09/10/11 15:01:30 0
結婚してから知ったのですが
旦那の亡くなった父親が身長145㎝の若ハゲだと知らされました。
そして旦那の母親は少し知的障害のようです
話をしても全く会話が成立しません
隔世遺伝の事を考えると子供を作るのが怖くてたまりません
旦那は子供を作る気満々ですが、正直自分の思いを言う勇気がなく
内緒でピルを飲んでいます。
でも、ピルの副作用で頭痛やイライラや動悸が出てきています
旦那に遺伝が怖いから子供ｲﾗﾈと言うべきなのか迷っています
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 15:22:59 0
>>156
いつかは一度話すべき事なんじゃない？
離婚覚悟の話し合いになるけど。
旦那さんが、それを隠してあなたと結婚したなら、ちょっと人間としてどうかと思うし、
そんな人と一緒にいる事もないよ。
ピルの事を隠して一生離婚しないなら、絶対に隠し通すんだよ。
むしろ「私、不妊だったの。ごめんなさいね。」って言うくらいの事が必要。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 16:58:55 0
死んだ親父はしかたないが
>して旦那の母親は少し知的障害のようです
これは結婚前にわかるだろ、普通ｗ
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 18:14:07 0
弟が重度の知的障害のある自閉症。
わたしは今、妊娠中。
旦那と「女の子だったらこうだろうね」「男の子だったら一緒に遊ぶでしょ？」とか
そういう他愛もない話をしていても、自分は健常児が産めないかもしれないと思うと
なんかもう泣きたくなる。
障害児が生まれたらどうしよう。
絶対育てたくない。
普通の子が産まれて欲しい。
出生前診断を受けるけど、怖い。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 20:13:19 0
>>156
他所で種
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 20:40:07 O
>>159
分かります。
うちは弟がアスペ。
6ヶ月の娘に対して、自閉症だろうという不安が抜けない。
児童館に通ったりして他の赤ちゃんと比べて、まったく正常だし、むしろ自閉症の目安と言われてることにはかすりもしてない。
でも、娘は自閉症かもって脅迫観念から逃げられない。
結婚式は弟に殴られたパンダみたいな目だったし、着付けてもらった綿帽子は珍しいとはぎ取られた。
今は結婚して逃げ出したけど、いずれ両親のいなくなった後は弟を見なきゃいけない。
弟が私の人生を暗くしてる。
弟がいなきゃいいのにって思う自分には罰がくだると思う。
きっと私は障害児を産むと思う。
かわいい娘を素直に可愛がれない。
本当に苦しい。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 21:53:00 0
娘さんがおられるんでしょ？
だったら娘さんのために気を張らなきゃ。
娘さんが自閉症かもっていう思いは娘さんに伝わっちゃうよ。
その結果、先天的な精神疾患が無くても、後天的な精神疾患や落ち着きの無い子供になったりする恐れが出てくるよ。
弟さんにしても面倒の見方は色々有るよ。
日常的にかかわっていなくちゃならないとは限ってない。
というか、既にあなた自身が心をやみはじめてるんじゃないの？
落ち着いて冷静になって自分を見直してみて。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 23:05:08 0
>>161
何で結婚式に呼んだの？
なんで弟だからって面倒見ないといけないの？
そんなの捨ててさっさと逃げろ。
まさにエネmeｗ
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/12 00:25:27 0
>>161
貴方は逃げられるよ
大丈夫。
現に今だって逃げ出せたでしょ？
それは一時的な仮初めのものじゃないよ、貴方自身が決断すれば本当のものになります
娘さんはきっと正常な子だよ
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 01:03:11 0
>>163
>>何で結婚式に呼んだの？
どうしてそういう無神経なことが言えるんだろ。
別に呼びたく呼んだんじゃないだろ。
いろんなしがらみがあるだろうに。
それに捨てて逃げている人間にさっさと逃げろとアドバイスを改めてしてもなあ。
馬鹿なんだろうか。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 07:07:11 0
アスペだって言うし
重度の池沼じゃなきゃ施設に預けたりとか出来ないからなぁ。
うちは結婚式に参加させなかったけど
施設入所しているから、その辺は助かったし
私の親戚一同は池沼弟のことは暗黙の了解だから良いが
義実家一家は身内なのに何で参加させないの？って感じだった。
暴れるタイプではないので、参加してもおとなしくしているけど
母の手は煩わせるのは目に見えているし
初めて見る人には誰？新婦の弟ｗｷﾝﾓーｗｗｗと思われるのがオチだし。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 19:39:46 O
>>152ありがとう。
前に付き合ってた人に話した時、彼はノーコメントだった。悲しかった。
話題を変えた。無言で家族の殺人事件のニュースのチャンネルをかえた。
なぜか今更、彼のような人が本当に痛みを知っているんじゃないかと思った
他人には簡単に受け入れられない事。中途半端は私を一番傷つける事。
だから今は受け入れてくれる人探しはもうしない。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 20:29:20 0
エネスレからの天才
821 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 19:17:18 0
>>742
スレ見てきた。
そこのスレの住人、みんな狂ってんな。
法律上、障害者きょうだいには、障害者の扶養義務があるのに
そんなの軽く無視。
被害者ぶってｽｯｶﾘ悲劇のﾋﾛｲﾝに浸った長文書いてるけど、vip風に書けば
法律？ｗｗｗｗｗ
扶養義務？ｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん知るかよｗｗｗｗｗｗ俺様が法律だからｗｗｗ
てことじゃん
そのスレの住人の大半は、法律で定められた責任さえ果たそうとせず
一緒に育った実の兄弟さえいとも簡単に切り捨てる、爬虫類のような冷えた血を持ち
自分の利益のためなら、肉親さえ売り飛ばしかねない利己主義者
そんな人間のクズ、哀れむ必要なんて全くないな
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 20:33:14 0
【ヽ1〆】よい子が回復するように祈るスレ【ヽ1〆】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 20:35:35 0
>>167
そりゃ、受け入れてくれる人探してんじゃなくて
受け入れてくれた人を>>167が選別してんじゃねえのか？
せっかく受け入れる気があっても
「覚悟が足りない」とか「現実が分かってない」とか難癖つけて
一人でムカついてるだけだと思う。
そもそも、想像でしかあなたの生活知らないんだから
「現実が分かってない」なんて当たり前の話。
未経験者に経験者と同程度のリアルな想像しろって、
エスパーじゃないんだし、どれだけ無茶な要求か分かってるの？
単に悲劇のヒロインになりたいだけの人は
望みどおり悲劇のヒロインになって、
一生を棒に振ったらいいと思うよ
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 21:06:05 0
>>824
まずは、シェルターを嫌がる理由を、
喧嘩を回避しつつ突っ込んだら？
シェルターは、第三者がガッチリＤＶ夫をシャットアウトするから
あなたの家なんかとは比較にならないほど安全な場所。
安全な場所を嫌がって、唯一の肉親である妹の家を選ぶってのは
およそＤＶ被害者とは思えない行動だよ。
カッとならず、女の涙に騙されず
冷静に理詰めで相手追い込んでみたら？
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 21:06:51 0
ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 23:59:52 0
>>168
読んでても何も感じない
というか
法律？ｗｗｗｗｗ
扶養義務？ｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん知るかよｗｗｗｗｗｗ俺様が法律だからｗｗｗ
この通りだもん
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/14 03:28:54 0
生活保護なんかの扶養義務をググれば
兄弟は拒否できるのは解かりそうなもんだが
でも一般の普通の人は>>168のようなのばっかだよ。
エネスレに障害者がらみのレスでもあったのかね？
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/14 11:10:02 0
>>147です。
１度目は兄の事で向こうの母親が大反対。遺伝はないと言っても全然聞く耳持ってくれない。塩まかれる勢い。
今度は、兄の事でやっぱり向こうのお母さんが猛反対。
彼はそんなの大丈夫だから、私と会えば気に入ってくれるよってかなり頑張ってくれたんだけど、
お互いの家に御挨拶ってことになって、その時に父の車椅子の事を彼が家族に話したらしい。
そしたら、４人家族で２人が障害者？！なんなんだ！！って。
彼も言い出せなかったんだと思う。私だってそうだから彼を責める気持ちはない。
兄の事で差別するような人は私も軽蔑するだけだけど、今度の件は普通の家庭の当然の感情だと思う。
いくら経済的に負担がかからないようにしているって説明したって、
私が親ならやっぱり反対すると思う。
江原さんは聞こえの良い事ばかり言ってるけれど、私は自分の魂が愚かで無恥だったからこういう結果になったんだと思ってる。
生まれ変わりがあるとしたら、もう絶対に貧乏くじはひかない。
捨て猫を可哀想だと思う情も今は捨てた。苦労していない人はそんなのには目も向けない。血統書つきのブランド物を好んでいるもの。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/14 13:28:51 0
>>175
>私は自分の魂が愚かで無恥だったからこういう結果になったんだと思ってる
自分が親兄弟を一切見限って音信不通になって
「親は死にますた兄弟もいません一人っ子です」と相手の家族に断言し
役所等から電話が来ても知らぬ存ぜぬを貫き通せば全て解決なのに
それができないヘタレなのをスピリチュアル(笑)のせいにすんなよ。
何の罪もないのに偶然障害の身内を持って生まれた人を侮辱するのも大概にしろ。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/14 16:27:44 0
まぁ相手の親が大反対してひるむのは解るよ。
向こうも自分の介護要員がいなくなるか、息子もまき込まれると思われるし。
ただ父親が車椅子って言うのも元は病気でしょ？
そこを突っ込まれたときは、キレた方が良かった気がする。
糖尿だと体質はあれど誰でもなりうる病気だし。
個人的には実家が遠い、転勤族の人を探したほうが結婚できそうな気がする。
義実家も遠いから子供たちを当てにしないし、実家からも離れられるし。
自分がそうなんで。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 22:13:07 0
>>175
＞苦労していない人はそんなのには目も向けない。血統書つきのブランド物を好んでいるもの
皇太子ご一家の愛犬は全て雑種の元野良だよ。
アメリカだって犬猫は保護施設から引き取るのがステイタス
本当の成功者はブランドで選ばない。自分が良いと思ったものを選ぶ。
今までの彼とは縁がなかっただけ。腐らずｶﾞﾝｶﾞﾚ！
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 01:35:33 O
>>178
犬猫の愛護とは違う気が…。
障害者の家族がいる人を積極的に配偶者に選ぶのは別にステイタスではないし。
障害者の家族がいても、そんなに気にしない、程度の認識の人がいい。
そういう人はいる。どこかに。
全く気にしないというのも、なんか嘘くさいし
一緒にがんばろうとかはっちゃけられても、申し訳ないし。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 01:39:50 0
>>175
無意味に母親に当り散らすところといい
上手く行かない全てを障害者の責任にしてるところといい
おまえが心まで貧しい女だということはよく分かった。
きょうだい児でも結婚できるやつがいる。
不遇な環境のマイナスポイントを補うだけの人格者なら
相手両親だって家族に障害者がいても大目に見ることもある。
なのに、おまえの相手両親が多めに見ず
おまえが結婚できないのは、完全に自業自得。
呪うなら、自分の性格の悪さを呪え
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 04:27:29 0
2度も破談になったからショックなのは解かるけど
相手の親に気に入られる相手を取るか
自分の幸せを考えるか
そろそろ方針を固めたほうがいいと思う。
結婚しなくて兄弟を面倒看るのもいい。
ただ選んだ道に恨み言を言うのは辞めなよ。
全部うまくいくことは少ないよ。
>>179
＞障害者の家族がいても、そんなに気にしない、程度の認識の人がいい。
＞そういう人はいる。どこかに。
そうそう。私は>>177だけど、夫が喪男なんで。
年上でおまけに池沼兄弟付の私だが
義実家も私にあまり突っ込んでこなかったｗ
2.3年で転勤するから彼女を作るのは大変だし。
相手を高望みするとダメかもしれないね。
顔とか年齢を気にせずに。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 19:17:06 0
江原信者にろくな奴はいないな
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:07:28 0
>>182
オーラの泉好きで信じてるけど
>>175みたいに湾曲した考え方はしないな。
本来はどうやって現在の状況を打破するか
