11/02/06 22:55:27 O
やはり年収1500万くらいなら
安心して専業でいられるんでしょうね。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/06 23:15:06 0
長時間じゃないパートアルバイトは共働きとはちょっと違います
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/06 23:19:26 O
パートアルバイトって、専業主婦でしょ
正社員の奥さんや母親が、兼業主婦
てかパートアルバイトしなきゃ家庭成り立たない～みたいな主婦の人が、１番専業主婦叩きしてそう
ストレス発散と妬みで
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/06 23:27:55 O
そうですか？私今働かないと成り立たないんですけど
子供小さい時って専業期必要だったし
専業主婦は必要ないって言われると腹が立ちますよ。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/06 23:39:44 O
>>464旦那が高給取りじゃなきゃ専業主婦したらダメって事ないんだし、別にいいのでは？
[我が家はお金なかったから大学いけなかった]とか[母も働いてくれてたら、もっと家計は楽だっただろう][お金があれば、もっと〇〇…]なんて言う人は、
母親が専業主婦でなくても何かに付けて文句言ったり、言い訳にしたりする人だろう
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/06 23:50:12 O
子供が？
それはないでしょう。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 00:04:00 O
>>468
そうかもしれないね
うちは旦那年収６００万台でマンション2500万のローンが半分終わったところ。５年パートしてたけど、今高校の子ども達が家にいて欲しいと言うから思いきって辞めて、３年目。
自宅国立か専門しかムリ。そうじゃなきゃ就職するか自力で稼いでから学校行きなさい。小遣いは○千円。肉は100ｸﾞﾗﾑ100円以下w。っていう条件だけど喜んでくれてる。
ホッと出来るんだって。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 00:07:56 O
平均的な生活水準保ててるなら、専業でもいいんじゃないか
結婚しないの？なんで専業主婦なの、働けば？子供産まないの？一人っ子とか可哀相、子供は二人はいなきゃ！
とか言う人種は、不思議だ
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 05:35:30 0
結論
貧乏人はガキを作るな
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 09:15:28 0
共働き家庭の子どもって、問題行動を起こすよ。
自分の友達は専業の子が多いけど、知り合いの兼業の子の例を挙げると、
中学生になっても親と一緒に寝たがる（その後自殺した）、
小学生が親の金を盗んでクラスの女の子に奢りまくっていた、
私立の女子中通いなのに、親がいない間に男連れ込んで酒盛り。
逆に問題行動を起こさない真面目ないい子は、大人になってから精神的な問題を抱えている。
恋人が作れない、見栄を張ってブランド買い漁り数百万の借金をしてしまう、
自殺未遂をしてしまう、精神科通院歴が長期。
とにかく精神的に不安定で、まともな奴が１人もいない・・・
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 13:23:45 0
土曜日が授業参観だったので、今日は振り替え休日。
スーパーの階段、コンビニの前、閉店中の店のシャッターの前、
いろんなところに共働き放置子がタムロしてる。
どの放置子もDS持ってて、袋菓子も持ってる。
なんか戦後の、親を戦争で亡くした浮浪児童みたい。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 16:23:38 O
専業批判や共働き批判をする気はないが、
ある程度の年齢になるまでは、最低限子供が帰ってくる時間には家にいた方がいいとは思う。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 16:32:40 O
>>474
家庭で、いくら躾たり常識ある人間に育てても。
クラスの子や、近所の同い年とかの子が躾されてない子供だったら（汚い言葉喋る、行儀悪い等など）自分の子供まで影響されるから悲惨だろうね。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 16:51:27 O
ここの皆さん的にはSOHOはどんな扱いですか？
在宅でweb作成の仕事やってたりする人。
あとはプレスパスを発行されて所持しているような契約カメラマンとか。
そういった仕事で収入を得ている主婦の扱いはどうなるんだろ？と思いまして。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 16:54:43 0
>>477
母親が金を稼いでいるか否かではなく、
子供をきちんと見ているかではないの？
専業であっても子と向き合っていなければヒネクレた子になるだろうし、
兼業であってもきちんとしていればまっすぐに育つだろうし。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 17:33:41 O
>>477育児放棄する、気まぐれにしか愛情与えない、子供放置で遊びまくる、夫婦仲悪い、子供に言えないような恥ずかしい仕事をしている、社会に迷惑かけるような子供に育てあげる
とかじゃない限り、自由でしょう
専業主婦や低所得兼業主婦を馬鹿にしたりする人は、なにかストレスあるんじゃない？
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 17:50:32 O
リアルに我が子が学級崩壊に巻き込まれた
先生もアレだったけど
幾人かの子達が狭い教室で複数のトラブルを同時進行で引き起こしててお手上げ
トラブル元は全員共働き家庭一人残らず
アスペみたいなのになんの指導も受けてないのもいた(勿論共働き)
そういう統計とかしたら？って思うよ
だってさ
専業でネグレストとか問題かかえる場合より
共働きの子が監督や愛情不行き届きで問題かかえる場合のほうが
実際問題多いんじゃない？って学校行事にほぼ皆勤の私は思うよ
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 18:32:06 O
まあ、非行に走る子や他人に迷惑かける子の多くは
いつの時代も愛情不足で育った、構ってﾁｬﾝが多いってのは必然だよね
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 18:40:33 0
うちは母が働いてくれて、私の大学に行くお金を用意してくれたことが何よりうれしかったけど・・・。
女が大学なんて！！っていうような田舎だったから、
母が近所にアレコレ言われながら、我慢して働いてくれた。
中学のころから母は家にいないことが多かったけど、
それで性格が悪いとかいう人の人間性を疑う。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 18:40:46 0
>>480
うちの子供のクラスも学級崩壊＆担任が精神壊れて長期休暇。
共働きの子の中のDQNタイプがかき回して、
共働きの子の中の中受組が先生を追い詰めるというパターン。
DQNタイプの親は、うちは過保護じゃないんでぇが口癖。
放置の言い訳をそういう。
中受組の親は、親が帰宅するまでを塾や英会話などでびっちり埋めて
うちは大丈夫と思い込んでるタイプ。
どっちも参観日とかには来てるけど保護者会になると消える。
権利は主張するけど義務は果たさないタイプ。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 18:47:48 O
>>482
行く気になれば、親の力借りなくても大学は行ける
奨学金利用したり、勉強しまくって免除とかね
というか、田舎の兼業主婦と都会の兼業主婦では質が違うからなあ…
田舎なら、共働きとかでも問題なしじゃない
近所助けあい、又は、同居とかだろうし
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 18:55:10 0
>>484
試験代や交通費、受験用の教材代などはかかるよ。
受験中はバイトなどしている暇もないくらい勉強してたし。
それに、学費は免除で奨学金ももらったけど、
一人暮らしで（地元は大学がない）生活費も、となると、
バイトしながらでも不安で（理系6年制なのでバイトもできない時期が多い）、
母がそんな不安を持たせたくないと思って準備くれたのもうれしかった。
教科書代だけで、数十万円かかるし。
田舎なので町まで1時間は掛けて出て、早く終わっても早く帰ってこられないから、
環境は質が悪いかもしれない。
働く母にも私にも近所は冷たかったよ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 18:58:58 0
近所に何を期待してるんだ。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 19:02:41 O
↑いや、大学に行くの反対する程の田舎て
近所にｳｼﾞｬｳｼﾞｬ親戚もいそうだから
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 19:08:31 O
てか、子供産んだからには責任があるんだし。親なら子供のしたい事させてあげるのが当然だから、子供の為に働くとか親からしたら痛くも痒くもない。
当然の事だわ。
子供の行きたい大学にすら行かせられない、子供に妥協させるような人生歩ませるとか、親として問題ありすぎる。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 19:09:11 0
何も期待してないよ。
＞近所助けあい、又は、同居とかだろうし
と書いてあったので、そうではないと書いただけ。
母が仕事に出るのに、道に材木置いて邪魔したり、
勉強ばっかりで嫁にいけないって言ってきたり、
そういうことだけはしないでくれとは思ったけどね。
ちなみに近所は専業主婦ばっかり。
専業主婦がダメと言うより、田舎すぎて、さらに家に閉じこもりすぎて、
皆おかしくなったんだと思う。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 19:17:43 O
田舎の考え方は特殊ね
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 19:23:07 0
もう5年生なのに自分のフルネームを漢字で書けない子がいる。
○○龍壱朗くん。
苗字は日本の苗字30位くらいに入る画数普通のもの。
働いていて学校行事に来ないおかあさんだけど、
貼り出してある掲示物で、まさか自分の息子が自分の名前を間違っていたり
全部平仮名にしてるのを知ってるんだろうか。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 21:59:16 0
田舎出身大卒さんはなんでこのスレにわざわざ乗り込んできたんだ？
日本語読めないの？
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 22:31:32 O
田舎って国も時代も違うんじゃないかと思うほどですね。
びっくりです。
とても暮らせない。
働き口もないでしょうね。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/08 11:34:39 O
>>482
人間の情緒面は、ほぼ小学生くらいまてで土台が決まっちゃうの。
最初の人間に遭遇する三歳までの間。
家族以外の人間と関わり始めるそれ以降。
子どもは親を全ての足がかりや支えにして成長するから、親との接触時間は重要なのね。
>>482 あなたはこの面では幸せな育ち方をした部類に入るんだよ。
ほんとお母さんに感謝だね。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/08 11:55:01 O
>>491
それ発達障害入ってるかもだよね。
うちの子も正常とは言われたものの、算数と書き方のを覚えるのに苦労したよ。
読むのはすらすらなのに。
