゃない）までして見捨てられないように
頑張ってしまう人がいるくらいなので、117さんのP嫁は強迫性人格障害のPババの
過干渉によるACくらいに感じました。境界例の人に依存されると地獄らしいですね。
子供がいたら更に大変でしょうね。
私も過去の友達に境界例のような人がいたので、心を鬼にして縁を切りました。
ただの友達の歪んだ心を私には背負いきれません。夫婦で、子供までいるとまた別なんでしょうね。
それと、あなたは私、＞「特定アジア圏」の人間 だとか表現したりしますけど
私のレスが気に入らなければスルーしてください。
私もあなたと討論したいとは思っていません。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 19:31:27 0
265は長い。しかも見当違い。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/21 21:50:52 0
>>499１１７は参考になってるようだ
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 10:24:58 0
>>500
ムチャクチャな内容や変な断定や自分の知ってる第三者の話を
たたみかけるように書き込む口調が、Pに似てるから共感しやすいんだろうな。
でも言ってることはひどい。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 13:56:17 0
文盲男よりは共感できるｗ
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 13:58:08 0
霧ちゃんて小町の人？
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 22:10:45 O
>>502
しつこいけど言いたい事はそれだけか？
荒らしｗｗｗ
んじゃあな
もうこの一回限りだから、オマエもガンバレよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら、テメェの「理屈」「提言」出してこいよｗｗｗ
「理屈無し」の「低脳 」ｗｗｗ
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 23:48:55 0
文盲うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
506:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/23 18:21:59 0
>>492
＞例えがおかしいかも知れませんが、犯人でもない人が警察の取調べで、｢自分がやった｣
と自供する気持ちが解りました。
>>117はそういう人間だと分かって良かったな。
＞こんな事を書いていますが、実は皆さんに言えない事があります。これは
後日報告します。
実は>>117の子供ではないとかそういうオチだったりしないだろうな？
>>497
Ｐ爺はヘタレなだけでそれなりにまともなんじゃねぇの？
Ｐ嫁はＰ婆の洗脳にあっているだけ。
>>498
Ｐ嫁にはちゃんと「実家依存症」ということをタイミングを見て教えなければいけない。
Ｐ嫁がいかに「おんぶにだっこ」なことを言っているかＰ嫁にタイミングをみてストレートに言わなければいけない。
>>265は女だからか責任感というものを知らず、>>117に責任から逃げてしまえというアドバイスをしているよね。
でもね、男はね、>>265みたいに物事からそう簡単には逃げられないんだよ。
確かに>>117は>>265の言うとおりに無責任男になれば良いのかもしれない。
でも、>>117も一応は男だからそう簡単には>>265の言うとおりに考えられないんだよ。
そこが>>265が見当違いなところ。
507:265
10/10/23 23:30:18 0
>>506
女だから責任感を知らないとは、また酷く男尊女卑な発言ですね。
私の意見の流れを読んでいただいたうえでそういったレスをされているのですか？
私は無責任男になればよいなんて一切思っていませんよ。
Pと上手くやっていければ、それが一番だと考えています。
それでも、Pが強引に離婚に持ち込もうと>>117さんに強迫まがいの行動をして
その勢いに負けて117さんが離婚を承諾してしまうかもしれない。
その離婚が117さんにとって、離婚後も不利で苦痛なものにならないようにという
心配はあります。
あなたは私の意見が気に入らないようですが、>>117さんは参考になっているという
ことですので書かせていただいていました。
全て言う通りにしろなんて全く思っていませんし、参考になるところがあれば幸いだし
これは無理だ、違う、と思うことがあれば無視してもらえば済む話です。
＞でもね、男はね、>>265みたいに物事からそう簡単には逃げられないんだよ。
多分、書き間違いだとは思いますが・・・私の何を知ってそんなレスをしているのでしょうか。
私のことを書く必要はないので書きませんが、あなたが思っているほどお気楽な生活をして
いるわけではありません。責任をもって大事なものを守って生きています。
見当違いなのはあなた。
あなたの意見にも賛成する部分はありますし、違うと思う部分もありますが
特にあなたの意見を見当違い扱いする気持ちはありませんでした。
とても残念です。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/24 01:22:26 O
霧子の言い分はテキトーに長瀬智也
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/24 01:58:26 0
>>507
長いけどほとんど内容がないよね。
ただ長く威圧的な言葉を言うことで相手を黙らせる。
Pと同じ手口は117にしか通じないと思うよ。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/24 09:40:59 O
霧ちゃんがまだ頑張って追い出ししてる
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/24 14:44:11 0
>>510
霧風も時々265の中身のない挑発に乗って長く書いてるな。
512:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/24 17:14:41 0
>>507
＞Pと上手くやっていければ、それが一番だと考えています。
普通の男にそれは無理です。
一生懸命やってもすべてＰに吸い取られる、それで責任持って家庭を築けるわけがありません。
特に>>265の意見は>>117はＰの奴隷になれってことに近いでしょ。
女はね責任持たずに感情され満たされればよいのでしょうが、男はそういうわけにはいきません。
一応>>117も男だから、それなりにきちんとした家庭をつくらなきゃいけないって責任感感じているんだよ。
女のような感情だけの無責任じゃないんですよ。
>>117の離婚後の心配をしているようだけど、>>265のやり方じゃ離婚になったら>>117は全てを失うだろうね。
>>265はＰの心理の一部はわかっていてその部分に関しては参考になるだろうが、対策がよくないと私は思う。
これは無理だ、違うと思うからレスするんです。責任感があるので無視できません。
それと、>>265が何に責任を持ってどうしているか知らないけど、
それとＰの被害を受けている男性の気持ちを理解しているかどうかは別の話。
>>265の発言が不愉快な男性はかなりいると思うよ。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/24 18:30:44 0
女だけど265はないわ。霧も一緒になりすぎ。
両方とも117の再構築を考えないで「ママの考えは絶対よ」なP婆を再現プレイしてるだけ。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/25 12:07:23 0