前向きに考えるようなことを言っているのに
過去に向かってどうすんだと。
まぁ自分で家族を背負って来世は楽になりたいって言う考えもありだとは思う
けど恨んではいけない。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:17:28 0
2行目で読む意味の無いスレだとわかったｗｗ
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 21:48:52 0
>>184
まあ、確かに読む意味のないスレではあるなｗ
家族に障害者がいても
大半は家族支え合って明るく生きてるわけだし
ここに来るのは、家族支える気なんか更々ない
自分だけが一番可愛い人ばっかりだし
こんなスレ読んでると脳が腐るから
無関係な人は、早めに撤退したほうがいいよｗ
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 01:32:26 0
>>184
もしかしてスレとレス間違ってないか？
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 01:32:33 0
>>184-185
おめでたいやつだな
まぁ二度とここにくるな
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 05:26:58 O
>>185は>>184への皮肉のつもりなんだろ
芸の無い文だが
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 07:19:27 0
支えあって明るくなんてフレーズが、そもそもダウトだしね。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 08:06:21 0
>>178
皇太子が池沼嫁にしたら説得力あるけどね
結局ブランドもんでしょ
ブランド自体が成功者のためにあるものじゃないの？
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 17:58:08 0
>>189
相変わらずここの住人は捻じ曲がってんなあ。
爽やかな青空を睨みつけて呪いの言葉を吐いているようだｗ
こういう人格的に捻じ曲がりすぎた道徳的に人間の最底辺のやつら見てると
俺もまだまだ捨てたもんじゃないなって気になるわ
底辺の皆さん。今日も元気をありがとうｗ
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 18:54:32 O
>>191
お前はその底辺よりもさらに最下層だから安心していいよｗ
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 19:05:53 0
>>192
いやいや、あいにく俺はまだ
血のつながった家族を見捨てるほどのゲスじゃないですから
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 20:58:47 0
当事者じゃなけりゃどうとでも言えるわな
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 21:39:03 0
>>194
出たｗｗ
当事者だから俺カコイイ理論(・∀・)
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 21:48:07 i
ごたごた言ってる奴の身内に池沼が出ますように。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 02:19:07 0
障害がなかろうとあろうと
血がつながっているから見捨てないよ
いや、もう二度とごめんだ逃げる
いろいろな考えがあるだろうが
>>193みたいに自分に理解できないことを全否定するならくるな。
私も経済的に立ち行かないということにならないかぎり見捨てないけど
二度とごめんだ、逃げるって人の意見も聞けるよ。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 07:48:34 0
このスレの>1も悲惨だ。まともな兄は自殺してるし。
URLﾘﾝｸ(vipsister.blog72.fc2.com)
本当に死ぬべきだったのは誰なんだろうな。
いい加減、TVは家族愛（笑）を前面に出したドラマはやめてくんねーかな。
ああいうの真に受けて家族愛を絶対視する馬鹿をどうにかするべきなんだろうけど。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 16:54:23 0
兄弟児がいる人同士でわかるサインとかあったらいいのに
こういうのって現実では仲良くならないと話さないよね
最初に言ってしまいたい。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/21 12:03:12 O
本人が悪くないのはわかってるけど
どれだけ家族が振り回されているか。
お金持ちで、施設に空きがあればまだいい。
お互い歳をとり、本人はピンピンしても身の回りは何も出来ない、
こっちがもし病になり、世話出来なくなったら
もうどうしょうもない。
安楽死認めて下さい。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 04:32:56 O
>>170なんでそこまで言わなきゃならないんですか
だから受け入れてくれる人探しはしないと言ってるでしょ
自分の人生棒にふる気もありません。
あなたみたいな人がいるから性格ねじまがるとか言われるんですよ
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 08:06:36 O
妹二人と弟が障害者
私は長女で、小さい頃から「みんなで協力して生きていきなさい」って言われて育った。
そう言われる度に、責任感と大好きな兄弟の為に頑張ろうと誇らしくなった。
でも最近その言葉の本当の意味を知ってしまった。
協力の意味って、私に全てを犠牲にしろって事だったよ。
悲しくて辛くて、どうしたらいいか分からなくなってしまった。
親や祖母をどんなに恨んでも、先に死んでしまう。
私は兄弟を見捨てる事が出来ない。
この頃悩み過ぎて、情緒不安定…
どうしたらいいんだろう…
長々とすいませんでした。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 09:21:32 0
悪いことは言わない
逃げなされ。
今のままではあなたが死にます
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 20:09:16 0
>>202
今インターネットエクスプローラーから見てますか？
それとも専用ブラウザ？
エクスプローラーだとおすすめ２ちゃんねるで
「障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです」というスレが出てるはず。
そっちで逃げる算段を相談するといいですよ。
一人抱えても地獄なのに、ただの一人の人間が３人も抱えられるわけないよ。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 21:29:06 0
>>202
逃げれ。とにかく一人で家を出てしまえ。
下の障害児一人目が生まれた時点で子作りをやめず、
更に２人もの障害児を作った親に、一切の同情・良心の呵責は無用！
呪縛はなかなか解けないかもしれないが、とりあえず家族から離れること。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 21:58:42 O
>>202
どこの世界に下３人(しかも障害がある)養える若者がいるというのだ…
協力しろって言うアナタのご両親もだいぶズレてるんじゃない？
異常な家庭で育つと何が常識かどこが平均か分からなくなるもんだよ。
まず自分の家庭の異常さを自覚したほうがいい。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 22:48:56 0
前スレだかにもいなかったっけ？
1番上は健常、2番目は発達障害、3番目は池沼っていうの。
池沼以外にも身障も入ってたりとか。
歳を追うごとに重症化するのは何だろうね。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 22:57:31 O
>>202です。
たくさんのレスありがとうございす。
残念ながら家庭の異常さは自覚しています。
父には一生では返しきれない借金があり、母は現在うつ病で入院しています。
私が逃げてしまえば全ての責任が健常者である次女に移るだけです。
愚かと罵られるかもしれませんが、私は逃げる事が出来ません。
次女だけでも幸せになって欲しいのです。
とても偽善的ですが私は家族を見捨てられません。
私が幸せになる事はなくても、今だけはワガママに生きても良いでしょうか？
確実に訪れる責任からは逃げませんから。
私は、どうしたらいいのでしょうか？
悩みばかりです。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 23:01:08 0
>>202>>208
あ、妹さんふたりは健常者なんですか。
兄弟で共同戦線張ってみんなで逃げる、という選択をする人もいますよ。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 23:54:33 O
>>209さん
私と次女は健常者です。
その下の三人が障害者なのです。
書き方が悪くてすみませんでした。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 23:57:53 0
二女と2人で逃げればいいやん
二女とどこかで幸せにくらしなさい
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 00:36:00 0
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
ここで相談するとよろし。
他の家族は行政に全部丸投げ汁。このままじゃ共倒れ確実だ。
住民票や戸籍抄本を全く縁もゆかりもない場所に移す。その際には閲覧制限を掛ける。（ただし、両親は
制限対象外なので、法律相談の窓口へ相談推奨）
地元の友人知人親戚と絶縁する。理解を示してくれる人がいる場合は根回しする。でも家族が押しかけてくる
可能性があるので慎重に。
逃亡中の住居はウイークリーマンション最強。
遠くの寮付きの会社に就職。ない場合は単身者用のアパートを借りる。
（障害のある兄弟を押し付けようとする行政対策。）
とにかく貯金する。ネットバンクは簡単に口座を作りやすい。（ばれると家族からたかられる。）
海外逃亡も視野に入れる。NHK語学講座最強。
他にも夜逃げ専門の引越し業者と夜逃げ屋に頼んだケースもある。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 00:37:11 0
>>208
すまん、携帯からだね。
だったら生活サロン板で「障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３」を検索して
スレを探してみて。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 02:22:59 0
知的障害の兄を持っていますが、親が性処理をしているようです。
というのも知的障害の兄の性欲が大変強く今まで6回わいせつ事件を起こしているからです。
死んでくれないかなと思ってます
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 03:52:11 0
性欲減退させる薬とか処方してもらえないんだろうか？
事件起こしているなんて。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 04:58:10 O
何か異常かわからなくなるってあるな。
常識はわかってるんだけど異常な彼氏や友達と付き合ってる時、
供依存的で気付くの遅かったし周りが言うほど大したことのないように思えた
家の方がもっと変だもん
全然恐くないよ 全然大したことじゃない
ちょっとさそっとじゃ驚ろかないよ
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 06:09:55 0
>>208
オイオイ。ここの自己中の塊みたいな基地外の言うこと聞いて
全ての責任を他の姉弟に押し付けて逃げるなよ。
それ、人間として終わってるから
ここにいるやつらのようなゴキブリが人の皮被ってるような
グロテスクな性格のやつになりたいのか？
ここまで落ちたら、人として終わりだから
不倫したことを嫁に咎められて逆ギレして暴力振るうやつらと
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 06:10:56 0
途中で送信してしまった。
>>208
オイオイ。ここの自己中の塊みたいな基地外の言うこと聞いて
全ての責任を他の姉弟に押し付けて逃げるなよ。
それ、人間として終わってるから
ここにいるやつらのようなゴキブリが人の皮被ってるような
グロテスクな性格のやつになりたいのか？
ここまで落ちたら、人として終わりだから
不倫したことを嫁に咎められて逆ギレして暴力振るうやつらと
同類になるようなもんだぞ。こいつらの仲間になるってのは
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 06:24:26 O
みんな苦労して悩んでる。綺麗事では済まない。
人類は平等なんかウソ。
人の上に人を作らずなんかウソ。
常に人は人と較べて生きている。
なんでこんな家庭に産まれてきたんだろう。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 07:51:41 0
健常者２人逃げれば、後はどうにかしてくれるよ
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 08:00:42 O
自己中だろうが何だろうが健常者だけ幸せならいいんだよ
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 09:24:43 O
｢兄弟仲良く｣って聞こえは良いけど重いんだよ
ましてや障害児のあとに産まれた弟妹はさ…
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 09:38:19 0
普通の家庭じゃなくて普通の生活力やらコミュ力を得るのすらままならないのに