親つきっきりで、九九は三年になる直前まで、ひらがなマスターは二年生までかかったから、懇談会出席は学校の掲示物チェックと担任に様子聞くために欠かせなかったよ。フルタイムだったけどね。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/08 12:03:00 O
>>482のは田舎関係スレなんじゃね？
女が大学なんてとか、もう違うでしょ？
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 00:25:12 0
>>1
マジ？初めて知ったわ
じゃあ共働きじゃない家の子供って性格いいの？
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 11:25:20 0
母親次第だよね。
働くのはいいけど精神的に余裕がなくて
いつもイライラカリカリして
子供の話も聞けない・子供の変化に気付かない
となれば子供だっておかしくなるだろうし。
働いていても精神的に余裕があって
きちんと子供に向き合うことが出来ていれば
大丈夫な気がする。
性格の悪い子供ってのは母親に余裕がなんだろうな。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 12:47:25 O
>>497
兼業主婦で果たして好きで働いている人は、どの程度いるのか
経済的な理由で、致し方なく働いている兼業主婦（余裕がない主婦）の子供は、知らず知らずの内に我慢しているし、大人の顔色を伺ったりしているよ
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 12:48:07 0
精神的に余裕があっても、放置している人はだめなんじゃない？
おおらかさを気取っているというか、
すべてを子供の自己責任とか１０歳くらいの子供なのに言ってる人。
こういう母親の子も性格悪いよ。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 13:03:38 O
そもそも、共働きの母親像の設定に無理があって話にならない。
働きたくない妻の言い訳に聞こえる。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 13:07:24 0
じいさんばあさんを当てにして一人っ子にもかかわらずがつがつ働きに出るうちの子は
一人っ子のくせに異様にがつがつしてる。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 13:09:52 O
>>500専業でも兼業でも子供放置とか論外でしょう。兼業の場合、預けたりしているし、どんな理由をつけても小さな子供に寂しい思いさせている。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 13:13:36 O
本当なら他人事のように語らずなんとかしなよ
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 13:16:14 0
働きに出て。マックやファミレスで食事させるお金を稼ぎ行くわけだ
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 13:19:28 O
外食しないよ。半日パート
完全手作り派
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 14:53:43 0
母が過干渉で専業主婦マンセー
何にでも文句ばっかりで、夫婦仲が微妙で兄に依存
マジで働くなりなんなりして外へ意識を向けてほしかった。ウザすぎ。
深夜まで帰ってこれないとかじゃなきゃ兼業のがいいと思うわ。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 15:14:13 0
共働きのママって時間に追われてていつもあくせくしてて
きりきりカリカリしてるしね
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 15:50:52 O
>>507
兼業専業共に
夫婦仲悪いとか、話にならん
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 15:56:03 0
うちも両親が共働きだったけど私かなり性格悪かったよ。
就職後に苦労して治したって感じ、常識がわからなんだよね、親も常識的じゃないし。
共働きって事はお金がないかお金の使い方がおかしいかのどちらかなので
お金には余裕がないし、病気になると金食い虫だの言われるしほんと金、金、金って感じ。
専業で過干渉でおかしくなってた子もいるけど共働きの子のほうが変な子多いと思う。
働いてても常識のあるお母さんだったら子どももまともに育つと思うけど
共働き家庭の子でおっとりしてて優しい子とかは皆無だと思う。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 16:18:15 O
母が、全く子供に干渉せず兼業マンセー
何にでも文句ばっかりで、夫婦仲が微妙で兄に依存
マジで少しは家にいてくれて、家に意識を向けて欲しかった 寂しすぎ
干渉でウザいは、どーにでもなるけど
預けられたり、一人で御飯は普通 みたいな環境で育った子は、、
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 17:17:54 O
共働きで育った子達の声に対するレスが欲しいな
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 19:39:11 O
今は共働きの方が多い世の中です
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 20:42:37 O
知り合いの奥さんは専業主婦で喧嘩のたびに物投げまくって
警察を呼び夫が暴力をふるうと嘘をつく
子どもは怯えて泣きじゃくる
まあまともには育たんだろうね
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 20:53:31 0
>>514
それは専業兼業関係なく、その人が人格障害なだけでしょ。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/09 22:17:40 0
わろすw
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/10 01:44:55 0
保育所に育児全部おまかせは楽だよー♪
学童土曜日もあるから助かるしー♪
４年生になるとなくなるから、凄く不便！習い事なんてさせたらせっかく稼いだお金なくなるじゃん！
で、スパイラルどDQN増えるんだろうなぁ。
でも専業でも危ないの居るよ。
息子ﾀﾝ激ﾗﾌﾞで素晴らしく斜め上なことを朝の７時半に電話かけてきて言ったりとか
運動会でベストポジションを数箇所確保して撮影のために移動で空いてたり塞がってたり
挙句にキャンピング机にパラソル。
専業も兼業も家庭の事情で経験あるがどっちにも変なのはいる。
兼業で面倒くさいのは職業差別を子供に教えてる人。
いじめっこ兄妹そろってイジメグループ所属。
兼業でも両親ともに教師だと、子供普通なんだけど育児論が凄かったり。
教師でも育児を自分でしなかった教師はヒステリックだったりしました。
男の子３人育てたとは思えないほどデリケートで保護者が眉間にしわ寄せてました。
兼業専業、父親が育児に参加するか否か。
母親に子供と向き合うスキルがあるかないかかと思います。
育児の結果って結局、自分が死ぬ間際になって初めて見えるのではないかって思います。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/10 05:16:54 0
このスレタイを開けてみる人
１）共働きの家の子に迷惑かけられている人
２）共働き中の兼業主婦
３）かつて共働きの母親に生育された人
自分は１）と３）に該当。
共働きの母親のもとでネジくれて育ち、
今は専業で、よそのネジくれた子を垣間見る日々。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/10 14:28:23 O
>>499
ママの生き甲斐で働いてたら尚更遠慮する
私がそうだった
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/10 14:32:57 O
>>513 に同じ
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/10 19:19:05 0
自分の事で精いっぱいで気が付かないこと多くないかな？
子供の発達障害とか軽ーく気がついてます？
って言ってやりたい人が居る。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/10 19:33:57 O
>>513
正しくは
共働きしなくちゃ生活出来ない、余裕のない夫婦が多くなったから、仕方なく兼業主婦が増えたという
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/10 22:22:04 O
>>521 はよくある
大抵参観も懇談も不参加
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/10 23:19:27 0
>>518
自分は１。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 01:28:04 O
私は4
人の悪口をいうオバサンが嫌いなオバサン。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 06:17:26 0
>>525
このスレタイのスレを開けた理由は、それを書くためとはｗ
実に有意義な時間と携帯の使い方ですこと。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 11:18:19 O
はい、有意義でざーますわ。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 11:23:00 0
>>513
クラスの半分以上が共働きだよ。
専業って、子沢山で働けないとか、だら主婦とかもいるしねー。
そういう家の子もちょっとなぁ・・・・・・・。
>>522みたいな理由で働くんなら、子供のために働こうという人はいい親の方だと思う。
専業やってて、面接受けて働こうってすごくエネルギーがいるしね。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 11:47:08 O
パートにいくひとの9割くらいは子供の学費や子供の為のゆとりを目指してでしょう。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 15:20:03 0
その時期子供を放ったらかしてるのが一番子供のためにならない。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 15:35:21 0
専業の多い世代が育てたはずの子供世代は、問題抱えまくってるけど・・・
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 16:26:30 O
パートがぐんと増えるのは子供が中学生くらいの主婦ですよね。
何か問題でも？
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 17:43:32 0
祝日が休みではない親をもつ共働き子が昼前にやってきた。
雪が降っていてうちは家族でのんびり土鍋でうどんを煮てた。
ご飯時に来ないでほしいよ。
食べ終わるの待ってるとか言ってたけど
可哀相だが帰ってもらった。
受験生の上の子供、本番前最後の休みだし夫もいる。
断ると罪悪感が消えない。それが腹が立つ。
雪の休日に子供をひとりにしている親はこのことでは何も感じない。
放置子は何も言わないんだろうから。
放置子は悪くない。うちだって悪いと思ってない。
悪いのは仕事で家を空ける時の子供の行動に何も配慮していかない親だ。
でもその親だけが何も感じることなく仕事をしている。
おまえに見せてやりたいよ。
断るときの互いの子供を。
能天気に参観日だけやってきてﾄﾞﾔ顔で「私は子供の参観日には必ず出席しようと思ってます」とか
抜かしてるおまえに。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/12 04:39:54 O
俺んとこにも休みの日に共働きしてる人の子供達よく来るぜ。飯も食わせるし風呂も入らせるよ。今時、専業主婦って思うよ俺は。働いて育児できてる女性て良いと思うしね。
