10/05/27 09:43:26 0
＞ここの人はあんまりいい仕事をしていないしおまけに無職とゆう人もいて不安になりました
はあ？？失礼な奴だな 働いた経験もない奴が言えたことか？
絶縁して悠々自適生活ですが何か？もちろんそれにいたるまでは苦労もあったけどね
お前もろくな仕事なんてできないだろうね それでなくても介護なんてやっすいし重労働だし
お前の性格じゃやっていける訳ないよ。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 12:27:57 0
>599は釣りなんじゃない。
高３とはいえ、ホンキでそう思ってるならオツムやばいよ。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 15:30:44 0
599のいう「いい仕事」ってなんだろう。 いわゆるホワイトカラー・医者・弁護士・女なら受付・保母さんとか？
聞こえがいいことなのか、給料がいいことなのか。
自分の目指す介護士が一般的に「いい仕事」って思ってるならとんだドリーマーだね。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 17:33:49 0
＞おまけに無職とゆう人もいて不安になりました
とゆう×
小学生からやりなおし。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 18:12:01 0
＞＞６００
バイトくらいしたことありますよ
いきなりそういうこと言うほうが失礼だと思いますけど
＞＞６０１
釣りってなんですか？？
マジメに質問してるんですけど
あと成績は高校でトップクラスです
＞＞６０２
あたしが思ってるいい仕事はそんな感じですけど介護福祉士がいい仕事だとは思ってません
今のバイトより給料悪そうだしきついし汚いし全然楽しくなさそうだしだから不安になって質問したんです
＞＞６０３
試験とかではないんだから別にいいと思うんですけど
みなさんの書き込み見て思ったんですけどやっぱり介護の仕事ってよくないんですね
国家試験の勉強もだるかったし実習もきつかったしやっぱり介護で就職するのやめます
介護やってるのは他に仕事ないような人たちばっかだし介護福祉士だからってばかにされたくないし
さすがに無職はやばいんでバイトくらいはしますけど
キャバで働いてる友達に紹介してもらって雇ってもらってもいいし
彼氏も友達もいるんでそうゆう仲間と助け合いながら生きてきます
あたしは親のこと嫌いだけどきっと親はあたしが困ったら勝手に助けてくると思うので
そのときはまあ親のためと思ってその助けを受け入れてやってもいいわけですし
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 18:25:47 0
>>604
＞試験とかではないんだから別にいいと思うんですけど
多数の人に意見を言うならきちんとした言葉を使うべきではないでしょうか。
句読点を打つなど、わかりやすくすることも大切です。
そしてまず、「ゆう」は間違っているのですから指摘されたならその点は認め、改めるべきです。
高校でトップクラスなら、こんなことは言われなくてもできるでしょうけど。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 18:48:53 0
>>604は釣りだな
皆ウンコに触るなよ
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 19:10:29 0
＞＞６０５
なに必死になってるんですか？？
あなたに説教される必要ないと思いますしょせんはネットのやりとりなんだから・・・・
まあもう質問しないんでいいですけど
＞＞６０６
やっぱり親と絶縁なんかするのはよくなさそうですね
あなたみたいな性格になると困るし笑
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 19:12:50 0
絶縁してもう10年以上たつんだけどもそれでも
もし偶然会ったらと思うと恐怖感がすごくある。
609:605
10/05/27 19:23:26 0
>>607
自分このｽﾚで1回しかﾚｽしてないのに必死って何で？
何度もﾚｽしてるあなたのほうがよっぽど必死ですよ。
「まちがってすみません」
言えるよね？ 頭のいい高校生なんだから。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 19:35:08 0
親と絶縁してるわけでも絶縁したいわけでもないから
ネタとか以前にスレ違いだと思う。
親が彼とのことを応援してくれないというのが不満なら
相談スレあたりがよろしいかと。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 19:36:42 0
ルームシェア=同棲=ビッチ
どこに行っても受け入れられないと思う。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 21:17:21 0
同類のふりしたただの叩きだろ
＞やっぱり親と絶縁なんかするのはよくなさそうですね
＞あなたみたいな性格になると困るし笑
の辺りにそういう匂いがぷんぷんしてる
「家族なんだから！」「血が繋がってるんだから許してやりなよ！」
「あなたが大人になりなさいよ」
とか説教するお花畑さんよりは解りやすい悪意だけどね
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 22:33:21 0
>>607
介護の仕事にも色々あるから一概には言えないけど、あなたの結論で間違っていないと思いますよ。
平の介護職員が都内で余裕を持って暮らすのは楽ではないし、妻子持ちだったり交友関係が広かったり趣味が多い同僚は大変そうにしているよ。