２人も３人も養いながら面倒みて当然（しかも一生）、と
生まれたときから決められてて、やらなければ人でなし呼ばわり。
他の人はそんなこと期待されないのに。どういう罰ゲームですか
「家族」って「牢獄」と同じ意味にしか思えない
子どもの頃から気持ちを押し殺して自分を犠牲にして仲良くしてたんだから
そのせいで社会人として自分ひとり生きていくのすら苦労してるんだから
もう勘弁してくださいよ。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 10:03:02 O
生活力やコミュ力には悪影響出るよね
自覚できたのはここ最近だけど
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 17:37:18 O
コミュ力まるで無いや。
いつも独り。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 18:11:41 O
>>208
たとえアナタと次女さん２人が頑張っても、
下３人の障害者と親の老後の計５名の面倒は絶対に見れない。
７人家族全員で共倒れになるより、まずはアナタと次女さんが自立自活(実家から出る)出来るようにするのが最優先。
ご両親はたぶん「あなたたち、よろしくね」で思考停止してて、
女２人で５人を養うのが不可能だという現実を見る力がなく、社会保障の制度と申請方法すら知らないんだと予想。
完全に音信不通にするのが心苦しいなら、生活保護について調べて、受けさせてあげれば２人の役目はそこで終わりですよ。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 18:44:37 0
>>201
＞自分の人生棒にふる気もありません。
彼氏にせっかく受け入れる気があっても
「覚悟が足りない」とか「現実が分かってない」とか難癖つけて
一人でムカついて暴れるだけの生き方を続けることを
「人生を棒に振った生き方」と言うんですよ。
あなた一人が悲劇のヒロインで
その他大勢は、誰も彼も苦労知らずで
悲劇のヒロインであるあなたのことを
理解する能力がないと思ってるんですよね？
そう考え続けることが、人生を棒に振ることなんですよ。
生涯を共にする伴侶もなく、寂しい人生送ってください
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 18:45:20 0
>>219
おまえが前世で
欲望のままに女を強姦しまくったからだろ
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 19:33:18 O
前世（笑）
スピリチュアル（笑）
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 20:59:14 O
↑↑
江原信者乙ｗｗｗそんなもん信じねーよ
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 22:08:38 0
>>208
あなたの言う見捨てるという選択は、客観的に見ると自分の力で身内の養育は無理だから福祉にゆだねるというだけのこと。
精神的な結びつきが過剰で双方によい結果をもたらさないから距離をとるのがベスト。
負い目に感じる必要なんてない。
次女にしわ寄せいく可能性があるなら、そうならないようにする術を考えよう。
あなたの言うワガママってのも、普通の人から見ればとてつもない我慢をしている生活。逃げていい。逃げなきゃ共倒れ、みんな不幸になる。
ただ、どの選択をしても、何もわかっておらず24時間TVで語られるような美談を鵜呑みにした>218みたいな奴から
>不倫したことを嫁に咎められて逆ギレして暴力振るうやつらと同類になるようなもんだぞ
こんな風に責められる可能性はある。
でもどうせこういうのはケチつけるだけで金も手も出さない下種なんだからほうっておけばいい。
不倫という自分の意思で選択したことと違い、障害を持つ人間と兄弟という枠でくくられることは自分の意思とは無関係。これによる不幸を回避しようと考えることは異常でもなんでもない。責められるいわれはない。
責める奴こそ人間として終わってる。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 23:36:36 0
>>231
なんか、子供は出来たけど育てるとか無理だから孤児院預けようかｗｗ
同居とかしたら、精神的な結びつきが過剰で双方によい結果をもたらさないから距離をとるのがベストだよねｗｗ
みたいな腐った考えですね
なんと言い訳しようと、障害児とあなた方は家族です。
自分がセックスして作ったわけじゃないから放り出してもおｋ
と言う理屈がまかり通るなら、親を見捨てて餓死させることもおｋ
ということになります。
>>208は、２ちゃんに巣食う自己中の塊のような基地外に毒されないでください
こいつらは
＞どうせこういうのはケチつけるだけで金も手も出さない下種なんだからほうっておけばいい
と言いながらも、自分もまた、金も手も出さないゲス中のゲスですから
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 23:42:55 0
>>218は釣りだと思うがマジレス
子供が全員障害者、兄弟がいない一人っ子の障害者の場合はどうするんだね？
親は先に死ぬよ。
不倫するのは健常者。
健常の兄弟としても扶養の義務は無い（生活保護申請の場合）
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 23:45:57 0
>>218
>>232って家族に障害者いるんですか？
不倫にしろ例えが障害者がいると思えない発言ですが。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 23:51:30 O
友達の家に行ったら昼間なのに雨戸が閉めてあった
尋ねたら自閉症の兄が閉めてしまうそうだ
他にもテレビを見てると音がうるさいから消されたり、文句を言うと噛まれたりするそうだ
自閉症兄は雨戸を閉めた家で１日中ＤＳをやっている
友達のためにも自閉症兄が本当に死ねばいいのにと思った
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/24 02:02:44 O
今は出産前に障害が判るようになってんだろ！？
もっともっと早くに、判れば良かったのに。
237:塾゜
09/10/24 02:51:28 0
人間性をうたがうよ・・・・・・・・・・
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/24 05:46:49 O
兄弟なんてたまたま同じ両親から産まれて、たまたま同じ家で育ったに過ぎない
自分を直接産み育てた親とは意味合いが全く違う
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/24 08:21:48 O
>>232
じゃあパチンカスでサイマーの兄弟の扶養もするのが当たり前かよ
232はパラヒキの兄弟を一生みるべきとか思ってんの
塚、本人様はお断りなんだよ
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/24 12:27:15 0
エネスレから天才ってレスあたりから出没している
>>185>>191>>193>>217>>218>>232 みたいなのは、
モラルハラスメント・パワーハラスメント風味の荒らしだから、
まともに相手にするだけ無駄。スルー推奨。
類似スレにに出てくる荒らしと似ているので、特徴をピックアップ。
◆荒らしの特徴
障害者や毒親に苦しめられ、その呪縛を解き放つために逃げる選択をする家族に対し、
自己中心的で腐っていると断じ、家族の人格を否定し逆撫でして煽る愉快犯。
家族だから放り出してはいけない、家族だから逃げてはいけないと主張し、
家族のみに恒久的な負担を強いようとします。
新参を主なターゲットにします。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 00:54:55 O
>>240
なにそのあたかも兄弟児に何ら責任がないかのような言い方は
扶養義務って知らないの？
家族が養うのは、この国の国民である以上、義務なんですよ
法律で定められた責任さえ知らないおまえこそ門外漢
単なる荒らし
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 01:58:19 O
>>241
自滅や共倒れ起こすような場合はその義務はないですよ。
あくまで可能な範囲であり金銭的精神的肉体的に人生を犠牲にしなくてはならないわけではない。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 03:07:53 O
みんな、どんぐりの家を読め。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 08:31:21 O
>>241
釣りならもうちょっと勉強してから来ような
てか本人は出入り禁止
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 08:44:13 0
>>241
おい、釣りなら釣りで
>>233の
＞子供が全員障害者、兄弟がいない一人っ子の障害者の場合はどうするんだね？
＞親は先に死ぬよ。
に答えろよ。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 11:36:47 O
＞なにそのあたかも兄弟児に何ら責任がないかのような言い方は
どう考えても責任はないだろ
馬鹿なの？
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 11:46:13 0
兄弟が知的障害者なのは自分にとって恥でしかない。
アホと血が繋がっていることが忌まわしくてしかたない。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 14:36:25 O
>>246
バカなんですね
兄弟児に責任があることは法律で決められたことです
あなたがいくら屁理屈をこねても、
誰の耳にも基地外の妄言にしか聞こえません
あなた一人騒いだところで、
兄弟児が介助義務を負うという法律は変わらないのですから
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 15:00:06 O
知障家族を持ったこの辛さは、家族にしか分からんのだ。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 16:29:54 O
>>248
健常兄弟に見捨てられた鬱憤をここで晴らそうとしても無駄だぞ
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 19:29:31 O
>>242
本当に共倒れ寸前まで頑張ったなら
誰も避難なんてしないよ
だがこのスレにいるやつらは、自分自身は何もしないうちから
「共倒れする」と騒いで何とか責任逃れしようと企む基地外ばかり
ここまで醜悪な自己中なら、まだ池沼の方がマシ
親が池沼の子供に愛情注ぐのも、当たり前だわな
自分の利己的な性格が原因で親から愛さないだけなのに
それら全てを池沼や親のせいにして恨むとか
どこまで基地外なんだか
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 19:44:26 O
>>251
だからぁ、本人様はお断りなんですってば
障害者の兄弟の面倒をみるって大変なんだよ
施設でボランティアしてきてごらんよ
あなたの面倒をみてる家族もヘトヘトなのがわかるから
頑張ってね
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 19:45:52 O
>>251
順序が逆
馬鹿なの？
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 22:00:06 0
>>249
俺は家族じゃないけど我が家が池沼親の依存のターゲットにされてたから片鱗くらいはわからなくもない、かもしれない。
似た経験のない人にもわかるよう訴える方法、ないものかな。
扶養義務のこと、もっとメディアで訴えていかないとまずいかな。
池沼家族に限った話じゃないけど、この義務を振りかざされて歪んだ家庭に縛り付けられ人生潰される人って少なくないのでは。
逃げたいなんて気持ちを身内に抱かせた時点で同情の余地なんてないと思うんだがな。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 23:28:41 O
>>254
マスゴミは24時間みたいな偽善的な報道をしたがるんだよ
ヨダレ垂らして奇行の数々なんて、取材したくないんじゃない？
綺麗事じゃやってらんないのが介護なんだけどね
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 00:55:52 O
>>227何癖つけるのやめて下さい。不愉快です。
心の葛藤くらい書き込んだってよくないですか。
自分が口にさえ出さなければ平和な事くらいここの住人ならわかる事ですよね
何回も言いますけど人生を棒にふる気なんかありません。
自分の問題は自分で解決する、他人には依存しないと言ってるんです。
パートナーとはうまくいってます。
こういうスレで理解のない書き込みするのはどうかと思いますよ
ましてや悲劇のヒロインだなんて禁句ですよ
こんな風に理解のない発言をされ続けたら理解の能力がないと諦めるのも至極当然で他人に求めようとしなくなりますよ。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 01:29:39 O
>>251こういう書き込みする人の神経も疑う。
どれだけ傷つくかわかってない。
皆わかってるけどできない葛藤を生まれてからずっと持ち続けているのに。
自分を押し殺して尚責任に押し潰されそうになる
ここには初めから無責任に何もかも放棄するような人はいない。
言葉は悪くても本心で非情な人なんて一人もいない
現実を知った上での最善が家から逃げる事であったり施設に預ける事であったり虐待にあってたら誰もが逃げる事を勧めるし同情もしてくれる
当事者は虐待と同じなのに逃げる事も許されず同情どころか批判される
どれだけ不条理なのか
一般論がどれだけ不条理で当事者を苦しめてるか
…熱くなってすみません。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 07:05:02 0
単なる荒らしだから相手にしない。
税金の無駄遣いがどうのとかしか考えていないって。
>>254
