09/08/09 11:49:14 0
身体障害者、知的障害者を家族に持つ人の為の専用スレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
前スレ
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その4
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
2:1
09/08/09 11:52:22 0
関連スレ
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・２
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)l50x
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/09 12:00:41 O
>>1
乙です。
なんかカッコイイ！
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/09 13:35:30 0
>>1
乙。
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/09 21:06:46 O
>>１ 乙です。このスレが私にとって癒やしです。
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/10 19:12:14 O
質問があります。
私は20歳で兄が知的障害者です。
私が小さい時、両親は｢お兄ちゃんは生まれてすぐ大変な病気になったんだよ。｣と言っていました。
もし自分の子供が遺伝するかと思うと…今まで兄のことで酷く苦労してきたので死にたくなる思いです。
後天性＝遺伝ではないということでしょうか？
両親には聞きにくいです。
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/10 19:26:32 O
>>6
大事な事なんだから、ちゃんと聞けよ。
二十歳にもなってバカじゃないの？
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/10 20:43:44 0
>>7
こういうデリケートなことは、聞くに聞けない人(兄弟児）もいると思う。
本当はとても大事なことなのに、親が故意に隠したり、ごまかしたりする場合もある。
>>6
両親に聞きにくいのなら、あなたが信頼できると思える身内の人、
おじさんとかおばさんとかいませんか？
いればこの人たちに聞いたほうが正確な情報が得られるかもしれません。
それもダメなら、あなたが今知り得るかぎりの情報を、専門の医師に提供して、
判断を仰ぐしかありません。
お兄さんの障害はあなたの責任ではありません。
では、誰の責任か？と問われたら困りますが、
あなたが、あなた自身の人生を歩むことの障害になってはならないと思います。
遺伝の事に関しては、本当は両親に聞いた方が良いです。
あなたは、真実を知る「権利」も、
きびしい言い方ですが、「義務」もあります。
それを隠すような親であれば、信頼に値する人間ではありません。
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/10 20:48:11 O
>>6
自分も同じ立場で、実際遺伝ではないと親からも聞いたんだが、正直半信半疑。
健常者でも障害もちを産む可能性がある以上、自分が子供をもつ気にはなれないよorz
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/10 21:32:57 0
>>6
親に聞きなよ
「将来私が子供を持つか持たないか、真剣に考えて聞いてるんです」
って言えば、教えてくれないかな。
でも毒親なら、遺伝性だって事を隠してあなたに子供を持たせようとするかもしれないから、
上のレスにもあるように、お兄さんがかかってる医師に聞ければもっといいよね。
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/10 22:35:33 0
>>6
先天性か後天性かで違ってくると思うよ。
先天性なら遺伝の要素が多少あるのかもしれない。
ただ高齢出産などで染色体異常が発生することだってあるし…
知的でもどんな病名なのか詳しく分かれば聞いたほうが良いと思う。
ダウンとか脳性まひとか色々あるんじゃないのかなあ
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/10 22:36:33 O
>>6
私じゃなくて旦那の兄が障害者なんだけど
義父母は旦那に｢大丈夫｣の一点張りで逃げ続け､すべてを話したのは男児が産まれてから(膿家脳)
こんな親もいるから
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/11 00:21:09 0
>>6
旦那の弟が知的障害者です。
うちは、２人目の際に大学病院の遺伝外来で相談したよ。
結局私たちの子供だから、旦那だけ血液検査して遺伝性なしと
判断された。だから確立は普通の夫婦と同じってこと。
子供は２人とも健常者です。
お兄さんの病気は何だったのか、ってところはしっかり聞かなきゃいけないよ。
そしたら、知的障害の後遺症のある病気か分かるし。
知的障害の場合、生後すぐの病気なら、
先天性か後天性かって判断難しいと思うんだ。
うちの義弟も、ＤＮＡ検査なんかしてなくって、原因不明だよ。
義母は「赤ちゃんの時に高熱が出たから」とか言ってたけど。
あなたにだって、幸せになる権利はあるんだよ。
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/11 15:39:22 O
>>6です。
皆さん優しい回答ありがとうございました。
親は詳しい話をしてくれないです。
なので勝手に障害者手帳を覗いたりしていました。
私はまだ結婚の予定はないですが、将来について考えなければいけない年齢だと思うので
手遅れにならない内に
勇気を出して両親に聞いてみます！
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/11 18:05:24 O
>>6
幸せを掴むために頑張って！
私は両親が身障者だったから、結婚するときにかなり悩んだ。
父親が心筋梗塞で入院した時、主治医の先生に思い切って訊いてみた。
「両親どちらも薬剤でなった後天性の障害だから、心配することはない。
もし、気になるなら羊水診断とか新しい遺伝子診断方法があるから。
それよりも、結婚する予定があるならブライダルチェックを受けなさい。
私の話が今ひとつ信じられないなら、その時にまた相談してみれば良い。
産婦人科の先生はそういうことの専門で、事例をたくさん見ているからね」
と言われました。
不安で聞きにくいことだけど、訊いてみて。
もしかしたら、施設のケースワーカさんや出産した病院、社会保険事務所などに記録などが残されているかも？
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/12 01:28:42 0
うちの親とも正面切ってあれについて話した事ないから正確な病名わからない
自閉症だと思うんだけど…
赤ん坊の頃に親が商売やってて、遊んでやれずテレビつけてその前に放置してたらしい
そのせいでって言ってたから後天性？でも顔の作りがちょっと元から普通じゃない気がする
近い内にちゃんと聞いてみなければ…
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/12 07:35:33 0
>>16
どこの親もそうなのかも知れないけど、どうしてそうなったのか事情を話したがらないよね
現実を直視しないというか
うちの親も兄弟の障害をあれは病院が悪かったせいだとか言ってたけど、追求してるわけでもない
根拠があるわけでもなさそうで何だかなーと思ったよ
実際話すのが辛いんだろうけど、障害の原因がテレビの前に座ってたからはないよね
>>15さんが言ってるように、結婚を現実的に考える年齢だったら腹括って聞いた方がいいと思う
障害を持っていない子供が人生を考える上で必要なことなんだって理解してもらえないと
苦労するかも知れないけど、どちらの子供にも親としての責任があるんだしね
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/12 19:24:59 0
>>17
でも、安心して、大丈夫だから、で済まそうとする。
安心して大丈夫だと思うためには、親から納得いく説明が必要なんだっつーの。
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/12 19:55:35 0
どうしてそうなったかとかもうどうでもいいから
将来奴をどうするつもりなのかちゃんとしたビジョンを提示して欲しい
こっちにおんぶに抱っこする気なら海外逃亡するつもりだから･･･
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/13 18:02:06 0
>>19
そうやって子供が「どうしてそうなったかなんてもうどうでもいいよ」って
諦めるのを待ってる気がする、うちの親。
自分は諦めたくないよ。兄の障害が後天性か先天性か分かった上で
将来の事を考えたいし、もちろん兄の介護に追われて幸せを逃すつもりもない。
いつまでこう考える気力があるのかな、って思うと自信ないけど・・・
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/14 03:16:21 0
けっこう親ってはぐらかすんだね。うちもそうだ。
親がはっきり言わなくて、しかも親戚にも自閉症
っぽい人がいるから遺伝かも？と真剣に悩んだ
時期があったよ。今は自己解決したからいいけど。
ほんとに知らないのかもしれないけど、知ってて
ごまかしてるんなら無責任だね。
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/17 02:14:21 O
教えないクセに「孫の顔が見たい」なんてことを言われると、無性に腹が立つような…虚しくなるような…。
この気持ち、分かってくれる人は少ないんだろうなぁ。
自分の血縁者の障害で悩んでるのに(涙)
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/17 06:15:26 O
「うちに孫はね～な」って、よく当て付けがましく言ってるよ
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/17 19:42:42 0
「孫の顔が見たい」って自分の親も言うけれど、
それってつまり
「お前も障害のある子供を持って、自分と同じ苦しみを味わえ。
お前だけ幸せになるなんて許さない！」
って意味なんだよね。ひでーよな。
自分は何と言われても絶対子供は持たないし、もう実家にも近づきたくない。
電話の着信拒否とか、黙って引っ越すとかも考えてる。早く縁を切りたいよ
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/17 22:03:56 0
>>24
根本的に、そういう子が産まれたのは自分の責任ではない、があるんだろうね
自分は絶対的にまともだ、ただ運が悪かっただけ、周りが悪い、という論調
だから理性的に話そうとする家族を煙たがる
特に障害児以外の子供は八つ当たりするのに持って来いの存在だからね
幼い頃は本当に無力だから
今もなに親に対して生意気言ってんの？くらいの感情しかないんじゃない？
時代も進歩して色々検査出来るようになってるのも知らないし、
障害児の教育方法とか、環境の変化なんかにも驚くほど無知なまま
宗教につけ込まれる親が多いのも分かる気がするわ
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/20 18:20:07 O
>>24
｢私たちだって普通の生活がしたい｣って思ってるところもあるんじゃない？
まわりや友人から孫がいる話を聞くと､余計そう思うんじゃ…｡
それで障害の遺伝性の有無を隠したりする親もいるからなー｡
強く問いただすと
｢障害児産んだら普通の生活を諦めなきゃいけないの？差別だ!!｣
とか言うし…ヒステリックな反応するから疲れる｡
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/21 23:04:05 0
>>26が言うように
単純にに障害持ちの孫が生まれるなんて考えてもみないだろう。
まして自分の子供が障害持ちなら余計に健常児に期待しているんだろうよ。
孫はまだかと言われているのは私もだけどさ。
うちの両親ともにちょっとあれ？な人たちなんで（発達障害？。弟は自閉症）
確実に私の子供も健常とは言えあれ？って子供が出来る可能性が高いのだよ。
私も社会人時代に苦労したし。
もう高齢に入っているから不妊だと言い訳するするしかないか。
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 14:39:31 0
「私の体のせいで不妊なの！ごめんなさい！」って演技するとか、
結婚してるなら、相手に口裏合わせてもらって「この人の体の事は言わないであげて下さい・・・」
って言ってもらうといいかもね。
もしかして遺伝のせいで不妊かもって思わせる言い方にすれば、
遺伝だって知っててはぐらかしてる親も追及しにくくなるし。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 18:11:07 O
>>28
不妊を馬鹿にしてる？
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 19:47:12 O
>>29
バカにしてるんじゃなくて､この場合は子供を作らない言い訳でしょ？
遺伝性の障害兄弟がいるだけで将来真っ暗なのに､親は高望みする場合もあるから｡
きちんと伝える親もいればそうでない親もいる｡
不妊だって言えば孫梅コールも止むだろうって事｡
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 02:43:49 0
>>27
下手したらその孫にも将来叔父の件で介護の費用が発生したり
迷惑かかる可能性があるのにね
普通の家系より子供を産むことに慎重になる気持ちが理解出来ない時点で
あれ？って気持ち分かるわ
何でそう気楽に産めよ増やせよ言ってんの？って感じだ
人数増やしたら障害のある子を面倒見てくれる人も増えるとか思ってそうで怖いよね
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 05:49:38 O
ウチの毒母がまさにそれ、年金もない貯金もないのに身障弟の将来と自分の老後の為に
あともう１人無理してでも生めば良かった とほざいている。水子作りまくって避妊しない