それでもみんな幸せそうだから、惨めだとか格好悪いとは思わないけどね。
私自身、ボロアパート住まいで恋人も友達もペットも趣味もないけど、そこに親兄弟がいないってだけで幸せだよ。
「どうしても親兄弟と絶縁したい！」という気持ちがあれば乗り越えられるレベルの、なんてことない貧乏だよ。
「親を利用してやってもいい」っていう気持ちがあるうちは、>>607は心の底から絶縁を望んでいないんじゃないかな。
家族の問題に不安を感じたりイライラしてしまうのはわかるよ。私もそんな感じで進路選択を早まった結果が今の職業と生活水準なんだ。
だから、あなたは教師なり親戚なり、信頼できる大人にシッカリ相談したほうがいいよ。耳に痛い意見こそ聞き入れたほうがいいよ。
ここの人たちはみんな手詰まり状態で苦しんでいるのに対して、あなたにはまだ指す手がいくつもある気がする。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 22:42:50 0
>>613
＞ここの人たちはみんな手詰まり状態で苦しんでいる
別に絶縁状態だけど苦しんでないよ。
決め付けないでくれ。
見極めは大切だけど、世の中には関係が濃くても縁をきったほうがいい人種がいる。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 22:54:46 0
うん、別に手詰まってないよ
親の稼ぎをアテにする年はすっかり越えてるしね
自分で選んで創った家族とまったりすっきり暮らしてるよ
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 23:05:28 0
＞＞６０９
どうもすませんでしたー
＞＞６１０
はいはいそっち行ってまた荒らせばいいんですね？？ｗ
＞＞６１１
あんたもね
＞＞６１２
今頃きずいたのかよｗｗｗ
＞＞６１３
あんた５８４？？調子のんなよ説教きめえｗｗｗ
みんな釣られすぎだぞ
無職とかたいしたことない職業だから反応しちゃったのかな
まあまあ楽しませてもらったｗｗｗｗｗ
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 23:18:40 0
つか釣りなら釣りでめでたしめでたし♪ だけど、
彼氏のルームシェア云々は事実なの?
やめといたほうがいいよ。一人で住んだほうがいいよ。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 23:19:37 0
きずいた ×
きづいた ○
おいｗ
安価も正しく打ててないし、もしかして外国人？
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/27 23:20:57 0
言い返せないから悔しくて釣り発言だろ。
いつもの人じゃん。
620:613
10/05/27 23:53:59 0
>>614-615
そうですよね。自己中な意見してすみませんでした。
ちゃんと心も自立して新しい家族持つくらいにまでなれる人だっているのに、
なんだか自分がこのスレの人たちの代表者みたいな言い方になってしまって。
思えば>>616みたいなのがわいたのも私の書き込みがきっかけだったようですね。
介護は叩きやすいワードだから、仕事は介護です的なことを書いたのがよくなかったのかな。
ここでも迷惑かけているのかと思うと、もうどうしようもない気持ち……。本当にごめんなさい
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/28 00:18:29 0
いや、迷惑かけてたのはどう見てもあっちだし。
あと自分が悪い自分が謝れば良いって考えは改めた方が良い。
犠牲的精神だか何だか知らないが、叩きに安易に迎合することは
貴方を助けようとする人達や貴方と同じ境遇にある人達を否定すること。
つまりあっち側の人間になっちゃうということだからね。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/28 17:26:06 0
ちょっとそれるけれど、揉め事の種が相手にあるけど
自分が担えば荒れないですむような家族で育つと
卑屈系のいい人に育ちがちだよね。
健全に分別して、健全に怒れて許せるんだな、大事に育てられた人間は。
もちろん甘やかされて育ったんじゃなければだけど。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/28 17:33:57 0
卑屈系の良い人やると結局損するよねｗ
多少きつく言えるようにならないとね
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/28 18:34:25 0
きつくって言うか、健全な精神だと
侮辱に見合う怒りが心にきちんと湧く。
自分の心を守る普通の作用が自然に起るのに
自分は最近まで「負けるが勝ち」とか思ってただけでなく
あまり腹がたたなかった。
少し直ってきて振り返ると、あれって寛容じゃなくて
自分で小さく踏みにじる病癖だったかもと。
親が死んでしばらくして自然にほどけてきた。
怒りがちゃんと湧く上で、きちんと分別できるなら別にいい事だと思うんだけど。
まあ嘗められないテクニック的にはきつくってのもありだけど。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/31 10:35:01 0
あああ目から鱗付きの魚が大量に(涙)
この週末本当にきつかった(事案は複数w)
なんで私の周りの人間達は、言いたいこと言って
他人の気持ちなんか意にも介さないで
歩み寄りとか相互理解のかけらも無いんだろうと
頭まっっ白になってました。
卑屈になりかけたんだよ、疲労感から(大泣)
でも爆発した、私も自分の気持ちは言った。