>>239のサイマーの例が一番解かりやすいと思う。
借金返済の尻拭いとか。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 07:38:12 0
>>238
兄弟なら、助けて当然だよな
世間一般の兄弟は、みんなそうしてるよ
障害児の兄弟見捨てるなんてのは
小遣いほしさに妹に売春強要するようなもの
「私はグッチの新作バッグがほしいだけなのに…みんなわかってくれない…」
と見苦しい言い訳されても、世間は
「死ねよクソが」
としか言わないだろう
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 07:45:01 O
>>259
例え下手すぎ
いいから巣に帰れ
いくらお前が必死でもおれが奴の面倒をみることは絶対ないから安心しろよ
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 09:43:45 0
しねよくそが
とか言われても全然おけ
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 12:15:41 0
扶養義務が扶養義務がって何度も出ているから書いとく。
扶養義務は、自分の生活に余裕がない人にまで負わせるということはない。
また、親の子供に対する、配偶者同士のお互いに対する扶養義務と違って、
兄弟に対しては法的に拘束力が弱い。
「自分の意思でつくった関係」ではないから。
扶養義務義務いうなら法律相談関係の窓口で聞いてみればいいよ。
県庁で県が弁護士さん呼んでやっている相談窓口や
法テラスだとか、いくらでも常設の窓口はある。
不倫やブランドだって間違った例え言ってくるのが沸いてるけど、
股がゆるいのや物欲なんてそんな妙な分野に気が回るほどの余裕は
どこの障害者の兄弟にもいないって。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 12:30:21 0
>>259 ＞兄弟なら、助けて当然だよな
とか偽善を垂れ流しているやつ！！
マザーテレサがなんであんなに支持されたか知ってるか？
自分で実践したからだよ！！あんたが言ってるのは所詮口だけの偽善者なんだよ。
自分が言ってることが正しいと思ってるのなら、障害者と養子縁組で兄弟になるか、結婚でもして面倒みてやれよ！！
口だけの偽善者>>259
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 12:36:10 O
マザーテレサは、自分自身も救えない人が他者を救うことなどできない、みたいなこと言ってたよね。
さすがだね。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 12:56:47 0
>>262
＞兄弟に対しては法的に拘束力が弱い。
ダウト。
扶養義務自体に変わりはありません。
親は扶養義務以外に未成年に対して監督義務等の別の義務が上乗せされるだけです。
>>263
＞自分で実践したからだよ！！あんたが言ってるのは所詮口だけの偽善者なんだよ。
実践してますよ。
ちゃんと「自分の兄弟」は助けてますから
ていうか、そんなもの世界中の兄弟がいる人のほぼ全員が実践してますよｗ
人類なら当然することをしないからこそ、
おまえらは世界のほぼ全ての人からクズ扱いされるんだよ
それからな。
偽善って言葉は、自分ができない善行を他人が平気でやっちゃうときに使う
負け惜しみの言葉だよ。
おまえの腐った性根が垣間見えるなｗ
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 13:04:06 0
>>265
あなたの兄弟ってどんな障害者なの？
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 13:08:39 0
荒らしのレスって、毒親、毒親戚、毒障害者が言うようなお花畑な台詞なのな。
反応してもらえるのが楽しい愉快犯だから、お触りはほどほどに。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 13:20:34 0
>>265 まず辞書くらい引けよ。
偽善＝うわべをいかにも善人らしく見せかけること
yahoo！辞書より抜粋
お前のことだよ。
＞兄弟に対しては法的に拘束力が弱い。
これは事実。嘘だと思うなら訴えて来いよ。
で？お前の兄弟はどんな障害だ？
お前自身は辞書も引けないぐらいの障害はありそうだけどな。
>>265 ＝偽善者＋シッタカ
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 14:08:45 0
>>265
この人離婚スレにいるよ。
＞ダウト
ってよく使う人だから
とにかく相手にするだけ無駄。
離婚スレから出てくるな。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 14:15:21 O
可哀そうだね
本人には自覚のない発達障害があるんだよ
だから自閉的にダウトって言葉にこだわったり、境遇が似てるから、障害者の面倒をみろって喚くんだね
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 14:45:17 0
>>267
×毒親、毒親戚、毒障害者が言うようなお花畑な台詞なのな。
○世間一般の人が言うような至って当たり前の台詞なのな。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 14:52:29 0
>>268
バカだろおまえ
言葉の意味じゃなくて言葉の用法について言ってるんだよ。
小悪党がヒーローに退治されて
「チクショウ。覚えてやがれ！」
というような、ありふれた用法だってこと。分かった？
ここでヤフー辞書なんか引いてる時点で、かなりのKY。
文脈読む能力が著しく足りずアスペルガーである可能性が濃厚です。
>>269
はいはい。
匿名名無しが全部同じ人に見える病気なんですね。
やっぱり、兄弟見捨てるような基地害って、精神病んでるんだね。
>>270
①自覚のない発達障害がある
②自閉的にダウトって言葉にこだわったり、
③境遇が似てるから、障害者の面倒をみろって喚く
どれも何の根拠もない妄想ですね。
しかも、一度ダウトと使っただけで、もう「こだわってる」ように見えるんですね
明らかに支離滅裂です。
一刻も早く病院に行って、池沼の仲間入りしてください。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 15:01:52 0
>>267
「困っている家族を助ける」のどこがお花畑の台詞なの？
もう少し日本人にも分かるように説明してくれる？
>>264
言ってません。
そもそも、言うわけがありません。
マザーテレサは敬虔なクリスチャン。
キリスト教では、自分を救うのは自分ではなく主なのですから
そんな嘘でっち上げてまで、自分の醜い性格から目を背けたいの？
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 15:04:03 0
自分の性格の醜さは見えなくていいね。
発達障害の偽善者だから
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 15:06:00 O
>>272
いいから巣に帰れ
いくらお前が必死でもおれが奴の面倒をみることは絶対ないから安心しろよ
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 15:22:37 0
>>274
根拠の欠片もない人格批判ですか
幼稚園児が口喧嘩で「ばーかばーか」言うのと同レベルの
頭の悪い批判ですね
一方で、こちらの言い分には何の反論も出来てない
そんな知性のないレス、よくできるな
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 15:23:33 i
まあ待て、ここにいる人たちはアスペルガー以下様々な病気を抱えているわけだ。
お前に言わせれば。
じゃ、そんな奴らに池沼の面倒みられるか？
と言ったら、それは無理だわな。
つまり、 このスレの住人は皆、池沼の面倒をみたいのにみられない、可哀想な連中なんだよ。
だからつい自分が情けなくて池沼を罵ってしまうんだ。そう思え。
な？可愛く見えてきただろう？
お前の言う、基地外達がさ。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 15:26:44 0
根拠なき人格批判してるのはどっちなんだか・・・
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 15:30:44 0
>>277
おお、見事な反論だ。
とても、家族をゴミのように捨てる基地外とは思えない
珍しく納得した。
敵ながらあっぱれなり
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 16:04:42 O
↑とゴミも褒めておりますね
メデタシメデタシ
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 16:32:37 0
「困っている家族を助ける」
助けて欲しいのはむしろこっちなんだよね。
「健常児」認定されたらもう
いくら困っていようが悩んでいようが家族扱いされない
本人・親にとっての家族＝「助け合い」
健常児にとっての家族＝自分を助けてくれないのに当然のように自分を搾取する人達
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 16:57:08 0
扶養義務のこと追加。
結婚していない男女に子供ができたとき、
離婚できていない女性が（ＤＶ男から命からがら逃げ出して、
実質的に何年も別居状態っていう人もいるので一概にビッチだけではない）
別の男性と子供を産んだとき、
認知だ法の上での親子関係だで大騒ぎになるのは、
法の上で親子関係、親の子に対する責任というものがとても大きいから。
ちなみに扶養義務がある関係で「見捨てた」ということで大きな問題になるのは、
刑法上に限って言えば不保護または保護責任遺棄という罪に問われる状況のとき。
不保護＝相手をほったらかして自分は（長時間～長期）外出してしまう
保護責任遺棄＝相手を安全が保障できない場所に置いていく
（交通事故に居合わせた人がけが人をほったらかして逃げるなども相当することがある）
逃げたいって言う人間も多いけど、
さすがにこの２つのレベルには達してはいないだろうと思う。
福祉関連につなぐなりなんなり手をうとうとしている人のほうが多いと思う。
だけど、「自分たち家族でどうにかするもの」と思考停止している人間がいると、
行政がいろいろなサービスや金銭的支援をやっていても頑として利用を拒んで
さらに家庭内で追い詰めあってロクなことにならない。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 17:21:59 0
>>282
＞法の上で親子関係、親の子に対する責任というものがとても大きいから。
基地外の妄想文章ではなく条文か判例でお願いします
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 17:30:54 O
>ダウトって何？
教えてダウト！
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 18:07:58 0
基地外連呼ちゃんは生活保持義務ってものを知らんのか・・・
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 18:23:48 0
法の上で親子関係が認められると
・仮に離婚したあとでも子供との法的な縁は切れないので、
養育費を要求されたらよほどカネに余裕がない場合を除き
法の場では支払うように求められる
（ばっくれるやつも多いが）
・どう考えても、常識的に父親が別の人間としか思えない状況であっても
（海外赴任、ＤＶ別居などいろいろな理由で夫婦が長期別居状態、
ダンナが病気などで子供をつくることができないはず等々）
いったん認知してしまうとその後法的に縁を切ることができない
↓
ビッチがよその男と子供をつくったので離婚したとしても、
その子を認知してしまっていたら「親」として養育費の責任が生じるし、
遺産相続権も普通にある
おまけ
一応、民法上、配偶者が重度でかつ回復の見込みがない精神病になった場合も離婚はできる、
とされている。
医師の診断が介在するので精神病即離婚とはいかないが。
ところで>>283、「ゆうひかく」はどう書くか知っている？
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 21:02:14 O
最近きてる偽善さんがうちの舅に見えてきた
義兄が身障＆池沼なんだけど､旦那と義弟は介護要因のため作ったと豪語
｢兄弟なんだから力を合わせて兄の面倒をみろ｣
｢施設に入れず家でいるのが一番幸せなんだ｣
と言うが自分は何一つ世話できない
義兄も家にいても放置されてるし､(姑の仕事の都合で)施設へ行くときの嬉しそうな雄叫びを聞くと施設の方が良いんじゃないかと思う
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 21:54:37 0
>>271
>世間一般の人が言うような至って当たり前の台詞なのな。
世間一般の人間は、制度上家族と規定されてはいるが家族として情を交わしていけないDQNと共に暮らしていく苦痛など知らない。
そういった苦痛には一切触れないメディアを通してしか障害者と共に暮らす人について知らない。
リアルで接する機会があったとしても、一般人と接する機会があるならその障害者たちは相当に恵まれているか、そのしわ寄せでとんでもない負担をこうむった人間は表に出ていないだけ。
そんな無知と偏見と洗脳の上で成り立つ綺麗ごと。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 23:56:02 0
>>286
全く分かってないね
養育費
⇒親が子供を養う義務であり、扶養義務とは別のもの
延々と支払う義務があるわけではなく
成人または独立まで支払う義務があるものであり
障害児の扶養義務とは全く異質のもの
＞いったん認知してしまうとその後法的に縁を切ることができない
大嘘。
嫡出子否認の訴えが認められれば法的に無縁となることが可能
以上のデタラメな記述により、>>286は法的に無知であり
障害児の扶養義務は、両親に比べて兄弟児が緩やかなどという主張は
全くの荒唐無稽なものであることが分かる
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 23:58:15 0