>>513
じゃあテメエの考えを書いてみろよ。
偉そうなこと言う前に１１７のことを考えた再構築案出してからにしろ。
２６５と霧以外に誰かアドバイスしてんのか？
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/25 12:47:27 0
>>514
短いから何回書いても何回書いても長文に埋もれてるけど、
話し合いの結果の子供と話してOKとかに対し、
子供ともっと積極的に仲良くしようとか、
簡単ですぐにできること。
こんなに長くて威圧的な文章書くようなことは必要ないんだよ。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/25 17:41:55 O
515のバカなレスにﾜﾗﾀ
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/25 18:28:57 0
>>516
彼女達みたいに、長く書く必要はないんだよ。
ただ心配なのは「子供と話しても婆に怒られなくなった」と117が書いたあと
子供と何かしたということが書かれていないことだ。
518:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/25 18:36:27 0
>>517
あせらせたらいけない。
けど子供に何かしてあげるというのはとても大切なことだ。
>>117が行きたいところに娘と二人でお出かけをするのが一番だと思う。
なんとかＰのいないところでの娘との会話が一番大切だと思う。
つーのは娘に>>117の生き様を見せることが大切だ。
ただしその場合は>>117の実家へ行くというのはまずい、それは盆正月とかにすることだな。
>>117が口だけの男ではないことを望む。
子育ての責任は父親にもあるということをしっかり認識していてほしい。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/25 19:34:52 0
>>518
話しかけることくらい、許されたのだから毎日やっても構わないはずだが。
子供に話しかけないまま何日も放っておくと約束を破られるかもしれない。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/25 19:40:50 0
こいつらアホなんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
１１７がいないのに他人の意見にああだこうだ文句だけ垂れて究極のアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/25 19:41:55 0
しかも熱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/26 02:17:19 O
いつまでもいる荒らしｗ
ゴクローサンｗｗｗｗｗ
一言、言っておくが、所詮
「自己責任」
以上ｗ
ま、>>265が言い過ぎに関しては「ほぼ」同意
中身が無いし、その割に、>>117に対しての発言が強すぎるよ
↑でいいよ
決めるのは>>117だから
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/26 09:17:05 0
>>516
同意
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/26 14:21:47 0
>>516
>>523
同意に便乗。
子供ともっと積極的に仲良くしよう
ってただの一般論ｗ
もっとこのスレに合った適切なアドバイスを期待したけど何それって失笑したｗ
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/26 23:14:29 0
>>519
で？
526:117
10/10/26 23:28:07 0
スレを私物化して、荒らしてしまい申し訳ないです。
現在は、子供との朝の会話までの状態ですが、ゆっくりと時間をかけて前進
していきます。
>>265のアドバイスは、俺的には威圧的とは感じていません。また俺の家の
Ｐ一族タイプは、>>265のアドバイス通りの行動を取っていましたので参考に
なりました。>>522の言う通り、どうなろうが「自己責任」であることは充分
理解しています。
今回、落ち着いた要因の一つに、Ｐ嫁のお婆さん(Ｐ婆の母親なのでＰ大婆とします）
の存在があったようです。Ｐ大婆も近くに住んでいるのですが、Ｐ嫁に対し「子供たち
の為にも、どんなことがあろうと離婚はいけない」と言ったそうです。
Ｐ嫁は、Ｐ婆よりもＰ大婆を慕っていますので、Ｐ大婆の影響は大きいです。
したたかなＰ嫁ですので、この話も作り話のような気がしますけどね。
とりあえず向こうの策に乗って見ます。良い方に発展していくのか、離婚の為の
足場固めの時間稼ぎなのか解りませんが、どちらも覚悟していますので。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/27 00:37:20 0
>>526
あんたが２６５のアドバイスばっか参考にするから霧と５２２が２６５を貶したくてたまらないらしいぜ。
つーか５２２は何もアドバイスしてねーけど。
５１５は論外ｗ
528:265
10/10/27 15:45:28 0
>>526
過去の自分のレスを読んでみたら>>140から書きこんでいました。
短期間に気持ちが変わってしまうのもPとの修羅場に遭遇すると、よくあることですね。
とにかくPは感情的なので、日によって言うことが違っていて相手をしていると
投げ出したくなる時もあります。
でも、>>117さんは踏ん張ったのですね。素晴らしいです。
子どもを思う気持ちが>>117さんにあって、もちろんP嫁にもあって、そこにタイミングよくP大婆の一言ですか。
P大婆の権力がまだ強い状態だとは驚きました。さすがP一族ですね。
（私の知っているP一族ではP大婆は亡くなっているか、かなり弱っている状態の人しか知りませんでした。）
お子さんと朝の会話ができるようになっただけでもスゴイですよ。
P側の「絶対に接触させない」としていた気持ちが緩んだわけですから、あなたの言う通り
ゆっくり時間をかけて前進ですね。
子どもができると、夫婦は夫婦でなくなってしまう方向に進んでいくことがあるけど
子供に対する愛情が夫婦双方に伝わっていれば、家族としての絆は深まっていく気がします。
もしかしたら、P嫁に>>117さんの「子供を思う気持ち」が伝わったのではないかと
また勝手な想像をしてしまいました。
一例ですが、「子供への愛情が感じられない」と言う理由でP嫁が家出して、そのまま離婚に
なった夫婦もありました。
子供が夫婦を繋ぐと言ったらなんですが、そういった関係も悪くないと個人的に思います。
（Pに限らず、子供がいるから続いている夫婦は多いです。子どもが生まれると夫婦は変わりますよね。）
欲を言えば、P嫁の愛情もいつか取り戻せるといいですね。
毎度毎度長文で失礼しました。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/27 17:15:26 0
>>528
また霧が絡んでくるだろうよｗｗｗｗｗｗｗあいつはただのカマッテコマッチャ～ｗｗｗ
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/27 18:50:58 0
>>528
長文が悪いことだと思うなら推敲した方がいいよ。
また「自分が知ってる一例」とか書いてるし。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/27 19:35:08 O
>>481だし、>>522だが、
>>526さん、俺は今、前進してると思う
Ｐなんか、こっちが「毅然」とするしか無いと俺は考えてる。
脅せば言う事聞く（子供を人質にとる等）人間には、なんでもやりたい放題なのがＰ