DONスパイラル一直線
娘の私がどれだけ苦労したか理解しない、他の兄弟出来てたら貧乏＋身障家族＋毒親で確実に苦労するというのに…
ある意味脳天気でうらやましいかも知れない。
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 13:28:10 0
一人目、自閉症。２人目を諦めます
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 23:54:12 0
兄弟でも甘っちょろい事言っている人もいるが、別居だからかな。
書き込みする人も、大抵親かだいたい他人事だしな。
既に2人とも池沼なのに3人目をあきらめ切れない人がいてガクブルだ。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 19:14:59 0
どこかのスレで、一人目が池沼なのを諦め切れなくて二人目を作ったら
双子の池沼が生まれて、3人の池沼を持つ事になった人が
世界の全てを恨むような顔して毎日暮らしてる、ってレスを見たよ
そういうの思い出すと、マジで兄弟児なんて作るもんじゃないと思うわ
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 23:33:02 0
「たくさん産めば助け合ってくれる筈」
と一人目が池沼だったため下に３人産んだ人を知っている。
結果は末っ子だけ健常者で上３人池沼。
助け合うどころか… 末っ子、可哀そうに
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 01:06:57 0
>>35
惨劇だなもはや…それ親に障害があったの？
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 05:18:22 0
>>
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 05:22:19 0
>>37
親に障害は無いんだが、母親の方はてんかん持ち。
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 18:25:39 0
24時間テレビに出てくるタレントは、偽善者にしか見えない。
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 17:33:23 0
24時間すげえｲﾗｲﾗする
きれいごとばっかり
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 07:08:04 0
知的障害者は24時間TVにも出なかったみたいね
さすがに写せないか
綺麗ごとばっかり
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 21:24:55 O
>>40
俺もそう感じる。
特に毒光。
障害者に猛毒を吐き、野球では読売ジャイアンツ以外の球団に対し猛毒を吐く。
｢徳光 暴言｣でググると、腹黒さが良く分かる。
そんな毒光が総合司会とは…
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 21:27:42 O
>>42
ビッグサイトに池沼と飼い主を招待し、リアルタイムで流せば良かったのにな
そうすれば、どれ程迷惑な存在か分かる。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 16:38:51 0
24時間に出ているのは、身体障害者。
知的障害者は何するか分からないからテレビは出せない。
見ている方も気分悪いしな。
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 17:20:04 O
池沼は憎悪してるが、身障には同情してしまう
24時間は嫌いだが
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 00:02:43 0
確かに
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 00:15:22 0
>>45
そうだね。 身体だけなら、頭がまともなら、受け入れられる。
身体障害があれほど重度でも、乙武氏みたいなら。
知的はきつい。
ドラマにでてくる天使みたいな池沼は存在しないから。
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 00:26:21 0
いや、嵐二宮がやってたドラマなんか池沼の動きのキモさがよく出てた
CMしか見てないけど。
まともな人が身体を悪くしてしまって「障害者」と一括りにされるのは可哀相だ…
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 09:41:23 0
だけど、なんだかんだで障害者の弟がいなくなるとさみしいと思う。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 12:15:57 O
>>50
下だからじゃね？
上に対してだと、そんな感情いっっっさい涌かないよ。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 21:03:29 0
上でも下でも、頭がまともな人なら情もわくんじゃないの？
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 22:15:36 0
なんでよ
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 22:37:46 O
あんなのと一緒に暮らしてたら頭もまともじゃなくなるわｗ
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 00:31:55 0
>>51-52
上だけど、そんな感情いっさい沸かないよ。
まともじゃないと言われても結構。
その為に作った子、と思われる下も辛いし、
健常兄弟でも多い「お兄ちゃんでしょ」の抑圧がとてつもないことになる上も辛い。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 01:15:09 0
>>55
そうだよね。私は下だけど知障姉がもし妹だったとしても
好きになれないと思う。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 01:23:37 0
52だけどごめん、「頭がまともな人なら」っていうのは障害者の方の事。
上で池沼と身体障害の違いについて話してたからその流れで
「知能は普通な、後天的に怪我してしまった兄弟なら情もあるんじゃね」って意味だったんだ…
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 05:49:19 O
釣りかとオモタｗ
たまにとんでもないのが来訪するからね
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/06 04:36:28 0
>>33
そこは漫画を前提に議論したりするからなぁ。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/08 21:54:29 0
旦那と前妻との子が知的障害（遺伝は関係ない）。
私が結婚する時には前妻が引き取って新たに再婚していたが、
さらに子供を作った挙句にその再婚相手がDVで即離婚。
そして手に余って放棄し、祖母（義母）が引き取った。
人として今後発生する義務は果たすつもりだが
義母の望む仲良くするつもりはない。
義母からそれがらみで私に電話がかかるたびに憂鬱になる。
旦那には心置きなくなんでもやってあげて欲しいと
思っているしそう言ってる。
ただ私にかかわってきて欲しくない。
愚痴失礼しました。ただ書き込むだけでも軽くなりました。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/09 01:01:41 0
>>60には悪いがキツイ事言うが
結婚後に池沼子供がいると知ったならともかく（そうだったらご愁傷様）
それを承知で今の夫と再婚したのなら
ちょっと覚悟が足りなかったのではないかと。
60は我関せず、夫に丸投げと釘を刺しなよ。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/09 06:51:42 0
>>60
義母からの電話は着拒、丸無視でいいじゃない
電話に出るなんてやさしすぎ
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/09 09:46:30 O
もう生活費、医療費も限界だから親殺して自殺します。
…って書いてる時点で通報されて逮捕されたほうが楽とか考えてるんだよな…多分
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/09 10:18:53 O
俺の♂親はカタワ
昔から自己中で大嫌いだったが、カタワになったら更に自己中が加速し、前に増して大嫌いになった。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/10 08:22:24 O
>>61
>>60ではないけど、覚悟ね～
知ったことかって感じ。
障害者が家族に居る人と結婚するだけでも、正直かなりの覚悟必要だし、めちゃめちゃ悩むしね。
後から『覚悟が足りなかったんじゃないの』って言われる事程むかつく事はないよ。
結局、障害者の家族って『結婚承知したんだから全て承知したのも同然。文句言うなら覚悟足りな過ぎ』ってスタンスの人が多いよね…
気軽に愚痴れもしない…
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/10 20:46:57 O
旦那と前妻の子は障害あるなし関係なく､あまり関わりたくないよね
覚悟が足りないとかいわれてもなー
そんな事いう奴に限って｢遺伝性ではない｣とか｢障害兄弟の介護はさせないから｣とか言って急いで入籍させようとするんだよ(親含む)
後から嘘がバレたりすると｢覚悟が足りない｣って言えば良いもんな
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/10 21:03:13 0
>>65
同意。
障害者にどれだけ尽くすか／優しいかで、裁定されるのがイヤだ。
「こんな差別的な人がいた、最低だ」「世間は冷たい目で見る」みたいなことを
しょっちゅう言ってる＜親
もし自分が障害弟を邪険にでもしたら、こうやって罵倒されるんだという
デモンストレーションに感じる。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/10 21:41:42 0
とにかく家族ですら我慢できないのに無理だろう。
知的には小学生以下とはいえうっとうしさは年齢以上なんて
良くある話だし。
教育にお金がかからなくていいと言われるが
社会人になって自立も出来ないし
死ぬまでずっと面倒見続けるほうが
大学費用出すよりよっぽど大変。
こまっている家族の人たちみんなが
楽になれたらいいのに。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/11 00:36:31 O
>>60さんは、人としての責任は果たすつもりだって言ってるしね。
旦那にも好きなようにしてあげてほしいとか。
それとその障害児と仲良くするってのはまた別な話しな訳で。
誰が悪い訳でもないことで悩んで愚痴っただけだろうに。
覚悟足りないってのは、ちょっとキツイ言い方とかでなく、人の気持ちが読めてない無神経な言葉なだけだよ。この場合は特に。
私も障害持ちの弟がいるけど、血の繋がった自分でさえ嫌悪感捨てきれないのに、他人は本当になおさらだと思うよ。
>>60さんは、あんまり考えず義母は適当にあしらって日々の自分達の生活を頑張ってね。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/11 01:55:47 0
>>65-67
そうか？
初婚ならともかく、どっちにしろ再婚の時点でアレだろ。
最初から普通じゃないんだよ。
元から池沼家族がいなかっただけでも幸せだと思う。
変な話>>60にはおっ被ってこないんだろ？
姑の愚痴くらいスルーしろよ。
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/11 01:56:46 0
再婚ってのも相手が>>60夫が再婚ってことね。
72:70
09/09/11 02:03:56 0
>>66
＞そんな事いう奴に限って｢遺伝性ではない｣とか
＞｢障害兄弟の介護はさせないから｣とか言って急いで入籍させようとするんだよ(親含む)
あ、私は無理に入籍させるとかそんなことさせない。
むしろ結婚に反対する。
一生結婚できないって言う人の気持ちが本当に解かる。
愚痴るんだったら正直に話して離婚して欲しい。
悪いけど、池沼弟のことで将来を関して愚痴られるの嫌だから。
幸い私の夫は身内のそういうのに無頓着な人だったんで良かったのか悪かったのか。
将来に不安を持っていると言われればすぐに離婚する。
夫が嫌がっても離婚する。
その覚悟で結婚した。
73:70
09/09/11 03:10:43 0
文面が変なんで補足すると
夫に全ておっ被せる、余計な迷惑掛けるのが嫌ってことね。
すべて池沼弟の将来は私が背負う覚悟。
肝心の夫は私に丸投げのつもり？で何も言ってこない。
（そのくらい身内に無関心でなければ、池沼兄弟付きの私と結婚しなかっただろう）
問題は私の両親が亡くなったあと、実質の保護者が私になった場合だろう。
マジで熟年離婚もありえるかも。
なので障害者身内が>>67の
＞障害者にどれだけ尽くすか／優しいかで、裁定される
または>>65の
＞障害者の家族って『結婚承知したんだから全て承知したのも同然。
＞文句言うなら覚悟足りな過ぎ』ってスタンスの人が多いよね…
そんな風に思って障害者関係者が結婚してると思われるとってのが本当に困る。
悩んだ結果の上で結婚した人もいるはずなのに。
申し訳ないが>>60夫にイライラする。
実の親も子も何もせず（しているのかもしれないが追いつかないのか）って感じが。
私なら再婚せず自分で育てるか、
でなければ親に、負担掛けないようにするか、嫁には関わるなと釘を刺すか。
>>60を困らせるようなことなんでするんだろ？
話題が逸れてごめん。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/11 09:58:22 0
>>73
「私なら」ｗｗｗｗｗ
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/11 10:17:35 O
申し訳ないが>>73にイライラする