>>288
おまえがいくらここで吠えようと
法的に養う責任があるのは明らかであり
世間様は、障害者の兄弟を見殺しにするおまえらを
強姦魔と同レベルの人間として見ることは事実
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 05:17:47 O
世間様（笑）がどう見ようが関係ねーや
おれが奴に関わることは今後ありえないんだからな
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 06:56:53 0
みんな、荒らしの相手をするのが好きだなあ。
火病を相手にしても図に乗るだけだよ。
兄弟を扶養したくない人、まずは別居がオススメ。
兄弟は扶助義務があるけど、
引取扶養を迫られても嫌なら断ればいい。
同居も介護も強制はできない。
金銭扶養は、扶養能力があるなら援助する程度のものなので
余力がなければ断れ。
俺はそれで、今のところ特に何にも問題ない。
>>291
同意だな。
だいたい世間様ってのは俺にとって誰なのさ？って感じだ。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 10:37:32 0
偽善者がいくら騒ごうと無駄だよｗ
少なくとも自分は「法的ｗ」に何も言われたことはないし、自分も施設に入れてから一度も会ってないけど別に困ってないよｗ
連絡がきても「自分の家族がいるので無理です」の一言でOK
伴侶もその後に出会って今は幸せ（伴侶は了解済み）。
子供もいるし（遺伝性ではない）子供には障害者の兄弟がいるなんて言ってないから。
この事は墓まで持って行くつもり。
結論＝偽善者が何を言っても無駄＋わかってくれる人は居る。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 10:46:50 0
>>293
＞わかってくれる人は居る
そう思うなら、子供に言えばいいじゃん？
何で言わないの？
まあ、言えないよなあ。子供から軽蔑されるのは明らかだもんなｗ
おまえの不自然な行動は、
子供が大人になって戸籍謄本とれば、気付かれること。
そのとき、せいぜい見苦しい言い訳でもして、子供から軽蔑されてくださいやｗ
軽蔑されることこそが、おまえの正当な評価なんだから。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 11:05:43 0
子供にいわない理由は簡単
>>294 みたいな偽善者が五月蠅いから
自分の子供に障害者の家族なんて負債は背負わせる気はないし、順当にいけば自分の方が長生きするからいう必要はない。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 11:35:36 0
戸籍謄本、障害者とか書いてなよ。
シッタカサン
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 12:04:35 0
毎日毎日気違いが一般人ヅラして粘着してるのがウザイから書くが
障害者に関係したことがない人間もここを見てるし、
辛かったり不幸になったりするぐらいなら逃げて！と思ってるよ。
自分は大手小町の兄弟児トピを読んでこの問題を知った。
最初から介護要員として作られて、障害児の兄姉と差別されてたり
結婚も恋愛もできないだろうと絶望していたり、介護で仕事すら難しかったり、
兄弟児の声を聞くまでそんなことは考えもしなかった。
自分の意志で兄弟の面倒を見てる人は立派だと思うけど、
それは決して誰にでもできることじゃないと思う。
人は産まれてから死ぬまで一生兄弟の奴隷になるために生まれてきた訳じゃない。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 12:08:22 O
>>293
理想だな、うらやましい。
>>294
感謝されることはあっても、軽蔑されることはないだろｗｗｗ
馬鹿なの？
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 12:55:42 0
>>296
一度も会ったことのない父親の兄弟がいることが分かったら
誰だって疑問に思うわ
バカなの？そんなことも分からない？難しい？
>>297
＞辛かったり不幸になったりするぐらいなら逃げて！と思ってるよ。
思ってない思ってない。
世間の大多数の人は、障害者の兄弟を見捨てる利己的な人間を軽蔑するよ
>>298
兄弟がいる子なら、自分の父親が兄弟を見殺しにするような
自己中な人間と分かったら軽蔑するよ。
自分が父親と同じく兄弟見捨てられるかと聞かれたら
おそらくほとんどの子はＮＯと答えるだろう。
まあ>>293みたいなのが親なら、子供もその血を引いて
他人の気持ちなんかまるで考えず欲望のままに動いて
不倫なんかも平気でするような基地外かもしれないな。
もしそうなら、子供も父親のこと理解してくれるかもな。
基地外なら、基地外の考え方理解できるだろうし
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 13:40:57 0
>>299
少なくとも自分は確実に そ う 思 っ て ま す し
軽蔑なんかしてませんが何か？ 世間のサンプルの一人ですが何か？
自分の偏った思想を世間が言ってるように吹聴するんじゃないよ。
後ろめたいことがある人間ほど、その正当化に必死になって
「皆がやってる、皆がそう思ってる」って言いたがるんだよね。
世間とか性別とか、自分が属する範疇の人々を隠れ蓑にしないと
自分の思想や発言が後ろ指差されるようなゲスなものだと知ってるから。
自分が本当に正しいことを思ったり言ったりしてる自覚があるのなら、
世界中の全員が反対してたって「誰が何と言おうと私はこう思う」と
胸を張って言えるはず。私は薄情と言われようが冷血と言われようが
>>297みたいなことを現実でも堂々と言える。
あんたは言えないんだよね？ 皆がそう言ってることにしないと怖いんだよね？
卑怯者。
301:293
09/10/27 14:08:19 0
>>299
まずは、人のこと＞＞不倫なんかも平気でするような とか的はずれなこと言う前にちゃんと読め>>施設に入れてますが？？どこが見殺し？
不倫ｗ自己紹介乙です。ママが不倫ですか坊や？
会ったことない親の兄弟なんてたくさんいますよ。田舎の人は親戚関係が濃厚なんですね～？
しかも >他人の気持ちなんかまるで考えず なぜ>>299 の気持ちを考えなければいけないのかな？
まさか、>他人の気持ち は障害者の兄弟のことじゃあるまい？
もしそうなら、>>299 の考え 障害児兄弟＝他人
シッタカで文も読めない上に偽善者だな
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 14:09:12 O
ここを覗いてるほとんどの人が294を軽蔑しているよ
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 15:17:35 0
>>300
＞少なくとも自分は確実に そ う 思 っ て ま す し
＞軽蔑なんかしてませんが何か？ 世間のサンプルの一人ですが何か？
＞自分の偏った思想を世間が言ってるように吹聴するんじゃないよ。
そう思ってるなら、兄弟見捨てて自分だけ楽してる事実を
会社や友達にも公表してみろよｗｗ
もし俺だけが「偏った思想」だと本気で思ってるなら、当然公表できるよな？
おまえを話を聞いて眉をひそめるやつなんて一人もいないと信じてるんだろうからな。
おまえは、>>293にも
兄弟見捨てた事実を子供や友達、会社の同僚にも積極的に公表するよう言うべきだよ。
誰も軽蔑しないと固く信じてるんだったら、
兄弟を最初からいなかったことにするなんて
不気味な真似する必要ないじゃん
意味もなく兄弟いなかったことにするなんて、そんな基地外染みた真似
一刻も早く止めさせるべきだよ
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 15:35:51 0
>>301
＞どこが見殺し？
最初からいなかった人としているところ
＞不倫ｗ自己紹介乙です。
嫌だねえ
何の根拠もなく批判なんて。
いい歳した社会人のすることじゃないねｗ
一方、俺の方はちゃんと根拠がある
毒親の子は基地外。これは絶対の真理。
兄弟さえ平気で切り捨てるような利己的なやつの子なら
当然不倫など平気でする利己的な人間になる。
＞会ったことない親の兄弟なんてたくさんいますよ
存在さえ知らない叔父伯父がいる人なんて、ほとんどいませんが
＞なぜ>>299 の気持ちを考えなければいけないのかな？
おまえが考えてないのは、俺の気持ちだけじゃないだろ。
親の気持ちも、親族の気持ちも、兄弟の気持ちも、何も考えてないじゃん
＞障害児兄弟＝他人
他人には、「赤の他人」という意味以外に「自分以外の第三者」
という意味があるのを知らないんですね。
まともな教育受けてないことがよく分かります。
こんな親の子なら、当然まともな教育なんぞあったもんじゃないだろう。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 15:37:05 0
>>302
＞後ろめたいことがある人間ほど、その正当化に必死になって
＞「皆がやってる、皆がそう思ってる」って言いたがるんだよね。
＞世間とか性別とか、自分が属する範疇の人々を隠れ蓑にしないと
＞自分の思想や発言が後ろ指差されるようなゲスなものだと知ってるから。
と>>300は言ってるぞｗ
おまえ、相当後ろめたいことがあるんだな
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 16:10:50 0
>>304
＞最初からいなかった人としているところ
死んでないし。馬鹿？
＞毒親の子は基地外。これは絶対の真理
毒親とか言ってない。馬鹿？妄想？しかも真理とか？俺様絶対ですか？
あなたの周りはそうなんですか？かわいそうに・・・
＞存在さえ知らない叔父伯父がいる人なんて、ほとんど
自分で「ほとんど」と言ってるけど？自分の書いた言葉もわからない人？
＞他人の気持ちとかW何もしない人の気持ちなんて知りませんよ。
まぁあなたも、ここにいる他人にケチをつけて、他人の気持ちなんて考えてないようですけど。
せめて>>１ぐらい読んだらどう？文盲
自分で出来もしない口だけの偽善で全く関係ない人を傷つけるお前みたいのが居るから公表しないんだよ。
口だけの偽善者>>305
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 16:21:09 0
口だけの偽善者は帰れ
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 16:24:07 O
302です
重度の精神発達遅滞で四肢不自由、言語障害の弟をみていますが、後ろめたいことだったんだ
家族だけでは無理だから、施設にもお世話になってますよ
逃げたいって思ったこともありますよ
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 16:43:36 0
>>308
貴方はがんばってますよ。
施設を利用するのも必要なことです。
がんばりすぎて共倒れしては元も子もありませんよね。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 17:32:18 O
兄弟児の人権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池沼の人（？）権
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 18:06:41 0
>>303
自分は>>297で「障害者の身内が誰もいない」からこそ
「一般人が全員>>303と同じ事言ってる訳ねえだろ」という意図で
書き込んだんですが日本語読めませんか？
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 18:42:27 0
>>306
＞死んでないし。馬鹿？
大差ないだろ。
存在そのものを抹消してるんだし。
いずれにせよ最低最悪の行為
＞毒親とか言ってない。馬鹿？妄想？しかも真理とか？俺様絶対ですか？
何言ってんだ？
おまえこそが毒親なんだよ。
自分の利益のためなら、家族さえ平気で見捨てるような最低男が
毒でないわけないだろ？
親がそういうおまえだからこそ、
子がロクデナシになるんだよ。
＞自分で「ほとんど」と言ってるけど？自分の書いた言葉もわからない人？
「ほとんどいません」の意味が分かりませんか？
「お前のような基地外を除けば誰もいない」という意味ですよ？分かりました？
＞まぁあなたも、ここにいる他人にケチをつけて、他人の気持ちなんて考えてないようですけど
強姦魔が人から非難されるのは当然。
家族をドブに捨てるような真似をする非道な人間は、
非難されて当然。
おまえが言ってるのは、欲望のままに生きて散々周囲の人間を不愉快にさせた人間が周囲から冷遇され
「なんで俺に冷たくするんだよ？優しくしろよ？」と文句つけるようなもの
＞自分で出来もしない口だけの偽善で全く関係ない人を傷つけるお前みたいのが居るから公表しないんだよ。
正直になれよ。
自分でも、後ろ暗いことしてるって分かってるんだろ？
何を、醜い言い訳をして、自分の行為を無理やりにでも正当化しようとしてるんだ？
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 19:03:47 O
ドブに棄てられたとしても仕方ないよなーと近所も納得するような糞親父でしたので
自分自身の自殺未遂の後で人様に助けられながら自立しましたよ。
私を追い詰めて尚自分の事しか言わない親に、みな苦虫を噛み潰したような顔してました。
近所の身体障害者の方の中にはとても我が儘に育てられてしまい感謝の気持ちや
共感の観念が欠落していて暴言を吐くので誰も進んで近寄らないですし。
障害の有無より一緒に居られない程何かがおかしいから居られないんじゃないかと思いました。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 19:16:15 O
>>312
池沼なんか家族と認めてねーからｗｗｗ
馬鹿なの？
粘着してねーで働け基地外ニート
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 19:17:39 0
>>312
の「おまえ」を「障害児親」、「家族」を「きょうだい児」として考えると
まるでうちの親みたい･･･
自己紹介？
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 21:22:40 0
>>315
＞「おまえ」を「障害児親」、「家族」を「きょうだい児」として考えると