＝ナメられたら、離婚覚悟で戦うor奴隷になるの二択。
↑常識人ほど最後の最後まで我慢しちゃうから、さらにタチが悪いんだよね
貴方にはもう必要無いかも知れないけど、再発の恐れがある以上、期待をしない上での
背中（親父の生き様）を見せる
覚悟はもってて損は無いと思うよ
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/27 23:08:02 0
>>528
律儀すぎだ。アホのレスは無視するのが２チャンつーもんだ。
>>530
アホつーのはお前のことな。１１７にアドバイスすりゃいいのに２６５ばっか気になってたまらないらしいな。
>>531
たまにはいい事言うな。毅然とした態度はＰには重要だ。
離婚した俺にこんなことを言う権利はないだろうがｗ
悪魔のような女どもと一生を共にする気などなかったし、後悔もしていない。
533:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/27 23:33:52 0
>>531
>>532
同意。
とりあえず私は>>117には言いたいことは言ったので、
あとはどうなろうと>>117の自己責任にしてもらいたい。
ただし、娘がいると言っていたが、その娘で新たなＰ被害を発生させないことを望む。
>>532
毅然とした態度が通用しない相手もいる。
あんたも運がなかっただけだ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/28 04:51:31 0
深夜一気に読んでしまった。
私は妻なのでスレタイには合わないけれど、夫の母親がまさにPババだった。
毎週末、週に一度の休みなのに、夫が子ども達を連れて実家に行ってしまい、
一人ぽつんと残された状態が、約10年続いたな。
でも、子ども達は結局、義父母には懐かず、「変な人」だということを次第に悟り始めたよ。
117さんのお子さんたちも、そこまで強烈なPババのことをおかしいと思う日が必ずくると思う。
今はもう絶縁できてせいせいしたけど、同居してなかったことと、私が女だったことは、
やはり有利だったと思う。男の人はつらいね。
夫はいまだに週末実家に通っている。
夫にしてみれば、私は「狂った母親に黙って耐えている俺を支援しない妻」らしい。
結局、Pババが死ぬのが一番の解決なんだろうけど、
その頃は婚姻を継続する意志をとっくになくしている予感。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/28 16:32:53 0
>>534
それはマザコンだね。同居しなくて本当によかった。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/29 07:44:49 0
ざっと読んだ感想
猛毒の霧風 こいつ何様？
537:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/10/29 21:35:09 0
>>536
俺様
538:531
10/11/02 20:39:54 O
過疎るのは、毒のせい
アンタ専門のスレじゃねんだから
毒放つ「実家依存症」
でも勝手にやってくれや
邪魔だし
「自己責任」
も俺が言い出した事！
マネしないで下さい
自己責任なら、アナタが今までここに書いた事、責任とれるのか？
なら、相談してる人に対しても「責任」とれよｗ
最終的に「自己責任」
ラクな生き方だなｗｗｗ
ちなみに俺は、最初、突き放してるからな
何にでも噛み付く、アナタとは違う
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/03 02:03:54 0
>>538
>>512
>>522
>>526
>>533
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/03 02:32:25 0
スレ過疎の原因
自己責任としか言わない無責任で、他人の意図することが理解できないくせに
噛みついてばかりの文盲がいいるから
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/03 15:24:53 0
>>540
その通りではあるが、単純に１１７の流れが止まっただけだろう。
２６５はｐのことをよく理解しているし、１１７も２６５の意見を求めている。
霧はｐの被害者であることと、１１７とは違った挑み方をしていて参考になる。
文盲は噛みついているだけで、内容はほぼ「自己責任」のみ。
しかし面白い流れだった。
542:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/03 18:31:24 0
私が今悩んでいるのは、子育て終了後にどうやってＰ嫁を追い出すか、だ。
そのあたりのことをうまく出来た人の報告が聞きたい。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/03 23:11:13 0
>>542
お前よく「のこのこ」と・・・
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/04 10:04:12 0
・夫の親にろくに挨拶もせずに
・子供を連れ出した者が勝ちだぞ
・私は息子にはＰについてきちんと教えるよ。
・それと離婚して出ていったオヤジのところに来てくれる孫はいないから。離婚したら孤独死は覚悟しろよ
・子育ての責任だけは取らなきゃいけない
・むしろ、教育に関しては女には無理。特にＰには無理
・子育てが終了したら離婚したい
↑
猛毒の霧のレスから抜粋したもの。
>>542から霧はP夫、つまりマザコンP夫と判明した。
P思考で育った非常識夫は実家が一番で、子育てが終了したら嫁を追い出す
ことをすでに考えている。
・俺の親を敬え
・子供なんか連れ出したほうが勝ち
・子供に嫁の悪口を吹き込み
・離婚して出ていったひどい嫁と子供を洗脳し、嫁は孤独死
・子育ての責任だけは嫁にもとってもらうが
・教育に口出しはさせない
・当然子育てが終わったら離婚して追い出すつもり
１１７は霧の考えがP嫁の考えだと思えば自ずと進むべき方向が見えてくるだろう。
どう転んでも離婚は待っている。だから金の管理を今からするんだ。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/04 13:11:03 0
霧ちゃんはP嫁だよ。パート主婦のくせに仕事してるキャリアウーマンぶってて
子育てなどしないで２ﾁｬﾝばかりしてる実家依存主婦ｗ
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/04 23:11:39 0
>>544
>>117の嫁が言ってそうなことだね。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/05 23:51:04 0
過疎なう
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 02:42:52 O
五時半起床ﾅﾝﾀｶﾞ読破した
俺ん家のｽﾍﾟｯｸ
結婚10年(三年前に婿養子)
専業嫁と10歳男一人
持ち家
嫁実家ｽﾍﾟｯｸ､母&ﾋｷﾆﾄの兄貴
二ヶ月前から子が嫁実家で生活
嫁は俺が仕事行ってるときに来てる模様(昼寝)
家事一切しない
やはりＰ嫁？w
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 19:08:35 0
嫁が実家で寝泊りするようなきっかけとかあったの？
例えば母親が骨折のような怪我とか病気で寝込んだから看病…とか。
逆に、夫婦喧嘩で「出て行け！」と>>548が言っちゃったとか。
>>548嫁は同居義務に違反してるから、とりあえずは家に居ない日数を日記に記す。
専業主婦としての掃除・洗濯・食事の用意などの業務を怠っていれば、