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/11 10:35:59 0
そうかな？
>>70はちょっと肩に力入れ過ぎの感があるけど、
兄弟児ってこのぐらいの覚悟がなきゃ一生結婚できないか
結婚相手を兄弟のことで不幸にしてしまうかのどっちかの気がする。
（兄弟を切り捨てることがどうしてもできず、
最後まで自分が面倒見ると腹を決めている場合は）
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/11 12:12:01 O
迷わず切り捨てるつもりだが、結婚できるのかな？
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/11 12:52:48 0
>>76
同意。
配偶者の立場の人は義理とは言え赤の他人だしな。
かなり感覚が違うのかも。最終的に離婚できるし。
愚痴くらい良いだろって思うのは解かるが
直系家族か義理家族でも同居で直接迷惑かかっている人からしたら
別居で電話ならスルーしろよと思うこともある。
過去スレにも相手のことを考えて結婚できないと思っている（何度も振られている）か
相手の丸投げか（特に夫）のどっちかが多かったような。
>>77
切り捨てるくらいの迷惑度？があれば良いが
うちみたいに（このスレ的には珍しい。）
障害度の割には大人しく、言う事も聞くし
親が比較的しっかりしていて
経済的に将来は面倒見なくても良いよって人も中にはいるので
私もだが、そういう人には切り捨てるまででも・・・とは思っている人もいるかもね。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/12 08:49:52 0
鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
URLﾘﾝｸ(a)<)☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性 ６ ５ ０ ０ 人 」 被害者家族が訴え
URLﾘﾝｸ(b)<)☆1481942/89-90
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/14 21:15:23 0
もっとその障害（特に知的）をもつ兄弟が歳をとって
さらに両親が亡くなってからどうなっているのか知りたい。
>>60じゃないけど、例えば兄弟とその配偶者のみでどう面倒見ているのか、など。
その配偶者だって本意ではないだろうが、仕方なく世話しているとか、
施設にいれて縁を切れたとか。
自分も>>70の覚悟はすごいと思う。
それぐらい尋常じゃないんだよなー。
実際知的障害者なんて触れ合ってみないとどんなのかわからないし。
今まで経験ない人が覚悟してなんて無理だろうな。
最初はおとなしくするくらいの悪知恵持ってるだろうし。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/14 23:52:17 0
>>80
配偶者は気にしていない（今のところ？）
もし将来的に愚痴、不満が出てきたら離婚するって書いてあるから
別に配偶者が嫌がれば別れるってことで終了だろ。
悪知恵って言い方はちょっと違うんでないの？
私の弟が入所している池沼の施設に
還暦すぎ（古稀に近いかも）の軽度の池沼の爺さんがいるが
弟ら若い20～30代の池沼軍団は工場で働いているが
爺さんは若いもんとはと離れて野良仕事しているらしいよ。
まぁ浮くし重度の池沼の若いもんとは関わりたくないだろうし。
両親は他界、保護者に当たる？妹さんがいるようだが
妹さんとも疎遠になっているらしい。
施設に入れて金を払えばそんなもんでしょ。
在宅でいる高齢池沼の人の話は聞かないな。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/14 23:54:16 0
↑書き忘れ。
まあある意味、>>70は自己中で非情っぽく見えるが
下手に池沼兄弟の世話に巻き込まないだけマシに思える。
83:80
09/09/15 06:40:02 0
>>80
ごめん、悪知恵ってのはその障害者本人がって意味だったんだ。
うちのも悪知恵だけはいっぱしだから。
やっぱり施設で疎遠てのが一番理想だな、うちのも。
でも健常者でも将来若い人が少なくなって老後が心配なのに、
そんな施設が存在しつづけていけるのだろうか、
だれが彼らの世話をするのか不安だな。
最近子供の障害者増えてるっていうし。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/15 08:59:55 O
軽度の知的障害の弟がいる。母は人を褒めない＋過保護で問題あり。
身の回りのことを弟に自分でやらせないし(魚の骨までとってやってる)
弟が自分から家の手伝いをしてもけなして芽を潰すこともある。
例えば弟が皿洗いをしたことがあったけど母はそれを褒めなかった。
洗って拭いたはいいけど食器を片付けていなかったことを咎めただけ。
進んでやってくれたんだからありがとうくらい言えばいいのに。
自分も過去に褒められた覚えが全然ない。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/15 17:40:47 0
>>33>>59の小町
凡人って人が「苦労したほうがいい大人になる」みたいなこと言って産むの推奨してるけど、
この凡人って人と漫画で幸せだから大丈夫って書いてた絵理って人のユーザーIDが同じだね。
小町のシステムがよく分からないけど、IDが同じ=同一人物ってわけじゃないのかな？
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/15 18:49:47 0
>>85
同じトピ内なら同一人物のはず。
小町どうせ載せてくれないからここに書く。
「凡人」のレスはものすごく憤りを感じる。目の前にいたら殴ってしまうかもしれない。
そんなに他人に苦労を薦めるならまず自分からしたらいい。
今すぐウチの親と養子縁組して障害者の兄弟になって一生苦労して人間性を高めたらいいよ。
ついでに「高校生」の弟君が結婚できる年になったら結婚して一生大事にしてあげてね。
私達は充分苦労したからもうたくさんなんだよ。
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/15 19:51:47 O
親も辛いだろうが、自由な子ども時代と青春時代を過ごせてるんだよね
兄弟児は、障害児が死ぬまで自由がない
私の母も後期高齢者だが、弟はまだまだ元気だorz
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/16 12:16:31 0
兄弟児の負担を理解してたら、気楽なことなんかいえないよな
苦労が人を成長云々ってさ、じゃあ、北ちょう○んの国民は
はんぱなく立派な人ばかりなのかよ
綺麗ごとじゃやっていけないよな
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/16 16:31:09 0
また凡人のレスが二つも載ってるよ。アイツ何様？
家が貧乏とかそういうのとは違うのに
きょうだいの障害が厄介なタイプの場合、
まず普通に静かに物を考えられる生活じゃないのに
サロン板の前スレで極めてまともなレスが載らなかった話があったけど
コピペして小町スレに知らせちゃおうかな
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/16 20:59:26 0
近所に兄二人が障害児で妹だけ健常の家庭があるんだが
その妹はまだ小学4年生なのに兄二人の世話をしてる。
多動で自傷行為もある兄を宥めてあやして母親代わり
兄が奇声を発したりパニックになると母親が
「ほら、お兄ちゃん宥めて」
と妹にやらせている。もう中学生の兄に思い切り突き飛ばされて叩かれて
それでも必死に宥めてる。
その妹は将来の夢が『障害を持つ人の世話をするヘルパー』
そう答えながら満足そうに微笑んでいる母親の顔を
お母さん褒めてと言わんばかりにチラ見している彼女が不憫でならない。
子供のころから耐えて我慢して頑張り過ぎて…
可哀想だよ。
私自身もきょうだい児だから、
彼女の『良い子でいることが唯一の自分の存在確認』だという心理が痛いほどわかる。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/16 21:07:08 0
>>90
泣いた
妹さんがそうやって、兄たちの世話をするように仕向けられてるのを、
親は「彼女自身が、自発的に望んでしている事です」って思ってるし、
そう人に言うんだよね。
早く妹さんが毒親の支配から目を覚まして、自分が本当に望む人生を歩めますように。
そんなひどい親から、いい子だって認めてなんてもらわなくていいんだよって言ってあげたい
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/17 20:27:44 0
私は運よく大好きな人に出会って、紆余曲折あったけど何とか結婚もできた。
やっと、毎日パニックや暴力に怯えなくていい安らげる自分の家庭が出来た。
夫にはとても感謝しているし今でも大好きだ。
それでも新フルで明日死んでもいいかな、と思う。それくらい実家ときょうだいの事が重荷だ。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/17 20:59:37 0
つらいね。
何が悲しいかって、本人はこれだけ周囲にひどく迷惑をかけている
こと（さらにこの先ずっと）を気づかず傍若無人な事だわ。
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/17 21:51:14 0
逃げたいスレ落ちたんだね
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/17 22:06:16 0
>>90
…妹、いつか襲われたりしませんように。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/17 22:27:11 0
>>85
そもそもこいつは、何も好んで池沼のきょうだいに産まれたわけでもないのに
努力して強くなる事を強制されるのがおかしい、という事が判らないようだな。
やっぱ障害者本人か？
とりあえず、高校生さん、逃げろー！身動きが取れなくなる前に逃げろー！
パチ屋の住み込み店員をしてでも逃げろーーー！いっそ外国人と結婚するとか。
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/17 22:53:50 0
>>92
明日死んでもいい気持ちを否定はしない
でも、それと同じくらい実家や兄弟から逃げる気持ちというか計画を提案する
旦那さんが面倒見てあげなよ、って言ってくれるなら別だけど
本当に赤の他人と同じくらい、それ以上に距離を置けるようになるよ
親の不始末の連鎖に繋がる必要も、犠牲になる必要もない
子供の頃の時間を無駄にしてしまったのは消えないけど、
自分自身の生活だけを見ててもいいんだよ
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/17 23:39:21 0
>>85
昨日IDで検索したら「パラサイト一人娘」てのと「絵里」も同じIDでびっくりしたんだけど
その二人分のレスは消えてるね。産んで「強く優しくあれ」と育てましょう、
信念持って育てればそのように育ってくれますよ、とか
残酷な事言ってたヤツ。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/18 05:14:53 0
>>97
＞旦那さんが面倒見てあげなよ
変に正義感？てか障害者に優しくしてあげなよみたいな考えの人だと
あとでここで愚痴るような義兄弟が障害者で困っている人になりそうだ。
逆にそういう人は要注意だよ。
最初からあまり義兄弟に関わりたくないっていう
一見冷たい人のほうが幸せになりそうな気がするけどな。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/18 19:15:47 0
>>86
ルメって人が凡人に
「名前変えて別人になりすましてもＩＤや主張が同じなので
バレバレですよ」って書いてたけど絵里のことだったんだね。
出てこなくなったと思ったら別人になってたとは。
小町のレスって偏ったものが多いね。運営は何がしたいんだろう…
投稿を受付終了すると言いながらなかなか終わらないし。
>>94
落ちてないよ？
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/18 20:51:23 0
>>94
落ちてないよ
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/18 20:52:21 0
連投すまん
>>96
高校生さんにこれと生活サロンの逃げたいスレを教えてあげたい。あれは酷すぎる。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/18 21:38:18 0
>>97
なんか、上手く書けないけどありがとう。ちょっと泣いた。
自分でもそういう心構えのつもりではあるけど、ふと考えてしまったりしてね。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/18 23:13:22 0
今日、スーパーのレジで、カートの椅子のところに座っていた池沼（男児）が凄い音量で奇声を
発していて、周囲の注目を集めていた。母親がギューっと抱きしめてよしよしってされてる陰で、
まだ小さい妹が、なにかお菓子を一つ手に持たされて大人しくしているのを見て、
自分と置き換えたりして・・・。色んな思いが駆け巡って、胸が締め付けられるような感じがして
苦しかった。
同時に、親に対して怒りがこみあげてきて。
でも、ふつうの、怨みからくる「氏んでしまえ」みたいな気持ちではなくて、
どうしようも出来ない怒りというか、なんというか。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/18 23:40:34 0
>>104
他人から障害のある兄弟を笑われるより、親に放置されるほうがつらいって、
本当なんだよね。
ほんと、「親なんか師ねカス！バカ！」って大声で叫べたら楽なんだろうけど、
そうする気にはなれない。親の顔を思い浮かべると、
「んー、ま、いいや、ﾊｧ」っていう、脱力した溜め息しか出ない。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/18 23:57:56 0
高校生のあなたへ
秋桜
2009年9月18日 11:07
大富豪でもない限り、上が障害児なら下の子は産まない方が良い。下の子のためだけじゃありません。知的障害というのは高い確率で遺伝するんですよ。社会の重荷になる人間を増やすべきではない。