因みに俺んとこの嫁は、専業やけど。資格ばっかとって働きやしない。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/12 05:31:22 0
飯も食わせるし風呂も入らせるとか
月曜日が受験本番の子供がいる家でやるの？
こうやってまた罪悪感を強引に植えつけられる。
共働きの子が子供の友達にいるってだけで。
雪の祝日の12時に子どもを徘徊させてる人が
「働いて育児 で き て る 」人なの？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/12 06:32:15 O
受験て？何受験？何歳のおこさんなんですか？
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/12 09:05:12 0
>>534
嫁は嫌がってるだろうね。
かなりの田舎なのかもしれないけど・・・。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/12 12:03:06 0
>>534
そんな風に思ってたら、奥さんが気の毒だわ
専業主婦だって、休日くらいのんびりしたいものだよ
資格だって、先の事考えて取ってるんだろうに…
そもそも他所の家に食事やお風呂を貰ってる子の親が、
「働いて育児できてる」って思ってるの？
貴方の奥さんが働き始めて、お子さんが専業家庭で休日
面倒見て貰う事になってもなんとも思わないの？
専業の奥さんがいるという恩恵を、軽く見過ぎてるよ
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/12 12:49:35 O
>>531
専業が多かったのは、公務員やエリートサラリーマン層だったからね
専業が多かった時代でも、経済力ない母親は働きに出ていたよ
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/12 15:38:14 O
育児放棄は仕事ありママとは限らないんだよねぇ。
子供放置して仕事とか言ってたママが実は遊び歩いてただけ(パチンコやママ友以外の友達と遊びあるいたり)っていう人もいた。
541:1/2
11/02/12 18:37:15 0
くだらないけど、2回に分けて
うちは、義理姉夫婦が共働きで近距離別居。
私は義理親と2世帯で小梨。
普段は、下の子は保育所・上の子は小学生中学年で隣の学区に越境入学・学童＆習い事で放課後を過ごす。
その後は義理姉夫婦が迎えに来るまで義理親世帯で待っている。
ジジババも孫と接してうれしいし、甥・姪もジジババっ子。
ジジババが旅行などで預かれないときは、自分らがお迎えがくるまで預かっている。
それは、今後自分たちにも子供ができたら義理姉夫婦にお願いすることもあるだろうし、お互い様だと思ってる。
旦那は甥っ子と生まれたときから接しているので、甥から見れば、親戚ではなくて家族の一員って感じ。
で、甥っ子の家はおもちゃはあまり買い与えられてなくて、ジジババのところでwillとDSをやる感じ。
うちは、甥っ子と同じ精神状態の旦那なので、360やPS3もあって、甥っ子にとってはパラダイスｗ
たまに遊びにきてゲームして帰っていく。
542:2/2
11/02/12 18:37:55 0
「まぁ、たまにだからいいかな～？」なんて思ってたら、この間友達連れてきやがった。
男の子同士だからかも知れないが、もうその友達がクソ。
私はその日、妊娠中期でめまいと頭痛が酷くて仕事休んでて、ソファーでダラ寝していた。
来客があったようなので、旦那に対応してもらったら、甥っ子と男友達2人。
旦那流されるように部屋に招き入れ（基本、お人よし）、子供らはゲーム大会。
甥っ子の友達を無情にも追い出したとかで、なんかいわれても困るからそのままにしてたけど、
家入っても挨拶はなくて、「ひとんち入ったらなんていうんだっけ？」と催促したよ。
で、部屋入って「汚い」（基本汚部屋です（汗）スイマセン）
土曜の13時頃で昼ごはん食べてなかった旦那がチャーハン作ってたら、「臭い」など言いたい放題。
で、挙句の果てには「帰るからなんかちょーだい。」（うちはコンビニやってるので、なにかあると思っているらしい。）で、冷蔵庫を開ける。
で、甥っ子も友達が帰るのにお見送りもしないでゲーム。お見送りしろと催促してやっとお見送り。
その後、また日を変えて来訪があったけど、旦那が夜勤のために仮眠させなきゃいけないから断った。
このことを義理姉に話したところ、追い出していいと許可をもらったけど、どんな友達と遊んでるとか知らないんだろうなと思った。
基本、ジジババも友達は入れないし、家も少し遠いから友達を家でもてなすスキルもないんだなと思った。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/13 07:58:47 0
>>541
乙。
甥っ子正座させて叱ったほうが彼のためだと思う。
その躾されてない猿みたいな友達を金輪際家にはあげなくていいし。
働いてて放課後のわが子の姿を知らない人って怖くないんだろうか。
専業の人は必ず「これからお邪魔すると言っていますがよろしいのですか」と
連絡がくる。大抵そういう人の子は「よろしい」です。
どこで何をしてるか知らない人の子は「よろしくない」。
わが子がよそ様の家で「物乞い」しているなんて、血が逆流するくらい恥ずべきことなのに。
仕事をして得るものはわが子が「物乞い」することよりいいものなのかと思う。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/13 16:07:39 0
このレス思い出した。
このあと、個人の躾による、とレスされていたけど
共働き放置子に多いような…
親戚宅や他人様の家をあてにして生活してるから
自分の家とよそ様の家の区別ができてない。
区別以前にやっぱり人の物と自分の物は違うって認識や躾が出来てないんだろうけど。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/04(金) 21:19:52 0
普段からよく祖父母や親戚の家へ行ってる、というか
通ってるとか生活の一部状態の子供って自分の家と他人の家の区別が
あまり無い気がする。
たとえば母方祖父母家にしょっちゅう出入りしている子は
父方祖父母家でも奔放に過ごしてる。戸棚や冷蔵庫開けたり
祖父母家に置いてある物は自分の自由になると思ってたりする。
祖父母ほど近くない親戚の家（子供からしたら叔父叔母や大叔父など）へ行ってもこんな感じ。
545:541
11/02/13 18:34:00 0
>>543
乙 ありがとん。
叱るのは、義理姉たちの役目だと思っているから放置でｗ
「○○したほうがいいんじゃない？」とか助言や注意はするけど。
でも、結構心配な要素は出てるかな～？
ライターをいじったり、キャンプとかでも意味もなく、何か燃やしたり、花火も投げたりとか。
典型的な現代っ子て感じもするが、火の取り扱いとか何も言われてないのかと・・・。
ゲームも360って、体験版をDLできるんだけど、太平洋戦争のシューティングとかDLしたり、
ボヤーっとしている旦那が一緒にいて旦那がなんとも思わなかったので（汗（これは〆ておいた）
ゼロ戦とかが好きだそうだ。戦闘機の名前に詳しい小学3年生って・・・。
戦闘機のパイロットになりたいので、防衛大学に行きたいそうだ。
防衛大というエリートだけに惹かれて、ジジババ大喜び。
今はサバゲーやりたいとよ。
546:541
11/02/13 19:15:25 0
>>544
>自分の家とよそ様の家の区別ができてない。
そうだよね～。
ジジババの世帯で甥・姪を預かることあるんだけど、2人とも勝手に冷蔵庫あけてるｗ
おもちゃも置いてあるしね。ほぼ自由になっているね。
うちの世帯では、旦那の持ち物が狙われていますが冷蔵庫とかは勝手が分からないのか開けない。
ジュースなどの接待もいらないと断る。旦那の持ち物のことは自分が最初から〆ないのが悪いで終了。
そこらへんは、ジジババがうちの世帯を汚いとか言っているのを聞いて汚いところの食べ物は食べないと思っているのもある。
いやぁ～。ジジババから部屋を譲り受けて、そのゴミやいらないものが多すぎて収納が追いつかなくてあふれてるんだけどね。
移住して3年経ったし、妊娠もしたので、バンバン捨てさせてもらいますが。
そそ。義理姉たちも元々いた場所が私世帯だから、人の家って感覚なくて、ババが置いていった台所用品探しにきたこともあったなorz。
で、「妊娠もしたので、我が家にくるのも・・・。」と言ってあって、義理姉たちが注意してくれて
こちらが「来ていいよ」といわれたら行く話しになっているらしい。
私は知らんし、今までだって親戚の接待と思って受け入れただけだから、お伺いあったら断るがなｗ
てか、その話があった後来たけど、フツーに来てゲームして行ったよｗ
つか、ジジババ世帯から呼ばれたら（2階の階段で待っている。来るまで呼んでいる）すぐ帰っていくんだが、片付けして帰れ。
義理姉・ジジババが片付けしてから戻ってこいっていっておくれよ。
そんな、戻っていったのに、ジジババ世帯に行って、片付けてなんて言えないよorz
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/13 20:48:03 0
>>545
火遊びは危ない、よくないとはっきり言えるけど
戦闘機はどうだろ？
詳しくても憧れてても、ただたんに飛行機カッコいい！て感じなら
男の子らしい趣味だけど過度に暴力的な部分に魅かれてるんだったら
ちょっと…て感じ？
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/13 20:52:03 0
>>546
片付けずに帰ろうとしたら
「片付けないなら次貸さないよ＾＾」って言うとかどうだろう？
帰っちゃった後でも次来たら
「この間片付けなかったから貸さないよ＾＾」で。
人の家のものあてにしてるやつらって、自分がそれを欲してるくせに
それの扱いはすっげー雑だよね。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/14 01:27:39 O
>>545
火遊びなんて親がその場に居ないなら叱ってあげないと。
あずかってしまっている限りは保護監督者だから。
あとは自分(あなた)の家なんだからあなたのルールに従って貰うのは当然のことだよ。
子どもは付け上がる生き物だからケジメは必要。
ちょっと辛口だけど、彼らとあなたの「将来の関係」にとっても必要なことだと思うよ。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/14 05:21:02 0
>>544が貼ってくれたものにすごく納得した。
なるほどなぁ、自分の家とよその家の「垣根」が跨げるくらいに低いんだ。
そういやうちに来る「躾が猿以下の子」は、共働きの母親曰く
「祖父母の家で見てもらってる」ことになってるｗ
実態は、祖父母が「他行って遊んでおいで」って放牧してるの。
「祖父母がみてくれるって理想的、昭和はみんなこうだったし。
孫と触れ合えて嬉しいだろうし。」と自分だけに都合よく解釈しているけど、
それは誰もが20代前半あたりで結婚した時代の話で、当時の祖父母は若いんだよね。
磯野家のサザエは24歳でフネさんも52歳だよｗ
今は30代で結婚してて祖父母も自分たちの世話だけで精一杯の年齢。
それなのに孫の面倒を押し付けるのが「親孝行」だと勘違いしてる。
そういう勘違い共働き母んちの子が性格が悪い。
共働きの家の子全体を「性格が悪い」って言ってるわけじゃない。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/14 18:51:36 0
波平さん働いてるもんね。
ていうかフネさん５２だったのか。
カツオとワカメは高齢出産だったんだね。
某所で見つけた。
＞つか、男も女も大多数の人は育児なんてやりたくないんだと思う。
＞子供は休日に接する程度で十分、普段の育児は他人（保育園や学童や親）に丸投げしたい、が多くの人の本音。
＞だから「男女共家庭重視」より「男女共仕事バリバリ、育児は他人任せ」が理想とされてる、というだけ。
＞一昔前は「男はともかく、母親がそんな事考えるなんてケシカラン」な風潮が強かったけど
＞今はそういう風潮も薄れたから、「育児したくないから働いているの」と堂々と言う女性多いよ。
＞昔も女だけの世界の中ではこっそり言われてたのかもしれないけどね。
「育児したくないから働いているの」って人はいそう。
平日は学校や祖父母が面倒見て勉強教えて躾して
自分たちは休みの日に可愛がりたかったら可愛がりたいって感じ？
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/14 19:17:21 0
子供に阿る親も共働きに多いよね。
友だち親子とか自称しちゃって、単にきちんと躾けたり