相手が顧みるとは期待しないけれど。
私は、自分が大切だと思う人を大切にする。
それ以外はどうでも良い。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/31 13:58:23 0
真理だよね。普通の常識的な範囲でちゃんと分別できる方が大人。
それを壊して忍従させるだけなのを正しいと、子供を自分の毒に無反応にさせるのが毒親。
>>625ガンバレ
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/31 20:50:14 0
マイケルジャクソンは平和の人だったけど、
遺産は20パーセントは寄付して、
残りは3人の子供と自身の母親に残した。
母親が死んだら、母親の遺産は3人の子供に。
父親や兄弟たちには一銭も残していない。
私なんて普通の人間だから、マイケルよりもっと自分に正直でも
いいのかもしれないと思った。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/02 18:51:12 0
>>627
そりゃ、普通の日本人でも兄弟には残さないでしょう。
日本の遺産相続法でも配偶者いないなら子どもと親にいくはず。
兄弟なんてなんの関係もない。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/03 10:37:18 0
ふつうそうだよねぇ。もっとうざい話聞いてください。
私の糞父の兄弟・親戚は本家分家と喧しい田舎の人間。
その本家の当主(父の兄)と跡取り(父の甥)が立て続けに亡くなった。
本家には二代にわたっての嫁と、孫世代が残った。
普通の感覚だったら、どう考えても本家の財産なんか
貰えるわけないでしょう?
ところが糞父の兄弟達は、何かを分捕る気満々でおぞましい。
本当に、餓鬼道そのもの
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/03 13:13:40 0
遺言で指名でもされない限り、法的にも不可。
爺さんが亡くなった時にキチンと相続してなかったとすれば
それも遠因だけどね。
自分で放棄したのなら何を今さらだよね。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/05 20:00:56 0
よく「甥っ子姪っ子がカワイくてたまらん！！」って言ってる人いるけど
そんな気持ちはここの人達はわからないよね
可愛いと思えなくても別にいいよね、絶縁してるんだから
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 00:49:46 O
自分は姉と疎遠。
小さい頃から、八つ当たりで暴力振るわれたのと高校の時、バイト代を訳判らない理由で取られ続け、就職等で離れられた時の解放感は凄まじかった。
時々は連絡来るので姉なんだし…と我慢して会っていたが耐え切れず、絶縁を申し出たが笑い話として親戚に話される始末。考えた末、借金を申し込んでみた。
３時間説教の上、借金するヤツはしねと言われたがめでたく連絡来なくなった。
このまま、一生連絡ない事を願う！
(ちなみに姉本人は田舎の友人何人かの借金を踏み倒してます。金額は大した事ないけどやられた方は忘れられないもん。）
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 02:27:16 0
>>631
親と絶縁状態でも兄弟や姉妹と仲がいい場合もあるが？
家族と絶縁を選ばなきゃならないほどの悲しい家族を持ってないんだから
そんな気持ちは>>631はわからないよね
わざわざ煽らなくても別にいいよね、絶縁スレには縁ないんだから
スレ違い。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 03:41:25 O
>>632
プライドをかなぐり捨ててまで(借金申し込み)絶縁にもっていくなんて
あんたプロだね。尊敬だよ
やっぱそんくらいの覚悟がないと絶縁できないよね～
635:６３１
10/06/06 14:22:42 0
>>633
なんか勘違いしてない？
自分は親兄弟と疎遠で仲悪いんだよ
だから甥や姪を全く可愛く思えない
可愛く思えないのは自分だけじゃないよね、って確認したかったのよ
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 20:59:34 0
兄弟と疎遠なら甥姪の性格なんて知らないし無関心だな
可愛いとか可愛くないとかそこまで意識しない
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 21:16:53 O
精神病の兄と絶縁したい
家族からも離れたい
日常も未来も全部奪われる
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 22:34:41 0
嫌いな兄弟の子供だったら可愛くないのは道理だわな
その子の性格云々が問題じゃなく 兄弟の子供ってだけで駄目なんだろう
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 01:12:53 0
火曜日からマジでヤバい！！
どうすればいいか誰か意見ください！！！
私には５つ下の妹がいて４年前に絶縁したのね
私はその妹が大嫌いで会社の先輩（男）に妹の悪口だの散々言いふらしたの
今日父親の周忌で４年ぶりに再会してびっくりしたわ
その私が妹の悪口言ってた先輩、妹の旦那！！！
・・・もうここから先の事は話したくもないけど（笑）
マジで今度先輩に会う時どうしたらいい！？
超気まずいと思うんだけど・・・。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 02:14:26 0