「主婦の仕事が出来ないなら外で働け」と告知の上、給料を渡すのを止める。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 21:02:54 0
嫁実家にはニートとはいえ男が居るのに、何故わざわざ養子になった？
それに嫁と子が出ていってから、夫婦間で話し合いとかしてないのかな。
こんなトコに書き込む前に、嫁と顔を会わせてきちんと話をした方がいい。
スペック以外、嫁の言い分とか何の経緯も書かれてないし、
いきなり俺の嫁ってＰ嫁？とか聞かれてもしらんがな。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 21:05:36 0
本当になぞな話だよね。
なぜわざわざ縁組したんだろうか
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/10 20:51:49 O
まぁ、話変えれば、
ダルビッシュ
んトコも、「実家依存症」だよね。
育児ノイローゼ
↑
コレ、そんなに、市民権得てるのかな？
↑俺は、調停で、
ノイローゼになるような母親に育てられるより、普通な父親に育てられたほうがマシ
で、徹底交戦するつもりだが
ま、ダルも同じ考えだから、離婚「上等」になっちゃったんだろね
嫁、札幌に年に何ヶ月いるわけなの？
嫁、子供は？
俺も最初は送金してたけど、「夫婦相互扶助義務違反」を基に、送金うちきったｗｗｗ
同居してない、相互扶助してない「嫁」は、養う必要無し！
家庭裁判所「ごとき」がグダグダ言うなら、俺は
最高裁
まで争う
↑まで皆さんが「腹」くくれるかどうかだなｗ
だから俺は嫁に「親権」を要求する！
553:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/10 22:10:04 0
そうそう、「同居義務違反」をしている嫁に金を渡してやる必要はないし、
養育費や生活費を要求されても、同居義務を果たしていないのに渡す必要はないし、
つまりはとりあえず帰ってきて自宅で生活しろと嫁に言えばよいだけだし、
嫁親がついてきたら夫親と同居するといえば良いし、
子育てが大変とか抜かせば夫親と同居するといえば良いし、
義親は他人と言っておいて嫁親も近づかせないようにするし、
勝手に嫁親がくるなら夫親も勝手に来てもらうけど文句言うなと言えばよい、
まぁまずは「実家依存症」というものをみんなで認知させよう。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 00:15:12 0
>>552 に同意。
俺も最初は送金してたけど、「夫婦相互扶助義務違反」を基に、送金うちきったｗｗｗ
同居してない、相互扶助してない「嫁」は、養う必要無し！
家庭裁判所「ごとき」がグダグダ言うなら、俺は
最高裁
まで争う
↑これ次回からテンプレにすればいい。
他にも、嫁が実家に入り浸ってる日数や家事内容を日記に書き記しておく（いざという時の保険に）
とか、
有意義な内容を出し合って、P嫁の知識が乏しいP犠牲者のための
手引き書みたいなやつを作れるといいと思うけどね。
こうやって良い意見や案が流れていくだけではもったいない。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 17:06:33 0
>>552>>553
物事を簡単に考えているようだな。
赤っ恥をかく前に己の行いを省みることだ。
夫の精神的DVから精神を病み、苦痛に耐えられず実家に逃げ込んだ。
養育費も渡さない経済的DVに至ると証言されて親権なんて取れるはずがない。
DVの事実などなかったとしても、金を渡さないような父親では信用は０だ。
>>553
お前は子育てが大変だと嫁が言ってきたら自分が力になろうということは考えないのか。
夫親に子育てを頼めばいいなどと言いだすとは、まさにP夫だな。
>>544を読んで『こいつはあかん』とわかった。
金にきたないPと同じじゃないか。
556:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/11 19:12:38 0
>>555
まぁ、夫の精神的ＤＶを証明できるといいな、無理だろうけど。
実家に逃げ込んだなら婚姻費用は支払う必要まったくなし、だって実家の援助で生活できるから。
親権をとるとらないについては男はもともとあきらめてるわけで、もはやおどしにならない。
男が離婚に同意しない限りはＰからの離婚も不可能、ということはつまり夫は親権者でもあるということ。
嫁が金をせびってきたら同居しろと要求すればヨシ、同居義務を果たさない嫁に生活費を渡す必要なんぞまったくない、
再度言うが、Ｐ嫁にはＰ嫁親がついているので生活費に問題もないので渡す必要なし、
子育てについてはＰ嫁とＰ婆が連れ出して夫と子とのふれあいを阻害したと訴えるべし、
子育てについては夫も参加すべきだ、
だが、「現実問題」として夫の育児参加が難しい場合には、嫁が不出来で一人でこなせない場合には「夫実家同居」も当然の話。
また、嫁親の援助も「限度」がある話、
まー、そこは夫の甲斐性問題だな、つかいまどきの夫は嫁に気を遣いすぎ。
あとね、子育てを夫親に頼めばなんて言ってません、
「夫親と同居」して家事をお願いして育児くらいは嫁がちゃんとやれ、
Ｐ嫁Ｐ婆のように家事育児の大半をＰ婆に丸投げみたいにはしないこと。
金に汚いというのは人が稼いだ金をせしめようとするような行為。
まさしくＰ嫁Ｐ婆のことだな。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 19:24:03 0
>>555
この霧おじさんはただのマザコンだから無視したらいい
558:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/11 20:19:55 0
>>557
Ｐ婆乙だな。
つまりかなり有効な手段なんだな。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 22:36:24 0
P爺乙
２ちゃんばかりで育児や家事の手助けなど全くやる気なしだな
どこまで暇なんだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 23:34:53 0
そう言えば、糞Ｐ元嫁の実家で飼っていた猫が俺にナツかないってだけで
俺が「悪い人」だって認識を持たれていたな・・・。
兎に角、一族ないしは家族内の価値観でしか判断を下せない最低の種族。
561:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/12 03:57:51 0
>>559
Ｐ婆ってさ、こんな感じで事実を無視して相手を貶めるのが得意だよね。
そうやって相手を否定してＰの立場をあげようとするんだよな。
Ｐの子育てもこんな感じ。
子供を否定ばかりして親離れをさせない、親に服従させようとする、
こうやって「マザコン」にして家事育児が大変という立場の確保に努めるわけだ。
まさに「毒親」だ。
つか、そういうやり方こそ精神的ＤＶだと思いませんか？
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 09:16:01 0
>>556
「現実問題」として夫の育児参加が難しい場合
「家事？育児？そんなもの女がするものだろ？専業主婦なら全部やって当たり前！
もしオマエが不出来で一人でこなせないならぼくちんのママと同居して手伝ってくださ～いとお願いしろっ！
P婆には敷居は跨がせないからな！俺んとこの家に勝手に入ったら許さね～孫の顔も見せてやんね～
それと教育に関しては女には無理だから俺様が指導してやっから～
とにかく俺様は２ちゃんで忙しいんだよ！家庭のことに協力は難しいんだよっ（キリッ」
甲斐性無しの実家依存で２ちゃん依存 毛毒のキリッ風
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 09:17:57 0
うけるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定時で帰宅して飯食って風呂入ったら深夜までずっと２ちゃんしてるなんて男と結婚した嫁悲惨すぎるｗｗｗｗ
ハズレ男ってこの人のことを言うんだｗ
亭主関白気どっていてもママの力がないと何にもできないの？ｗｗｗ
こどもさらってママのところに逃げ込んだら勝ち！ってPそのものじゃんｗｗ
564:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/12 09:38:17 0
Ｐ婆が暴れてるなぁ。
専業主婦なら家事育児夫親介護地域活動をやって当然でしょ。
で嫁が不出来でできない場合、夫の親に頭を下げて頼むことだって選択肢の一つとしてあるわけだよね。
嫁の親に頼んでもいいけど、でもそうすると嫁が何もやらずに嫁親に丸投げってのが「よくある話」「当然の結果」になっているので、
嫁の自立を促すならば嫁親は排除、夫親の介入を求めるのが妥当です。
夫の親に頼むことになれば、嫁は反発して自分できちんとやろうとする。
そうなれば万事うまくいくんだけどね。
ところでさー、Ｐ婆の夫はかなりのヘタレが多いだろうけど、
でも男がマジで切れたらやり直しきかないよ。
ここで愚痴を言ってるＰ被害夫の大半もヘタレが多くて、離婚できない男が多いけど、
Ｐ婆もあまり男性をなめてかからないほうがいいよ。
男には最終手段の「兵糧攻め」があるからね。
565:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/12 11:50:53 0
Ｐ婆はよく読んでね。
ママの力がないと何もできないのはＰだよね。
悔しいからって普通の同居を実家依存症などと言わないようにね。
言っておくけど嫁の代わりにママンにやってもらうんじゃないよ、
嫁が専業主婦ならママンの分まで嫁にやらせるんだよ。
親にやってもらうんじゃなくて嫁を使って親孝行するだけ。
つか、専業主婦ならそれぐらいの覚悟を持てってこと。
もちろん、まともな男性なら同居してても親世帯とは別世帯に自らするから大丈夫ですよ。
Ｐみたいに結婚したのに嫁実家と別世帯にならないのとは違います。
つかね、夫のママンがいるだけで、嫁がまともになるよってだけの話。
566:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/12 12:55:09 0
あー、ところでさー、男が必要なだけの金を家に入れてるならよ、女は文句言うなよ。
女も必要なだけの家事育児夫親介護地域活動をやれば残りの時間は自由にしていいんだからよ。
専業主婦が自分の不出来を反省せずに夫に家事育児をやれだなんて言い出したらおかしいぞ。
もちろん嫁が専業主婦であろうと父親が子育てをやらないのは問題だ、
しかし専業嫁が単に不出来なだけで夫が家事育児を代わりにやってくれないからって夫に文句を言うのはおかしいだろ。
それこそＰ婆は夫に謝罪してＰ嫁を教育するか、Ｐ婆も含めてＰ嫁が夫の親に頭を下げるなり、そういうことが必要だろ。
なのにＰが孫を囲い込んで夫をのけもの扱いするなどとは、やってはいけない行為だろ。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 16:33:07 0
実家も義実家も遠方で、共働きなので家事も子育ても分担制にしているうちは無縁の世界だわ。
私の方が高収入なので夫も金に不自由しなくて感謝されてるくらい。
私も働きに出ることを許可してくれてる夫に感謝してるわ。
年末年始の海外旅行も毎年行けてるし、貯金は増える一方。
ここには生活費がどうのこうのケチな男が多くて少し驚いているけど、これが現実で低収入の男の考えそうなことなのね。
嫁を働かせると色々面倒なことが増えるもんね～。仕事のできない男は家では威張りたいもんね～。
でもここで毒吐いてる小心者の男は世の中でも少数派なのよ。
プライドだけは高い小心者男は嫁を家に閉じ込めることで自分を保ってることを認めることなんてできないだろうな～。
毒吐かせてもらったわ～。
>>563
これだけネットに依存してたらハズレだろうね～ｗ
奥さんはどこか良くて結婚したんだろう。
568:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/12 17:09:49 0
自己顕示欲の強い婆乙
ここで共働きの話なんて一切関係ないよね。
何がしたいの？？
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 17:18:26 0
おもしれー
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 17:39:41 0
気になっちゃう感じ？
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 21:06:59 0
あのさ>>567は何か欲求不満でも溜まってんの？
ピーナッツ親子のことを語り合うここで、
>嫁を働かせると色々面倒なことが増えるもんね～。仕事のできない男は家では威張りたいもんね～。
↑こんなこと言っても、はぁ？って思うよ。
ここで語られるP嫁とはしょっちゅう実家に入り浸りで、
外での仕事どころか家事育児すらまともに出来ない女のことなんだよ。
外で働く女の権利がどうこうと議論し合うところじゃないんですけど。
まったく的外れなこと書いて、P嫁の犠牲者たちを不愉快にさせて何が楽しいの？
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 21:57:35 0
１１７の嫁は外で仕事して家事や子育てしてんのにP嫁なんだｗ
結局はさぁ専業主婦させて狭い世界に閉じ込めて『おまえは家のこと全部しろ！専業だから当然だろ！』
って威張りたいちっさい男が家庭のことから逃げてる男だけの言い訳なんじゃ～んｗ
嫁を自由にしてやんなよ。
嫁が外の世界で羽ばたいちゃうのが心配？ｗちいさいよね～ｗ
573:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/12 22:07:21 0
>>572
女も働け、
一生基本「同額」金を出せ。
女はちょっと金を稼いだだけでえらそーにするな、そもそも稼いでくるのは当たり前の話。
専業主婦を「させられてる」なら、女はすぐに働いて基本「同額」家計負担できるはずだよな？
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 22:16:12 0
>>573
あら、釣れたわｗ
わたくしは同額どころか２倍稼いでますけど。
家を購入する時も独身時代の貯金で一括支払いしましたよ。
３０代前半で婆だけど何のローンもないし、子供も手がかからなくなったし何の不満もないわ。
専業主婦？あんなつまらない生き方はできませんね～。
専業しろと言われたら困るわ。
あなたの奥様は努力して小さな小さな幸せを探して生きてるように思いますわ。
少しは感謝したらどう？
575:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/12 22:34:41 0
>>574
何が言いたいのかよくわかりません。
自己顕示欲がお強いだけですか？
まー、女ってちょっと働いただけでえらそーにできていいですね。
うらやましいですね。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 23:55:41 O
猛毒アホだな…
完敗だな…
お前は終わってる
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 01:08:43 0
ちょっと働いてるだけのネット依存霧より兼業主婦のほうが偉い
しかし霧は卑怯者だな
親と同居して自分に有利なテリトリーに嫁を入れて偉そうにして
経済的にも自立させないよう専業主婦にして金のことでも偉そうにして
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 01:45:24 0
