10/05/06 21:56:27 0
>>849
詳しく教えて下さりありがとうございます、今から読みに行ってきます
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 23:53:43 0
今度結婚する彼のことで相談です
彼の両親や兄弟は、話した限りでは普通です。
むしろ、みんな人当たりも良いし、学歴、職業など見ても全く問題ありません。
ただ、問題は、その兄弟の子供たち、つまり彼の甥姪です。
長兄夫婦 色々不妊治療を頑張ったが、全く子供が出来なかった。もう子供はあきらめたらしい。
次兄夫婦 長男 軽度の高機能自閉、視力が生まれつき異様に弱い 視神経の問題で矯正不能
長女 全て普通
長女夫婦 長男 知的には普通だが、聴力が補聴器が必要なほどかなり悪い 原因は不明
長女 女の子だけどかなり重度の自閉。相当に攻撃的。
つまり、心身ともに健康なのは次兄夫婦の長女、1人だけなのです。
こういった事柄を結婚前に話してくれるのは、誠実な人たちだという証だと思いますが、
正直心の中では躊躇しています。どうしたらいいでしょうか？
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 00:42:06 0
遺伝子に問題アリかも？
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 02:01:41 0
さぁ…
彼自身に問題は無いんでしょ？
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 09:36:22 0
どうしたらって「自分で決めれば？」としか・・・。
てか、まだ結婚もしてないし家族でもないんだからｽﾚ違いでは？
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 10:07:23 0
子供が欲しいなら辞める
子供が要らないなら結婚すればって感じ。
自閉系は男子に遺伝傾向が強いよね？
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 12:44:45 0
結婚話が出る前に相談スレ行けばいいのに
もう結婚が決まってる今になって「どうしたら」って言われてもね。
ほんとはその人と結婚したくないけど自分で破談にするのが嫌なんだよね。
悪役になりたくないんだよね。ここで「やめれ」って言われたいだけなんじゃない?
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 12:53:35 0
結婚すると決めたならそこは彼と腹割って話さないと駄目だよねー
私なら子供を産めないわ
そんな賭けみたいな事出来ない
誰にでもそんな可能性はあるのかもしれないけど可能性が高いって分かっているのならねぇ・・・・
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 19:37:49 0
遺伝相談とかは行かないの？つか、次男の夫婦のお嬢さんが気の毒すぎる。
教育次第では長女夫婦の息子さんは何とかなるかもしれんが、他はなあ…
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:51:27 0
>>849
>これは、重い病気なのに面倒見ないでほったらかして出かけたとか、
きょうだい児のスレや小町のトピでそういう話見たな。
障害児の親が健常の子に対して行った事例として。
860:849
10/05/08 10:38:11 0
>>859
信頼できる知人や親戚、託児所などに預けて外出する分には全く問題がないので、
障害者を家族の誰かが面倒見ない、即、保護責任遺棄ではないということです。
「○○ちゃん（障害者）を見捨てるの！？」
とかギャンギャン言うバカチンはおりますが、
施設など他人に面倒を任せる手配をしておけば犯罪でもなんでもないよということ。
きょうだい児はやはりそこまで放っておかれるのですか・・・・・・・・。
親が障害児のイベント（いくつになっても知的障害者は芋ほり遠足にお誕生日会だ！）
に付き添って、健常児が高熱出していても放っとくとか、
小町だと容認される行為なのか・・・・・・。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 10:41:49 0
>>851
ここはあくまでも家族にすでに障害者がいる人のスレですよ。
結婚相手の家族に障害者がいるというケースも、
離婚すれば縁は切れる立場なわけだし、
ましてや851さんはそもそも結婚すらしていないからまだ回避できる人です。
子供を作らない、甥、姪たちの世話に手を貸さないという前提ならいいんじゃないでしょうか。
逃げられる立場の人が相談する場所ではないことだけはお忘れなく。
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 21:32:02 0
>>860
いや、容認はしてないです。（小町の編集の人の倫理観はおかしいと思うけど）。
きょうだい児の境遇の一例として挙げられた話題で、健常の子が高熱出したのに知的障害児がハイキングに行きたいと駄々をこね、しかも熱出した子も自分は大丈夫だから行っていいと発言したという話題。
自発的な発言ではあるんだけど、本心だろうか。
仮に本心だとしても、そう言わしめるよう洗脳したようなものなんだし、たとえ本人がいいといったとしてもハイキングを決行する親がまともとは思えない。
ほかにも地震が起きたとき親は健常児を蹴飛ばしてでも障害児の保護に駆けつけたといった具合に壮絶な話があった。
きょうだい児の境遇って、障害児を基準に考えるから感覚がズレてしまうのであって、単独で考えたられっきとしたネグレクトや強制労働と言えるものが沢山あると思う。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/16 10:18:31 0
知人の子供４人が全員知的障害者。
本人もメンヘラ気味で育児は実家に丸投げ。
育児放棄で児童相談所ものりだすぐらいの状況にも係らず
健常児を産むまでがんばるわとただ今５人目妊娠中。
でも周囲の障害児の親仲間は
「健常児を産みたい気持ちはよくわかる」
「自分が障害児しか産めないなんて認めたくない」
「妊娠おめでとうと祝福してあげて欲しい」
との反応しか返ってこない・・・・
この５人目の子は幸せになれるのだろうか？
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/16 19:16:01 0
えええええええええ・・・・
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/17 03:12:14 0
まず現状が実家が可哀相だ
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/17 05:13:53 0
>>863
仮に健常に生まれることができたとしても池沼の介護要員としての人生が待っている。
拒否しようものなら人非人と責められる。
逃げない限り幸せはないな。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/17 10:26:25 0
まあ、5人目も鉄板でガイ児でしょうｗ
>>863には結果報告して欲しいわｗｋｔｋ
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/17 19:39:35 0
不良品が発生しても発生原因の特定も改善もせず生産続行。
そして案の定発生した不良品のアフターケアは他所に丸投げ。
こんな不誠実なメーカーが許されるか！？
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/21 10:14:55 0
人権屋が存在する限り無敵よ！
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 12:46:57 0
池沼の兄がいきなり部屋に入って来て本が何冊も入ったカバンで
頭とか背中思いきり殴りつけてきた。
泣きながら親に訴えたら無視された。
たんこぶ出来て痛い。前にも目殴られて青タンになったし、
殺虫剤もかけられたことある。懐中電灯で殴られた時は出血した。
親はどうせお前が何かしたんだろうしか言わない。
悔しいし怖い。大体どうして兄との部屋がふすまで繋がってて
出口が兄の部屋にしか無いんだよ。
兄は180越えの120キロで家族は誰も力で勝てない。
きっと殺されかけてても、兄の暴走が治まるのを親は黙って見てるだけだ。