諭したりするのをラクしてるだけっていう。
「だって嫌われたくないじゃんｗ」とか平気でいう。
子供はどこまでも増長するよ。親がこれだと。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/14 20:38:00 O
私の知り合いの共働きの子もちょっと変わってた。
まず感じたのが親がすごく子供に気を使ってる。 家に来て部屋で水鉄砲したいって言ってきかない。
親もやめろとか言わないので、仕方ないから私が外に連れて行って遊ばせたら自分は家にいて「ありがとうねー」だと。びっくりした。
その後おやつを食べていたら、その子がジュースをひっくり返した。
それ自体は別に子供だし仕方ないから「大丈夫？ぬれなかった？」と言ったら、その子はすかさず「僕じゃない！僕こぼしてない！」と言うので、またまたびっくりだよ。
親も見てたのに、「あらー」ぐらいで、こぼしたことも、その後の態度も注意せず。
そこは共働き以前に変な親なのかもしれないけど。
それ以来縁切ったけど。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/14 21:52:04 0
>>553
兄夫婦が共働きなんだけど、そんな感じだよ。
何かわがまま言っても注意もろくに会話もしないで黙ってる。
会話が少ない家庭じゃないのにそういう時は急に口をつぐむから不気味。
薄笑いか無表情。
で、最終的には誰かがどうにかしてくれてから（＝大抵あきれてわがままゆるす感じ）
またぱぁっと明るくなって「もー○○ちゃんはしょうがないなー」とか
「たまにはいいかー」とか言って一緒に遊んだりする。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/15 05:33:45 0
>>553みたいな親子は２度と呼びたくないからそうすると、
「子供が遊びに行きたがってる、自分はその日仕事だからよろしく」。
断ると「育児中はお互い様じゃない」とか言うからびっくりするｗ
お互い様って一方的に寄りかかる側が言っていいセリフじゃないよね。
そっちに招かれたことはただの1度もないけど。
なんで子供に注意もできないんだろう。
我慢を覚える前頭葉を未発達のまま、社会に放り出すのだけは
本当に勘弁してほしい。
「子供に接する時間の長さより濃さ」と言うならそこんとこ本気で頼む。
自称育児にも手を抜いてない共働きさんのいう「濃さ」は
アメリカンコーヒーのお湯割りみたいに感じるのに。
元がアメリカンだと気づいてないとでもいうかさ。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/15 09:38:23 O
そういう子供と自分の子供は友達にならなかったなあ。
なぜジャイアン(昔の)と友達になりやすい子供がいるのか考えてみた。
母親が支配、依存型のジャイアンだとすると、子供はそういう子供と関わりを持ちやすい(慣れてて安心)とかあるのかな。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/15 10:40:49 O
>>553です。
もともとは旦那同士が知り合いで、一度家族ぐるみで出かけたことがあって、相手の奥さんが子供の年齢が近いこともあって家に遊びに来たいと言うので招待したら、こんな感じだった。
子供同士が友達ってわけじゃないから、別に二度と会わなくていいから。
普段一緒にいないから、子供に寂しい思いさせてるとか負い目でも感じてるんだろうか？
でも、それと躾は別問題だと思う。
どんな家庭環境でも躾しなくていいなんて、ありえないし。
将来困るのも子供自信なのに。
あまりのわがまま振りに家の子もさすがにあの子とまた遊びたいとは言わなかった。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/15 13:31:58 O
モンスターペアレントは、断トツ共働きに多いってさ
教師の友人が言っていた
学校に、子供の躾を教えて貰おうとするとか…
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/15 14:38:14 0
だろうね
周り見てても思う
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/15 15:04:34 0
専業・パート程度なら、授業参観・懇談会に出たり学校に来る機会も多いから、
保護者同士で情報交換もされるし、ある程度は子どもの学校での様子もわかる。
でもまったく学校に来ない人でモンペになる人って、
自分の子どもの言い分だけを鵜呑みにするしかないもんね。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/15 21:35:26 0
きたないDNA残してガキに苦労させるくらいなら、ガキ作るなよ
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/16 01:59:15 O
フルタイムの人だって、誠実そうな親は、途中抜けしてでも参観懇談に来るよ。
でもそういう親の子はほぼ無問題w
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/16 17:25:17 0
いろんな人がいるよね。
フルタイムでも懇談会などは皆勤賞の人がいるけど、
なんつーかいつもご高説をぶちあげに来てるの？って感じ。
どんだけ面の皮がトンポーローなら、あそこまでの自画自賛を
恥ずかしくなくできるんだろうって思う。
学級崩壊の原因を担った一人なのに、うちの子は学校の話をたくさんしてくれるから
安心してますだの、いじめられっこにもいじめられる原因あるだの、
もう酷すぎて途中で校長が遮ったほど。
この調子で職場でも家庭でも、周囲のすべての人を薙ぎ倒して
裸の王様やってるんだろうなって思う。
この子供にもこの親にも関わりたくない。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/16 18:03:13 O
専業兼業両方経験ある、
やっぱり最低、義務教育期間は専業でいてあげたかった。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/16 19:24:35 0
でも最近はなんかまじめに育児や家事に時間を使っている専業主婦でも肩身狭いね。
なんか変な空気だ。
保育園は母親の都合で存在しているのであって、子供の都合じゃありません。
と書いてあるブログがあって、そうだよな～と思った。
子供が一歳に満たないのに保育園預けてレジパートしている人がいる。
なんかな～と思ったよ。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/16 19:31:51 0
さすがに義務教育期間ずっと専業だったら、母親が歳取って
しまって社会復帰しづらいのでは…
でもやっぱり小学校に入るまでは専業が一番いいと思う
仕事を辞めたら生涯賃金が云々とか言う人もいるけど、子供
がまともに育たなければ、お金がいくらあっても意味は無い
んじゃないかな
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/16 21:07:14 0
>>566
小学校にあがってからのほうが、むしろ家にいるのが大事だと思ったけど。
保育園（６歳）までは、問題はすべて親が把握しやすいけど、
学校ってほんと判りづらい。
園児より帰宅は早いし。
子供の変化で感じるしかないけど、フルタイムでよれよれになってて
子供の微妙な変化に気づいたり、細かい準備を手伝ったり、
そういうことって複数の子供がいてもできるもんなのかなって思う。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/16 21:46:08 0
共働きでもお母さんがパートで短時間の労働なら無職母よりむしろよく育ってるような。
イチローんちもそうだったし。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 00:20:38 0
>>568多分、イチロー母も専業の期間あったと思うよ。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 10:08:22 O
私も子供が学校でいない間の短時間パートぐらいがいいと思う。
それぞれの経済状況なんかは置いといて、子育てってことだけ考えたら。 子供ってご飯食べてお風呂入れてれば育つわけじゃないから、心や生活態度などいろいろ細かいところまで母親が見てあげることが大事だと思う。
細かい所まで見て、躾たり話を聞いたりして行こうと思うとフルに仕事して他で神経擦り減らしながらできる程、子育ては楽じゃないよね。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 10:29:37 0
ジジババガいて保育園の送り迎えをさせてるうち。
じじばばがいるんなら保育園行かせずにそこで見てもらえば良いのに。
ジジババもいずに保育園の空き待ってるうちに譲れ
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 10:35:51 O
性格悪くてもそれなりに育ってくれればそれでいい
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 10:42:32 0
>>570
ホントだね。
短期で土日関係ナシのフルタイム（夜７時とか８時まで）で働いたことあるけど、
子ども（小学生）は下校後ウトメ宅に直行・夕飯
→仕事が終わったら子のお迎え
→帰宅して、子の宿題チェック・風呂・寝る準備、自分も軽く夕飯や片付けや洗濯
→疲れて自分も１０時には寝てしまう
で１日が終わった。
旦那はお金貯まるし、子の面倒はウトメが見ると言ってるし、いいじゃん。
って感じだったけど、こんな生活を長年続けるのは無理だと思った。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 12:44:19 0
小学生って色々あるので家にいた方がいいと思う。
大人にとっては小さなこと・大した事ないことを
子供本人はものすごく悩んでいたりする。
うちのお母さんは仕事で忙しいから・・って我慢してる子いるよね。
今はそれでいいかもしれないけど・・・。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 12:46:22 O
性格のいい人なんて幻想。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 14:21:24 O
実際性格の良し悪しはある。器量の良し悪しと同じ。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 14:23:16 O
爺婆が面倒をみるのは結構ハード。若い爺婆じゃなきゃムリ。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 15:41:15 0
性格悪いって
大人の顔色伺ったこずるい子供しか見たこと無いけど。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 17:00:07 0
よく「兼業母」が「追い出して良い」とか「しかりとばして」とか言うけど、
子どもを追い出す後味の悪さ、他人の子をしかりとばす根性を、
どうして他人様に押しつけるんだか。
我が子を躾けるのは全て親の責任だろうが、追い出してイイじゃなくて
「あの家に行くな」ときちんと躾汁！
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 18:25:36 0
>>579
超絶同意。
なんで人んちの子供のしつけをしないといけないの？
なんでイヤな思いをしないといけないの？
そういう他人のことどころかわが子のことも、少しも考えてない
自分本位なバカ母親みてると、本気で怒りでどうにかなりそう。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 20:08:35 O
>>578
それはあなたが幸いだということです
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 20:10:26 O
学校で問題が起こった時に｢学校は何してたの！？｣
｢なんで子供の様子をキチンと見ていないの！？｣
｢教師なんだから、子供の変化に気づいて対処しろ｣
・・・いやいや。
そりゃ多少は教師の責任でもあるけど、保育園児を預けてる訳でもないのに。
子供の変化なんて、親が１番に察知するべきだろう。仕事が忙しいなんて、理由にならないから。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/17 23:19:50 0