しかし、上が健常児となれば話は別。確率的には下の子も健常である可能性が圧倒的に高いんだから、上が健常で、とりあえず年収350万円以上なら、
何も考えず２人目以降を産むべき。「下の子は障害児かもしれない」なんて考えて、１人しか産まない人間ばかりになったら、少子高齢化が猛烈に進んで社会は崩壊します。
もちろん、可能性は低いけど下の子が障害児ということはあり得ます。大富豪じゃないのに障害児が生まれたら、家族は大変な苦労をすることになりますが、
それはもう運命です。仕方ありません。金持ちでない人が治りにくい病を患ったり、交通事故に遭って障害者になり、本人も家族も苦労するのは、仕方ないことですよね。それと同じです。
だから高校生さん、あなたが親を恨むのは間違っています。残念ながら何らかの形で弟の世話をすることは避けられないでしょうが、これが自分の運命と受け入れ、自殺や失踪などせず、ご両親を助けて頑張りなさいね。
ユーザーID：3642540556
消されるかも知れないんで転載。
なんでこんなのが載せられるんだ！？
この秋桜って奴も小町の管理人も頭大丈夫か！？
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/19 04:47:54 0
ますます高校生さんにここと生活サロンのスレを見せたくなった。つか、誘導したくなった。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/19 08:56:47 0
>>106
そのレスには怒りを通り越して呆然としたよ。
なんでそんな投稿載せるの？腹立つ。
あの小町の運営には、悩んだり苦しんだりしてる
人をｐｇｒしてる連中がいるような気がする。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/19 12:36:24 0
ウチの母親は自分が体力的に面倒みれなくなったら
障害兄を道連れにしてあの世に行くから心配するなって
言ってる。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/19 14:14:55 0
>>49
それって、「マラソン」の方なのか、セールスマンの方なのか？
セールスマンの方だったら、脳性まひなので池沼とは別。役者の人にも脳性まひ
の人が実際にいるし。神戸浩（かんべ浩】って人。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/19 14:54:58 0
就職試験を受けたら面接で「学力は問題ないのに知能指数が６５しかありません！？」と言われた。
欝だ。何かの障害か？！
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/19 16:40:20 0
>>111
知能指数はカードなどを見せて物の名前を当てさせるテストだが
住んでる環境などによって異なるため人によってバラつきがある
などと隣の娘が言っておりますが
単に就職人数を難癖つけて減らしたかっただけじゃない。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/19 22:45:58 0
>>106
例の奴がID変えるのを覚えたんでないの？
こんなトピも立ってた↓
障害があるのに娘に捨てられそうです
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
絶対きょうだい児トピをヒントに作ったと思う
こんな釣りそのものを載せる編集部の良識を疑う
もしも閲覧数かせぎに小町の中の人がやっているのなら許せない
読売不買運動したくなるよ
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/20 00:13:55 0
>>113
うわぁ～また荒れそうな内容だねえ。。と言うか
それが目的でしょ、確信したわ。
小町って前からこんなだっけ？きょうだい児トピ
くらいしかまともに見たことないんで分らないけど
前のダウン症の子のお母さんが立てたトピは、
感情的な人も綺麗事言う人もいたけど今立ってる
トピよりよほどまともだったと思うけどね。
いずれにしても、読売新聞は一生買わない。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/20 01:51:37 0
>>113
読んだ。ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/20 08:44:46 0
障害者自立支援法の廃止は嬉しい限り
安心して施設に丸投げ出来る
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/21 04:57:26 0
>>109
実際言った通りにしろ、とかじゃなくてお母さんに覚悟があるのが立派だな
ぶっちゃけ自分から母親に同じこと言ったことあるよ
家族もそうなんだけど、親戚にまで平気で迷惑かけてるから
小さい頃は障害持ってるから哀れ哀れで散々甘やかして、家で暴力沙汰
外でも万引きしたり、色々書けないような問題も起こしてたけど可哀想だからの一点張り
他の兄弟が家を出て、暴力の矛先が自分に向かうと速攻役所に相談行ってたけどねｗ
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/24 21:36:45 0
兄が知的障害で、付き合って悩んだ末彼に伝えたら、
偶然彼の兄弟にも障害を持つ人がいました。
今は将来を考えて幸せだけど、私の家は兄を甘やかして
増長させる母を中心とした機能不全家族だと気付いた。
母に好かれようと良い子にしていても、同じ事をしても
怒られるのは私。
彼の家は子供達を平等に扱っていて温かい家庭で
これが普通なんだ…とびっくりした。
ちょっと切ないけど、家を離れて良かった。
少し前母が「兄が健常者でお嫁さんが来たら取られたって思うわ」と
真顔で言っているのを見て、心がすっと冷めた気がした。
本当に親によりますよね。。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/24 21:48:31 0
将来にわたって迷惑をかけられるといった状況については
みんなの話しを聞いても同じだし、とりあえず今は考えないようにしている。
ただ毎日の生活の中で、どうしたってやりきれない気持ち、
例えばもうどうしようもないわがままや的外れな言動、見た目（顔が
どうとかではなく、とぼけたような顔つき）など、
どうやってやり過ごしているんだろう。
日々過ごしていく中で、いてくれて良かったと思うことが全くない。
いい話しが全くない。
これってどうなんだろう。
育児版などで障害児の親がこの子がいないとって書いているのだって
絶対信じられない。
自分は親じゃないからわからないのか。
なんのために存在しているのか、誰か納得できる答えを
教えて欲しい。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/24 22:14:06 0
>>118
遺伝子的に大丈夫？
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/24 22:21:15 0
>>120
うん、悪いがそれｵﾓﾀ
障害の種類によるけどね。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/24 22:27:07 0
>>120
>>121
詳しくは言えませんが彼側は別の障害です。
でも不安なので遺伝カウセは受けるつもりです。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/24 22:49:10 0
>>118
＞彼の家は子供達を平等に扱っていて温かい家庭で
＞これが普通なんだ…とびっくりした。
個人的には彼の家庭環境も普通ではないと思うよ。
障害者がいる時点で平等になりえないし。
118の家庭が特別に悪いという訳でもないが
障害者がいる家庭は特殊だよ。
私は元彼が障害者（軽度の視覚障害者）だったけど
他の理由で私の親が交際に反対したが
真っ先に言った反対理由が彼の障害の遺伝のことだったな。
当時は自分の池沼息子の事を棚に上げてと思ったけど
その辺の感覚は健常の娘息子と変わらないってことか。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/25 00:08:32 0
知的障害者ならなにをしてもゆるされる。
こういう傲慢な考え方をぱしへ論と言います。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/26 09:26:55 0
うちの同居してる姑は聾者なんだけど、最強。
我慢しないからローンいっぱい抱えて、返済が滞って電話かかってきても聞こえないからへっちゃら。
直接来られても聞こえない聞こえないで笑ってすます。
書簡でもらっても文面の意味がとれないからこっちにどうにかしろって渡してくる。
手話ボランティアの人がローンの事とか心配してくれて、役所の福祉課の人と姑と
家族で面談したんだけど、ニヤニヤ笑って挙句に居眠りかましやがった。
それでみんな呆れて借金は姑個人のみ問題だからほっとこうって事になった。
障害者年金はもらってるけど、生活費は一切入れないで全部私らもち。
自分の健康とキレイにいるためだけにお金使ってるから、私達より長生きするような気がする。
ああいやだ。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/26 22:04:37 0
>>125
そんなババアはさっさと追い出せ
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/26 23:23:30 0
姑の年齢が解からないけど
70歳以上だと聾学校へ行く機会が無かったかもしれないから
字もまともに読めないし、一般常識も理解していないってこともありえるね。
私の知人が遺伝性の視覚障害だが（でもなんとか生活には支障が無い程度）
その友人の視覚障害の母親（70歳過ぎ）も
昔は苛められたり親の理解が無いせいで
普通の小学校どころか盲学校に行かせて貰っていないらしい。
そのため感じもまともに書けないらしい。
今は障害者でも普通学校へ行かせたいと言う親もいるらしいが
幼い頃の進路は大事だなと思う。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/26 23:24:18 0
そのため漢字もまともに書けないらしい
でした。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/27 09:38:38 0
視覚障害あって漢字もかけなくてもお嫁に行かされたのか……
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/27 23:07:41 0
うちの妹（高校生）が、どうもアスペではないかという話。
最近まで気付いていなかったのでかなり軽度なわけだが、
人間関係のトラブルがあって初めて明らかになったらしい。
「らしい」としか書けないのは、私が
既に親元を離れて、かなり遠いところで学生やってるから。
妹は短期の休学を繰り返しながら、投薬治療を受けている。
時々しか会えないからなんだろうけど、私の目には妹は
多少人嫌いで無愛想なだけにしか見えない。
それよりも、がっくり落ち込んでる両親の方が心配。
もともと明るい両親だったから、それ見て妹がどう思うか
その方が不安になる。
母親にメールしてもリアクションが薄いし、とても歯がゆい。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/27 23:24:52 0
>>129
>>127だが
視覚障害といっても軽度（弱視）で
普通に旅館の仕事していた。
嫁に行ったのどうのと言う話まではよく解からん。
それにしては子供（友人）がいないと何も出来ないような人だった。
例えば書類書くとか金銭の話とか。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/28 08:29:27 0
>>127
>>125です
うちの姑は70歳です。ちゃんと聾学校は卒業してるんだけど、読み書きはほとんど駄目です。
自己中で非常識な性格もかなり昔からだと親戚から聞いてるので、ひょっとしたら何らかの発達障害も
併せ持ってるのかもと最近思ったりします。
じゃなければ3才の孫と2人で留守番してて自分だけご飯食べたり、極めつけは私が酷い眩暈で姑の目の前で倒れた時に
私がなぎ倒したテーブルの上のコップを元に戻して私には目もくれずテレビを見てたり普通の人ならしないと思うので。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/28 13:05:52 0
そんなトメでも結婚できるのが凄い
ウトはどんな人なんだろう？
それともシングルなのか？
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/28 13:17:47 O
お見合いかそれ相応の醜い底辺同士の結婚でしょ
135:125
09/09/28 13:59:13 0
聾者同士の恋愛結婚です。
姑は外見別嬪さんなので。
同じ聾の舅は、頑固だけど孫の面倒もよく看てくれる近所でも評判のいい人でした。
残念ながら癌で亡くなってしまいましたが、今でも感謝してます。
亡くなった時は舅側の親戚から逆だったら良かったのにと言われました。
まあそれだけ酷い姑なので主人や私の悪い所は目立たないので、夫婦喧嘩も
ほとんどないですし、ある意味ストッパー？としては役立ってます。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/28 14:10:59 0
発達障害と知的障害ってちがうの？
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/28 19:30:27 0
外見が良いだと…
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/28 19:59:24 0
>>130
＞私の目には妹は多少人嫌いで無愛想なだけにしか見えない。
これを、ご両親に言ってあげるのがいいんじゃないかな。否定されても、何度も。
そう思ってるあなたの存在が、ご両親の支えになって、少しは落ち込まずにいてくれるように思う。
ただ、もし、あなたが、「両親が障害のある妹を押し付けようとしてる」
って、少しでも感じたら、全力で逃げて欲しい。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/03 00:27:13 0
>>135
「累犯障害者」って本を読んで、デフコミュニティだったっけ、健常の人達
からは理解しがたい聾の人達の世界がある事を知ったよ。