＞まるでうちの親みたい･･･
あなたの親の考えに似てるんじゃなくて、
普通の道徳規範持ってる人なら当然そう考えるってだけだよ。
嘘だと思うなら、周囲の人間にしょうがい児についての自分の考え方を
話してみたらいいよ。
こんな基地外の集まるスレじゃなくて、一般的な道徳規範を持った人にさ。
親の考えがおかしいのではなく、
自分の考えがおかしいんだって、
すぐに分かると思うよ
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 21:34:01 0
>>293
偽善者の攻撃が怖いから子供には教えないって、
理屈がおかしいと思う。
もし子供が偽善者から攻撃されるのを心配しているなら
しっかりした判断力が身についた頃に障害者の親族がいることを教えて
あわせて偽善者には十分注意し、気軽にこのことを口にしないよう伝えればいいだけ
そうせずに墓場まで持って行くってのは、
単に子供から嫌悪感持たれるのを恐れてるだけに思える。
まあ、いくら>>293が自分を取繕おうと
子供が結婚するときは戸籍謄本取るし
遺産相続のときは親族関係調べられるから
いずれ、気付かれるだろうけどね。
自分の口から子供に教えた方がいいと思うよ。
普通の家庭で家族仲良く育った人なら
家族を大切にすべきことは知ってるだろうし
そういう愛情溢れる家庭で子供を育てれば、
おそらくあなたの子供は、あなたの言う「偽善者」と思う。
だとすれば、家族見捨てた上に、
その事実を必死に隠してる父親の姿を子供が見たら
間違いなく軽蔑するよ
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 21:35:49 0
>>317を訂正
×おそらくあなたの子供は、あなたの言う「偽善者」と思う。
○おそらくあなたの子供は、あなたの言う「偽善者」に育つと思う。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 21:39:11 0
家族としてやっていくためにも最低限の知性や自立が必要。子供であっても年齢相応のソレが要求される。
そういうのがあって初めて肉親としての情を積み重ねてゆくことができる。
同じ夫婦から生まれた。
自分が生んだ。
自分を生んだ。
ただこれだけのことで家族としてやっていけるわけじゃない。
続柄がそうなっているからといって自動的に肉親としての情がわくわけじゃない。
強要された情は憎しみなどの不の感情にしかならない。
自立の目処が立たない、とんでもない依存心、DV。これらの原因が本人の人格なのか障害なのかなんて関係ない。
共に暮らすのが苦痛でしかない、少なくとも苦痛が上回ってるならもう家族じゃない。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 22:10:51 O
>>316
特殊な事情を抱えた人達の集まる場所で綺麗事をほざくお前が基地外
いい加減消え失せろ
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 22:47:03 0
家族に障害児を持っていない世間一般のものですが、
障害児の為に自分を犠牲にするのが道徳的とは全く思いません。
弱者に優しくというのは間違ってはいませんが、
弱者の為に全てを投げ打つのは間違いです。
全ての人間は、健康で文化的な生活を送る権利があります。
障害者もその権利がありますが、同時に兄弟児にも権利があるのです。
障害児やその親が面倒を見させるために、兄弟児の権利を侵害するのはおかしいのです。
兄弟児が障害児の面倒をみるのは、ある意味ボランティアでしかないです。
ボランティアですので、必ずやらなくてはならないものではないです。
このスレの住人のようにボランティアしようという気持ちが育たなかったのは、
本人の資質もあるでしょうが、そんな気が起こらないようにさせてきた親や
障害児の資質にもよるでしょう。
それは、他人がどうこう言うことではありません。
他人の生育環境を批判できるような人間は、カミサマぐらいでしょうね。
カミサマでさえも、個々の幸せを考えたら全てを犠牲にして障害児の面倒を見ろとは言わないでしょうけど。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/27 23:54:09 0
どっちにしても
きょうだい児は大きくなったら家を出るのが自然だと思うけどな
家で面倒みさせることに
何でそこまでこだわるのかな？
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 00:07:20 0
自分の考え＝世間一般の考え
というのがこの荒らしの設定なので、何を言っても無駄だっちゅうに。
みんな、踊らされすぎ。
まあ、俺はそんなそんなお前らが大好きだけどな。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 03:17:16 0
>>321
そもそも、障害児の世話をするだけで「人生終了」なんて言い方をすることが間違い
このスレにいる極度の自己中はともかく、
世間の兄弟児はみんな兄弟の世話をしてるし
痴呆の父親や寝たきりの母親の世話をする人なんて、ざらにいますよ。
そうやって家族の世話をする人だって
当然「健康で文化的な生活」を送れていますよ？
このスレの基地外の最大の特徴は
少しでも自分に不利益があると、その不利益を針小棒大に言うところ
自分の苦痛はちょっとしたものでも耐えられず、
にもかかわらず、他人の苦痛には鈍感なところです。
要するに、最低の人間ということです。
それから、家族を助けるのは「当然」であり「ボランティア」などではありません。
嘘だと思うなら、周囲の人間「困っている家族を助けるのは、当然か？ボランティアか？」
と聞いてみてください。
でも、そんなこと周囲の人間には聞けませんよね？
自分が非人道的なことをしていることを薄々分かってはいますからね。
一方では、非人道的な行いをしていながら
他方では、それを必死に隠蔽していい人を演出しようとする。
それも、このスレの住人の醜悪な一面です。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 03:22:06 0
>>323
家族を見捨てることが正当な行為だというなら
世間に自分の障害児に対する自分の考えを話してみたらいいじゃないですか。
なんでそうしないの？
このスレの多くの住人は、
自分が家族にした仕打ちを必死に正当化しながらも
それを必死に隠そうとします。
「俺は正しい」と言いながらも、
その「正しい」はずの自分の行いが、人様に知られることを極度に恐れています。
>>293に至っては、実の子供にさえ、自分の醜い行いを隠そうとしています。
言動が矛盾してますよ？
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 04:41:04 0
>>323同意。
荒らしなのはわかるが、マジレスするのもめんどくせ
>>325
＞世間に自分の障害児に対する自分の考えを話してみたらいいじゃないですか。
＞なんでそうしないの？
話す機会もないし、聞かれることも無いからです。
聞かれたら面倒はハッキリ言って金も時間も掛かるし
自分を犠牲にすることも多くて嫌だよと答えます。
別に人でなしと言われようが引かれようが気にしないよ。
こればかりは普通の人には解からないしね。
検索して痴呆の親を面倒見ているスレもあるから読んでごらん
大変で実親でも早く死んで欲しいとか書いているよ。
実際にたいていの人はまずい内容だと思ってリアルで聞きませんよね？
>>325みたいに他人に対しての発言に使わなさそうなやつが居ないのが幸いだ。
つかなんで2ちゃんで能書き垂れてんだろ？>>325
こんなところで説教垂れないで身近の障害者持ちの家族に言ったらどうだい？
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 04:46:49 0
たぶん荒らしは障害者を面倒みている兄弟児と見た。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 05:20:41 0
>>326
＞検索して痴呆の親を面倒見ているスレもあるから読んでごらん
＞大変で実親でも早く死んで欲しいとか書いているよ。
痴呆の祖母の世話はしたことある。
小学校のとき。
毎日友達とも遊ばず早く帰ってきて
ヘルパーさんとタッチ交代で面倒見てた。
大変だったけど、さすがに早く死んでほしいとは思わなかったかな。
むしろ本心では、長生きすることを願ってた。
死んじゃったときは、手が震えて電話もかけられないぐらい動揺したし。
スレ読んでないからよく分からないけど、それって
本当は死んでほしくないけど、
２ちゃんだから氏んでほしいって書いてるだけじゃないかな。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 05:33:27 O
>>327
俺もそう思った
そんなに嫌なら八つ当たりしないで逃げればいいのに
ま、知ったことじゃないけど
俺が面倒みることは絶対にないし、人に聞かれたとしても堂々とそう答えるからな
周りが～とか、一般が～とか知るかよ、俺は自分の為だけに生きる
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 06:28:50 0
従姉妹が軽い知的障害を持ってるんだけど、養ってくれって言って家に押しかけてきた時は困った。
冬だったんだけど、出先から夕方帰って来たら家の前に座り込んでて正直ゾッとした。
あなたは生活保護も受けてて住む所もちゃんと有るんだから出来ないって説得して最寄の駅まで送ったけど、
割とすんなり帰ってくれて良かった。
後でご近所さんから朝から家の前で座り込んでたって聞いてあーってなった。
331:293
09/10/28 09:28:18 0
>>317
レスありがとう。特に訂正しなかったので皆さん自分が男だと思っていたようですが、自分は女で夫の籍に入っています。
なので戸籍からはわからないかと。
でも、そうですね・・・子供が大人になったら、話した方がいいかもしれませんね・・・
何で、私たち兄弟児は普通の人より辛い選択や負担が多いのでしょう・・・？
ただ普通に生きたいだけなのに、家族は選べないとは言えまるでマイナスからスタートしたような気分です。
悲しい思いが甦ってきて辛いのでしばらくこのレスから離れようと思います。
いずれ、子供にも向かい合う時が来たらご報告させていただきたいと思います。
皆さんにも幸せが来ることを祈っています。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 10:28:29 0
>>326
俺も聞かれなきゃ言わんけど真面目に聞かれたら、自分の考えを言っているな。
隠したこともないなあ。
痴呆の婆ちゃんの面倒をみたことあったけど、
正直、早めに死んで欲しいなあと思ったことたくさんあったよ。
それも本音の一つだった。
同時に、死なれたら嫌だなあとも思ったりもした。
で、実際に死なれて遺体を見たら泣けた。
安堵の涙、悲しい涙、憐れみの涙。
人間なんて、色んな思いが同時にあるもんだ。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 12:08:22 O
ばあちゃんなら両方の感情がわくだろうね
でも池沼には憎しみしかないから
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 12:39:25 O
>>324
なに障害者の面倒の話を両親の介護の話にすり替えてんの？
結局お前の言葉には何一つ説得力ねえんだよ馬鹿
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 12:44:13 0
>>331
前にも書かれているけど
遺産相続が発生するから
もし障害の兄弟が死んだときに
相続放棄（だろうね。まぁ負債は無いと思うが）の手続きもあるからさ。
知らずに相続して相続税がいつの間にか請求されてたら大変だし。
一応、死んだと解かって3ヶ月以内だっけ？の猶予はあるけど。
今からでも言ったほうが良いと思うよ。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 12:46:54 0
介護にしたって
子供と孫じゃ負担が違うだろ。
まして小学生じゃ介護もたかだか知れている。
337:332
09/10/28 13:07:46 0
ああ、ごめん。
婆ちゃんといっても配偶者の母親のことなんだよ。
結婚した時には既に痴呆が酷くてね・・・。
ただ、たまに正気に戻る？時があって
その時は、すごく可愛げのある人だったから
それを思うと死なれたら嫌だなとも思ったんだよね。
あと池沼には憎しみしか湧かないってことも
俺にも池沼の弟がいるので、その気持ちは理解できる。
暴れまわる馬鹿力の迷惑池沼には憎しみしかわかない。
ただ、うちの池沼の弟にも可愛げがないわけじゃないので
そういう時には憐憫の情のような肉親の情が湧くのも
俺の事実の一つではある。
でも可愛げがあるとは言っても
俺が池沼弟とともに生活した長い時間がベースにあり
池沼行動に多少慣れていて、たまに会話らしきものも存在するからこそ
感じられた「可愛げ」だからね。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/28 14:16:39 O
馬鹿馬鹿しい
荒らしは以後スルーでいんじゃない
うちは差別的な事はあったけど強要はなく
母は騙って黙々と面倒をみる人だったから
今も愚痴一つこぼさない。感謝している。
早く楽さしてあげたいなって思う
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/29 10:33:22 0
>>331
>何で、私たち兄弟児は普通の人より辛い選択や負担が多いのでしょう・・・？
>ただ普通に生きたいだけなのに、家族は選べないとは言えまるでマイナスからスタートしたような気分です。
わかる。
「洗脳する」親だった場合、
ある意味スタート地点からマイナスに向かって突っ走るしかないんだよね。
家を出てやっと、スタート地点に向けて進む選択もできるようになる。
でも、生きているうちにどこまで遅れを取り戻せるんだろうか？
スタート地点を越えてその先に進むことができるんだろうか？
同じような状況の人はどう感じてるんだろう？
とか…考えてるとキリがないけど。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/29 22:41:01 O
>>339その辺はまだ答えがでてないな。自分は。
兄弟児が影響受けて精神病や人格障害になる事だってあるし。(頭がおかしくなれば愛されるという思い込み等)
自分は健常者だけど影響を受けてないとは言い切れない。
家を出て長いけど少しずつ前に進めてる気はする