近所の公立小は共働き家庭が多数、
専業のママは役員でこき使われまくりとの情報で
娘を私立小に入れた。
でも、そこも４分の１くらいは、共働き家庭。
で、当然のようにいじめっ子率４分の１。
このご時世だから専業家庭ばかり集められないのは解りますが、
イジメはなしですよ。
何のために高い学費はらってんだかわかりゃしない。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/18 04:42:08 0
子供がたまに連れてくる友達の1人に、共働きの親を持つ子がいる。
子供たちの会話を聞いていると、共働き子の話方は
ホントに5年？と驚くくらい厭味な言い回しばかり。
普通にしゃべれないのかと思うくらい。
誰かが誰かの持ち物を「それ可愛いね」と言えば、共働き子がその褒められた子に向かって
「○○ちゃんのレベルにあった可愛さだけどね」
「6年生を送る会のピアノ頑張ってね」と誰かが誰かに言えば
「あんな簡単な曲、頑張るほどのことじゃないよ」
全部こういう調子でゲンナリ。
で、昨日保護者会でその「厭味」な子の親が来てたけど、
見事なまでに厭味炸裂口調だったｗ
素晴らしいまでの親子シンクロ。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/18 09:15:25 0
へーーー
食べこぼしぐらいでFOしちゃうって
ドン引きしちゃうわーーー
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/18 09:31:53 0
>>585
さっさと出勤しろ。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/18 15:26:52 0
放課後や休みの日に
子供を放置で働きに行ける母親って凄いと思う。
私には分からない。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/18 15:34:26 O
何も起こらないに越したことはない。
ただ、何かあった時に、
子供を独りにしていなければ…子供がいる時間帯に、家にいてあげてれば…
なんて後悔、親なら絶対にしたくない。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/19 06:43:35 0
それを年中されて親戚の助けも全くなく育ったのが私です。
世間の考えている家庭とかい離しすぎて
家庭のことを一片でも話すことすらできなかった。
自分を除いた兄弟４人は統合失調などにかかり人格破たんしています。
自分は幸運にもそういうのにはかからなかったけど
栄養失調とか重度のストレスで体の機能が色々おかしくなってる。
ここまで極端なのは中々ないにしても、
軽度に放棄している家庭は少なくないだろう。
NHK教育の「きらっと生きる」で、筋力が低下する病気の人の話を聞いて
『あること』を再認識した。
司会者が左翼系まっすぐ君っぽくて見当違いなことをよく言ってたので
障害者が何を考えているのか、興味を持ちつつも見てなかったんだけど・・・
『家庭も障害も外に情報を発信して、お互いに正しい認識を持ち
相互に助け合うことができるようにしたい』
ああ、まさにその通りだよ。兄弟の病気も、外の反応は偏見だらけつーか偏見100％だよ。
2chですら、精神病患者・人格障害者＝IQが低いみたいな書き込みはしょっちゅう見かけるよ。
世間は「そんな家庭が存在するはずが無い」という空気で満たされてるよ。
ごく最近、やっと酷い家庭の存在が認識されるようになってきたばかりだよ。
・同じ服をよく着ている子供の家庭に注意！
・体操服を持って来れない子供の家庭に注意！
ほんの短期間でこんなマニュアルができるほどいい時代に躍進しているが、
共働き家庭は増えている。共働き家庭に注意！
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/19 07:24:22 0
さっきもうｲﾝﾀｰﾌｫﾝが鳴った。
共働き放置子、親が仕事で早いからか襲撃時間も早いねｗ
土曜の朝7時すぎとか勘弁してくれ。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/19 10:14:23 0
７時過ぎはないわ。
親もそんなことしているなんて知らないんだろうね。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/19 17:18:16 O
私が子供の頃同じマンションの子が共働き家庭で、親は子供が学校に行く前に仕事に出かけるらしく、朝暇な子供はマンションの郵便ポストをいたずらして郵便物を勝手に開けたりなど問題になった。
それで家の母が子供が可哀相だからと、毎朝そこの家の子がうちで一緒に朝ごはん食べて一緒に学校に行ってたのを思い出した。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/19 21:49:19.43 O
>>592
放置子の親からは挨拶なりお金なり、何かありましたか？
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 09:15:02.96 0
土日祭日休み短時間パート（兼業とは言えないけど）や
土日祭日休みで夕方は家にいられる社員とか
夏休みなどの時は長期休みがとれるような仕事をしている人は別として
共働き家庭が増えてるけど子供のためにはどうなんだろうね。
よく祖父母に預けてるからって言う人いるけど
子供にとっては祖父母は親じゃないからねぇ。
土日祭日や放課後も仕事で預け先がないお宅は
よそ様の家で遊ばせるとか毎日習い事させるとか・・・
どうなんだろう。
子供を放置までして働かないとならないって
母親として惨めな気がする。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 14:13:24.69 O
>>593私も子供だったので、細かいことはわかりません。
親同士は付き合いがあったみたいです。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 16:50:40.81 0
貧乏なくせに
ガキ作るとか
調子のるなや
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 17:59:19.76 0
貧乏に生まれると悲惨だよね
貧乏な親って馬鹿だから
目の前の時給７５０円で精いっぱいで
子供に何も教えられない
教養・学がなくて世の中を知らないから
（世の話って知っていても自分の半径２キロくらいの内容）
結局高校生でも出来る底辺職しか出来ないのよ
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 19:02:14.57 0
それでも養ってくれる親に感謝すべきです。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 19:07:02.00 0
もうすでに独立していて
逆に親を養っている人の方が多いと思うよｗ
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 19:39:16.84 0
貧乏じゃなくても悲惨な家庭はたくさんあるよ
一流大学出身なのに、世間を全く知らないクズ親はたくさんいるよ
貧乏でもしっかりした家庭はたくさんあるよ
高卒親でもしつけをちゃんとやって、よくできた子供が育っている家庭はたくさんあるよ
俺は貧乏を脱するためにフルで共働きしている家庭より
貧乏でも家庭・子供の養育を優先する家庭の方を尊敬しているよ。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 20:56:20.94 O
しかし、健康体で両親揃っていて貧乏とかなら、問題あるんじゃない
両親がフルで働いていて、家庭内不和とかなら、最悪でしょ
貧乏で子沢山は、本気で子供が可哀相
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 18:30:13.01 0
>>597
ってまともな教育受けてるんだろうか・・・
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/22 14:40:15.66 0
共働きで育った結果が出たのでは？ｗ
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/22 16:41:02.73 0
両親と会話しないでネットで育った結果ですね
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/22 19:07:09.45 O
共働き家庭に生まれた子供は寂しい人生歩むことになるよ
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/22 21:25:10.28 0
いくらお金があっても、平日は鍵っ子・休日は両親ぐったり
…みたいな家庭じゃ、子供は幸せと言えるのかな？
多少貧乏でも、家に帰れば母親がいてゆっくり会話する余裕
がある家庭の方が、子供の精神面は豊かになると思う
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/22 21:56:27.35 0
家庭に問題が有れば親が働いていてもいなくても関係なく問題児となる。
親の背中を見て育つとはよく言ったものだ。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/22 22:15:31.35 0
>>607
共働き親の言い訳だね。
放置子の寂しさを理解せず、自分の都合良い親子像を
子供に押し付けてる。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/22 22:25:11.30 O
放置子は惨めだよ。
心が荒む。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 04:08:20.05 0
>>607
共働きだと親の背中見る暇ないしｗ
平日は朝の登校前に親出勤、夜はおばあちゃんちで夕飯お風呂、
休日は「親の休日」。
だって疲れてるし働いてるし（ｷﾘｯ
って人の家の子は、本当に荒んでる。
女子だけど、平日の地元駅ﾋﾞﾙに制服のままいたりするよ。
もう2年くらいすれば、親から与えられない愛情を男に求めて彷徨うんじゃないの。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 09:01:54.81 0
子供居ないけど、自分が子供の頃の事振り返ると親が子供の側にいるってことは大事だと思う
ボッシーで母親がバリバリ働いてたから家にいる時間も少なかったし、
仕事から帰っても疲れてイライラしてることも多かった
ほとんど話をすることもなく母親は先に就寝
自分が大人になるにつれもちろん尊敬も感謝もするんだけど、
一緒に過ごす時間が圧倒的に足りないってのは後になってからジワジワきいてくる
その時はそれが当たり前だと思ってて別に私も親も問題を感じなかったけど、
大人になってから振り返ったら自分が常に親の愛情を求めた行動ばかり取ってたことがよくわかる
そして親がそれにほとんど気づいてくれなかったことも
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 11:31:16.10 0
子供のクラスにいる学年１デブな子の親は共働きだ。
小学４年で７０キロの女児。
なんていうか肉の塊。肉の中に顔のパーツが埋もれてる。
どうしてここまで子供が太るのを放置しておくのかわからない。
母親の両親と同居。
仲良くないからよく知らないけど、祖父母が甘やかしているのだろうか。
糖尿病などの生活習慣病になりそうな感じ。
クラブ発表会でKARAの曲をやりたいと言って却下されて泣いて怒ってたらしい。
あの前頭筆頭的なケツを振るつもりだったのか。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 12:21:53.10 O
>>608
お前の子供が気の毒なのはわかる。
浅いな、お前ｗ
お前みたいな奴に一日中ベタベタされる子供が気の毒だわｗ
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 12:22:28.27 O
>>612
だから何？
余計なお世話。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 12:27:51.75 0
たかだか小4の子供に敵意剥き出しにして