>>639
姉妹として、妹と私は決裂してます。
でも仕事とは別に考えてください！
以上！
それ以外ねーだろ。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 02:16:12 0
「へー あんな女と結婚してるの」って言ってやれ。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 05:00:48 0
>>639
事実が判明した時先輩はどういう反応だったの？
仕事上では>>639に対してどうだった？
その先輩にだけ悪口言ってたの？
「これまでの私の感じた事は嘘ではありません。
先輩が妹と結婚していると知っても、仕事には私情を挟みませんので
先輩もよろしくおねがいします。」かな。
まあ最初は折見て「あれだけの話を聞いてなんで黙ってたんですか？」があってもいいかな。
稀だけど、深い大人の考え方ができる人かもしれないし、仮面男かもしれないし
波風立てたくないだけの人かもしれないし。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 09:55:41 O
ホントの話し？
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 10:01:38 0
みなさんいろいろありがとう。
あした先輩が何か言ってきたらそう言います
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 16:54:25 O
家の家族全員ｷﾁｶﾞｲだわ。
私は妹と絶縁したいのにクソババアが「家族にそんなことを言うなら二度と家に帰ってくるな！」
だって。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 17:48:05 0
帰んなくていいじゃん。自立できるなら。
絶対家に帰ってこい、お前の居場所はここ以外ないなんて言われるよりずっとマシじゃね？ｗ
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 18:11:08 0
>>645
多分、子供の心の問題とかあまり関心ない親で面倒が嫌いか妹びいき。
家族に絶縁なんて絶対に起こってはいけないし、起こりっこないとたかをくくったんだと思う。
妹が狡猾なら親の前では姉への態度を見せない様にしてるかもね。
家族のつながり盲信するだけの親なら、淡々と家では割り切って過ごしてお金を貯めて自立するのが無難。
妹については親はどう思ってるのだろう。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 21:44:02 0
不登校経験、ひきこもり経験ありのダメ人間ですが相談させてください。
専門学校を卒業してから働き出して３年になりますが、給料が手取り１５万しかありません。
それでも家を出たい一心でなんとか引っ越しの初期費用として５０万貯金しました。
絶縁するからには、地元・実家からどれくらい離れたところに引っ越せばいいのでしょうか？
母親は過干渉なので近場に引っ越しても追いかけてくると思います。
頼れる親戚や友達はいないのですが、このスレの人でそういう状況でもがんばってこられたかたいますか？
貯金がなくなったり、失業したりしたらどうしようという不安でいっぱいです。
勇気の出るような経験談が聞きたいです。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/07 22:27:45 0
>>648
地方の人ならとりあえず都内へ、
都内や関東の人なら大阪、広島あたりまで逃避行すれば大丈夫かな？
なんにせよ仕事や資格試験場のある都会が望ましいかと。
私も都内で4年間、手取り15万、ボーナス年2、家賃6万で生活してましたが
贅沢しなければ全然暮らせましたよ。貯金はボーナスまるまる。
頑張ってくださいね。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/08 04:53:53 0
引っ越し代金と住居が用意できただけで動くのは今の時代危険。
あとボーナスの貯金あてに生活設計するのはこんな時代はとにかく恐いよ。
ひとまずは風呂無しでも異常に小さい部屋でもいいから、家賃をとにかく安く設定すべし。
引っ越すのに金がかかるから荷物は最小限にする。
きちんと続けられる仕事を確保する。
友人や頼れる人がいれば心強いが、情報が漏れる可能性があるし
ネット環境で細心に調べて相談して準備すればいいよ。
貯金には手を付けず親に何か理由付けて（ゆとりができるまで帰れる場所を確保するため）
住み込みアルバイトで行きたい先に一旦住所持って貯金と就職活動。
資金をしっかりと十分に貯えた段階で転職転居っていうのはどうかな。
前職からの移転先漏えいや住民票をどうするかは注意が必要だけど。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/08 09:18:27 O
絶縁後に賃貸借りるなら連帯保証人探しに注意
ネットにある保証人紹介サービスは紹介料だけとる詐欺被害が多発してるからあまりすすめない
かといって保証人いらない物件は一日延滞でもヤクザが速攻取り立てにおしかけるようなのもあるから慎重に
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/08 16:07:42 0
どうすればいいのー
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/08 19:44:28 0
>>649
レスありがとうございます。地方在住なので都内に出ようと思います。
>>650
実はもう家を出てしまって、職場の仮眠室で寝泊りしています。