言葉を話さないのが普通だと、脳の思考方法も違ってくるのかと
思った。
あと、これは聾の人全てじゃないと思うけど、口に出したらいけない
言葉って言う概念がないから、健常の人とトラブルが起きやすいの
かもしれないのかもと感じたな。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/03 05:51:07 0
>>139
125です
手話ボランティアの方達からも色々そういう話も聞くのですが、理解し難いし
例え理解出来たとしても心が受け付けません。それだけの度量が私にはないのです。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/04 05:07:22 O
父が色弱だった。
私は小さい頃から、両親と兄(正常)に「おまえが色弱の遺伝子を持っている。
将来結婚してこの家を出るのだから、我が家にはもう色弱は生まれない。
これで我が家は安泰だ」と言われて育った。
この洗脳がなかなかとけず、結婚はしたが子どもはいない。この先も子どもを持つ予定はない。
しかし、両親からは孫の催促の電話が頻繁にかかってくる。お前らのせいだよと言ってやりたい。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/04 16:55:43 O
>>141さん次第だと思うけど、
「色弱遺伝が怖いから産めない。賭けには出れない」と言ってもいいと思うよ。
ただ親から受け継いだ遺伝子を持ってるのと違って、
そんなマイナスの言い方されたら、素直に子供を作る気持ちになれなくて当たり前かと。
これは受け継いだ遺伝子を「親のせいだ！」って無駄に騒いで恨むわけじゃない。
こう思わせてしまう親の言動の問題だよ。
143:141
09/10/05 11:59:52 0
>>142 レスありがとう。
あと数年で出産リミットなので、それまでの辛抱だと思ってます。
実家は農家なので、長男がいちばん、それ以外はゴミ！扱いでした。
私より先に結婚した弟のところも子どもがいないので、ひょっとしたら
彼も小さい頃からあれこれ言われてたのかな？と思うことがあります。
弟夫婦の問題なので、子どもがいない理由を聞いたことはないけど。
通院したこともありますが、結局洗脳がとけなかった・・・orz
ひと言いってやりたい気はありますが、「そんなことぐらいで」と会話にならないと思うので
止めときます。
でも、ちょっと心が軽くなった。ありがとう。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/07 06:35:03 O
子供を作るってのは、障害者を身内に持つ者に取って結婚の次に襲い掛かる重大な問題だよな。
自分の弟が知的障害
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/07 12:47:32 0
>>144
遺伝的な問題がなければ自分も両親も元気なうちは何とかなるかもしれないけど
自分と両親にもしものことがあって池沼兄弟がぴんぴんしていたら
子供と嫁にかなり迷惑かかるんだろうなと思うとなあ
その前に学校で「親戚が池沼なんだってなーﾌﾟ」とかいっていじめられそうだし
子供を作る前（できれば結婚前）に池沼は施設に永久投入するようにしたいものですな
まぁそれは両親の仕事だし嫁嫁孫孫言ってきたら上記のことを言うつもり
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/08 11:05:39 0
>>145
＞自分と両親にもしものことがあって池沼兄弟がぴんぴんしていたら
＞子供と嫁にかなり迷惑かかるんだろうなと思うとなあ
子どもと嫁さんにあなたの兄弟の扶養義務はありませんよ
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/08 15:43:07 0
兄が知障で父は身障、母はアスぺ。
結婚ダメになりました。二度目。
毎日泣いて、それでも仕事行かなくちゃいけなくて、タイミング悪く友達からは結婚やら妊娠やらの報告が次々。
そんな中母から「ブルーベリーのサプリメントが無くなったの。お父さん医者からタバコやめなきゃ残りの足も切断になるよって言われてるのに全然聞かないの。云々」ってのんきな電話。
思わず泣きながら怒りをぶちまけたけど全然わかってくれない。
「障害者を理解できないような人と結婚したって幸せになれない」
「長男？！同居？！そんな人と結婚したって苦労するだけよ」だって。
兄は別だけど、両親にはもう会うつもりはありません。勝手に生きて勝手に死んでください。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/08 17:52:11 O
>>147
いや、兄も捨てなよ。
そのままじゃあなたの将来真っ暗だし。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/08 18:14:34 0
気になるんだけど、具体的に結婚がダメになるのは
家族が障害者だからだけってこと？
自分は家族のことは面倒看ない宣言してもダメなのかな？
自慢に聞こえたら本当に申し訳ないけど
うちは特に反対されずに結婚できたんで。
付き合う時に池沼兄弟のことは真っ先に話し
私も独身の頃一人暮らししていたし、池沼弟も施設に入所済み
実家に挨拶に行ったときも何も言われず
義実家にも池沼弟の事を説明したけど
反対されることなく（表向きは）すんなり行けたんで。
気になるのは、やたら池沼弟を見たがる義実家ではあるが・・・
（周りへの迷惑行為を考えると弟は結婚式に参加させなかったから。）
それが稀なのかもしれないな。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/08 18:55:56 0
子供を期待する相手だと、身内に池沼がいると結婚を断られるのかも。
いくら「遺伝的には心配ない」って言っても、信用しない人もいそうだし、
ましてや、遺伝するものならなおさら。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/08 19:52:02 O
結婚を考える度につまづくなぁ…
現実問題より精神面で
自分なんかよりもっといい人をみつけてほしいって、どこかで思ってる。
反面、受け入れてくれる訳ないって勝手に不信に…
ただ話しただけじゃ簡単に二つ返事。
本質はわかってもらえないんだよ。現実をわかってないんだよ。
そんな簡単にはいはい言えるような人生送ってないんだよ！！て身勝手だね
好きな人なのにぬくぬく家族で育った人に何がわかるって本当身勝手だ。
相手は何も悪くないのに。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/08 22:38:21 O
>>151
あなたも何も悪くないよ。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/09 14:44:18 O
>>149
施設に預けていて結婚式には出させない所に、親御さんの配慮が見えるね。
多くの障害者家族は、
「家族だから」「兄弟だから面倒見ろ」「障害者を差別する恋人なんか断れ」と当然のように言う。
障害者＋家族でガチガチのワンセットになってしまっていて、
きょうだい児も新たな家族を作る(であろう)意識に欠ける。
149さんは上記のような事はあまり言われなかったのかな？と予想したんだけどどうだろう？
いい感じに親も障害児と距離を取り、障害児ときょうだい児を引き離してくれたんじゃないかな？
間違ってたらごめんなさい。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/09 18:40:00 0
むちな人間の偏見はひどいよ。
俺の友人は子供のころのケガでつかれると目が若干斜視になる。
それが原因で相手の親から結婚を反対された。
それも話がかなり進んでから。
友人としては自分が異常だなんて考えてもみなかったから、別に隠してたわけじゃない。
仕事が立て込んだ週末、相手の親と会食してて指摘されたらしい。
相手も親の反対で動揺してね、友人はかなり落ち込んでたよ。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/09 21:32:56 0
>>153
149です。
私は親からは当てにされなかったんでｗ
池沼弟をいじめてたりしたから。
その代わり教育費等は全部弟の将来の貯蓄に回り
私は進学を制限されたしね。
本当は芸術系の学校に行きたかったけど
予備校の時点で馬鹿にならない出費で反対
私の進路に興味が無いようだった。
それが私にとって親や弟に対する恨みかも。
何度か破談になれば親が何か反応するかもしれないけど
うまいこと1回ですんなり行ったし
夫側からも難色を示さなかったのか運が良かったか。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 15:01:30 0
結婚してから知ったのですが
旦那の亡くなった父親が身長145㎝の若ハゲだと知らされました。
そして旦那の母親は少し知的障害のようです
話をしても全く会話が成立しません
隔世遺伝の事を考えると子供を作るのが怖くてたまりません
旦那は子供を作る気満々ですが、正直自分の思いを言う勇気がなく
内緒でピルを飲んでいます。
でも、ピルの副作用で頭痛やイライラや動悸が出てきています
旦那に遺伝が怖いから子供ｲﾗﾈと言うべきなのか迷っています
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 15:22:59 0
>>156
いつかは一度話すべき事なんじゃない？
離婚覚悟の話し合いになるけど。
旦那さんが、それを隠してあなたと結婚したなら、ちょっと人間としてどうかと思うし、
そんな人と一緒にいる事もないよ。
ピルの事を隠して一生離婚しないなら、絶対に隠し通すんだよ。
むしろ「私、不妊だったの。ごめんなさいね。」って言うくらいの事が必要。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 16:58:55 0
死んだ親父はしかたないが
>して旦那の母親は少し知的障害のようです
これは結婚前にわかるだろ、普通ｗ
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 18:14:07 0
弟が重度の知的障害のある自閉症。
わたしは今、妊娠中。
旦那と「女の子だったらこうだろうね」「男の子だったら一緒に遊ぶでしょ？」とか
そういう他愛もない話をしていても、自分は健常児が産めないかもしれないと思うと
なんかもう泣きたくなる。
障害児が生まれたらどうしよう。
絶対育てたくない。
普通の子が産まれて欲しい。
出生前診断を受けるけど、怖い。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 20:13:19 0
>>156
他所で種
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 20:40:07 O
>>159
分かります。
うちは弟がアスペ。
6ヶ月の娘に対して、自閉症だろうという不安が抜けない。
児童館に通ったりして他の赤ちゃんと比べて、まったく正常だし、むしろ自閉症の目安と言われてることにはかすりもしてない。
でも、娘は自閉症かもって脅迫観念から逃げられない。
結婚式は弟に殴られたパンダみたいな目だったし、着付けてもらった綿帽子は珍しいとはぎ取られた。
今は結婚して逃げ出したけど、いずれ両親のいなくなった後は弟を見なきゃいけない。
弟が私の人生を暗くしてる。
弟がいなきゃいいのにって思う自分には罰がくだると思う。
きっと私は障害児を産むと思う。
かわいい娘を素直に可愛がれない。
本当に苦しい。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 21:53:00 0
娘さんがおられるんでしょ？
だったら娘さんのために気を張らなきゃ。
娘さんが自閉症かもっていう思いは娘さんに伝わっちゃうよ。
その結果、先天的な精神疾患が無くても、後天的な精神疾患や落ち着きの無い子供になったりする恐れが出てくるよ。
弟さんにしても面倒の見方は色々有るよ。
日常的にかかわっていなくちゃならないとは限ってない。
というか、既にあなた自身が心をやみはじめてるんじゃないの？
落ち着いて冷静になって自分を見直してみて。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/11 23:05:08 0
>>161
何で結婚式に呼んだの？
なんで弟だからって面倒見ないといけないの？
そんなの捨ててさっさと逃げろ。
まさにエネmeｗ
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/12 00:25:27 0
>>161
貴方は逃げられるよ
大丈夫。
現に今だって逃げ出せたでしょ？
それは一時的な仮初めのものじゃないよ、貴方自身が決断すれば本当のものになります
娘さんはきっと正常な子だよ
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 01:03:11 0
>>163
>>何で結婚式に呼んだの？
どうしてそういう無神経なことが言えるんだろ。
別に呼びたく呼んだんじゃないだろ。
いろんなしがらみがあるだろうに。
それに捨てて逃げている人間にさっさと逃げろとアドバイスを改めてしてもなあ。
馬鹿なんだろうか。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 07:07:11 0
アスペだって言うし
重度の池沼じゃなきゃ施設に預けたりとか出来ないからなぁ。
うちは結婚式に参加させなかったけど
施設入所しているから、その辺は助かったし
私の親戚一同は池沼弟のことは暗黙の了解だから良いが
義実家一家は身内なのに何で参加させないの？って感じだった。
暴れるタイプではないので、参加してもおとなしくしているけど
母の手は煩わせるのは目に見えているし
初めて見る人には誰？新婦の弟ｗｷﾝﾓーｗｗｗと思われるのがオチだし。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 19:39:46 O
>>152ありがとう。
前に付き合ってた人に話した時、彼はノーコメントだった。悲しかった。
話題を変えた。無言で家族の殺人事件のニュースのチャンネルをかえた。
なぜか今更、彼のような人が本当に痛みを知っているんじゃないかと思った
他人には簡単に受け入れられない事。中途半端は私を一番傷つける事。
だから今は受け入れてくれる人探しはもうしない。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 20:29:20 0
エネスレからの天才
821 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 19:17:18 0