大人げないなーとか思わないの？
恥ずかしくない？
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 13:06:20.12 0
携帯ですからｗ
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 13:48:13.07 0
かなりズレるけど
共働き親だと
虫歯の多い子が結構いる気がする。
今って虫歯が多いのもネグレストに入るんだよね？
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 13:49:31.86 0
学校での健診結果を参考にされたりはするみたいね
619:607
11/02/23 16:54:52.18 0
共稼ぎ家庭ではありません。
周りに暇持て余し井戸端会議ばかりして、まともな躾もしてない家が多くて
迷惑かけられたりして困ってるものでね。
親が近くに居ても駐車場前放牧は勘弁。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 17:34:41.90 0
チラ裏はチラ裏へ
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 18:29:32.93 0
結局、裕福専業のスレってことではないよね？
ど貧乏で専業、子供にボロボロの服着せても、
家で子供と過ごすママはこのスレ推奨でいいわけだよね。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 18:34:08.13 0
>>621
いいんじゃない。
あとは子どもが学校に行っている間だけ短時間パートで、
長期休み＆土日でも子どもを放流させないで預け先が確保できる人なら、
このスレでも兼業主婦には該当しない。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 18:39:20.39 0
そんな仕事あるんだろうか・・・
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 18:45:50.53 0
>>623
仕事じゃなくて、預け先（祖父母、兄弟、旦那、学童等）を確保しているかどうか？ってことね。
そんな風に休める仕事は、学校給食の調理員くらいだと思うけどｗ
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 18:53:33.71 0
え？
預けて良いの？
子供にとっては、祖父母に預けられるのも寂しいもんだよね。
そういった仕事の仕方だと、今はすぐクビになるだろうねー。
働きたい人は沢山いるし。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 19:27:48.11 0
>>625
長期休みとかだけで短時間ね。
何度も言わせんな。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 19:35:25.42 0
短期のアルバイトじゃ大して稼げないよね。
しない方がマシって感じだ。
すごく時代と逆行したスレだね。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 19:36:02.35 0
まともな預け先ならかまわないと思うけど、そうじゃないなら逆効果
たとえ祖父母でも安心しきっちゃだめだよ
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 19:38:01.29 0
社会が必要としてない人材だなぁ・・・・
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/23 20:03:03.13 0
>>627
日本以外の先進国では専業が見直されてきてるよ。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 08:51:31.68 0
短期っつーか1日で数万っていうのもあるんですけど
まあ底辺には想像もつかないんでしょうね
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 09:34:06.30 0
>>621
＞貧乏で専業、子供にボロボロの服着せても
ボロボロの服着てる子供ってｗｗ
いつの時代の話？
今時そんなに貧乏な家庭の専業主婦っていなんじゃない？
あぁでも４人子持ちの共働きのとこの子は服がちょっと小汚いな。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 11:39:51.25 0
タレントで稼いでる癖に辻希美は子供に小汚い格好させてるぞ
自分はしっかり整えてるがな
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 11:59:10.46 0
>>633
12歳で芸NO界に入って、常識レベルが小学校高学年で止まってる人は
なんの参考にもなりませんね。
後藤真希の母の通夜に、黒のふりふりミニワンピに黒のでっかいリボンつけて
列席したような、バカですし。
子どもに服を着せたほうがいいと知ってたことを褒めるレベルですよ。
共働きとか関係ありません。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 12:09:58.79 0
共稼ぎ母親が教師って子供が問題ありになる事多いよ。
自分の世代でも何人か見たし（最悪は自殺）、子供の世代でも有るんだよ。
子供の世代ではまだ性格の悪さくらいしか目立たないけど親には近づかないよ。
プライドだけ強くて何も解ってない世間知らず。常識もないんだよね。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 12:19:04.30 0
>>634
超詳しくて笑ったｗ
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 12:41:50.48 0
>>635
共稼ぎ母親が教師
小中高の頃ってあまり気付かなかったんだけど
大人になった今となっては
結局おかしく育ってしまったようで
現在ニートやってるのいるなぁ（男性）
勉強は出来て一流大学出たのに勿体ない話だ。
どうも周りとコミュニケーションがとれず
人間関係がうまくいかないらしい。
母親が教師だと人様の子供の事で精一杯で
自分の子供どころじゃないのかな？
教師だけの話じゃないんだろうけどね・・・・
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 12:43:47.59 0
親が教師でおかしいのって猫殺しのディルレヴァンガー思い出した。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 14:17:00.06 0
親の意識が自分＞＞＞＞＞子だと、専業でも兼業でもおかしな子ができあがる。
仕事だと周囲にも言い訳しやすいしわかりやすいから、共働きは～とも言われやすい。
専業は見えにくいから、仲良くなった段階で「この家の子＆親はおかしい？」になる。
おかしな親の共通項は、人付き合いが極端に浅く・プライドが高く・上から目線・対外的な交渉は夫任せ
（子供の送り出し・登校班・町会の集金等）子供は親の前でのみ「いい子」だったりする。
親の人付き合いも「普段、見かけたことがない」くらいに極端。
仕事をしている人はそれで周囲に納得されやすいけど、さすがに小学校高学年の子供もいるのに
周囲のお母さんに「姿もよく知らない」まで言われる人は、変わっている人が多い。
教師の子が自分で「教師の子はろくな子はいないよ！」と発言してびっくりしたことがある。
親が好きなのは「先生と呼ばれる自分＆生徒」であって、わが子じゃないんだそうだ。
自分の子に尽くしても誰も褒めないから、親は生徒優先で何もしてくれなかったと。
ドロップアウトしても一言「勤務先に迷惑をかけないで」だったらしく、聞いてて切なくなった。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 15:06:54.30 0
>>639
関係ないケース持ち出して何が言いたいの？
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/24 15:12:38.67 0
>>640
知人と知人の子を叩きたいんでしょ
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/25 20:15:01.90 0
>>608
すげー！
その通りだ。
確かに「共働き母」って自分の都合のよい家族ドリームで凝り固まってる。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/26 07:59:11.15 O
専業主婦は家族や子供のために働かず家にいることを選ぶ人が勿論多いのだが、
ただ働くのが嫌で貧乏なのを放置しながら家に逃げ込み子供のためだと言い訳する主婦は、
ろくな子育ても家事もできていない。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/26 11:45:36.21 0
待機児童数とか知ってるのかしら・・・
これだから専業っておかしい
我が子だけは良い子に見えるかもしれないけど、
10年20年とたって、どんな子に育つかは分からないことなのにね
専業ってすごいわ
自分の都合のいい家族ドリームってこのスレの専業オバサンにも当てはまる
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/26 12:19:33.90 0
ニートって専業主婦が母親ってのが多いらしいね
そりゃ働かないで家でラクしてる親見てたら
自分だって大人になっても家でゴロゴロしてたい
働くなんてしんどいことしたくないって思っちゃうよね
646:541
11/02/26 18:11:44.76 0
>>549
亀レスですが、叱る云々ははぁ、普通に言いますよ。自分の家焼かれたらえらいことになりますからね。
一般的な注意はするけど、それ以上は親の役目。親以上にしゃしゃり出る必要ないですよ。
で、こないだ、朝7時前にうちらの寝室訪問。
アマでベイブレード買えと。ババが旦那に頼めとｗ
そして、本日3時間我が家に居座り。
とうとう。キレたｗ
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/26 20:51:37.04 0
あれ？このスレいつの間にか主旨が変わったの？
それともスレタイすら読めない人が来てるだけ？
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/26 22:33:36.26 0
小さい頃から両親共働きで兄弟全員ダメ人間になってる
両親フルタイムの共働きはマジで止めろと思う
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 06:53:54.24 0
>>647
兼業母に放置されて育てられて、自分もそうしている人は
スレタイも読めず自分の書きたいことを書き散らす場所も弁えられないみたいね。
さすが善悪の区別もつかない年齢から、起きている貴重な時間を
金で他人に面倒みてもらっただけのことはあるわ。
前頭葉が未発達のまま社会にでたらこうなります、というサンプルを
提示してくれているのがいるということ。
この板に数多ある専業を貶めたいスレに行けばいいだけのことなのにね。
そんなことも理解できない、気の毒な方々が>>643-645
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 08:00:54.38 0
>>648
その兄弟が誰にも教えられることなく家事とかやってたら目も当てられない。
せめて周囲が気づいてやれるかどうか
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 08:28:38.62 O
共働きは子を放置してる確率高いよね。
うちの方は勉強出来ない子や
習慣がついていない子が沢山いるよ。
仕事だからと学校の役員もやらないし
役員になっても参加しないし。
職場の人間関係と金のことで頭一杯なんだろうなぁ。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 09:55:05.57 0
>>650
男兄弟は完全放置だったから片付けをする習慣がついてない
そのうち部屋からゴキが沸くようになってた
家事をする習慣はつけた方がいい
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 10:57:14.77 0