記憶を消す事はできないから向き合っていくしかないけど
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/30 07:59:04 O
荒らしの基地外にマジレスする気はないが
このスレの住人の兄弟児の障害の程度もピンキリ。
うちは中くらいだと思うが、それでも悩みのタネだ。
だがこのスレで色んなパターンを知って
励まされたり、反省したりしている。
荒らしのお前は、そんな人たちに対して
正論を振りかざして傷つけて
本当に最低だ。
お前が一番根性が腐っている。
自分が正しいと思うなら、こんな弱者がひっそりと愚痴を吐きあっているスレで
弱いものを叩くようなことをせず
実名で新聞にでも投稿しろ。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/30 08:03:22 O
もう居なくなったみたいだから、止めにしようや
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/30 23:04:42 0
>>340
自分も一応健常者だけど少し発達障害っぽい。
よく分んないけど軽いアスペかな？
診断を受ければなんらかの障害に引っかかりそう。
家庭環境だけのせいにはしたくないけど、少なからず
影響を受けているとは思う。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/31 07:12:53 0
ネグレクトやなんかで障害者っぽく育つことはあるけれど、
アスペと診断されるなら、生まれてからの環境要因はあまり関係ないかも。
発達障害は先天性だから、障害児兄弟や親の影響というより、
>>343も兄弟よりは薄いけれど障害の要素を持っているということ。
知的障害を伴う自閉症・アスペルガー・ADHD の３兄弟なんてのもいる。
重い自閉症児の親が、健常者ではあっても人よりこだわりが強かったり
一風変わった人だったりすることもある。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/31 12:37:08 0
>>344
＞重い自閉症児の親が、健常者ではあっても人よりこだわりが強かったり
＞一風変わった人だったりすることもある。
これ、私の両親だわｏｒｚ
父親だけかと思ったが、どうも母親もおかしい。
弟は池沼の自閉症だし。
私だけがまともだが遺伝が怖い。
私はこれでも社会人生活でかなり矯正されたが
本格的に診断するとADDだろうな。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/31 17:35:19 O
昔、他兄弟も同じように調べた記憶があるけど
自分は健常者だった。
兄も健常者だけど自己愛っぽいというかピーターパンのように子供っぽい
大人になりきれない
後天的なものだと思う。
自分は社会的に自立して、普段はまともなんだけど
時折、何かの拍子(恋人と喧嘩等)
自分が自分じゃなくなる時がある。
トラウマ的なものだと思う
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/31 17:54:03 0
発達障害の自覚があるならスレ違いじゃね？
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/31 19:55:55 0
福祉施設の人間の会話が、暗語や隠語や下ネタが多すぎて意味がわからない
たとえば頭文字で人間を指す意味だったり、何でああいう会話になるんですか？
そういう世界なんですか？
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/09 13:14:25 O
>>348
違うと思うよ
兄弟がお世話になってる施設はいたってマトモだ
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/09 21:46:26 0
どうして迷惑ばかりかけるんだろう。
もうかわいそうだけどひとつもいい話しがないなんて
なんのために存在しているんだろう。
教えて欲しい。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/14 01:31:57 O
見たいものだけ見て聞きたいことだけきいて、耳の痛むことは遠ざけるのはダメだから。
それではいくら外に繕っても判る人にはわかってしまうよ。
辛いけど支えるから、試行錯誤しながら頑張って。
私は近くでみてるから。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/15 21:30:05 0
自分の身内にも知的障害の人がいる。
「なんでこの人は生きているんだろう。誰に必要とされているんだろう？」
極端な書き方だけれど、本気でこう思う事が偶にある。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/16 09:25:46 0
人間のみならず生き物全て、この世界のもの全て
「誰に必要とされているんだろう？」ではあるよ。
食用食物動物とかはとりあえず人に必要とされているけれど、
人間は健常障害関わらず、必要とされていない人もいるからねえ。
とりあえず、「人に迷惑をかけない」だけは、最低限必要と思うから
親は親の責任として障害児が自立できるようにさせて、
兄弟児には迷惑をかけないようにしてもらいたい。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/17 01:19:00 0
>>352
俺の弟が知的障害だが、自分と弟が逆の立場に
なり得たのだろうなぁ・・・と思う事がある。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/17 08:53:13 0
「お世話係として産むわけじゃない」と障害児親は言うが、
その実態は「そこまで考えてなかった」
で、どうなるかというと
「そうはいっても家族なんだからできることはしてほしい、
でも健常らしい子（←実際は万能な優等生）でいてほしい」（矛盾してる）
何とかそれに応えると、要求はどんどんエスカレートしてくる。健常児が死ぬまで。
迷惑をかけないように本人を育てるべき、といえば
今度はそれだけで頭が一杯で、健常児放置→ネグレクト。
もちろん本人と親の老後は「結果的に」健常児に丸投げ。
金銭的にも、介護も。だって「家族なんだから」。
よほど経済的・精神的に余裕がある親でなければ
健常児きょうだいを「まとも」には育てられないはずなんだが、
現実にはそうでない親ばかりなんだな、これが
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/17 08:57:18 0
全く他の動物を育てておきながら
イヌにしたかったのにイヌじゃないからと言って非難するようなことはもうやめて欲しい。
障害児がそうであるように、健常児も様々な個性ある人間だっていうのに
一つの生き方ばかり押し付けないでほしいと思う。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/18 02:19:37 O
うちの親「あなたに迷惑をかけないために、[障害兄弟児]は連れて行く」
(死ぬときは道連れにする)
と、いつも泣きながら言う。
こんなこと言う親他にいますか?
口先だけだと思うのだけど。
連れて行って欲しい。お願いします。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/18 08:43:26 0
うちの母もそんなこと言ってるよ。
口先だけでそんなこと言うより、一生涯奴を施設にぶちこめるだけの金を遺せっつーの。
父母供に貯金ゼロ散財し放題な性格だから諦めてるけど。最悪。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/18 09:03:46 0
「連れて行く」
老後の準備は何にもしてないから丸投げ予定だけど、
自分は子ども（達）のことを考えてるいい親であり、
悲劇のヒロインだと思われたい、扱われたい
こういうことだろう
本当に子どものこと考えてたら
そんなこと言ってる暇ないはず
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/18 09:22:10 0
>>357
口にするだけなら周囲にも色々負担とか迷惑かけてる自覚があるんだな、とは思う
家族含め周囲を攻撃するタイプの方が多そうだし
ただ泣きながら繰り返す、とかになると>>358-359みたいに思われても仕方ないかな
一種のストレス発散儀式みたいになるときついね
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/18 16:19:03 0
>>357
うん、よろしくね(ニッコリ)って言ってみなｗ
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/18 19:33:54 0
ダウン症の妹(23歳)の事で迷っていることがあります。
どうやら不正出血をしているようなのです。
妹が私の家に遊びに来ているときに気がつきました。
母に相談したら、母は既に知っていて、「でも婦人科に見せるのもね…」と口をつぐんでしまいます。
私も、知能が６歳程度の男性経験がないであろう妹を、婦人科の内診台に乗せ、
知らないところをいじられる事は、ショックを受けるのではないかと躊躇してしまいます。
でも不正出血には恐ろしい病気も潜んでいることがあるので、心配でもあります。
皆さんならどうしますか？婦人科に連れて行きますか？
女医ならばショックも小さいのではないか、とは思ってはいます。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/18 20:38:40 0
世の中には、一般的な病院と、障害児を診て貰える病院というのがある。
特別支援学校や施設、療育機関などでの親の繋がり・口コミで
歯科とか、内科とか、（ついでにいうと美容院とか）それ相応の対応をしてくれる所というのが知られていて、
そういう医院にかかるパターンも多いかと思う。
どちらかというと、施設などより親たちの方がその辺の情報には強いかと思うが、
まずは施設など利用しているなら、相談してみてもいいかと思う。
施設でも入所の方の通院などで、使う病院というのもあるかもしれないし。
ただ、婦人科となると、あまり使う機会も少ないかと思うので
情報は少ないかもしれない。
とりあえず、母親またはお姉さんで婦人科を当たってみて、
相談してみるのがいいかと思う。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/18 21:46:37 0
>>357
うちの親も時々言うけど、こちらの反応を探るための発言なのが見え見えなので、
スルーしています。
まともに相手をしていたら、こちらの身が持たない。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/19 17:37:23 0
>>362
当たり前だけど、6歳児でも病気が見つかったら診察受けさせますよ
とりあえず医者に連れて行くことを前提にして
女医のいるところを選んで心理負担を軽くしたり
その後のフォロー考えたりした方がいいよ
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/19 18:01:02 0
>>362です
363さん365さんレスありがとうございました。
やっぱり医者に見せるべきですよね。
お二人の意見を参考に、母に話し合いを持ちかけてみようと思います。
妹は施設は利用していませんが、母がダウン症の子を持つお母さん達とのつながりは広いようなので、
良い口コミがあればと思います。
母は、妹の妊娠出産を諦めていて、消極的になっているので、ちょっと説得するのは大変そうですが、
子宮ガンなど恐ろしい病気で手遅れになったら、絶対後悔するので・・・頑張ってみます。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/19 20:17:27 0
>>366
女性はこれから定期的に子宮ガン・乳ガンの検診が必要になってくると思うので、
これから少しずつ慣れてもらえるようがんばって。
健康が確認できるといいですね。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/19 23:42:34 0
妊娠・出産しなければしないで、子宮内膜症のリスクも高くなるんじゃなかったっけ？
妊娠出産がなくても、婦人科に通院する人も結構いるのだけどね。
いずれにせよ、知的に６歳の子に妊娠出産を諦めるのは当然のこととして、
母親の婦人科通院に対する正しい認識を、わかってもらえるといいね。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/20 12:58:06 O
去年、派遣から社員登用された時の社長面接で、
「どんな家族がいるの？」
と聞かれ、父親は数年前に他界、
母と最重度の知的障害者の弟がいると包み隠さず答えた。
「それは大変、結婚も出来ないね。
じゃあここで定年まで働く方向ですね。」
(当方、30代♀)
と素直に感想を述べられてしまい、
客観的に見ればやはりそういう境遇なんだと改めて思い知らされた。
直属の上司にも、
「社員になれて良かったね。
これから世帯主として頑張らないといけないのに。」
とか言われてるｗ
確かに将来のことを考えると、
女でも正社員の地位は捨てるべきではないなとは思う。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/20 17:33:54 O
>>369
面接は苦痛だよね
ただでさえ緊張するのに、普通の人は考えなくていいことまで気にしなきゃならないから
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/20 18:06:50 O
>>370
今回は、5年近く派遣社員で働いていた会社だったので、
カミングアウトしても大丈夫だろうと判断出来たのが救いでした。
むしろ普段周りに家族の話をするっていうのが、
なかなか出来ませんね。
特殊すぎて共感してもらえる話にならないし、
同情されたくもないし。
逆に他人の家族の話に「そうそう、ウチも」って共感も出来ないから、
そういう話題になると疲れるだけ。
親はまだいいよ、子供時代に健常者だけの家族生活を経験してるから。
私は健常者だけの家庭を知らないんだから、
一般人の感覚なんか分からないよ…
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/20 22:48:05 0
>>357