２日前に親とやりあってから、もう家には戻るもんかと出てきてしまいました。
無計画すぎて自分でも呆れてしまいます。
>>651
連帯保証人、どうしましょう。両親も姉も兄も親戚も頼れません。
651さんは連帯保証人どうしましたか？
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/09 02:19:19 0
UR賃貸とかレオパレスだと保証人いらないみたいだよ。
yahoo知恵袋で「保証人 いらない 賃貸」 で探したらけっこうためになりそうなものあったよ。
私は最初親戚にお願いしてて、絶縁後すぐ結婚してしまったから…
なんなら恋人作って同棲、似たような友達とルームシェアするのもありかも、
や、ムチャなのは百も承知だけど私はそれも念頭に考えて生きてきたから；
力になれなくてすまん。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/10 03:05:57 0
>>649は頑張り屋さん
>>648は無鉄砲さん
下手すると満喫住人（ホームレス）に陥るぞ
今少しでも手持ちの金があるうちに、安い部屋見つけてがんばれ。
必死に探せば高齢者や難民相手の保証無し物件は結構あるはず。
ワケあり物件ならいけるんじゃないか。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/10 04:40:36 0
安い部屋確保資金、引っ越し代と仕事+多少の余裕分 それだけまず貯めないと。
進学とか、転勤のある企業に就職とか、遠くの企業に転職、結婚を機会に別居引っ越しとか
その辺は鉄板の逃げ機会。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/10 11:23:18 0
初期費用50万あったらなんとかなるんでは？
頑張ったねえ。
都内でも板橋区とか西東京市あたりまでいけば4万から普通に部屋あるよ。応援しまs
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/10 15:47:54 0
引っ越しにいくらかかって、生活用品そろえるのにどうか
安定収入が確保できるまでどのくらいかかるかだね。
ひとまず収入のサイクルの内側でちゃんと暮らせて、仕事が安定してれば大丈夫。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/10 15:56:47 0
ごめん。もう家出てるんだ。
できるだけ安い住まいを探すのに賛成。
夏までにエアコン用意できたら勝ち組。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/10 19:34:52 0
無鉄砲な648です。みなさんレスありがとうございます。
会社にいつまでもいるわけにもいかないので困っていたら、同性の先輩が「うちに来い」と言ってくれました。
私の状況を聞いて同情してくれたようで、とてもありがたい言葉だったんですが、私は断ってしまいました……。
他人に依存するのが嫌と言うか、他人に依存すると落ち着かない性格で、せっかくの好意もいつもムダにしてしまいます。
今は都内のホテルにいます。もうどうにでもなれって感じで来てみました。
みなさんのアドバイスを生かせなくてごめんなさい。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/11 01:17:55 0
頼れる人は多少なら頼った方がいいよ。なともな人ならだけど。
お金をつかうのならその人にそのいくらかでも礼したら。
家を決める間少し世話になったら。
とにかく大至急住む場所を決めて。
お金も時間ももったいないし。
どうにでもなれって、それは危険。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/11 01:45:04 0
３日だけ置いてくださいとか、期間を決めて助けてもらうのもありだよ。
シェアハウスとかドミトリーとかなら安いし、検索してみなよ。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/11 14:07:19 0
ネカフェ難民になればいいよ
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/11 17:43:49 0
ダメです
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/11 19:48:13 0
>>660
依存したくないなら部屋を借りる際の保証人になってもらえば良いのに.。
全部頼るんじゃなく今ちょっとだけ頼れば将来は頼らずに済むようになるよ。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/12 14:18:29 0
ホテル住まいとは…転居資金食い潰すだけじゃないか。
無鉄砲改め、無謀なバカだよそれじゃあ。
そのままホテル住まい続けていたら、遠からずホームレス。
小汚くなって職場解雇→親に泣き付く羽目になると思うよ。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/14 04:23:37 0
社会で生きて行くのには信用が大事。
一般的にはまず、安定した仕事と住まい（住所・連絡先）があること。
それを用意するには親族の保証人がいること
でなきゃ保証分も余裕でまかなえる金があること。
どうしてもそれは社会の仕組みなので、毒のある親から完全に離れるためにこそ
社会での信用に繋がる仕事と住まいが安定して得られるまで、不完全な親でも
できる限り利用して身を守れ。
野生の動物だって自分で喰って自分で自分を守れるようになる前に
一人でふらふらしてたらたちまち他の動物の餌食になるぞ。