今は何でもかんでも兼業が当り前でブームみたいになってるけど
こういった大多数の人が
「今はこれがあたりまえ」っていうのは何年かしてみて
やっぱりあの時は「間違っていた」ってこと多くない？
共働きは子供のこと本当に考えているのか怪しいと思うわ。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 11:12:01.09 0
>>653
それがまさに今のアメリカだよ。
女性は家庭を大事にすべき・子供と向き合うべき、という声がかなり強くなっていて
それを目的とした市民団体もある。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 11:22:27.24 0
>>653
とりあえずsageようか
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 18:33:13.21 O
>>654
日本ってそういうのが育たない環境だからね
流れを見直そうとすると叩かれる
うんざり
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 19:21:41.30 0
１０年後２０年後
今の子供たちがどうなっているのか楽しみだ。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 19:33:18.58 O
｢結婚する意味がない｣
｢家庭とは何か？｣
てなってるよ。
現在、離婚率70％越えのノルウェーが、そうなっている。
離婚率増加の１番の原因は女性の社会進出。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 20:10:25.83 O
仕事してると自分の事で一杯だと思うね。
そんな事はないって言っても
結果的に旦那や子供の事は二の次なってるよ。
結婚も仕事もって欲張らずに独身でいた方が幸せなんじゃないか？
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 20:29:51.09 0
自分自身、両親がフルタイム共働きだったから相当寂しい思いさせられたなー
物心ついたときには保育園、小学校入ってからは児童会館、親に会えるのは暗くなる6時過ぎ
中学生時代は学校終わって家に変えると、部屋真っ暗でテーブルの上にラップ料理とか
料理置いていってくれるだけ優しかった親なのかもしれないけど
案の定勉強出来なかったし、親も余裕なかったんだろうがインスタント食や手抜き料理多すぎて、
生活習慣乱れてぶくぶく太っててイジメられてた
もういい歳だから親を責めるつもりはないけど、共働きって絶対子供に悪影響
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 20:42:39.41 O
共働きが増えて、時代なんて言われても旦那さんがきちんと稼いでる余裕のあるお家は、奥さんは家にいてきちんと家事と子育てしてる。まともな考えの人多いよ。
子供を増やして、尚且つきちんと育てることを考えたら国レベルでやらなきゃならないんじゃないかな。
教育は大事だから、今は教育にお金がかかり過ぎるから、お母さんもがむしゃらに働かなきゃならないのかもしれない。
頭がよければ、やる気があればもっと学校に行きやすいように国がたくさんお金使って行くとか。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 21:03:46.10 0
共働きとか関係なくない？
要は親の躾の問題。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 02:33:59.61 0
関係あるでしょ
共働きじゃ子供と一緒にいる時間が、専業より格段に少ないんだよ
躾にも時間は必要だし、仕事に疲れて帰ってくる母親の（子供に対して
使える）エネルギーが専業に劣るのは仕方ないことだよ
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 08:53:13.80 0
専業主婦って何で生きてるの死ななくてもいいけど２
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 09:10:56.74 0
ほかの母親に自分の子の母親代わりをさせながら「うちの子可愛いでしょ～」目線やめろ。
構ってチャンになったお子さん、うっとおしいくらい私にまとわりつきます。
授業参観で私が見たいのは、あなたのお子さんではなく私の子です。
「俺、１年生だけど掛け算だってできるんだよ！」って、私が息子の足し算を褒めたら主張してきました。
しらねーよ。「ほかにもこれもできるし、あれもできるし」目の前にいる母ちゃんに言えといったら
「ママ、聞いてくれないもん」しらねーよ。そこで微笑んでこっちみてる人は、はりぼてか。
うちの子が手をつないだらじとーっとした目で見てますけど、あなたはつながないの？
近所の子だけで遊ぶと、構ってチャンは何もしなくても蹴ったり自転車で轢こうとしてきますが
あれは、嫉妬です。何が「うちの子がどうして悪さをするのかわからない」なんだか。
仕事をしてたって、今手をつないで目見て話すぐらいできるだろ！
１年生の学童のお迎えも行かないで、早々と帰宅して家にいるあなたがわかりません。
子どもの性格が悪くて当たり前にしか思えない。そしてこんな親子がクラスに最低５組もいて
一方的に怪我をさせられる側としては、こんなところでクダもまきたい今日この頃。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 09:25:55.28 0
朝７時前に家出て、帰宅は１０時前後。
平日の仕事で疲れ切ってるのに、土日は怒濤のような家事が待ってて心身共に休めない。
しかも、それでも家事に手がまわらず、部屋はもちろんトイレも風呂も人には見せられない惨状。
洗濯物は、物干しとか取り込んだだけの洗濯物の山からまた引っ張り出して着用するような劣悪な状態。
この上、子育ての入り込む余地なんかどこにもない。
産んだって、土日も遊んでやれないよ
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 09:53:44.85 0
何で産んだの？いやまじで
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 11:51:09.72 O
>>646
私も亀だけど
そもそも預かり続けるのがおかしい
キレるのが遅すぎる
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 11:58:39.10 O
>>657
＞ １０年後２０年後
それは今の親世代の私たちのことだよ
私たち（40代）の親世代が共働き増加世代
そんな中で育った親は、モンペやら女子高生ノリの親やら当然働く主婦やら…で学級崩壊は珍しくないという風潮を作り上げたよ。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 12:45:45.59 0
＞私たちの親世代が共働き増加世代
確かにそうだよね
ということは将来また
今の状況を繰り返すわけかな？
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 13:02:48.06 O
繰り返しすら不可能だよ
どんどん悪くなってきてるんだから
子ども達に、周りの子達の状況を聞くと長生きしたくなくなるよ
ああいう考え方の人達が周囲に増えたら生活していけないと思う
生活保護の話なんてしたことないのに
先を何にも考えないで楽しく生きてる奴らの生活保護の為に税金を払うのはたまらない
周りの迷惑考えない奴らのせいで、給食が悲惨になったり、授業遅れたり、うんざりだ
こんな思いして育つ次世代はもっと殺伐とするでしょうね
672:541
11/02/28 14:32:51.06 0
>>669
今回だって、預かるとはいってない。
勝手に義理親世帯から来ただけ。
コトメからの要請もなし。
と、いうか、こちらが「来ていいよ」といったら来れる話になっているそうだ。（絶対呼ばないが。）
1時間くらいなら我慢できるかと思ったら、人の言うこと聞かないで3時間も。
つうか、シンクに皿叩きつけて、「さっさと帰れ！！」とDQNなことして、相当怯えてたが、
（その後も義理親世帯に向かって怒鳴ってた）
たぶん、コトメたちは知らないんだと思う。謝罪にも来てないし。
あ。それか、キチ認定でスルーか？ｗ
自分が妊娠して、親になること心構えをしている最中で、コトメ子が友達連れてやってきて、
冷蔵庫開けたり悪行三昧があったのが1ヶ月くらい前。
あんなコトメ子見せられて不安になって、スパークしたと思う。
まぁ、いずれコトメ達とは一戦やらねばと思っている。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 17:57:47.88 0
496 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 17:42:37.89 0
保育園に子供を迎えに行かなきゃ。
でも行きたく無い。
仕事が終わったあと一息入れたいのに、そんな暇無い。
子供を迎えにいって、なだめながらご飯つくって食べさせて風呂入れて、
旦那が帰って来た一瞬子供から解放されるけど、すぐにべったりくっ付いて来る。
夜寝かしつけの横で旦那は大いびきかいてるのがムカつく。
あぁ、迎えに行きたく無い。
疲れた。
もう疲れた。
１年くらい旦那と立場をチェンジしたい。
あぁ、もう迎えに行かなきゃ。嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ。
共働きって大変ね
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:26:37.07 O
>>672
アンカずれてるよ…
＞ たぶん、コトメたちは知らないんだと思う。
お子ちゃまが無自覚の失態を親に報告するかいなwww
＞ まぁ、いずれコトメ達とは一戦やらねばと思っている。
まだ！何も対策してないのかいwwwwwwwww
アンタが甘ちゃんだからナメられまくってるだけだって、いい加減に気づけよ！！！！！！
あんた察してちゃんなだけだよ！！！！！！！
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 18:50:32.97 0
>>673
私、専業ですが、全くの同意ｗ
子供と家、子供と家、の繰り返しは結構きつい。
専業してみて、専業の辛さが分かる。
うちの旦那では私たちを養えないけど、
私の親がお金出してくれるから専業やっている。
ありがたいけど、子育てマシーンになった気分になる時はある。
子供大丈夫かな・・・
結局、どんな子に育っても、子供に罪はないとしか言えない。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:19:28.20 O
>>662
経済的にも時間にも余裕のある共働き家庭。
経済的にも時間にも余裕がない共働き家庭。
大半が後者ですよ。
拍車をかけたのが、無計画デキ婚者。
デキ婚の多くは若年層。
公立学校では55％が給食費未納。
日本目茶苦茶になっていくね。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 21:21:12.51 0
経済的にも時間にも余裕のある専業家庭
がいないんだからｗ
経済的に苦しく時間だけある家庭
はあるけど。
678:541
11/03/01 02:58:55.86 0
>>674
アンカずれてた。
＞お子ちゃまが無自覚の失態を親に報告するかいなwww
だけど、ジジババだって聞こえてるはず。
旦那も言えないんだけどｗ
なので、直接会ったときに言うつもりだけど。
＞あんた察してちゃんなだけだよ！！！！！！！
いや。前回（友達が来た件）のことがあったとき、「妊娠もしたので、具合が悪いこともあるので、我が家にくるのも困る」
という話はしてあった。
で、「来ていいよ」と言われたらこれる約束になっている。
これ以上、対策は何？行動はしてると思うんだが。
まぁ、一戦というのは、今後のコトメ子の扱いについてだから、それが対策といえば対策だけど、
コトメたちの監視がザルなのがいけないことを指摘してやろうと思ってたし、お前らが同居すればいいだろといってやりたかった。
ただの悪態。
対策あったら教えてよ。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 06:37:52.21 0
>>678
一戦も何も・・・自分の身は自分で守らなくちゃ。
自分たちの居住スペースには鍵付いてるの？