303 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/05/21(金) 17:08:51 0
専業主婦はそれこそ奴隷のごとく家庭に貢献すべき。
夫に家事育児の協力ぅとか言っちゃう奴には子育ては無理。
ほほう
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 02:00:08 0
452 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 21:54:31 0
嫁実家になんぞ行く必要ないよね。
まー呼ばれもしないし、
子供だって爺婆の相手より父親と遊びたいし、
つかたまに夫に隠れてこそこそ子供を嫁親に会わせてるんだから、
嫁親なんぞ排除したっていいよね。
なるほど
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 02:01:28 0
454 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 22:01:15 0
そろそろインフルエンザの季節です。
危ないので子供を嫁実家になんて行かせられませんよね。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 02:42:28 0
猛毒はただのケチで器の小さな男なんだ
介護要因の息子をゲットできたら嫁はポイするんだ
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 03:28:04 0
猛毒はただのPだった
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/13 05:44:19 O
とりあえず
男が小さいことウネウネ言うな。
584:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/13 22:17:31 0
そこそこ釣れたな
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 01:15:40 0
>>584
ホントお前って最低なのな・・・
一切、実体験に基づいてない癖に
いけしゃーしゃー
586:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/14 06:16:10 0
>>577
夫親同居の場合に嫁がローンを組んだりしてないならさ、嫁はいつだって出て行けるんだよ。
家事育児夫親介護地域活動をやりたくないなら専業主婦として認められないんだから文句あるなら働けよ。
少なくともパートくらいできるはずだな。
嫁親同居・近居の場合は、婿取りまたは婿取り同然の待遇が必要。
アパート代、住居代なんかは全て嫁側が負担して当然。
婿の稼ぎに手をつけない。
婿がいつでも出て行ける状態にしておかなければならない。
当然だよな。
587:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/14 06:22:12 0
つかさ、住居は「世帯主として働く気がある奴の実家近く」が正解。
夫より稼いでます！！とか言うだけで男性みたいに配偶者を楽にさせてあげたいといった気持ちが無い奴のわがままなんぞ聞いてやる必要はない。
嫁の実家の近くに住むとか言う女はとにかく危険。
これから結婚しようと思う男性は彼女にそれだけは聞いてみたらよい。
嫁の実家の近くに住みたいなんていう女はＮＧだ。
どんな理由があろうともＮＧだ。
588:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/14 07:59:26 0
実家依存症には夫親同居が一番効く。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 13:47:37 O
身体壊しても、実家へ…
給料明細見せても、‘そこに置いて…’
そのくせ、実家から‘りんご貰った’‘子供の服買って貰った’だから、‘あんたから、ありがとう言ってあげて’…ふざけんな！！！
…所詮、給料だけ持って来る便利な男だもんな…はぁ…
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 21:03:19 0
喪独活苦
専業主夫になったらええや～んｗ
仕事するってそんなに偉いこと？
仕事するって当然のことだってｗ
２ﾁｬﾝにへばりついてる人間がそんなに偉そうなことにかしても説得力なしｗ
自分は仕事も家のこともやってるけど、当然のことだと考えて生活してるｗ
早く自立したら？
いつまでも親に依存して恥ずかしくないの？
長男教の親に生ぬるく育てられた俺様ニートｗｗｗｗｗ
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 21:16:22 0
サエコは実家依存だろうけどダルはちょっと無理解すぎる
592:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/14 21:58:00 0
ここに沸いてるＰ婆たちからみたら、ダルも家事育児に非協力的な最低の夫であり、サエコはまったく悪くない、理解しないダルが悪いってことになるんだろうな。
つか、男性の非婚化はさらに進むだろうね。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/14 23:18:55 0
ねえねえ霧ピーはこれだけネットしてて何か家庭のことやってんの？
正社員で子蟻なんすけど、世の中にこんな因縁だけつけて生きてるボケカスがいると思うと
でっかい溜息出ちゃうんですけど。
サエコ？どーでもいいんですけど。デキの結末だね。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 08:49:09 0
猛毒の霧子の既婚というのは妄想だって。
こいつはただの毒ニート。
既婚妄想の独身男の斬ってるつもり風で妄独の斬風に名前変えろ。
ダルとサエコが気になってしまうようなワイドショウ好きの既婚男なんて
どんだけ暇なんすかって突っ込んでみようかと思ったけど、既婚妄想だし無意味だわ。
595:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/15 09:52:40 0
＞正社員で子蟻なんすけど
だから何？？何がいいたいの？？だれか教えて。
よくこういうこと言う女がいるけどこれで何の自己顕示欲が満たされるのか疑問でたまらない。
男性なら当たり前に要求されてる程度のことでほめてもらいたいのかえらそーにしていたいのか知らないけどね。
男女共同参画社会の顛末がこんな女が増えたことだとしたら、政府もでっかい溜息でまくりでしょうね。
＞サエコ？どーでもいいんですけど。デキの結末だね。
つまり、子供ができても女は実家依存症になるから結婚しちゃいけない、ってことだね。
596:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/15 10:15:51 0
夫に愚痴を持つより自分の能力向上させて給料稼げるようになったほうがいいと思うよ。
まー、家事だけやってりゃよかったと考えてる女じゃ限界は低いだろうけど。
だいたい団塊のＰ婆は娘にそういう教育しかしてないからＰ嫁の能力が低いんだよな。
家事育児も完ぺきにやろうとしない、一家を養うべく働こうともしない、夫の稼ぎは把握させろ見たい言う、
一緒に働いてというけどちょっと働けばえらそーにして嫁親の援助があって当然みたいな話。
まーそれで競争に勝てるわけねーよなー。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 14:05:36 0
霧Ｐうぜぇー（＞＜）
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 15:17:38 0