いつか殺されそうで怖くて涙が止まらない。早く家を出たい。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 12:57:04 0
もしお金があったら速攻逃亡汁。命のキケンの可能性ありまくりだ。
夜逃げ屋でぐぐって頼むのもいい。
そうでなかったら貯金推奨。ばれないようにネットバンクで口座を作るといい。
こっちに行けば相談に乗ってもらえる。
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 13:01:42 0
連投すまん、向こうのスレから持ってきた。参考になると思うので目を通してみて。
70 名前：虐待避難手引き1/5[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 03:04:52
児童相談所一覧
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
警察本部少年相談窓口一覧（電話番号「#9110」からでも可）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察本部性犯罪相談窓口一覧（電話番号「#9110」からでも可）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
弁護士会一覧
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」共通案内
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
地方法務局人権相談所一覧
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
弁護士会による相談窓口は地方によってまちまちです。
ネットが使える場合は
「○○弁護士会 子どもの権利」
「○○弁護士会 子どもの人権」
「○○弁護士会 犯罪被害」
でググッてみて下さい。窓口があればヒットします。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 13:02:14 0
>>870は、成人してるの？
逃げられるなら友達の家でもいい一時逃げた方がいいよ。
早く>>870が安心できて幸せになれる事を祈ってる。
なんで障害者の親は、障害者＞健常児兄弟が多いんだろう。
どっちも、同じように愛されて大切にされるべきなのに。
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 13:02:46 0
71 名前：虐待避難手引き2/5[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 03:05:54
>>70
このスレの中でも適用範囲が限られる上に、
年齢的に考えて、本当に必要ど真ん中の人が見る見込みの少ないレスと言うのは
辛いものがありますが、
児童虐待の防止等に関する法律 第二条第三号
三 児童の心身の正常な発達を妨げるような著しい減食又は長時間の放置、
保護者以外の同居人による前二号又は次号に掲げる行為と同様の行為の放置
その他の保護者としての監護を著しく怠ること。
つまり、「同居人」による虐待行為は、
原則として保護者による虐待としての取扱がなされます。
又、人格を歪める様なきょうだい差別的言動の繰り返しと言うのは、
度が過ぎると同法第二条第四号に定める心理的虐待に該当します。
もちろん、暴力やわいせつ行為、甚だしい暴言などは同法上普通に虐待であり、
監督下でその虐待行為を放置する親の行為も
保護者としての虐待であると規定されているという事です。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 13:03:46 0
>>872>>874続き
72 名前：虐待避難手引き3/5[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 03:06:58
>>71
児童養護施設の何たるかを定める児童福祉法第四十一条においては、
「虐待されている児童その他環境上養護を要する児童を入所させて、
これを養護し」
と規定されていますので、要は、虐待など家庭内での生活が
児童福祉上著しく不適切な状態である事それ自体が措置の理由になります。
児童虐待による施設での保護の流れを簡単に言いますと、
まず一時保護所に入所した後、家庭裁判所の承認が出たら養護施設に入所、
と言う手順になります。
施設に入りたければ、児童相談所の児童福祉司や家庭裁判所の調査官、裁判官に
とにかく被害と希望を訴えるより他に本人に出来る事はありません。
一時保護所や児童養護施設ですが、
予算人員が決定的に不足している現状があり、
施設内でのいじめ、虐待、児童養護施設からの進学、就職など、
もちろん施設にもよりますが、かなり危険、不利益な事を考えざるを得ません。
それを踏まえた上で、
この方法で現状の虐待から避難する方法を以下で記して見ます。
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 13:04:10 0
>>875続き
73 名前：虐待避難手引き4/5[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 03:08:10
>>72
１．管轄の児童相談所か県警本部に直接出向き、
家で虐待されているので保護して欲しいと訴える
これを子ども自身が行うと、
対応を誤れば責任問題というインパクトが大きくなります。
子どもが県警本部に行く事自体が一つのインパクトですし、
所轄警察署よりも県警本部の方が専門的な人材を集めています。
一発勝負ですので、変な担当者に当たるリスクは可能な限り下げる必要があります。
２．地理的その他の事情で１．が無理な場合
関係機関に家で虐待を受けているから保護して欲しいと強く求める電話を掛けます。
県警本部の総合相談窓口である「#9110」に電話を掛けるか
県警本部少年相談窓口の直通電話に掛ける。
地元の弁護士会で子どもの人権相談を行っていれば、そこに連絡する。
児童相談所に直接電話して保護を求める事も出来ますが、
他の機関を通して聞いてもらう相手を増やしておく事も一つのやり方です。
虐待と判断されれば、児童相談所に通告が行きます。
事態が施設行きほどひどくなくても、渦中では見えない事でも、
常識ある他人に相談する事自体で楽になると言う事もありますので
（変な担当者に当たって変な説教されるリスクも否定できませんが）
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 13:04:48 0
>>876続き
74 名前：虐待避難手引き5/5[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 03:09:18
>>73
特に、性的虐待の場合は児童相談所単独では手に余るのが実状です。
まず、地元の弁護士会の子ども人権窓口か犯罪被害窓口に
性的な虐待を受けた、嫌らしい事をされていると告げて下さい。
それが出来ない場合は「#9110」に電話を掛けて「嫌らしい事をされている」と告げるか
県警本部の性犯罪担当の直通電話に連絡して下さい。
下手な担当者に当たると、それだけでも大きな心身のダメージになります。
いわゆる「夜回り先生」も家庭での性的虐待の相談には
かなりアグレッシブに動いている様ですが、
文字通り死ぬ程忙しい人でもありますので、あくまで参考までに。
なお、この人の教師としての初任地は養護学校だったそうです。
先にも書いた通り、児童養護施設によるいじめ、虐待などの問題は
残念ながら構造的に難しい問題となっています。
入所の際は、そうした場合弁護士会や警察の相談窓口、
法務省や地元の法務局の「子どもの人権110番」に相談する、
と言う選択肢も覚えておいて下さい。それでどこまで改善されるか難しいですが。
一方、公的に虐待の被害者、加害者として認定される事は、
将来的な扶養義務に関する考慮材料になり得るかも知れません。
以上は、技術論に過ぎません。
小学校高学年、中学生でも適用範囲の方法ではありますが、
最も必要であろう所に届くのは極めて難しいと言う役に立たない代物ですいません。
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 13:13:46 0
長々とすまん。これも参考になれば…
611 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00:18:49
>>604
家族板の絶縁スレだったかな？逃亡した人の話があったよ。
まず、地元の友人知人、親戚とは一切連絡を絶つ。住民票はどこかに移す。出来れば遠方推奨。