>>742
スレ見てきた。
そこのスレの住人、みんな狂ってんな。
法律上、障害者きょうだいには、障害者の扶養義務があるのに
そんなの軽く無視。
被害者ぶってｽｯｶﾘ悲劇のﾋﾛｲﾝに浸った長文書いてるけど、vip風に書けば
法律？ｗｗｗｗｗ
扶養義務？ｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん知るかよｗｗｗｗｗｗ俺様が法律だからｗｗｗ
てことじゃん
そのスレの住人の大半は、法律で定められた責任さえ果たそうとせず
一緒に育った実の兄弟さえいとも簡単に切り捨てる、爬虫類のような冷えた血を持ち
自分の利益のためなら、肉親さえ売り飛ばしかねない利己主義者
そんな人間のクズ、哀れむ必要なんて全くないな
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 20:33:14 0
【ヽ1〆】よい子が回復するように祈るスレ【ヽ1〆】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 20:35:35 0
>>167
そりゃ、受け入れてくれる人探してんじゃなくて
受け入れてくれた人を>>167が選別してんじゃねえのか？
せっかく受け入れる気があっても
「覚悟が足りない」とか「現実が分かってない」とか難癖つけて
一人でムカついてるだけだと思う。
そもそも、想像でしかあなたの生活知らないんだから
「現実が分かってない」なんて当たり前の話。
未経験者に経験者と同程度のリアルな想像しろって、
エスパーじゃないんだし、どれだけ無茶な要求か分かってるの？
単に悲劇のヒロインになりたいだけの人は
望みどおり悲劇のヒロインになって、
一生を棒に振ったらいいと思うよ
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 21:06:05 0
>>824
まずは、シェルターを嫌がる理由を、
喧嘩を回避しつつ突っ込んだら？
シェルターは、第三者がガッチリＤＶ夫をシャットアウトするから
あなたの家なんかとは比較にならないほど安全な場所。
安全な場所を嫌がって、唯一の肉親である妹の家を選ぶってのは
およそＤＶ被害者とは思えない行動だよ。
カッとならず、女の涙に騙されず
冷静に理詰めで相手追い込んでみたら？
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 21:06:51 0
ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/13 23:59:52 0
>>168
読んでても何も感じない
というか
法律？ｗｗｗｗｗ
扶養義務？ｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん知るかよｗｗｗｗｗｗ俺様が法律だからｗｗｗ
この通りだもん
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/14 03:28:54 0
生活保護なんかの扶養義務をググれば
兄弟は拒否できるのは解かりそうなもんだが
でも一般の普通の人は>>168のようなのばっかだよ。
エネスレに障害者がらみのレスでもあったのかね？
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/14 11:10:02 0
>>147です。
１度目は兄の事で向こうの母親が大反対。遺伝はないと言っても全然聞く耳持ってくれない。塩まかれる勢い。
今度は、兄の事でやっぱり向こうのお母さんが猛反対。
彼はそんなの大丈夫だから、私と会えば気に入ってくれるよってかなり頑張ってくれたんだけど、
お互いの家に御挨拶ってことになって、その時に父の車椅子の事を彼が家族に話したらしい。
そしたら、４人家族で２人が障害者？！なんなんだ！！って。
彼も言い出せなかったんだと思う。私だってそうだから彼を責める気持ちはない。
兄の事で差別するような人は私も軽蔑するだけだけど、今度の件は普通の家庭の当然の感情だと思う。
いくら経済的に負担がかからないようにしているって説明したって、
私が親ならやっぱり反対すると思う。
江原さんは聞こえの良い事ばかり言ってるけれど、私は自分の魂が愚かで無恥だったからこういう結果になったんだと思ってる。
生まれ変わりがあるとしたら、もう絶対に貧乏くじはひかない。
捨て猫を可哀想だと思う情も今は捨てた。苦労していない人はそんなのには目も向けない。血統書つきのブランド物を好んでいるもの。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/14 13:28:51 0
>>175
>私は自分の魂が愚かで無恥だったからこういう結果になったんだと思ってる
自分が親兄弟を一切見限って音信不通になって
「親は死にますた兄弟もいません一人っ子です」と相手の家族に断言し
役所等から電話が来ても知らぬ存ぜぬを貫き通せば全て解決なのに
それができないヘタレなのをスピリチュアル(笑)のせいにすんなよ。
何の罪もないのに偶然障害の身内を持って生まれた人を侮辱するのも大概にしろ。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/14 16:27:44 0
まぁ相手の親が大反対してひるむのは解るよ。
向こうも自分の介護要員がいなくなるか、息子もまき込まれると思われるし。
ただ父親が車椅子って言うのも元は病気でしょ？
そこを突っ込まれたときは、キレた方が良かった気がする。
糖尿だと体質はあれど誰でもなりうる病気だし。
個人的には実家が遠い、転勤族の人を探したほうが結婚できそうな気がする。
義実家も遠いから子供たちを当てにしないし、実家からも離れられるし。
自分がそうなんで。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/15 22:13:07 0
>>175
＞苦労していない人はそんなのには目も向けない。血統書つきのブランド物を好んでいるもの
皇太子ご一家の愛犬は全て雑種の元野良だよ。
アメリカだって犬猫は保護施設から引き取るのがステイタス
本当の成功者はブランドで選ばない。自分が良いと思ったものを選ぶ。
今までの彼とは縁がなかっただけ。腐らずｶﾞﾝｶﾞﾚ！
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 01:35:33 O
>>178
犬猫の愛護とは違う気が…。
障害者の家族がいる人を積極的に配偶者に選ぶのは別にステイタスではないし。
障害者の家族がいても、そんなに気にしない、程度の認識の人がいい。
そういう人はいる。どこかに。
全く気にしないというのも、なんか嘘くさいし
一緒にがんばろうとかはっちゃけられても、申し訳ないし。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 01:39:50 0
>>175
無意味に母親に当り散らすところといい
上手く行かない全てを障害者の責任にしてるところといい
おまえが心まで貧しい女だということはよく分かった。
きょうだい児でも結婚できるやつがいる。
不遇な環境のマイナスポイントを補うだけの人格者なら
相手両親だって家族に障害者がいても大目に見ることもある。
なのに、おまえの相手両親が多めに見ず
おまえが結婚できないのは、完全に自業自得。
呪うなら、自分の性格の悪さを呪え
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 04:27:29 0
2度も破談になったからショックなのは解かるけど
相手の親に気に入られる相手を取るか
自分の幸せを考えるか
そろそろ方針を固めたほうがいいと思う。
結婚しなくて兄弟を面倒看るのもいい。
ただ選んだ道に恨み言を言うのは辞めなよ。
全部うまくいくことは少ないよ。
>>179
＞障害者の家族がいても、そんなに気にしない、程度の認識の人がいい。
＞そういう人はいる。どこかに。
そうそう。私は>>177だけど、夫が喪男なんで。
年上でおまけに池沼兄弟付の私だが
義実家も私にあまり突っ込んでこなかったｗ
2.3年で転勤するから彼女を作るのは大変だし。
相手を高望みするとダメかもしれないね。
顔とか年齢を気にせずに。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 19:17:06 0
江原信者にろくな奴はいないな
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:07:28 0
>>182
オーラの泉好きで信じてるけど
>>175みたいに湾曲した考え方はしないな。
本来はどうやって現在の状況を打破するか
前向きに考えるようなことを言っているのに
過去に向かってどうすんだと。
まぁ自分で家族を背負って来世は楽になりたいって言う考えもありだとは思う
けど恨んではいけない。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 20:17:28 0
2行目で読む意味の無いスレだとわかったｗｗ
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/16 21:48:52 0
>>184
まあ、確かに読む意味のないスレではあるなｗ
家族に障害者がいても
大半は家族支え合って明るく生きてるわけだし
ここに来るのは、家族支える気なんか更々ない
自分だけが一番可愛い人ばっかりだし
こんなスレ読んでると脳が腐るから
無関係な人は、早めに撤退したほうがいいよｗ
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 01:32:26 0
>>184
もしかしてスレとレス間違ってないか？
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 01:32:33 0
>>184-185
おめでたいやつだな
まぁ二度とここにくるな
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 05:26:58 O
>>185は>>184への皮肉のつもりなんだろ
芸の無い文だが
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 07:19:27 0
支えあって明るくなんてフレーズが、そもそもダウトだしね。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 08:06:21 0
>>178
皇太子が池沼嫁にしたら説得力あるけどね
結局ブランドもんでしょ
ブランド自体が成功者のためにあるものじゃないの？
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 17:58:08 0
>>189
相変わらずここの住人は捻じ曲がってんなあ。
爽やかな青空を睨みつけて呪いの言葉を吐いているようだｗ
こういう人格的に捻じ曲がりすぎた道徳的に人間の最底辺のやつら見てると
俺もまだまだ捨てたもんじゃないなって気になるわ
底辺の皆さん。今日も元気をありがとうｗ
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 18:54:32 O
>>191
お前はその底辺よりもさらに最下層だから安心していいよｗ
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 19:05:53 0
>>192
いやいや、あいにく俺はまだ
血のつながった家族を見捨てるほどのゲスじゃないですから
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 20:58:47 0
当事者じゃなけりゃどうとでも言えるわな
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 21:39:03 0
>>194
出たｗｗ
当事者だから俺カコイイ理論(・∀・)
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/17 21:48:07 i
ごたごた言ってる奴の身内に池沼が出ますように。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 02:19:07 0
障害がなかろうとあろうと
血がつながっているから見捨てないよ
いや、もう二度とごめんだ逃げる
いろいろな考えがあるだろうが
>>193みたいに自分に理解できないことを全否定するならくるな。
私も経済的に立ち行かないということにならないかぎり見捨てないけど
二度とごめんだ、逃げるって人の意見も聞けるよ。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 07:48:34 0
このスレの>1も悲惨だ。まともな兄は自殺してるし。
URLﾘﾝｸ(vipsister.blog72.fc2.com)
本当に死ぬべきだったのは誰なんだろうな。
いい加減、TVは家族愛（笑）を前面に出したドラマはやめてくんねーかな。
ああいうの真に受けて家族愛を絶対視する馬鹿をどうにかするべきなんだろうけど。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/18 16:54:23 0
兄弟児がいる人同士でわかるサインとかあったらいいのに
こういうのって現実では仲良くならないと話さないよね
最初に言ってしまいたい。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/21 12:03:12 O
本人が悪くないのはわかってるけど
どれだけ家族が振り回されているか。
お金持ちで、施設に空きがあればまだいい。
お互い歳をとり、本人はピンピンしても身の回りは何も出来ない、
こっちがもし病になり、世話出来なくなったら
もうどうしょうもない。
安楽死認めて下さい。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 04:32:56 O
>>170なんでそこまで言わなきゃならないんですか
だから受け入れてくれる人探しはしないと言ってるでしょ
自分の人生棒にふる気もありません。
あなたみたいな人がいるから性格ねじまがるとか言われるんですよ
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 08:06:36 O
妹二人と弟が障害者
私は長女で、小さい頃から「みんなで協力して生きていきなさい」って言われて育った。
そう言われる度に、責任感と大好きな兄弟の為に頑張ろうと誇らしくなった。
でも最近その言葉の本当の意味を知ってしまった。
協力の意味って、私に全てを犠牲にしろって事だったよ。
悲しくて辛くて、どうしたらいいか分からなくなってしまった。