死ぬ死ぬ詐欺の亜種かね？
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/20 22:48:33 O
>>371
正社員になれてよかったですね。
うちも弟が最重度の知的障害です。
施設に入れるまでは大変だったけど、月一度の帰宅の世話だけになって楽になりました。
でも、40過ぎてもまだまだ元気な弟をみていると、自由になりたいと思ってしまうorz
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/21 02:18:01 O
>>373
371です。
ありがとうございます。
そちらも最重度の弟さんですか。
今は施設ではなくグループホームにという方式になっていて、
余程の事情でないと新規で施設には入れないと聞きます。
かなり大変な弟さんだったのでは？
ウチの弟はまだ32ですが、
正直身体が丈夫でてんかんも無く、
恐らく長生きです。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/21 23:27:47 O
>>371
374です。最近は施設の入所待ちが長くて大変ですね。
うちは、弟が中三の時から施設に入れました。
父親が病死して、12才の私と11才の弟を抱えた母が、働きはじめたのが理由です。
私が中学生の間は、養護学校から帰ってくる(送迎バス)弟を迎えて母が帰ってくるまで二人で留守番でした。
が、私が疲れて眠りこんだ間に、弟が抜け出して線路内に入ったり…
いろいろあったから、入所させてもらえたのでした。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/22 00:36:18 O
>>375
中学生で毎日それは大変でしたね。
普通なら自分のことだけ考えて
部活とかしてる時に、
弟さんを見守られて。
精神的に辛くなりますよね。
自分で玄関が開けられる子なら、
眠ったりしなくても、
大人が家にいても出る時は出てしまいますよ。
しっかり守られる所に行けて良かったですね。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/22 19:31:47 O
>>375
ありがとう。
今日は弟の施設の収穫祭に行ってきました。
弟は24日まで帰宅です。
今、旦那が一緒にお風呂に入ってます。
多分、あと10年以上は弟の面倒をみなくてはならないと思ってます。
辛いことも沢山あるけど、お互い、のんびりと頑張っていきましょう。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/23 00:50:08 0
質問なんだが 知的障害の弟、妹がいると心配にならないか？
正直 自分は怖すぎる
家族が死んだ後 理解できるか？親戚にないがしろにされないか？
後の人生を見守る奴がいない
そんなやつはどうすればいいんだろう？そんなことを考えると本当に怖い
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/23 10:55:04 O
うちは身体も伴った知障だからな。
施設に入ってるし、ストレスは溜まるが、在宅介護よりは楽だからなぁ。
行政機関にしつこく相談に行くとかしてみたら？
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/23 12:45:40 0
やっぱり池沼のいる家って、家族揃って狂ってんな
きっと初体験の相手はみんな兄弟なんだろうな
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:49-53番)
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/23 15:25:30 O
380は本人か、精神異常なんでしょ。
ハンデ板で頑張れよ。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/25 10:50:41 0
激カワイイ赤ちゃん
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/27 01:22:34 0
660 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 22:37:16 ID:czsaFmwT
兄弟生むと不幸が薄まる感じなんだよね
一人っ子で障害児だと厳しいでしょ
うちは３人のうち１人だから、全体的な不幸の印象が薄まってまだいい
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/27 01:23:21 0
きょうだい児は不幸を薄める道具なんだって。
ひどいね
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/27 02:12:13 0
障害児の下に産む親にとって兄弟児は便利グッズってことだよなあ。
どんな綺麗な言葉で繕ったところで>>383のような親と同じだしね。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/28 14:45:33 O
親はお断りなのにね。
ここに書きこんでる内容を読んだら、反省することはあっても能天気な意見をひけらかす気にはなれんだろうに。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/28 17:57:46 0
>>386
反省すべきところと言えば、きょうだい児が
一緒に育った兄弟を簡単に見捨てるような利己的で自分中心で、
目先の利益のためなら家族や恋人でさえ軽く切り捨てるような
クズに育ってしまったところじゃないか
自分でも分かってんだろ？
おまえのしてることを人様が知ったら
露骨に嫌悪感丸出しの表情するって
おまえらのような狡猾なやつは、外面はいいかも知れないが
一皮剥けばそんなもの。
それがおまえらの世間からの正当な評価だから
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/28 20:21:27 O
386だけど、年子の身体知的障害の弟の世話をずっとしてるよ
大人ですら面倒をみきれない弟を、幼稚園頃から連れて遊びに行ったりしたよ
医学の進歩のおかげで、成人までは生きられないと断言された弟も40才になった
私が高齢になり、弟の面倒をみきれない時はきっと子ども達がみてくれると思うけどね
そんな重荷は背負わせたくないが、逃げられない性格に育っていると思うよ。
私も逃げられなかったからね。
頑張って弟より長生きして、子ども達には負担がいかないようにするつもり。
分かりもしないくせに決め付けないでね。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/28 20:29:13 O
>>387
よう！
久しぶりだなﾉｼ
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/29 08:31:42 O
不幸を薄めるためにあなたをうんだの
と言われて喜ぶ椰子はいないだろ
マラソンの松野さんちでも、健常児がお手伝いさんみたいで、子どもとして扱われてなかったよ
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/29 09:01:13 0
>>388
387にまともにレスしても無駄。
前の方に出てきている、かまってちゃんだから。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/29 09:36:21 O
>>391
そっか。
説教好きのウザい椰子が湧いたことがあったね。
家族や他人に言えない愚痴を書き込める場所があるっていいよね。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/29 10:34:50 0
障害児やその親に感情移入を誘う作品はうんざりするほどあるが、きょうだい児に感情移入を誘う作品ってあるだろうか？
※介護要員として都合のよい人間に仕立てる展開は除く。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/29 11:42:43 O
ないよな
親や障害者本人が一番辛いのはわかるが兄弟だって辛いんだよ…
妹が軽度の知的障害者なんだがほんとにイライラする
二人っきりの兄弟なんだからと親からは言われてきたが、妹産んでくれなんて頼んだ覚えはない
妹が全くかわいいと思えない
声を聞くだけで憂鬱になる
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 04:48:24 0
>>388 俺は逃げた人間だ。
長男が自閉症、三兄弟の次男３０歳が俺。ちなみに独身リーマン。
進学で家出たから１２年になるか。 当時、父親が俺に逃げてもいいと言ってくれたんだよ。
それから、ほとんど帰省してない。６年前に弟の結婚式とばあちゃんの葬式で帰ったくらい。
三男の弟夫婦に子供生まれて現在３歳。
どうやら自閉症らしい。言葉話せないそうだ。
弟も覚悟はしてたらしいが、やはり辛いらしい。
兄の事、親の事、そして子供の事で相当参ってる様子だ。
俺この先どうするか今考えてる。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 06:35:26 O
>>395
388です
お互いに辛いね
20代の頃は、蒸発したら楽になれるのかな なんて考えたけど出来なかったよ
395には逃げ続けてほしいけど、弟さんのことを考えるとね…
弟さんとじっくり話し合ってもいいかもね
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 12:45:45 0
>>395
結婚した当初は良くても、そういう状況になるとほらみろ遺伝だろうとか
相手の親御さんや親戚なんかに感情的なこと言われる時もあるだろうからなあ
弟さんはこの先自分の子供と奥さんを守るだけで精一杯だろうし
395の両親が自分達が死んだ後のことまで考えてなければ負担かかりそうだね・・・
逃げていいって言ってくれたお父さんが現実を分かってるみたいなのが救いだけど
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 15:43:42 O
>>395
お疲れ。
逃げるというか最低限の生活を守る権利はあると思うんだ。
半端に関われない立場ゆえの苦しみはでかいよね。
遺伝しないと言われていれもかなりの高確率で発現するわけだし、そうなると家族をもつ事すら躊躇う。
よしんば子無しと決めて配偶者とよりそうにしても気持ちは晴れやかになれるもんでもない。
独り身だとて自分の一生を引き受けるのにも中々厳しいこのご時世、
半端に関われない相手なら決心がつくまでは距離を置いた方がいい。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 15:47:01 O
>>396
簡単にできないもんだよね。
離れたって家族の事はいつだって簡単に心に浮かぶ。
難しいのは自分に離れるか受け入れる決着をつけるのと
その選択をした後に終わりがない後悔しながらいきること。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 15:59:39 0
子ども時代は子どもじゃなくてお手伝いさん
親は不幸だと嘆いていいが、子どもは絶対ダメ
大きくなって親の期待通りお世話をすれば生き地獄、
家出て離れたって死ぬまで悩み苦しむ。
きょうだい児の人生って一生そんな感じ
これ以上不幸な子どもを増やしてほしくないよ。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 20:12:26 O
無限にループした悩みを抱えて生きていくんだよね
投げ出しても後悔するんだろうけど、背負っても辛い人生だしね
支えてくれる配偶者や友人がいても、もし健常者の兄弟だったら…
なんてしょっちゅう考えてしまう
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 23:27:12 0
母方の兄弟(長男・７０歳)が身体障害者です。
伯父の下には、女三姉妹(全員健常)。もう一人男の子がいたらしいですが、
幼少期に風邪をこじらせたかなんかで亡くなっていると聞きました。
伯父は身体障害者ですが、知能は普通の人と同じです。
歩くことは出来るけど、右手が不自由で首が曲がってる感じです。
伯父の障害の原因は、祖母が妊娠中に薬を飲んだから、と聞いた気がします。
三姉妹がみんな結婚して、祖父母も年老いてきた頃、
「兄弟で支え合って生きていくんだよ」とよく言われたそうです。
でもその「兄弟」の中に、伯父は含まれていなかったと思います。
祖父母は伯父に、自分達が死んだら、おまえは施設に入るか、一人で暮らすようにと
言っていたそうです。伯父が一人で生活できるように家事全般を教え、
働けるだけ働いて、少ない年金で質素な生活をして伯父のためにと
貯金をしていたらしい。
伯父は、一人で大丈夫だから、と言っていて、
現在介護ヘルパーを利用して一人で暮らしています。
403:402
09/12/02 00:15:12 0
今まで深く考えたことがなかったのですが、ここを見ていて色々思うことがありました。
言い方は悪いですが、伯父は身体だけの障害ですから、若い間は
一人でなんでもできていました。仕事もしていましたし、左手で器用に絵を描いたり、
料理もしていたし。現在ヘルパーを利用しているのは、転んで足を悪くしてから
買い物に行くことも難しくなったからです。
伯父のような人は(身体障害者といっても)まだマシで、
常に誰かの手を借りないと生活が出来ない人もいるんですよね。
そして常に親から「将来面倒をみろ」といわれたり、そういうプレッシャーを
背負いながら生きてきた人もいるんですよね。
そう考えると、私の祖父母が言ったことや考えは
健常の三姉妹と障害を持った伯父のことを考えた最善の案だったのかなと。
祖父母は、良くも悪くも障害がある伯父を特別扱いせず、
それぞれの子供の幸せを考えていたのかなと感じます。
自分達の死後、伯父の面倒を見てほしいと言いたかっただろうけど、
三姉妹の幸せを思うと言えず、伯父には「一人で生きろ」と言った祖父母は
どれだけ悩み、辛かっただろうと思うと、胸が苦しくなりました。
何が言いたいのかわからなくなってきましたが、
障害を持つ兄弟の面倒を将来見ないのは、兄弟を捨てるとか逃げることとは
違うと思います。子供は生まれてくる親を選べません。兄弟も選べない。
たまたま障害者の兄弟になったという理由だけで、面倒を見ないといけないなんて
そんなのあんまりです。
それぞれ自分の人生を歩み、幸せになる権利があると思います。