海外逃亡、という手もあるけど、ウイークリーマンションを転々とするのもいい。
住民票は閲覧制限を掛けられるけど、両親の場合は例外的に閲覧出来るらしいので、
その場合、法律相談の窓口を叩くといい。
が、まずは貯金が一番いい。今まである口座だと家族が嗅ぎつけてくる可能性があるので、
新しく口座を作るといい。
641 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 20:15:58
>>640
留学したいのなら、留学してそのまま向こうに就職する手もある。
海外逃亡も一つの手段。
709 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 10:44:38
>>708
なら遠慮なく家を出る方がいい。
そういう感じで進学して実家を出る→そのまま遠くへ就職or海外逃亡で逃げ切った人とかも多い。
751 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 17:24:04
>>726
語学の習得が一番 海外に逃げれば簡単に追ってこれなくなる。
英語圏ならオセアニアのどっちでもいいしフランスもこの手の逃亡先として理想的
758 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 20:43:39
海外逃亡最強だな。
貯金プラス語学勉強。
口座はネットバンクは開設しやすい。
語学勉強はNHKラジオを使うといい。時間が合わなくてもCDを聴いて勉強出来る。
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 20:12:27 0
力のある池沼は恐怖でしかないな…
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/22 20:13:06 0
>>870
とりあえず応急処置。全年齢で使える。
WENDO（ウェンドー）という、本来はDV夫からの暴力にさらされる女性向けの護身術があります。
生活時間も監視されている人むけに２時間程度で身につく防御法。
体格差がある被害者向けだから巨体から逃げるのにもわりあい応用が利くと思うよ。
その場を逃げ切って、友人の家やコンビニなど安全圏に逃げ込むための方法。
体格差がある相手に対応する技術が多い武術を本格的に学ぶのもいいと思う。
おいらが趣味で習ってるジークンドーの練習でも、
詠春拳（えいしゅんけん）の技術で、体格差がある相手の力を利用する技をやったけか。
カネは親から出させる。学生なら参考書買うとかウソついてよし。
資格の勉強のセミナー行きたいとかでもよし。
このままじゃ高い確率で死ぬことがわかっているくせにほうっておいているんだし。
ウェンドーの参考
URLﾘﾝｸ(www.wendo.jp) （セミナー日程）
費用は親から出させる。
暗いところで近づいてくる不審者に大声を出して「来るな！」の意思を伝えるなど、
VS健常者な内容も多いけどね。
URLﾘﾝｸ(www.w-jinken.jp)（公的機関主催の過去のセミナー）
「セルフディフェンス」で検索してもいろいろ身を守る当座の技術を知ることができると思うよ。
↑は和歌山県だけど、セミナー会社主催と違って無料みたいだ。
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/23 23:10:10 0
>>870
「池沼の兄」って時点で、親の程度が知れている。
池沼の下にきょうだい作る親は、だいたい頭がおかしいからね。
暴力振るわれてるのに「あんたが何かしたんだろ」と言う親は、さらに頭おかしい。
他害ありの池沼だから暴力振るうんだろうに。クソ親が。
どんな理由があれ暴力はダメ。
870は、とにかくお金を貯めるといい。寮付きの会社に入るのもいいかもしれない。
今度暴力振るわれて怪我したら、病院に行って診断書とっておいたほうがいいよ。
外科なり眼科なりの先生にわけを話せば、警察に連絡してくれる先生もいるから。
とにかく、暴力はダメ。何かアクション起こせ>870
あと、余裕があれば、バカ親のアホな言動を録音したり、池沼の奇行を録画しとくといい。
870が家を出ると、池沼の矛先が両親に向くので、絶対に泣きついてくるから。
「戻ってきて」と。
そん時に、「私が泣いてた時にお前ら何て言った？」って、その録音したやつ聞かせてやれ。
「あんたが何かしたから暴力振るわれたんでしょ？」と。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/03 23:59:17 0
先天的な知的障害者は、自分が知的障害者であることを自覚・認識することができないらしい。
奇跡的に知的障害を治療した、あるいは治った場合にのみ、初めて自分が知的障害者だった事を自覚・認識するらしい。
だから、知的障害者自身が、自分が知的障害者であることに気付いているとは思わない方がいい。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/04 08:58:24 0
2歳違いの弟が軽度の自閉症で、小さい頃から嫌な思いも恥ずかしい思いも味わい、弟のことでいじめにもあってきた。
家には寝たきりの祖母と弟といたから、幼少の頃から私はほったらかしにされていた
そんな寂しさだとかツライ思いから弟を憎むようになり、言うことを効かない弟を殴ったり、ひどい言葉も言い続けてきた結果
（そのことについては今ではすごく反省している）
姉は怖いもの、姉は悪魔という認識しかもたれず、今では何かしてほしい時だけしか近づいてこなくなった
親は自分たちが死んだら施設にいれてやってくれ、と時折いってくるが親に貯蓄はないし
軽度の自閉症の弟を入れてくれる施設もなさそうだから
いずれは自分が面倒をみなきゃいけないんだろうという漠然とした不安しかない。
弟に、両親もいつか死ぬんだから、そうなったら私と住まなきゃいけないんだよ？と言ったら、泣いてわめいての大騒ぎになったので
実際そんなときがくるのが怖すぎる。
自分が弟に、あなたは病気なの！人よりバカなの！と言い続けてたのもあってか、ある日弟は母に
『どうしてボクをバカに生んだのですか？』と悲しそうに尋ねていた現場を見て、弟にしてきたひどいことを心から反省した
でも姉＝悪魔の図式は一生消えることはない。
弟の狭い世界で、頼れるはずの姉である私という存在がストレスでしかなさそうなのが申し訳ない
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/04 14:12:23 0
>>883
弟さんは、両親がいなくなったらグループホームとかに入れたら？
そういうところでプロに助けてもらいながら、仲間と暮らした方がお互いに幸せだよ。
今から少しずつデイケアなどに通って慣れた方がいい。
弟さんがパニックになる事は言わず、お母さんを通じてさりげなく誘導すること。
あなたに出来る事は、良いグループホームを探してあげる事。
親に弟のために保険にでも入ってくれと頼むこと。
将来は後見人になってあげる事、くらいで十分。
あなたの気持ちもお察しします。
でもここは大人になって、うまく対処してあげてください。
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/04 19:56:00 0
>>883
無能な親に池沼の子供か
あんた災難だね
886:883
10/06/04 23:06:31 0
>>884
自分も弟もまだ３０代前半で、私自身があまり将来のことを考えずにいたので
助言を頂けたおかげで自分のやるべきことが分かっただけでも
自己満足ですが少し心が救われました。
時間のかかることだと思うので、なるべく早く親と話をして
ちゃんと考えてもらい実行にうつしてもらえるよう相談してこようと思います
ありがとうございました
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/05 18:05:59 O
俺の弟は自閉症なんだけど、歳が７つくらい離れてたから、今まで俺の友達にはちょっと変な子くらいに思われてた。
だけど弟も小学生になり、まともに話すこともできない弟のことを友達には流石にごまかせない…
家に友達を呼ぶことも躊躇してしまう。
一体どうすればいいでしょうか？
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/05 18:53:22 0
自閉症・・・知的障害有り
高機能自閉症・・・知的障害なし
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 00:21:22 0
>>887