親や祖母をどんなに恨んでも、先に死んでしまう。
私は兄弟を見捨てる事が出来ない。
この頃悩み過ぎて、情緒不安定…
どうしたらいいんだろう…
長々とすいませんでした。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 09:21:32 0
悪いことは言わない
逃げなされ。
今のままではあなたが死にます
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 20:09:16 0
>>202
今インターネットエクスプローラーから見てますか？
それとも専用ブラウザ？
エクスプローラーだとおすすめ２ちゃんねるで
「障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです」というスレが出てるはず。
そっちで逃げる算段を相談するといいですよ。
一人抱えても地獄なのに、ただの一人の人間が３人も抱えられるわけないよ。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 21:29:06 0
>>202
逃げれ。とにかく一人で家を出てしまえ。
下の障害児一人目が生まれた時点で子作りをやめず、
更に２人もの障害児を作った親に、一切の同情・良心の呵責は無用！
呪縛はなかなか解けないかもしれないが、とりあえず家族から離れること。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 21:58:42 O
>>202
どこの世界に下３人(しかも障害がある)養える若者がいるというのだ…
協力しろって言うアナタのご両親もだいぶズレてるんじゃない？
異常な家庭で育つと何が常識かどこが平均か分からなくなるもんだよ。
まず自分の家庭の異常さを自覚したほうがいい。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 22:48:56 0
前スレだかにもいなかったっけ？
1番上は健常、2番目は発達障害、3番目は池沼っていうの。
池沼以外にも身障も入ってたりとか。
歳を追うごとに重症化するのは何だろうね。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 22:57:31 O
>>202です。
たくさんのレスありがとうございす。
残念ながら家庭の異常さは自覚しています。
父には一生では返しきれない借金があり、母は現在うつ病で入院しています。
私が逃げてしまえば全ての責任が健常者である次女に移るだけです。
愚かと罵られるかもしれませんが、私は逃げる事が出来ません。
次女だけでも幸せになって欲しいのです。
とても偽善的ですが私は家族を見捨てられません。
私が幸せになる事はなくても、今だけはワガママに生きても良いでしょうか？
確実に訪れる責任からは逃げませんから。
私は、どうしたらいいのでしょうか？
悩みばかりです。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 23:01:08 0
>>202>>208
あ、妹さんふたりは健常者なんですか。
兄弟で共同戦線張ってみんなで逃げる、という選択をする人もいますよ。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 23:54:33 O
>>209さん
私と次女は健常者です。
その下の三人が障害者なのです。
書き方が悪くてすみませんでした。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/22 23:57:53 0
二女と2人で逃げればいいやん
二女とどこかで幸せにくらしなさい
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 00:36:00 0
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
ここで相談するとよろし。
他の家族は行政に全部丸投げ汁。このままじゃ共倒れ確実だ。
住民票や戸籍抄本を全く縁もゆかりもない場所に移す。その際には閲覧制限を掛ける。（ただし、両親は
制限対象外なので、法律相談の窓口へ相談推奨）
地元の友人知人親戚と絶縁する。理解を示してくれる人がいる場合は根回しする。でも家族が押しかけてくる
可能性があるので慎重に。
逃亡中の住居はウイークリーマンション最強。
遠くの寮付きの会社に就職。ない場合は単身者用のアパートを借りる。
（障害のある兄弟を押し付けようとする行政対策。）
とにかく貯金する。ネットバンクは簡単に口座を作りやすい。（ばれると家族からたかられる。）
海外逃亡も視野に入れる。NHK語学講座最強。
他にも夜逃げ専門の引越し業者と夜逃げ屋に頼んだケースもある。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 00:37:11 0
>>208
すまん、携帯からだね。
だったら生活サロン板で「障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３」を検索して
スレを探してみて。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 02:22:59 0
知的障害の兄を持っていますが、親が性処理をしているようです。
というのも知的障害の兄の性欲が大変強く今まで6回わいせつ事件を起こしているからです。
死んでくれないかなと思ってます
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 03:52:11 0
性欲減退させる薬とか処方してもらえないんだろうか？
事件起こしているなんて。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 04:58:10 O
何か異常かわからなくなるってあるな。
常識はわかってるんだけど異常な彼氏や友達と付き合ってる時、
供依存的で気付くの遅かったし周りが言うほど大したことのないように思えた
家の方がもっと変だもん
全然恐くないよ 全然大したことじゃない
ちょっとさそっとじゃ驚ろかないよ
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 06:09:55 0
>>208
オイオイ。ここの自己中の塊みたいな基地外の言うこと聞いて
全ての責任を他の姉弟に押し付けて逃げるなよ。
それ、人間として終わってるから
ここにいるやつらのようなゴキブリが人の皮被ってるような
グロテスクな性格のやつになりたいのか？
ここまで落ちたら、人として終わりだから
不倫したことを嫁に咎められて逆ギレして暴力振るうやつらと
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 06:10:56 0
途中で送信してしまった。
>>208
オイオイ。ここの自己中の塊みたいな基地外の言うこと聞いて
全ての責任を他の姉弟に押し付けて逃げるなよ。
それ、人間として終わってるから
ここにいるやつらのようなゴキブリが人の皮被ってるような
グロテスクな性格のやつになりたいのか？
ここまで落ちたら、人として終わりだから
不倫したことを嫁に咎められて逆ギレして暴力振るうやつらと
同類になるようなもんだぞ。こいつらの仲間になるってのは
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 06:24:26 O
みんな苦労して悩んでる。綺麗事では済まない。
人類は平等なんかウソ。
人の上に人を作らずなんかウソ。
常に人は人と較べて生きている。
なんでこんな家庭に産まれてきたんだろう。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 07:51:41 0
健常者２人逃げれば、後はどうにかしてくれるよ
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 08:00:42 O
自己中だろうが何だろうが健常者だけ幸せならいいんだよ
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 09:24:43 O
｢兄弟仲良く｣って聞こえは良いけど重いんだよ
ましてや障害児のあとに産まれた弟妹はさ…
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 09:38:19 0
普通の家庭じゃなくて普通の生活力やらコミュ力を得るのすらままならないのに
２人も３人も養いながら面倒みて当然（しかも一生）、と
生まれたときから決められてて、やらなければ人でなし呼ばわり。
他の人はそんなこと期待されないのに。どういう罰ゲームですか
「家族」って「牢獄」と同じ意味にしか思えない
子どもの頃から気持ちを押し殺して自分を犠牲にして仲良くしてたんだから
そのせいで社会人として自分ひとり生きていくのすら苦労してるんだから
もう勘弁してくださいよ。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 10:03:02 O
生活力やコミュ力には悪影響出るよね
自覚できたのはここ最近だけど
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 17:37:18 O
コミュ力まるで無いや。
いつも独り。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 18:11:41 O
>>208
たとえアナタと次女さん２人が頑張っても、
下３人の障害者と親の老後の計５名の面倒は絶対に見れない。
７人家族全員で共倒れになるより、まずはアナタと次女さんが自立自活(実家から出る)出来るようにするのが最優先。
ご両親はたぶん「あなたたち、よろしくね」で思考停止してて、
女２人で５人を養うのが不可能だという現実を見る力がなく、社会保障の制度と申請方法すら知らないんだと予想。
完全に音信不通にするのが心苦しいなら、生活保護について調べて、受けさせてあげれば２人の役目はそこで終わりですよ。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 18:44:37 0
>>201
＞自分の人生棒にふる気もありません。
彼氏にせっかく受け入れる気があっても
「覚悟が足りない」とか「現実が分かってない」とか難癖つけて
一人でムカついて暴れるだけの生き方を続けることを
「人生を棒に振った生き方」と言うんですよ。
あなた一人が悲劇のヒロインで
その他大勢は、誰も彼も苦労知らずで
悲劇のヒロインであるあなたのことを
理解する能力がないと思ってるんですよね？
そう考え続けることが、人生を棒に振ることなんですよ。
生涯を共にする伴侶もなく、寂しい人生送ってください
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 18:45:20 0
>>219
おまえが前世で
欲望のままに女を強姦しまくったからだろ
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 19:33:18 O
前世（笑）
スピリチュアル（笑）
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 20:59:14 O
↑↑
江原信者乙ｗｗｗそんなもん信じねーよ
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 22:08:38 0
>>208
あなたの言う見捨てるという選択は、客観的に見ると自分の力で身内の養育は無理だから福祉にゆだねるというだけのこと。
精神的な結びつきが過剰で双方によい結果をもたらさないから距離をとるのがベスト。
負い目に感じる必要なんてない。
次女にしわ寄せいく可能性があるなら、そうならないようにする術を考えよう。
あなたの言うワガママってのも、普通の人から見ればとてつもない我慢をしている生活。逃げていい。逃げなきゃ共倒れ、みんな不幸になる。
ただ、どの選択をしても、何もわかっておらず24時間TVで語られるような美談を鵜呑みにした>218みたいな奴から
>不倫したことを嫁に咎められて逆ギレして暴力振るうやつらと同類になるようなもんだぞ
こんな風に責められる可能性はある。
でもどうせこういうのはケチつけるだけで金も手も出さない下種なんだからほうっておけばいい。
不倫という自分の意思で選択したことと違い、障害を持つ人間と兄弟という枠でくくられることは自分の意思とは無関係。これによる不幸を回避しようと考えることは異常でもなんでもない。責められるいわれはない。
責める奴こそ人間として終わってる。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 23:36:36 0
>>231
なんか、子供は出来たけど育てるとか無理だから孤児院預けようかｗｗ
同居とかしたら、精神的な結びつきが過剰で双方によい結果をもたらさないから距離をとるのがベストだよねｗｗ
みたいな腐った考えですね
なんと言い訳しようと、障害児とあなた方は家族です。
自分がセックスして作ったわけじゃないから放り出してもおｋ
と言う理屈がまかり通るなら、親を見捨てて餓死させることもおｋ
ということになります。
>>208は、２ちゃんに巣食う自己中の塊のような基地外に毒されないでください
こいつらは
＞どうせこういうのはケチつけるだけで金も手も出さない下種なんだからほうっておけばいい
と言いながらも、自分もまた、金も手も出さないゲス中のゲスですから
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 23:42:55 0
>>218は釣りだと思うがマジレス
子供が全員障害者、兄弟がいない一人っ子の障害者の場合はどうするんだね？
親は先に死ぬよ。
不倫するのは健常者。
健常の兄弟としても扶養の義務は無い（生活保護申請の場合）
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 23:45:57 0
>>218
>>232って家族に障害者いるんですか？
不倫にしろ例えが障害者がいると思えない発言ですが。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/23 23:51:30 O
友達の家に行ったら昼間なのに雨戸が閉めてあった
尋ねたら自閉症の兄が閉めてしまうそうだ
他にもテレビを見てると音がうるさいから消されたり、文句を言うと噛まれたりするそうだ
自閉症兄は雨戸を閉めた家で１日中ＤＳをやっている
友達のためにも自閉症兄が本当に死ねばいいのにと思った
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/24 02:02:44 O