霧Pのウザさ半端ないｗ
長男教のP婆に育てられると
こんなでっかいウンPが出来上がるんだ。
俺の稼ぎは俺のもの、
年収なんて聞くな、
嫁は俺の言うこと何でも聞け、
俺の親を敬え、
つーか奴隷のように働け、
文句言うな、
俺は男だ、
女は働いても偉くない、
女は働いて家事育児して当たり前、
とにかく男の俺が一番えらいんだ！
ちょっと働いてる女しか知らないらしいけど、
世間知らずもいいとこｗ
レベルの低い世界の女しか知らないって証明だわ。
ニートってこんなのばっか？
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 15:38:45 0
モウホウドクシンのキリツメニート
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 17:35:27 0
猛毒の霧風 ◆PaKb48
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 19:26:18 O
毎日毎日昼間に実家に帰りやがって!!そんなに実家が好きなら帰ってくんなや!!親離れできてねーなら結婚してんじゃねーよ!!とものっそい大きい声で怒鳴りたーい!!くそが
602:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/15 20:55:26 0
>>601
おまえが毎週夫実家に子供連れていけばＯＫ。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 21:29:47 0
>>600
ｗ
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 21:45:41 0
AKB猛ヲタの霧風
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 22:04:38 0
【皇室】栃木で静養する雅子さまのために、皇居から馬６頭を車で輸送★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/15 23:03:03 O
みんなそんなに暇なのかね｡
だうだ言ってないでさっさと寝れば｡
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 08:38:56 O
うちのコトメは毎日１０回位トメに電話いれる。
精神的に弱いのか、体調もすぐ壊す。
それでもって性格最悪で攻撃的でウザい。
トメさんが死んだらどうなるんだろう…。マツケンの嫁みたいになるのかな…嬉しすぐるｗ。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 09:17:55 0
また、二人して俺の悪口言ってんだろ～な
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/16 17:54:05 0
AKB48歳猛毒P
610:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/17 10:22:45 0
Ｐ嫁は一般道路に路駐する。
そんなに頻繁に実家に来るなら駐車場借りるべきじゃないかな。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/17 14:43:06 0
ねえ ここの人て嫁の親が嫌だろうけど
そおゆう場合でも、自分の親とか親戚一同と自分の嫁との交流は
求めてるの？？
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/17 15:04:12 O
義姉が実家依存。
週末は絶対こっち来るか、親が行く。
こっち来るにしても、わざわざ親に迎えにこさせる。
食料品に日用品、子供服、子供用品、親に「買っておいて」と電話。
しょっちゅう帰ってきては「実家に帰ってきて何が悪いの」ばりに身勝手に振る舞い、本当に迷惑。
1人で買い物も行けない電車も乗れない。
全く自立できてないし、親に養ってもらってるのと変わらないと思う。
嫁に行ったんだからこんなにしょっちゅう帰ってこないでほしい。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/17 23:56:10 O
ＡＫＢ４８Ｐモーオタ
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 00:49:16 O
>>554さん
>>552です
ご賛同ありがとうございますm(__)m
是非、次回テンプレにして下さい
ま、霧さんの言うところも強すぎるトコあるけど、キホン
今の日本女性のテイタラク
が原因なんじゃあねぇのかな？
世界を見渡してもさ、嫁、子供「食べさせられる」収入とってきてりゃ、旦那有責にゃならんから
所詮、「田嶋陽子」並の、
自分はここまでやってる
だから、旦那は…
みたいなｗ
あ、なんか、女側で金稼いでる話、少し前にあったようですが、現在の日本
男女雇用機会均等法
働かざる者、食うべからず
夫婦「相互扶助」
なので、夫婦のどちらかが「多く」稼いでいるかの話は、頭のレベルを感じさせますがｗ
夫婦相互扶助である以上、お互いが稼ぐのが「当たり前」
旦那「ダケ」の給料でやっていけるのは、凄く「恵まれてる」
↑が解らない「お花畑」とは、裁判で話つけるしかないでつｗ
霧さんにクレームつける「クレーマー」は、実家依存以外か、女でしょうなｗ
好き嫌いはともかく…
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 01:24:03 0
テンプレに足す必要はないし、日本女性はと総括するのも甘え。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/18 03:37:43 0
テンプレにするのってくだらない芸能人の離婚ネタとか日本女論とかじゃなくて
「最高裁まで争う」だけならあった方がいいね。ごめん。
617:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/18 08:34:01 0
真っ向から「嫁親の手助けがなければ家事育児が間に合いません！！！」とか、
「嫁親の過干渉に感謝しない夫は最低！！」とか、
「悪いのはとにかくすべて夫！！」とか、
そういうことを嫁と嫁親から言われたらどうやって話し合いをしたらいいのかなんてわからない。
「自立」を促せば「夫は働くだけで飯を作ってるのは誰だ！！！」とか言われて、つか飯作ってるの嫁親じゃん、ってつっこみもあるけど、
なんでもかんでもやってくれない夫が悪いって主張をぶつけてきて、
日本男性はなんだかんだいっても女性に優しいとこがあって、真に受けて最初聞いてあげるわけだが、
そうしちゃうと女はどんどん調子にのって、要求はとことんまして行って、なんでもすべて夫がやってくれないのはおかしい！！みたいな感じになって、
そこに嫁親がしゃしゃり出てきて嫁の自立を阻害する行動を取って、
まっ、結婚しなきゃいいんだろうけど。
618:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/18 20:52:32 0
Ｐは「相互扶助」なんて知らない。
「（夫が妻を）扶養する義務」って勘違いしている。
619:614
10/11/19 02:32:57 O
>>618
霧さん、正解
『男』が『女』を養うのは『義務』にする『クセ』に、『嫁側』からは一切義務を果たさない
↑何様だ？っつーのｗ
だから俺は、以前は送金してましたし（実績造りかｗ）、今現在も嫁子供、養う『意思』はありますよ
ただね、
勝手に出ていった、子供を『人質』扱いな『嫁』は、養う必要、無い訳で…
最低限、婚姻費用分担を求めるならば、旦那が会社勤めする『ストレス』も『分担』出来てから主張するのが筋
俺は一切嫁側から『扶助』された事無いので、こちら側も『扶助』する『義務』ございません