弟くんは、他人に迷惑をかけるような言動はある？（暴れるとか）
ないなら、君の親友にはありのままを知ってもらうのが一番楽だよ。
「俺の弟かわいいだろ。こういう特性があるけど大好きなんだぜ」と。
君が弟のことを大切にしているのを見れば、親友は弟のことを悪く言うなんてできないよ。
君や弟のことをからかったりするなら、そいつは親友ではない。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 00:30:22 0
存在自体が迷惑だろう…
税金の収支がマイナスになることが決定している人間なんて、赤の他人から見ればただのゴミ。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 01:17:53 O
>>889
弟はよっぽどのことがない限り暴れるなんてことはしない。
友達にもありのままを話してみるよ。
それで馬鹿にされても気にしない。
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 07:50:39 0
友達が分別の人なら、家族が障害者だという話題は
適当に受け止めて流してくれるのではないかなあ。
「かわいいだろ。こういう特性があるけど大好きなんだぜ」は
思ってないならこちらから敢えて言う必要はないかな。
（吐き出した言葉は巡って自分を締め付けることもあるので。）
私には年の近い自閉症の弟がいて
弟は知能はギリギリ健常者並だったので私と同じ小中学校に通っていたが、
兄弟の私に迷惑がかかることはほどんどなかった。
弟が原因で私がいじめられるということもなかった。
からかう人もたまにはいたけど、そういう人とは付き合いもほとんどなかったし。
ただ、うちの両親は学校の先生と蜜に連絡を取り合ったり
弟は週に何度かは地域の特殊学級にも通っていたので、
たぶん、周囲の大人が色々と配慮してくれていたんだと思う。
ある意味、恵まれた環境だったかも。
でも今から20年～30年前のことだからなあ。
当時は高機能自閉症なんて言葉は巷にはなかったし
弟はちょっと風変わりな子供として扱われていたのだろうし。
今はこの手の障害に敏感な世の中にもなっているし、どうなんだろうね。
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 08:08:04 0
あくまでも私にとっては比較的恵まれた環境だったというだけで（友人にも恵まれた）
弟に迷惑かけられた人や弟を気持ち悪がっていた人がいたのは自覚している。
私の方が上級生だったので、あからさまに直接ってのはなかっただけで
たまーに、弟の同級生から「あれが○○の兄ちゃんだよ」って
遠巻きに嘲笑されたり侮蔑されたことはあったので。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 07:58:00 0
>>892
今４０だけど、２０～３０年前って今と違って、特殊学級の子への風あたりもいまよりずっと穏やかだった。
自分のクラスにも特殊学級の子が道徳の時間とか、
イベント時なんかにも参加していたし。それで特にその子をいじめるとかは無かったよ。
（普通のクラスメート同士の普通の無視のいじめなんかは結構あったけど）
お世話係の生徒なんていなくて、先生が全部その子のちょっとした世話なんかやっていたし。
みんなも「あの子は特別でも仕方ない」って空気があったしさ。
逆に「みんな仲良く！」「クラスメートみんなで○○君を助けよう！」ってのが無かったのがよかったんだと思う。
今みたいに「○○君はみんなと一緒、足りない所みんなでフォーロー」ってのは余計なお世話。
兄弟に障害者がいても爺婆世代はいろいろ言う人がいたけれど、
生徒や親はあんまり言わなかったな。
895:名無しさん＠HOME
10/06/07 12:00:10 0
下半身不随の姉とやってみたいな
どんな感じなんだろ？
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 12:22:12 0
ニートの童貞の夢想ほどうざいものは無い。
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 14:50:46 O
>>894
そうだね
幼稚園から小学校の時は、言い方悪いがマスコット的存在の人が多かったけど、だんだんと大きくなると共に疎遠になるんだよなあ
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 19:17:19 0
>>894
私は38歳なんだけど、
今のような変な平等思想の押し付けみたいのは当時は無かったので、
兄弟児でも学校ではそれなりに楽しく過ごせた。
先生や地域や周囲の大人の意識に寄るところはあるんだろうけど、
良くも悪くも20年～30年前は、学校生活においては
今よりもずっと住み分けが出来ていたのかも。
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 20:04:16 0
障害児の親も今の親よりずっと分をわきまえていたよ。
イベント時にクラスのおみそでもいいから、入れてもらえればいいって感じの親が多かった。
今みたいに「普通学級で一緒に勉強しろ！」とか
「うちの子の手足になる事でクラスメートも成長できる！」ってモンペ親少なかったよね。
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/09 17:40:03 0
知的障害者の人が家族にいる人に聞いてみたいのだけど
人が通りかかると狭い道を塞いで防犯ブザーならしたりとか
そうした一般人に迷惑をかける行動をとることってあるの？
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/09 20:02:31 0
それって知的障害じゃない普通の小学生でもタチの悪い奴はやるよ。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/10 04:46:23 0
>>901
そうなのか、ありがとう
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/10 08:47:18 0
逆に知的障害の無い糞ガキの方がそういう事やるのが多いね。
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/14 00:20:13 0
中途半端に知能が低いひと
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/15 17:38:51 0
下系の素朴な疑問
今21の自閉の弟が居るんだけど
性欲処理とかって誰かが教えるべきこと？必要ない場合もある？
父が居るけど弟には一切関与接触していないので
教えた人が居るとしたら母しかありえない訳で…けど母が教えているとも思えない
母と弟は一緒の寝室なので、弟がこっそり一人でしているとも思えない
全く性欲のない場合もあるのだろうか？
自分は女なのでその辺よく分からないんだ…
もし母が教えていたならば、何だか不憫に思えてきて…
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/15 19:12:15 0
そもそもｵﾅﾇｰって誰かに教えてもらうもんなのか？
幼児だって性器いじってる事もあるわな。
いじっていて気持ち良くなったってあるんじゃね？
ｵﾅﾇｰ知らない＝性欲無いとか
ｵﾅﾇｰ知らないだろう＝母親が手伝っているとか
アンタの方がおかしくね？
弟て事はアンタ22以上でしょう？自分はどうなのさ？
処女でなーんも知らない、男と付き合ったことないなら仕方ないけどさ。
飛躍の仕方が腐女子並だよね。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/15 19:35:26 0
>905
>もし母が教えていたならば、何だか不憫に思えてきて…
じゃあ父親にあなたが言ってあげれば？
寝た子を起こしてしまうかも知れないけれどね。
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/15 19:49:54 0
そもそも自閉症児は人との接触を嫌い、人と視線を合わすのも嫌がるよね？
本当に自閉症の弟がいるのかもどうかも怪しい。
ニートのゲスの勘繰りじゃないの？
そんな事言ったら自閉症の子供を持った親は自慰を教えて、
母親は性欲処理するってのかい？
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/15 20:29:50 0
長編アニメーション映画「大ちゃん、だいすき。」