ついてれば鍵つけて完全無視。電話も留守電。
「来ていいよ」なんて言わなくてい良い状況を作る。
「困る」と言うと「なんで？」ってなるから。
まさか「嫌だから」なんて本当のことはいえないものねぇ。
インターフォンも無視。玄関に直接ガンガン来たら
（無視できないくらいになったら）這った状態でチェーンのまま
「調子悪いので・・・」妊婦なら通用するよ。
というか、誰の何の意見にも聞く耳持たずに通用させるのよ。
それで救急車呼ばれたら（私は嫌みでやられた）その時はその時。
とにかく、そういう相手には、たとえあなたに子供が生まれても
「お互い様」は一切通用しない。
今だって「子育ての練習させてやってる」位に思ってるよ。
実家に住んで、家賃いらなくていいな～。私は共働きで大変なのに・・
って。（それにしてもここだけだな。スレタイに合ってるところ）
私は喧嘩はしてないから「体の弱い嫁」で通してるよ。
内科通って漢方処方してもらってる。
一緒のときに「すみません」って言って薬のまれると
何にも頼めないみたい。ただの胃薬なんだけど。
まあ、お金貯めて家建てて同居もやめたけどさ。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 08:39:09.56 0
共働きがいいか専業がいいかの答えはもう出てるような。
今の２０～４０代の親世代は働く母親が増え始めた世代だよね。
特に２０代の親なんて専業の方が少数派に転じてるんじゃないの。
それでどうなったかといえば、
・結婚したくない草食男子
↓
自己主張が強く権利意識も高いくせに、夫の稼ぎは家の金、
妻の稼ぎは妻の金、という母親を見て結婚制度に幻滅、辟易。
・家事をしない女
↓
母親が手抜き家事、料理もロクにしない。そんな共働き母をみて育った女は
できないことが当たり前。
こんなのが共働きの家から排出されてるね。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 09:07:15.06 0
・専業で過保護→ニート、メンヘラ
・共働きで放置→不真面目な子はDQN、真面目な子はメンヘラ
ここで注意しなくてはいけないのは、
専業の子全員がニートになるわけではないけど、
共働きの子は真面目・不真面目のどちらでも悪い方向に向かう。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 09:48:37.40 0
今の母親はなんでそんなに働かなければいけないんだろう。
働いている母親はいつもイライラしていて疲れる。
痛々しくさえ思える。
母親が家にいて「おかえり」と言って出迎えるって
大したことじゃないの？
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 10:00:02.47 0
>>682
母親が働かないとならない理由
＊無計画なデキ婚による妊娠出産のため金がない
甲斐性無しの夫の稼ぎじゃ食えない
＊我儘放題に生きてきた母親が、我が子の時間軸に合わせて
生活することを苦痛に感じることへの閉塞感から外に出たいので
＊素敵な奥さん思考で、仕事も金も育児も全部こなしていたい
子どもの躾？なにそれ学校の仕事でしょ、義務教育なんだし
（義務教育の受け取り間違い）
＊夫の親と同居で仕事で外に出ていないとやってられない
＊海外旅行も行きたいし、ブランド物も欲しい。
自慢できるから子どもは私立にいれたい。それには仕事しなくっちゃ
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 10:09:03.62 0
>>683
自分の子供でしょ？って思っちゃうね。
もはや今の母親は
モンペ的感覚ではない
「自分が犠牲になっても子供を守る」
という思考はないのではないか？
とさえ感じる。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 12:16:10.93 0
>>684
自己実現のために働いていると公言して憚らない人は、
自分の子ども＝自分の人生を彩る「１アイテム」という感じが漂う。
子どもの福祉とか子どもの人生とか何も考えていないように見える。
女に生まれたから、人並みに子どもを生んで育ててみたい。
中学生の時に憧れてた名前をつけて、赤ちゃん着飾って連れて歩きたい。
でも躾とか面倒、ずっと一緒にいると疲れちゃう。
だから仕事する、保育園にオムツはずしからやってもらう。
共働きだから家事はダンナにもやらせる。
アタシの親には手伝って貰うけど、ダンナの親が出てくるのは勘弁して。
朝ごはんはアタシが食べないからパンでも食べて。
夜だって買い物行くわよ、だって働いているし、子どもは保育園で昼寝できるし。
PTAの役員？仕事してるから無理でーす。
学童が終わったら帰宅するまで塾とかスイミングでも行ってて。
で、子どもは働く母親の背中を見てるから、わかってくれてるから、
専業みたいに過保護じゃないから、アタシが仕事してるおかげで
海外連れて行ってやったし、でも平日だけど。
子どもは働く母親のこと理解してくれてるはず、間違いない。
こんな親の子の性格がまっすぐになるはずもなく。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 12:40:42.21 0
だけど、>>683のようなゲスパーのチュプのようにはなりたくないわ。
働かなきゃいけない理由なんて、他にもたくさんあるでしょうに。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 12:46:07.25 0
自分が働くとしたら、あの理由なんでしょ
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 13:06:29.19 0
のん気な人ですね
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 13:10:12.23 0
>>686
そりゃ例外はいるだろうけど、ほとんどが>>683の理由のうちのどれかじゃない？
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 13:11:44.99 0
子どもの躾？なにそれ学校の仕事でしょ、義務教育なんだし
＊海外旅行も行きたいし、ブランド物も欲しい。
このへんはどうでもいいというか
勝手な偏見だと思うけど
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 17:42:36.38 0
>>682
自分が小さい頃母親は働いていたけど
小学生の時、学校から帰ってきて「おかえり」って誰も言ってくれないのは寂しいと言ったら
以後母親は仕事辞めて家にいてくれたよ。嬉しかったな。
誰もいない家に帰るのは大人だって寂しいと感じるだろ？
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 05:31:19.21 0
先日夜間に、学級崩壊した子どものクラス（５年）の臨時保護者会第４回目があった。
授業中徘徊、休み時間が終わっても教室に戻ってこない、
朝、校内に入っていい時間前に入る、生まれつきの疾病がある子へのいじめ、
などなどの「崩壊のきっかけ」の子どもの親を初めてみた。
もう３月だけど、仕事が忙しいらしく保護者会などに来たことはなく、
今回は校長直々に連絡があってやってきたと言っていた。
で、自分はその共働き親が何を言うのかｗｋｔｋして見守っていたのだけど、
・夜間は貴重な家事や子どもと触れ合う時間だから、こんな時間に保護者会など非常識
（平日昼間開催に仕事を理由に１度も来ないから夜間に開催された）
・朝、学校に早い時間は入れないとかおかしいから変えるべき
（何故７時前から登校させたい人に合わせて警備や先生早く来させようとするのか）
・ノーチャイムの学校であるのがおかしい、チャイムを復活させれば
休み時間と授業の区別がつくのに
（１年生でも時計見て教室に戻れる子が大半）
・授業徘徊については、子どもを座らせて魅了する授業ができない教師の
言い訳ではないか？
（だから大半の子は座ってるって）
学校側が気の毒になった。ここまで社会性に欠けてるのが仕事してる会社って
大丈夫なのかｗ
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 05:40:58.40 0
疾病を持つ子へのいじめについてだけ何も言わなかった。
言えなかったんだろうね。
その子の机に「ロボット人間の墓」とマジックで書いたこととか
（心臓病でペースメーカーが入ってる）
給食後に粉薬を飲んでるからといって、「これも飲め」とチョークの粉を
給食に入れたとか、それについてのコメントなし。
校長から、保護者会への出席を促す電話がかけるのは越権ではないのか、
欠席する権利迫害ではないかとか言う前に、
我が子が何をやってるのか、ちゃんと向き合うべきだと思うけど。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 05:43:47.59 0
「、」の位置がおかしかった。
他にも初めてみた共働きのお母さんたちも、上記の母が何かいうたび
うなづいていた。特に朝早く登校させろのところあたりで。
自分の事情に他が合わせるべき、という発想が恐ろしい。
こんな母親の価値観で生育されている子が学級崩壊の「きっかけ」と
なっているということが実によく理解できた。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 07:55:50.50 0
>>692
ﾎﾟｰﾝ( Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 09:25:02.06 0
>>692
>臨時保護者会第４回目
凄いなぁ。４回目ってどんだけなんだ。
中学受験してもしなくても
高学年って非常に大事な時期なのに・・・。
ゆとりカリキュラムも終わるし
そういう子に構っていられないし
関わりたくないなぁ。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 11:56:04.69 0
ホントだね。
4回開催しても解決していなさそうだし。
そんな強烈なDQN親子が1組いるかいないかで、クラスがおかしくなっちゃうんだよね。
今日、とある保護者の集まりに参加してきたんだけど、
共働きの人（子どもは低学年）が同じこと言ってたYO！
「開門時間が決まってるから困る。祖父母にお願いしてもナントカカントカで～」って。
っていうか、あんた誰よ？
今日、初対面だよね？
そんなことを私に言われても(´・ω・`)知らんがな。
子どもより先に家を出たくないなら、始業開始時間が遅めの仕事を選べばいいじゃない。
学校は保育所じゃないんだし、どこまで自己中なんだか。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 12:06:01.93 0
>始業開始時間が遅めの仕事を選べばいいじゃない
典型的な無職って感じだね
1度でも働いたことあるならそんなこと言わないだろうに
こんなだから専業主婦ってバカって言われるんだよ恥ずかしいよ
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 12:29:51.82 0
>>698
「子どもより先に家を出たくないなら」って書いたでしょ？
学校側、しかもその人とは関係のない保護者に文句をブーブー言われてもねぇ。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 13:31:49.97 0
>>698
労働母の「馬鹿で自己中丸出し」の発言に対する
厭味てんこ盛りな返しなだけじゃないの？
なんで真っ当に応える必要があるんだかｗ
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 18:34:44.68 0
専業のママいるけど、金持ちの余裕のあるママと、
働きたくても学歴も職歴もダメダメで働けないママといろいろいる。
あと、見た目がデブ、ブスで面接落ちるママ。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 19:44:34.47 0
＞その子の机に「ロボット人間の墓」とマジックで書いたこととか
（心臓病でペースメーカーが入ってる）
給食後に粉薬を飲んでるからといって、「これも飲め」とチョークの粉を
給食に入れたとか、それについてのコメントなし。
犯罪者予備軍だと思うのですが・・・・・。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/02 20:08:21.39 O
>>702ほんとにね。
こういう人の痛みのわからない人間がどんどんエスカレートして、平気で犯罪侵していくんだろうね。恐ろしい。