それと同じだ。
意地よりちゃんと生きる事が大事だ。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/14 04:26:59 0
今できる身を守るための事をがんばってやっとけ。
人生は長いから、今むかついても
将来が安全ならそれはタメになるから。
最終的に目標達成するためなら軌道修正も悪くないぞ。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/17 22:43:14 0
確かに無鉄砲かもしれないけど
過干渉系の毒親に監視されてると委縮しちゃって何も出来ないから
一刻も早く家出したかった気持ちもわかるけどなぁ
このスレも参考になるかも
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板:501-600番)
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/17 23:31:45 0
>>660です。
みなさんレスありがとうございました。
ホテルで長いこと暮らすつもりはなかったのだと思います。
自分でもよくわかりませんでした。あのあと薬１００錠と酒を飲んで最悪の気分で目覚めました。
宿泊代や交通費は逃亡資金外から出しました。ちゃんと書かなくてごめんなさい。
それにしても、無駄遣いでした。本当にバカ野郎です。
先輩の誘いを断ったのは、前に書いたような理由のほかに、もう一つ理由があります。
先輩がある宗教の熱心な信者だからです。そういう偏見がよくないのはわかっていますが、少し身構えてしまいました。
しかし、現実的に考えたら、そんなぜいたく言っていられませんよね。
皆さんからの的確であたたかいレスを読んで、上司にお世話になることを決めました。
事情を話して、上司に保証人になってもらい、部屋を借りることにしました。
今週末に決定しようと思っていて、それまでは先輩の家に置いてもらいます。
さっそく宗教のお話を聞かされましたが、それもあと少しの辛抱です。
親からの着信がすごくて、着信拒否にしていますが、会社にも電話がかかってきます。
今は会社の人も同情してくれていますが、会社に突撃されたらどうなるか・・
不安はまだまだありますが、くれぐれも軽率な行動は避けて、冷静に行動します。
みなさんのおかげで目が覚めました。ありがとうございました。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/18 01:48:29 0
薬１００錠とか・・
まともな人間じゃないね。
この世に必要でない人間。
この世に存在したら迷惑な人間。
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/18 05:14:52 0
>>670
部屋が見つかってよかったね。
それと
薬100錠飲んだのは危ないよ。
それ飲むのに手間がかかっているのに、良く分からないとか。
今のうちにカウンセリング受けておいたほうがいいよ。
将来、子育ては大変だけど、「良く分からないうちに」大変なことしたりしたら
どうするの？
自分でしっかりする方法、カウンセリングで習ったほうがいいよ。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/18 10:43:10 0
あんまり力まないで
でも気はしっかり持ってね
絶対に上手くいくと信じよう
貴方は間違っていないよ、大丈夫!!
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/18 10:44:20 0
何の薬か知らんが、薬百錠に酒なんて、このばかちんがっ
毒な家族から離れるには心身たくましくないと無理だぞ
もっと自分を大事にしろよ
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/18 17:59:36 0
大変だったね。
薬100錠飲むなんてもうやめなさいな。
いい大人なんだから、やけっぱち起こしても後が続かないよ。まず死ねない、カネなくなるだけ。
それにあなたは仕事もしている、立派な社会人だ。何を悲観することがあるか。
上司が保証人になってくれたと言うことは、あなたは認められているんだよ。
ちゃんと、他人に必要とされているんだよ。だから、やけっぱちは起こさないで欲しい。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/18 18:01:41 0
もっと自信持って。堂々と生きていいんだよ。
辛かったぶん、幸せつかんでやらなきゃ、悔しいじゃない。
堂々と生きて、親に復讐してやるんだよ。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/21 09:47:39 0
670愛されてるな、い㌔よ絶対
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/23 10:01:33 0
血の繋がりより大切にするべきなのは
自分と社会との関わり方、
身近な他人と如何にいいコミュニケーションがとれているか否か、です。
親兄弟といくらベタベタ仲が良かったｗとしても、
本人が家庭内以外の赤の他人とコミュニケーションのとれない社会不適合の引き籠りニートヲタ、
なんてよく聞く話。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/23 10:33:51 0
678様 ウチの糞父兄弟共をよくご存じでOTL
違うのは引き籠もりではなくて毒を撒き散らしている点です。
あいつら法事の送迎バスで纏めて事故れ
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/24 11:02:34 0