URLﾘﾝｸ(www.ggvp.net)
きょうだいじは面倒見て当然といわんばかりのアニメ
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/15 21:16:32 0
＞＞905
脳の性欲に関わる部分や性機能が正常でないならもともとない人もいるかもしれない。
自閉症の人は、脳という臓器になにか器質的な異変があるみたいだしね。
逆に、性というものがあることを誰かが教えたせいで暴走されても困るだろうし、複雑だね。
自分の目で見た例としては、コンビニに入ってエロ雑誌を手に取り、
店のすぐ外に持ち出して開封して楽しんでた中年男性を見たことがある。
どうやら親に言っても野放しにされている常習者らしくて、
高校生っぽいバイトの少女が
「またお前かよ！いいかげんにしろ！！」て怒っていた。
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/15 23:22:53 0
横道逸れるけど、
>そもそも自閉症児は人との接触を嫌い、人と視線を合わすのも嫌がるよね？
も間違いだよ。
視線は合いにくい事が多いけど、全ての自閉児がそうなわけじゃないし、
人との接触はむしろ好きな場合が多い。
ただ、接し方が健常と違っていて、周囲から奇異の目で見られたり
相手に嫌がられたりするだけだ。
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/17 14:36:55 0
疲れたー
一緒に住んでるうちに神経症になってしまった
出ていくつもりが・・・
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/17 19:50:12 0
>>911
カナータイプの自閉症には孤立型が多いよ。
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/18 08:08:42 O
注意！ただいま絶賛炎上中のニュー速｢ドブス写真集事件｣スレにて以下の書き込みがありましたので真偽未確認ながらお伝えいたしましたす。
養護学校付近で池沼のガキにもインタビューしてたらしい
あの辺の養護学校てどこだ？
投稿する予定だったが騒ぎでやめたと
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/18 13:01:09 0
>>914
養護学校関係無くてもヒドイ話だし
この学生たちは発達障害かもしれないね
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/18 20:37:24 0
まじでうぜえええ
歩き回ってうるさいよぉ
なぜ一箇所に留まらないんだよ！
愚痴らないとやってけないよ
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/20 01:43:21 0
>>905
参考までにうちの兄は自慰しない。
何の因果か襖１枚挟んだだけの部屋で10数年暮らしてるから分かる。
性欲らしきものはあるが女性の裸の写真を見て喜ぶ程度。
多分教えたらいくらでもやり出すだろうから放置してる。
自力で発見したらどうしようも無いけど。
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/01 17:18:38 0
うんこパンツで帰ってきた申し訳ない死にたい
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 08:20:47 0
中学時代、知的障害者が健常者と同じ環境・対応でクラスに居た。
出席番号が隣というだけで、面倒みせられてた。体育の組み合わせも出席番号で・・・。
奇声は発するは、コミュニケーションは取れないわ、試験中には後ろで、しょっちゅう唸り声出して気が散るわ、最悪でした。
更には、自分は色黒だった為か、そいつが「アパルトヘイト」と暴言吐くわで殺したい程、知的障害者が嫌いです。
知的障害者だからって理由で許されるんですか？
ボランティアで中学生活送ってんじゃないですよ？ちゃんと、知的障害者用の学校行って下さいよ。
それ以来、知的障害者には嫌悪感しか抱きません。
他人に迷惑をかけない様に身内で囲ってて欲しい。
囲えなかったら安楽死させたら、どうですか？
知的障害者、嫌いです！個人的感想でした。
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 11:32:22 0
>>919
つ
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart38
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 12:28:34 0
>>920
いやいや、知的障害者に関係してる人に、他人な健常者が迷惑を被ってるっという事を、知らしめたかったので、ここで良いんです。
心が小さいと思われても良いから、嫌な思いをした思い出を忘れたい。
これからの人生、絶対に知的障害者と関わり合いたくない・・・。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 13:46:39 0
ここは家族のスレだからスレ違い。>>920のところに行け
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 13:48:14 0
それとここの書き込みする人たちは
無理やり池沼を普通学級に入れているような家族は皆無だよ。
迷惑こうむっているのはここの住人も同じ。
他で説教してくれや。
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 15:01:29 0
>>919と同じようなことを昔思ってたら、自分の次男が自閉症だった…
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 18:03:49 0
>>923
自分883だけど、うちの親は無理矢理普通学級に行かせてたよ
軽度な自閉症だからかもしれないけど
なるべく普通に過ごさせてあげたい云々言ってたな・・
だから919がかわいそうで、申し訳ない気分になる
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 18:55:15 0
>>925
いかにもスレ違いのレスにあまり反応するなよ。
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 21:54:06 0
>>925
普通でない奴を無理矢理普通に扱って誰が幸せになれるってんだろうな。
928:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:38:13 0
自分は「才能」「特別」ってものにすごい執着があるんだけど、
そういう気持ち持っている人っている？
自分は弟が知的障害者で、いつも弟の付属物扱い。
弟のことで一喜一憂し、家の中も学校もそれ以外の付き合い
(今思えば同じ障害を持つ子の親同士のグループみたいなものだったのかも)
でも、「弟を支える脇役」って扱いだったから、
親に「自分」を見せたくて躍起になっていた時期があった。
とにかく目立ちたかったし、コンクールみたいなものには片っ端から応募してた。
「一番」ってものにとにかくなりたかった。
誰かに「自分」をほめてもらいたくていつも必死だった。
才能がある子を見つけるとうらやましくて仕方なかった。
(自分で自分の才能に気付いてない子を見つけると泣きたくなった)
自分は当時文章を書くのが得意だったんだけど、結局入賞したり
先生に書くよう言われるのは「弟は障害者ですが大切な家族です」
って内容のものばかりだったし、例えそれ以外の内容のものが入っても
「○○さんは弟がああなのに頑張ってすごいね」
「バカの兄弟なのに生意気」ってものばかりだということに
気が付いたし、親は「変なことで目立つのやめて」と喜ぶどころか
泣いたので、急激に醒めて無気力になったんだけど。
結局自分は自分ではなく「知的障害者の兄弟」でしかないんだなあ、と思った。
今でも心の底に才能とか特別とかいうものへの執着があると思う。
すごく歪んでると思うんだけど、こんな気持ちがある人っているだろうか。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/12 18:48:24 O
>>928
がんばりやだったんだね
自分は自分として扱ってほしいって、すごく分かるなー
ウチは逆？のパターンだったかなぁ
兄に障害があったせいなのか、自分は常に『普通』である事を求められてた