↑で以上
片付ける所存ですｗ
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 13:35:37 0
仕事して稼いでるオレは偉い！と勘違いしている男と
家事育児は嫁親の協力がないとやっていけない！お子様な女。
この組み合わせが結婚した結果がP離婚へと至るわけ。わかる？
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 13:43:20 0
働かざる者、食うべからず
これ言ってる人ってさ、意味を理解してつかってるのかな？
働くってさ、金が発生する労働だけじゃないよね。
お互いが稼ぐのが当たり前なら、男も同じだけ家のことやったらいいんだよ。
できない男がこういったことを言うんだよね。
家事も育児もしない「ママに丸投げ嫁」だったら、文句言いたくなる気持ちはわかる。
だけど、そんなバカな女と結婚して子どもまでつくった自分の責任は考慮してるの？
馬鹿な女なんだから、バカなりに考えて何でも頼れる親に依存してるんでしょう。
育児放棄して子供死なせるよりいいとは思わないかな？
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 13:51:25 0
>>617
もっとでっかい気持ちでいればいいんだよ。
それができないなら笑顔あふれる幸せ家族は無理だから諦めて
冷たい空気の流れる家族の中、子供の心がどんどん歪んでいくのを見守ったら？
出来損ないの嫁もいつか自立できる日がくることを信じて温かい目で見守るくらいの男じゃないと無理無理。
子供は夫婦の関係を見て人間関係の根本を学んでいくわけ。
わかるかな？
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 13:56:28 0
核家族化が進んで親に頼ることのできなかった今の姑世代は
孤独な子育ての辛さをわかっているだけに、娘を助けてやりたい気持ちが大きいんだよ。
ネグレクトで子供死亡なんてニュースが流れる世の中で
嫁親の助けがあるなんて恵まれてるじゃん。
ここの男たちは感謝の気持ちがないね。
甘えてるし金にケチだしイライラするわ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 14:04:55 0
今は子供が３ヶ月だから専業してるけど早く働きに出たいわ。
仕事してたほうが１００倍楽だった。
稼ぎのいい旦那だから金に困ってるわけじゃないけど、仕事はしたい。
実家依存できるママ友が羨ましいわ。
楽してんな～って思って話聞いてる。
実家に依存しすぎて夫放置してるパターンもけっこうあるから、ここの男の言うことも
わからないわけじゃないけどね。
思うんだけどさ、夫婦ってのも互いに褒めて育てていくもんじゃないの？
それをお互いが諦めたら終わりじゃん。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 14:09:25 0
>>619
早く離婚したら？
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 14:10:42 0
>>618
別スレで話題になってたよ。
モラ夫だって有名なんだってね。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 18:38:46 0
モラ夫で小町男
628:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/19 21:43:52 0
仕事で稼いでいる人は偉いんですよ、あなた知らないんですね。
つかね、家事育児夫親介護地域活動をちゃんとやってる専業主婦も偉いんですよ、あなた知らないんですね。
相手がえらそーに見えるのは自分が不出来な証拠ですよ、社会で習いませんでしたか？
＞だけど、そんなバカな女と結婚して子どもまでつくった自分の責任は考慮してるの？
責任の言葉の使い方が間違ってますね。
＞育児放棄して子供死なせるよりいいとは思わないかな？
どっちもどっちなことでしか表現できないんですね。
いっそ育児放棄してくれたほうが父親が親権を取って嫁を追い出せますね。
＞出来損ないの嫁もいつか自立できる日がくることを信じて温かい目で見守るくらいの男じゃないと無理無理。
Ｐに無理なことは言わないように。
女の中にはさ、自分の娘が自立したり自分より立派になったり幸せになったりさせない母親ってのがいて、Ｐ婆がまさにそれ。
つか、Ｐが自立できないだけならまだしも、子供まで自立を阻害されるのは無理。
＞子供は夫婦の関係を見て人間関係の根本を学んでいくわけ。
わかるかな？
で、男に何をしろと？？
＞孤独な子育ての辛さをわかっているだけに、娘を助けてやりたい気持ちが大きいんだよ。
うそつけ。
Ｐ婆は自分の存在価値がなくなるのを恐れているだけだろ。
629:619
10/11/19 21:52:03 O
>>625
テメェに言われなくても、調停中だ、っつーのｗ
つか、俺が
専業『主夫』したくなるような発言ばっかだなｗ
そろそろ、『全て』女に任せてみるか
と思う今日この頃ｗ
そんなに好き勝手やりてえなら、女が『世帯主』になりゃいいのよ
責任を全て受け持つ、『世帯主』にな
バカは金ダケの話で揚げ足とるからキライｗｗｗ
所詮、女だろうけどｗ
630:619
10/11/19 22:02:03 O
ちなみに私は、世間一般的に、育児してましたよｗ
ただね、
ウチの嫁、『専業』主婦
↑主婦業が『専業』でしょ？
責めて何が悪いの？
↑仕事なら、許されないよ。
『家庭外』ではね
所詮、主婦業が出来ない奴の言い訳じゃん
悔しかったら、意地でもやれや！
↑男の仕事なんか、これの繰り返しだ
だから俺は嫁に言いましたよ
俺と同じ給料もってこい
明日から『専業主夫』やってやるから
ってね
ただ単に、言い訳に過ぎない、出来ないならまず最初謝ればいいものを…ｗ
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 00:34:19 0
なにこの言い訳ｗｗｗｗｗｗ
横入りでですけど仕事独身から正社員でやってます。家事も育児も旦那ノータッチ。
ここまで『仕事』させてくれてたから今もかなりの稼ぎのまま仕事できてる。
専業主夫？やりたい？あんたどこまで男としてのプライドないの？
全部やってる私から言わせたらそんな男は『カス』でしょうｗ
稼ぎがあるので頼れる親族はなくともやっていけるわけ。
もちろん、今は色々と職場に迷惑をかけてます。申し訳ないです。
くっだらねー男の言い訳って本当にくっだらねー。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/20 02:21:55 P
619が調停員に軽蔑されて大敗する姿が目にうかぶｗ
633:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/20 05:10:20 0
全部やってるとか言いながら、職場に迷惑かけているって、ものすごい矛盾してるね。
つか、いろいろ手を出しているけどすべてが中途半端な間違いじゃないの？そんな感じがするね。
男性は職場に迷惑かけられないから家事育児が完璧にできなくなってくる、そういった葛藤があるって理解できないの？
職場に迷惑をかけても謝れば済むみたいにへっちゃらなことを言ってる女は他人を思いやることに欠けているね。
つか、たいしたレベルのことをやってないから言える話だな。
それとね、子育てを犠牲にして働いているとしたら、そりゃ本末転倒だろ。
634:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/11/20 05:13:51 0
>>632
>>619はバカ、でも気持ちは大いに分かる。
もっと賢く攻めたほうが良いと思う。
実家依存症はまだ裁判で認知されていないからね。
つか、セックスレスを理由にして実家依存症を付け加えるような攻め方すれば本当はいいんじゃないのかな。