今は出産前に障害が判るようになってんだろ！？
もっともっと早くに、判れば良かったのに。
237:塾゜
09/10/24 02:51:28 0
人間性をうたがうよ・・・・・・・・・・
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/24 05:46:49 O
兄弟なんてたまたま同じ両親から産まれて、たまたま同じ家で育ったに過ぎない
自分を直接産み育てた親とは意味合いが全く違う
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/24 08:21:48 O
>>232
じゃあパチンカスでサイマーの兄弟の扶養もするのが当たり前かよ
232はパラヒキの兄弟を一生みるべきとか思ってんの
塚、本人様はお断りなんだよ
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/24 12:27:15 0
エネスレから天才ってレスあたりから出没している
>>185>>191>>193>>217>>218>>232 みたいなのは、
モラルハラスメント・パワーハラスメント風味の荒らしだから、
まともに相手にするだけ無駄。スルー推奨。
類似スレにに出てくる荒らしと似ているので、特徴をピックアップ。
◆荒らしの特徴
障害者や毒親に苦しめられ、その呪縛を解き放つために逃げる選択をする家族に対し、
自己中心的で腐っていると断じ、家族の人格を否定し逆撫でして煽る愉快犯。
家族だから放り出してはいけない、家族だから逃げてはいけないと主張し、
家族のみに恒久的な負担を強いようとします。
新参を主なターゲットにします。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 00:54:55 O
>>240
なにそのあたかも兄弟児に何ら責任がないかのような言い方は
扶養義務って知らないの？
家族が養うのは、この国の国民である以上、義務なんですよ
法律で定められた責任さえ知らないおまえこそ門外漢
単なる荒らし
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 01:58:19 O
>>241
自滅や共倒れ起こすような場合はその義務はないですよ。
あくまで可能な範囲であり金銭的精神的肉体的に人生を犠牲にしなくてはならないわけではない。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 03:07:53 O
みんな、どんぐりの家を読め。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 08:31:21 O
>>241
釣りならもうちょっと勉強してから来ような
てか本人は出入り禁止
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 08:44:13 0
>>241
おい、釣りなら釣りで
>>233の
＞子供が全員障害者、兄弟がいない一人っ子の障害者の場合はどうするんだね？
＞親は先に死ぬよ。
に答えろよ。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 11:36:47 O
＞なにそのあたかも兄弟児に何ら責任がないかのような言い方は
どう考えても責任はないだろ
馬鹿なの？
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 11:46:13 0
兄弟が知的障害者なのは自分にとって恥でしかない。
アホと血が繋がっていることが忌まわしくてしかたない。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 14:36:25 O
>>246
バカなんですね
兄弟児に責任があることは法律で決められたことです
あなたがいくら屁理屈をこねても、
誰の耳にも基地外の妄言にしか聞こえません
あなた一人騒いだところで、
兄弟児が介助義務を負うという法律は変わらないのですから
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 15:00:06 O
知障家族を持ったこの辛さは、家族にしか分からんのだ。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 16:29:54 O
>>248
健常兄弟に見捨てられた鬱憤をここで晴らそうとしても無駄だぞ
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 19:29:31 O
>>242
本当に共倒れ寸前まで頑張ったなら
誰も避難なんてしないよ
だがこのスレにいるやつらは、自分自身は何もしないうちから
「共倒れする」と騒いで何とか責任逃れしようと企む基地外ばかり
ここまで醜悪な自己中なら、まだ池沼の方がマシ
親が池沼の子供に愛情注ぐのも、当たり前だわな
自分の利己的な性格が原因で親から愛さないだけなのに
それら全てを池沼や親のせいにして恨むとか
どこまで基地外なんだか
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 19:44:26 O
>>251
だからぁ、本人様はお断りなんですってば
障害者の兄弟の面倒をみるって大変なんだよ
施設でボランティアしてきてごらんよ
あなたの面倒をみてる家族もヘトヘトなのがわかるから
頑張ってね
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 19:45:52 O
>>251
順序が逆
馬鹿なの？
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 22:00:06 0
>>249
俺は家族じゃないけど我が家が池沼親の依存のターゲットにされてたから片鱗くらいはわからなくもない、かもしれない。
似た経験のない人にもわかるよう訴える方法、ないものかな。
扶養義務のこと、もっとメディアで訴えていかないとまずいかな。
池沼家族に限った話じゃないけど、この義務を振りかざされて歪んだ家庭に縛り付けられ人生潰される人って少なくないのでは。
逃げたいなんて気持ちを身内に抱かせた時点で同情の余地なんてないと思うんだがな。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/25 23:28:41 O
>>254
マスゴミは24時間みたいな偽善的な報道をしたがるんだよ
ヨダレ垂らして奇行の数々なんて、取材したくないんじゃない？
綺麗事じゃやってらんないのが介護なんだけどね
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 00:55:52 O
>>227何癖つけるのやめて下さい。不愉快です。
心の葛藤くらい書き込んだってよくないですか。
自分が口にさえ出さなければ平和な事くらいここの住人ならわかる事ですよね
何回も言いますけど人生を棒にふる気なんかありません。
自分の問題は自分で解決する、他人には依存しないと言ってるんです。
パートナーとはうまくいってます。
こういうスレで理解のない書き込みするのはどうかと思いますよ
ましてや悲劇のヒロインだなんて禁句ですよ
こんな風に理解のない発言をされ続けたら理解の能力がないと諦めるのも至極当然で他人に求めようとしなくなりますよ。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 01:29:39 O
>>251こういう書き込みする人の神経も疑う。
どれだけ傷つくかわかってない。
皆わかってるけどできない葛藤を生まれてからずっと持ち続けているのに。
自分を押し殺して尚責任に押し潰されそうになる
ここには初めから無責任に何もかも放棄するような人はいない。
言葉は悪くても本心で非情な人なんて一人もいない
現実を知った上での最善が家から逃げる事であったり施設に預ける事であったり虐待にあってたら誰もが逃げる事を勧めるし同情もしてくれる
当事者は虐待と同じなのに逃げる事も許されず同情どころか批判される
どれだけ不条理なのか
一般論がどれだけ不条理で当事者を苦しめてるか
…熱くなってすみません。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 07:05:02 0
単なる荒らしだから相手にしない。
税金の無駄遣いがどうのとかしか考えていないって。
>>254
>>239のサイマーの例が一番解かりやすいと思う。
借金返済の尻拭いとか。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 07:38:12 0
>>238
兄弟なら、助けて当然だよな
世間一般の兄弟は、みんなそうしてるよ
障害児の兄弟見捨てるなんてのは
小遣いほしさに妹に売春強要するようなもの
「私はグッチの新作バッグがほしいだけなのに…みんなわかってくれない…」
と見苦しい言い訳されても、世間は
「死ねよクソが」
としか言わないだろう
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 07:45:01 O
>>259
例え下手すぎ
いいから巣に帰れ
いくらお前が必死でもおれが奴の面倒をみることは絶対ないから安心しろよ
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 09:43:45 0
しねよくそが
とか言われても全然おけ
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 12:15:41 0
扶養義務が扶養義務がって何度も出ているから書いとく。
扶養義務は、自分の生活に余裕がない人にまで負わせるということはない。
また、親の子供に対する、配偶者同士のお互いに対する扶養義務と違って、
兄弟に対しては法的に拘束力が弱い。
「自分の意思でつくった関係」ではないから。
扶養義務義務いうなら法律相談関係の窓口で聞いてみればいいよ。
県庁で県が弁護士さん呼んでやっている相談窓口や
法テラスだとか、いくらでも常設の窓口はある。
不倫やブランドだって間違った例え言ってくるのが沸いてるけど、
股がゆるいのや物欲なんてそんな妙な分野に気が回るほどの余裕は
どこの障害者の兄弟にもいないって。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 12:30:21 0
>>259 ＞兄弟なら、助けて当然だよな
とか偽善を垂れ流しているやつ！！
マザーテレサがなんであんなに支持されたか知ってるか？
自分で実践したからだよ！！あんたが言ってるのは所詮口だけの偽善者なんだよ。
自分が言ってることが正しいと思ってるのなら、障害者と養子縁組で兄弟になるか、結婚でもして面倒みてやれよ！！
口だけの偽善者>>259
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 12:36:10 O
マザーテレサは、自分自身も救えない人が他者を救うことなどできない、みたいなこと言ってたよね。
さすがだね。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 12:56:47 0
>>262
＞兄弟に対しては法的に拘束力が弱い。
ダウト。
扶養義務自体に変わりはありません。
親は扶養義務以外に未成年に対して監督義務等の別の義務が上乗せされるだけです。
>>263
＞自分で実践したからだよ！！あんたが言ってるのは所詮口だけの偽善者なんだよ。
実践してますよ。
ちゃんと「自分の兄弟」は助けてますから
ていうか、そんなもの世界中の兄弟がいる人のほぼ全員が実践してますよｗ
人類なら当然することをしないからこそ、
おまえらは世界のほぼ全ての人からクズ扱いされるんだよ
それからな。
偽善って言葉は、自分ができない善行を他人が平気でやっちゃうときに使う
負け惜しみの言葉だよ。
おまえの腐った性根が垣間見えるなｗ
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 13:04:06 0
>>265
あなたの兄弟ってどんな障害者なの？
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 13:08:39 0
荒らしのレスって、毒親、毒親戚、毒障害者が言うようなお花畑な台詞なのな。
反応してもらえるのが楽しい愉快犯だから、お触りはほどほどに。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 13:20:34 0
>>265 まず辞書くらい引けよ。
偽善＝うわべをいかにも善人らしく見せかけること
yahoo！辞書より抜粋
お前のことだよ。
＞兄弟に対しては法的に拘束力が弱い。
これは事実。嘘だと思うなら訴えて来いよ。
で？お前の兄弟はどんな障害だ？
お前自身は辞書も引けないぐらいの障害はありそうだけどな。
>>265 ＝偽善者＋シッタカ
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 14:08:45 0
>>265
この人離婚スレにいるよ。
＞ダウト
ってよく使う人だから
とにかく相手にするだけ無駄。
離婚スレから出てくるな。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 14:15:21 O
可哀そうだね
本人には自覚のない発達障害があるんだよ
だから自閉的にダウトって言葉にこだわったり、境遇が似てるから、障害者の面倒をみろって喚くんだね
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 14:45:17 0
>>267
×毒親、毒親戚、毒障害者が言うようなお花畑な台詞なのな。
○世間一般の人が言うような至って当たり前の台詞なのな。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/10/26 14:52:29 0
>>268
バカだろおまえ
言葉の意味じゃなくて言葉の用法について言ってるんだよ。
小悪党がヒーローに退治されて
「チクショウ。覚えてやがれ！」
というような、ありふれた用法だってこと。分かった？
ここでヤフー辞書なんか引いてる時点で、かなりのKY。
文脈読む能力が著しく足りずアスペルガーである可能性が濃厚です。
>>269
はいはい。
匿名名無しが全部同じ人に見える病気なんですね。
やっぱり、兄弟見捨てるような基地害って、精神病んでるんだね。
>>270
①自覚のない発達障害がある
②自閉的にダウトって言葉にこだわったり、
③境遇が似てるから、障害者の面倒をみろって喚く
どれも何の根拠もない妄想ですね。
しかも、一度ダウトと使っただけで、もう「こだわってる」ように見えるんですね
明らかに支離滅裂です。
一刻も早く病院に行って、池沼の仲間入りしてください。