別に『普通』なら良いのだが、親は「健常児なら何でも出来て当たり前」とも思ってるから、
『普通』以上のものを求められてたんだな
てんかん発作のある兄には、学校で皆勤賞を取る事はできなかったが、
私には求められていて、熱があろうと学校で虐められてようと、
「でも学校は行けるでしょう？」と無理矢理学校に行かせられていた
学校の成績でもいつも「もっと普通に勉強して（成績を上げろ）」と怒られていたし、
虐められた事を相談した時も「お前が普通にしてればいじめなんか起きないんだよ」と言われてた
部屋で泣いてるだけでも怒られていた
健常児は普通にしてれば何も問題は起きないって思ってたのかな
兄との対比の中で生きてきたから、親の思う『普通』は、世間の『普通』とはずれていたと思う
そんな親に対して、私も『普通』に接してほしいと思ってた
泣いてる人間に向かって
「不機嫌ふりまいてんじゃねーよ」だの「お兄ちゃんはいつも泣かずに頑張ってるのに」なんて普通言わないだろう…
長文スマソ
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/12 22:57:44 0
わかるわー。
「健常児なら何でも出来て当たり前」
と同時に、
「それができない障害児の兄（姉）、不幸な親には気を使え」
「健常に生まれたからには家族を全部背負ってもらう」
だもんなー。
普通の家じゃそんなこと求められないし。求めるものが矛盾しまくり。
普通は子どもが独り立ちできればそれだけで立派だし親孝行なのにね
そもそも世間の言うところの「普通」に育てないと自立できないし
明るく育って勝手に家出るくらい自立できなければ
家族の面倒どころじゃなく不幸の再生産するだけってこともわからないんだろうか？
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/13 15:01:22 0
うちは「この子で近所や親戚を見返してやる」というプレッシャーがきつかった。
東大に入るとか、派手な習い事の世界で有名になるとか、
福祉系の大学に行って障害者福祉一直線、結婚相手もそちら系の人で
「立派ねぇ」と称賛されるとか。
そういうのを求められた。
「小さな大人」みたいに育ってしまうきょうだい児にありがちと思うが
中学くらいまでは成績も良かったから余計に期待されてね。
うちの親も下手だったとは思うが、無言の期待じゃなくて
はっきり具体的に上記のような理想像や
「あなたは障害児がきょうだいにいる分ハンディがある、世間では結婚も就職も不利、
だから人一倍成功しなくてはダメ」というような事を繰り返し言われた。
毎晩のようにパニック起こして大暴れして、押し入れに隠れて怯えるような
生活で、普通の子、ましてそれ以上を求めないでほしい。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/15 01:02:19 O
>>930の
>普通は子どもが独り立ちできればそれだけで立派だし親孝行
これ↑に今の今まで気付かなかった…orz
何かの、きょうだい児の本で
「きょうだい児も守られるべき子どもである｣
ってのを読んだ時も驚いたっけなぁ
自分も親に、普通の、当たり前の接し方をしてほしかった
親が「●●ちゃん(障害者)がいてくれたから、当たり前の事が幸せだと気づけた｣
「●●ちゃんがいてくれる事に感謝してる｣
だの言ってて腹立つ
そんな事言うんだったら、私にも当たり前の生活をさせてみろよ
私は物心ついた時にはもう兄弟のために我慢してばかりの生活だって、気付かないんだろうな
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/15 20:59:13 0
>>931
＞「この子で近所や親戚を見返してやる」というプレッシャー
すごくわかる。
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/15 23:17:13 0
「次も障害児だったらどうしよう」とか
「健常児が生まれるまで頑張る」とか
「仕切りなおし」「私だって普通の子を」「これでやっと普通の家庭」とか
>>931みたいな「この子で近所や親戚を見返す」とか
親が差別意識満々なのに、
子どもが「障害児じゃない普通のきょうだいが欲しかった」とでも言おうもんなら
家から叩き出す勢いで叱る親ってなんなのかね
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/15 23:25:14 0
肥料も水もない日陰の土に種植えて
他より大きな実をつけろって言われてもね
無理なもんは無理。
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/16 13:47:46 0
兄弟が障害児の子
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/16 22:34:19 0
>>935はもちろん精神面の話ね
親の見栄でいくら金かけられても意味無いし
健常児だからって期待も見栄からで愛情じゃないし
所詮親は一生何もわからないだろうし
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/21 23:43:11 O
最近オカルト方面にのめり込んできた
夢見るだけただだもん…正常な世界に戻るんだ
おぶつのない世界大好き
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/22 22:01:51 O
健常で生まれてきただけで幸せなんだ
障害兄よりはるかに幸せなのだから面倒見るのは当たり前なんだ
はぁ？
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/22 23:51:08 0
"親が"何不自由なく生まれて育って何も考えずに障害児産んで
"親が"自分が健常で幸せだと気づいたのは勝手だが、
その考えを生まれたときから親に押し付けられて
一生放置で奴隷の子は幸せなのか？ って視点がすっぽり抜け落ちてる。
なんかきょうだい児は親のコピーであって当然って親も世間も考えるし
それを平気で押し付けてることにも気づかない。（全員がそうってわけじゃないけど大抵の人は気づかない）
苦しんでるきょうだい児は何でもいいから利用できるものは利用して、
できれば成人前に家を出て、いろんな人に接して
自分の育てられた環境を一般の暖かい家庭の目で見直してみるといいと思う
家族を助けるとかいろいろ考えるのはそれからでいい
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 21:29:26 O
助けて助けて助けて助けて助けて
嫌い嫌い嫌い嫌いみんな嫌い嫌い嫌い
神様でもなんでもいいから1991年に戻して！
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 23:20:18 O
940、いいこと言った！
941、冷静になれ。年月だけ戻しても同じ地獄を繰り返す。
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/24 17:32:29 O
生まれてきた障害児は可哀想だから社会が助けなければならない
お腹の中にいる時に障害があるとわかった子は、まだ生まれてないから人じゃない
周りに迷惑をかけないためにも、堕胎した方が世のため
健常兄弟児は障害兄弟の世話をする事で、やさしく思いやりのある人間に育つことができる
家族で面倒を見ることが一番の幸せ
世話の一つもできない奴が言ってる言葉
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/24 21:38:12 0
障害を持つ本人が一番辛いなどとよく言われるが、健常者として様々な義務や責任を背負わされた上で介護やトラブルの尻拭いをさせられる身内はどうなのか。
介護で忙殺されることのない青春を謳歌してきた大人が親として、または本当に自分の意志で選択した仕事として障害者を介護すること。
子供が青春を謳歌するための時間を犠牲にして、無償で、自分が生んだわけでも自分を生み育ててくれたわけでもない、自分と同じかそれ以上の体格の障害者を介護していくこと。
この違いについて真剣に考えてる奴ってどれくらい居るんだろう。
きょうだい児ほど理不尽な境遇ってそうそうないと思う。
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/24 22:17:56 O
>>942
だって汚染源をたたなきゃ…
私は未来の幸せが欲しいんじゃなくて普通の家庭の普通の子供としての幸せが欲しかったの