ある意味腐った井の中の蛙たち、とでもいうのかな？
まともな社会的モラルを持ち合わせていないくせに、
身内の腐った奴らだけの腐った考え方を押し付けてくる。
「身内」という偏狭した集団の中じゃあ、
いくら常識を持っていたってマイノリティは否定されてしまうよなあ。
だから、絶縁する必要がある。
蛙の価値観なんて、糞喰らえｗ
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/24 20:12:29 O
もう､死にたい｡
毒父親が事件に巻き込まれて被疑者として新聞ニュースにバンバン載って｡
昔から憎くて憎くて仕方がなかったが
まさかここまで人生崩されるとは思わなかった。
こちらは何一つ悪いことなんかしてないのに
もう20年生きた地元にも居られなくなった｡
だからあれほど離婚しろと言ったのに…と思ったが
母も母で毒だったと最近気づいた｡
で､信じて逃げ込んだ先の祖父母もまた違ったベクトルで毒｡
（ただし、迷惑かける方向に行かない分、両親よりはまだまとも）
もうどうやって逃げればいいかわからない。
絶縁しても親の扶養義務ってあるんだろうか。
父親は前科付きで893に目付けられてる借金まみれのパチンカスニート。
母親は､父親と供依存状態で先を見通せないお気楽馬鹿。
両親が離婚したって、絶縁したって
結局親は親。扶養義務はついて回るんだよね？orz
夫婦揃って､年金も無い将来お先真っ暗の糞親｡
全力で逃げなければこっちの未来が潰される…
どうすりゃいいんだよもう。
682:681
10/06/24 20:21:17 O
すみません、絶縁という文字だけ見て飛んできましたが
ここは既に絶縁状態の人達が集まる場所なのでスレ違いでしたね・・・
失礼しました
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/25 11:51:59 0
>>681
扶養義務と言ったって、同居してなきゃ大丈夫。
役所から連絡きたって「自分の生活が苦しくて援助できません」とつっぱねられる。
親は生活保護受けるか、野垂れ死にするだろう。
親が死んだのを知ったら、すぐさま相続放棄の手続きとれば借金も相続しない。
遺体を引き取りたくたい、葬式もしてらりたくないと思えば引き取り拒否。
ちゃんとお役所が処理してくれるぞ。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/27 05:43:57 0
法的にもお互いに成人同士なんだから、肉親親子でも別居してたら扶養義務なんてないよ。
肉親で同居してたら家族の相互扶助って事でなんだかんだあるけれど。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/29 12:35:42 O
去年の冬に絶縁勝ち取った。
今は所在がバレてるし近所だから引っ越す予定だけど、引っ越したことに気付いた毒が何をしでかすかわからない。
今回何事もなくても数年後の定年、病気…キチガイが凸してくるタイミングは何回もある。
キチガイが死んでも毒マンセーな口は出すけど金はださないバカ（躁鬱兄とDQN姉）が凸してくる。
子供いたら逃げれない。
家も買えない…一生賃貸？
お前の人生は崩壊してるだろうが、こっちの人生まで崩壊させんなorz
転籍繰り返してもたどり着かれそう…直系親族なら～って制度なくしてほしい。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/01 15:57:12 0
すみません、スレの流れ読まずに質問です
兄弟と絶縁されてる方って親の葬式とかどうしますか？
旦那が兄と一触即発状態で合わせたくないのですよね…。
９割の確率で暴力沙汰になると思います
まだ父は元気なので良いのですが、想像するだけで気が滅入ります
私も旦那も父は大好きなんですよね
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/01 22:46:55 0
>>686
そこまで関係がこじれているなら、あえて葬式に呼ぶ必要はないでしょう。
法的にも罰則はありませんし。
葬式の最中に暴力沙汰で警察が来て、一番悲しむのはお父さんですから。
大事な事は、お父さんが公正証書遺言を作成して、お兄さんを葬式に呼ばない旨記録に残す事。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/02 12:43:53 0
ごめん、どんなに酷い兄でも、そこは旦那が遠慮するのが普通かと。
家族を見送る機会を奪う権利は誰にも無いんじゃないの。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/02 17:51:11 0
絶縁に至った経緯やその後の経過が大きな鍵になるが
積年の怨みは一朝一夕で収まるもんじゃない
旦那の暴発に備えておくのが良いと思われ
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/03 01:07:40 0
9割で暴力沙汰って傷害でお縄とかならないようにね…
どっちが逮捕されてもあなたにダメージだし。
兄弟で絶縁してるなら絶縁した側が遠慮するような気もする。
691:686
10/07/05 10:10:14 0
ご意見ありがとうございます
旦那がいれば一触即発、いなければ嫌味…ですが
ダメージ的には旦那に遠慮してもらった方がいいのかもしれませんね。
長男脳DV兄 VS 瞬間湯沸かし器旦那の対決は私には止められないです
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 00:26:14 0
ニートの兄と7年差なんだけど「俺はお前より偉い」みたいなこといい続けるから
「ニートのくせに偉そうにしてんじゃねぇ」って言ったら「絶縁だ」みたいになったわ