過去手に入らなかったものが一番欲しいの
大人になったいまあれから逃げたって過去は手に入らないから過去あれがこの世界に来る前に戻りたいの
なにがなんでも2人目なんてつくらせない
魂がおりてくる前に器をつくらせなければ魂は別のとこにいくでしょ？そしたらあれも普通に生まれて幸せだったかもしれないでしょ？
子供になりたいの
過去に執着があるから大人になれないの
諦めろって言われたって諦められないの
大人の皮を被ってるだけだから外ではうまくやっててもうちじゃうまく出来ないの
諦めるのが怖くて愛されたくて親元から離れられない
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいって毎日思って
半分の私は家を出てあれから離れたいと思うのに半分は親元に執着してしまう
だって私がいなくなったらあれは私と争うこともなく親に愛されるのに私はさ私はさ
逃避ってわかってるよ
でも私はおかあさんに愛されたいんだよ
男の人と恋愛なんてしたくない結婚なんてしたくないまだ早いよずっと早いよ
女として愛されたくないよ
でも体は大人になる
妄想に逃げて泣くしか自分を作る方法がないんだよ
頭おかしいのもわかってるから誰にも言えない
あれさえいなければと思うのをかえろと言われてかえられるなら私は今ここで泣いてない
946:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/24 23:36:58 0
>>945
1991年ってことはあなたはもう既に成人しているよね？
まだ大学生ぐらいか。
だと親ぐらいの年齢（30歳以降）なれば冷静に考えられるような気がする。
普通の家庭の普通の子供がってのが、
あなたの考えでどういう想像図かわからないが参考になれば。
あくまで私の場合だけど、結局経済的に逼迫していた家なんで
幼児期の教育にも熱心じゃないし、進学先も限られていたし、
池沼弟が居なくて一人っ子だったとしても、今と現状は変わらんかった気がする。
むしろ池沼弟に構いっきりだった親のおかげで、高校時代は自分勝手に行動できたｗ
ある意味自業自得なところがあるから、
親のせい弟のせいではないなと人の親になる年齢になって気が付いた。
まあ、時が経てば解かることもあるってことを言いたい。
あまり深く考えず、今現状打破を目指したほうがいいかなと思う。
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/24 23:41:47 0
連投すまん。
一度カウンセリング受けてみたらどうだろう？
気休め程度かもしれないが。
既に受けているのならスマン。
948:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/25 08:37:06 0
>>946
時が経てばっていうけど、その時に得られないと意味無い物ってのがあるからね。
青春ってのはそういうもんだろ。
まあ、>>945を見る限りアダルトチルドレンの疑いが濃厚だからカウンセリング受けるのが一番だが、とにかく少しでも早く毒親から距離取るべきだと思う。
愛なんてものは所詮感情だから、どんなにカウンセラーの先生が親捕まえて説得したって親は>>945が求めるものを与えられるようにはならないのでは。
949:946
10/07/25 10:46:50 0
>>948
＞その時に得られないと意味無い物ってのがあるからね。
そりゃ解かるが、過ぎたことはどうしようもないこともある。
そのときに得られないものを、今更恨まれても仕方ないと思う。
まして>>945は逃げる気力も無い？から
毒親から逃げろってのはみんなの正論だが
あまり説得しても意味無いんじゃないかと思って書いた。
時が解決することもあるってことを言いたいだけ。
私も学生時代までは進学問題でかなり親を恨んだけど
946にも書いたが、
周り状況が見えるようになって落ち着くこともあるってことを言いたかっただけ。
これは個人個人で納得の仕方も違うし、一生許せない人も居るだろうから
あくまで私の場合はと書いた。
950:946
10/07/25 10:48:40 0
逃げる＝現状打破という意味も含まれるからね
951:945
10/07/25 21:47:36 O
>>946さんも>>948さんもありがとう。
やっぱりしょうがないっていうのはわかってるんだけどね、>>948さんが言ってくれたように
>時が経てばっていうけど、その時に得られないと意味無い物ってのがある
って思っちゃうの
カウンセリングもこっそり行ったんだけどね、どの先生もしょうがないしょうがない受け入れなさい離れなさいって言うばっかりでね
でもやっぱり過去に執着しちゃって考え方変えられなくてね
そうすると変えられない私が馬鹿みたいでね、あれみたいなのを受け入れて面倒みてる幸せな子がいるって言われると受け入れられない私がクズみたいでね
辛くてカウンセリングやめちゃった
精神科も行ったんだけど、いつもの癖でいい子に思われようとしちゃってあんまり意味なかったんだ
頭おかしくなるのは特に夜なんだけど、病院は夕方までしか開いてないし…
そんなことがあったから>>948さんの最初の3レスがすごく嬉しかったです。
>>946さんも熱心に何レスもありがとう。
おかげさまで今日はちょっと安定してます。
ちゃんと話聞いてくれる人、周りにいなかったからすごく嬉しいです。
親との距離の取り方もちょっと考えてみる。
親、大好きで愛されたいと思う反面、あんな奴と兄弟にされた、大事な時間を奪われたって恨みの気持ちも大きくあるから、やっぱり離れたほうがいいのかも…すごく悲しいけど
長々と自分語りごめんなさい
話聞いてくれてありがとう。
952:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/26 11:52:04 0
>>945
＞でも私はおかあさんに愛されたいんだよ
私は少し>>945さんが羨ましいよ。
私は母に対して、「愛されたい」という思いすら湧かなかった。
常に情緒不安定で、泣いたり怒ったりめまぐるしく、
子供心にも、このヒト(母)は病んでる、壊れてるってわかった。
小学生の頃から家族とは心理的距離をとらざるをえなかったし、それが唯一の自衛だった。
両親からは、｢冷たい子だ、ひねくれた子だ」ってさんざん言われたけど、
理解してもらいたいとも思わなかった。それほどに家族というものに冷めちゃってた。
953:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 08:10:11 0
障害wwwwダセぇｗｗｗｗｗｗｗ
電車の中でよく池沼見るけど、面白くてニヤニヤしてしまうｗｗｗ
お前ら、あんなキモイのと一緒に生活しんのかよｗｗｗオワってんなーーーｗｗｗ
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 08:30:30 0
おーい、害者のクソども、出てこいよー。
おもしれえwwwwww
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 08:45:26 0
上の書き込みした者です。すいませんでした。
俺もう限界、おかしくなりそう・・・
俺の家族早く死なないかな
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 08:58:46 0
・
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 12:11:56 0
・
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 12:15:43 0
・
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 12:17:52 0
・
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 12:18:41 0
・
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 12:20:02 0
・
962:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 15:19:51 0
・
963:948
10/07/27 22:42:03 0
>>951
セカンドレイプのような事態もありえたのにカウンセリングや距離取れなどと言う発言は軽率だと猛省したが、前半の発言で少しは助けになれたならこちらも嬉しいです。
しっかし、ひどいな、先生方。
障害を持つ本人が一番辛いなどとよく言われるが、健常者として様々な義務や責任を背負わされた上で介護やトラブルの尻拭いをさせられる身内はどうなのか。
介護で忙殺されることのない青春を謳歌してきた大人が親として、または仕事で障害者を介護すること。
子供が青春を謳歌するための時間を犠牲にして、無償で、自分が生んだわけでも自分を生み育ててくれたわけでもない、自分と同じかそれ以上の体格の障害者を介護していくこと。
身内だからと思考停止し、この違いに想像力が回らない人間が多すぎた。
ってなことを
障害者の兄弟・姉妹２
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
の105にて紹介した小説で書いたんだが、一般人ならともかくカウンセラーですらそんななのか。
なんというか、親がカルトにハマってると相談したら相手もその信者だったみたいな。
>あれみたいなのを受け入れて面倒みてる幸せな子がいる
その幸せな子って、家が裕福だったり障害児に他害傾向がなかったりで恵まれた境遇だったりするんだが、そういったこともきちんと考察した上での発言なんだろうか。
受け入れた子にしたって、DV被害者みたいに心が折れてしまって抵抗の気力がなくなってるだけかも知れないし。
>変えられない私が馬鹿みたいでね
こんな考えを抱かせるなんてカウンセラー失格だと思うんだが。
きょうだいを介護要員に仕立てるんじゃなく真剣にサポートしようって先生はいないものかな。
障害兄弟をニートDQN兄弟と置き換えて相談したらもうちょいまともな助言も出てくると思うが。
964:948
10/07/27 22:48:22 0
って、前にも本文コピペした記憶があるなーと思ったら>>944でやってたことだった。すみません。
疲れてるのかなー俺。
似たスレいくつも巡回してるからごっちゃになってるな。
965:952
10/07/28 09:52:39 0
>>964
仲間。 自分もでしたｗ。
きょうだい児のスレとごっちゃになってました。
>>952の書き込みは、母が精神障害者ではなくて、障害を持っているのは私の妹です。
でも、母は、医師の診断こそ受けてなかったけど、立派に心を病んでたと思う。死んじゃったけどね。
>>955
マジレスしちゃうけど、
つかのまでも、その家族と物理的に離れられるのなら、そうしたほうがいい。
そうしないと本当におかしくなる。
966:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 20:34:32 0
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？3▼▼
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このスレでのここ最近のやりとりは参考になるかも。
きょうだい児と被虐待児って共通するところがたくさんあると思う。
967:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/29 15:11:49 0
週に一度のデイケア通う日が憩いの日だよ
早くよくなる薬が欲しい
死んで欲しいとも思うけど、そう願うより薬を願うほうが汚れないで済むね
968:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/29 20:31:51 0
早くいなくなってほしい
いつまで無意味に飯だけ摂取してるんだろう？
969:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/29 21:18:11 0
カウンセラーは、本人だけが動くこと前提で、一番楽な方法で落ち着ける方向しか
アドバイスできないのじゃないかな？
つまり、親兄弟自体をどうにかすることが含まれていない。
ある意味、カウンセリングとしては仕方のないことなのかもしれないけれど。
カウンセリングより、障害者支援施設なんかに相談した方が良いのかも知れない。
「障害者も支援を受けながらも自立して生きるべき」
という前提のない人と話をしても、正直らちがあかないというか、宇宙人と話をしているのかといった気分になる。
970:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/30 23:39:35 0
また小町にきょうだい児トピが
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
難しいな。障害児の子が本当に遺伝的要素が少ないのかどうかにもよるし
自分は健常の兄弟がもう一人いれば精神的負担は少なかったかもと思うし…。
このトピ主はどっちが第一子にとって負担か悩んでるだけ良心があると
思うから、真面目な意見が寄せられるといいけど。
小町は過去のトピからみても偏った意見しか載せなかったりするからなあ。
971:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/12 10:55:33 0
>>970
健常児でも、兄弟の障害児を助け合って支えるとは限らない。
（もう一人いるからとそっちに押し付けて逃げる口実になるから）
人手よりカネを残した方が自分はまだマシだと思うけど荒み過ぎか。
972:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/13 18:35:46 0
>>971
最後の行は同意。
金は必要だよ。
973:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/16 21:27:19 O
田舎の膿家だと
｢障害児の面倒みないと金はいっさいやらん｣
だよ
離れてもストーカーまがいのことをする
やたら｢家族｣にこだわる
974:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/18 21:14:23 O
父方の従兄弟に知的障害者がいて、私の妹も知的障害者
遺伝の可能性高いよね…
親に聞いても遺伝の心配はないって言うけど信用できない
975:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/18 22:41:23 O
>>974
遺伝でしょ。
胃が弱いとか歯質が脆いとかも遺伝するんだから、
脳みそ(知力)だけが遺伝しないって理屈ないと思うよ。
私の兄が軽度知的障害で父の兄も知的障害。
ガンみたいにポピュラーな病気ならまだしも、知的障害が近親に二人なんて遺伝しかない。
976:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/19 09:33:12 O
知的障害者が産まれなくなる薬が飲みたい
もしくは知的障害者が産まれやすい身体かわかるようにしてほしい
恐ろしくて一生子供なんかつくれない
無理なのはわかるけど知的障害者の遺伝消したい
977:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/19 13:06:44 0
>>975
知的障害の原因にもよるよ。
出生時のトラブルや産後の病気が原因の脳性麻痺とかなら、
遺伝は関係無い。
（トラブル起こしやすい体質とかは遺伝するかもしれないけど）
知的障害自体は50人に１人以上と結構発生率高いから、
親族内に複数人いてもおかしくはないよ。
978:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/19 20:42:15 O
身内に障害者がいると健常者の人は絶対病むよね
979:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/19 22:53:43 P
きょうだい児で自殺した人とか計画中の人っている？
話を聞いてみたい
てか、俺がそうなりそうな流れだし
980:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/19 23:31:45 0
夏なのに長袖二枚着ていたりしない？あつさかんじないのかな？うちの兄なんだけど。
981:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/20 00:15:16 O
>974 遺伝もある
>976 そんな薬はあるらしいけど 障害者団体が 全力で反対するそうだ 人権 と言う名目で でも本当は 仲間を 増やしたいだけの話 その薬 投与したらこれから 健常者ばかりになるから だと昔2ちゃんでみた
982:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/20 01:00:13 0
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