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 19:13:40 0
よかったじゃん
694:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:19:45 0
「専業主婦ってニートよね」
と本物ニートの姉に言われた時は二の句が継げなかったよ
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/12 08:14:52 0
>>694
仕事ばかりしてきた母と、収入の高い妻をもったことを
自慢に思っている母の再婚相手から同じ言葉を言われたよ。
「だよね～ｗ 毎日わんこ（夫が実家から連れてきた子。当時は
小梨だった）の世話と家事だけしてれば、あとは昼寝してても
友人とカラオケにいってても怒られないんだよ！ 超楽！ 毎日
楽しいYO! 実家での扱いと大違いだYO☆」
って言い放ってみた。
「怠け者」ってキーキー説教垂れてきたけど、鼻で哂ってやった。
学生時代も就職してからも、なぜか私が家事をすることが当たり前で
先に帰ってきて「大して貰えないのに残業とかｗ 仕事やめて家事に
専念しろ」って言ってたくせに馬鹿じゃねーのって続けた。
言い返せてスッキリした。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/12 22:14:17 0
今年あのバカが受験。
マジで落ちて欲しい
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/13 19:14:38 0
>>694
どの口で言うって感じだねｗ
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/15 17:20:27 0
：彼氏いない歴774年：2010/07/12(月) 17:38:51 ID:HmMsFMw6
小学校3年のとき兄に性的いたずらをされて、母に言ったんだけど母はできのいい兄のかたを持った。
(だから初潮を迎えてときも、また怒られそうで誰にもいえなかった。)
今考えると、オナニーのお手伝い。
乳首をぐりぐり触られたり、「もっと強く」と言われながら
性器を上下に動かすす様に言われ、何も分からない私は嫌だったけれど、
怒られると怖いのでそれに従っていました。
歳をとってセックスに関して分かるようになってから、母にそのことを言うと
「子供同士のお医者さんごっこでしょ」とか
「ぼけた爺みたいに何回も同じ事言ってんじゃないよ」と言われます。
思い出すたびに大泣きします。
何年か前に兄が結婚し、子供が生まれました。
母は家に孫を呼びたいらしいのですが｢お前(私)が居るから呼びたくても呼べない｣と
言ってきます。
加害者(兄)は結婚をし、子供まで居るのに
私はセックスができず、セックスするくらいなら交際しなくて良いとすら思います。
どうしても、精子処理の道具に使われているとしか思えないからです。
それを考えると死にたくなります。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/15 18:36:50 0
長男教の毒母の被害者…
ほっとけばいいんだよね。
男息子を大事にするより、女の子たる娘を大事にした方がいいなんて
こういうバカ母にわかるわけない。
年老いて弱った時に、自分の娘じゃない女（兄嫁）に下の世話されるようになってから泣けばいい。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/15 20:11:40 0
そんな家になんでいるんだろ。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/15 22:43:02 0
自立しろ それしかない
いくら泣き言を言ったって他人には基本的に分かってもらえない
したければ法に触れない程度に復讐したっていい。
>>698の場合なら家を出て絶縁する前に兄嫁に昔のことを言うとか。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/15 22:43:48 0
だね。
コピペだからこれにレスしてもしょうがないけど、
小さい時に兄貴に悪戯されたのと、護ってくれない母親からの疎外感で
心に傷を持っていたとしても、
だからといってピイピイ泣いて何も出来ましぇん～と言ってるだけなら一生不幸に埋もれてろ。
不幸な環境からは自分から脱出しなきゃ。
誰か王子様が助けに来てくれるとでも思ってるのかねｗ
自立出来ない他力本願って情けない。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/16 13:15:43 0
>>702は本当に自立出来てるなら
なんでこんなスレでグチグチ家族の悪口言ってるの？ｗ
毒親って自立って言葉が好きだよね
子供に依存して芽を摘むことしか出来ないくせに。
あなたも毒親と似たようなもんだね。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/16 13:22:34 0
>>703
毒親乙
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/16 14:17:17 0
>>704
もっとマシな返し出来ないのか
説教厨は出て行け
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/16 16:27:02 0
>>703＝>>698のコピペ元の喪女？ｗ
>>702は家族の悪口なんて言ってないのに。
自立出来ないヘタレのバカ、と笑われたのがそんなに口惜しかったのかｗ
自分が不幸なのは誰かのせい、家族のせい、と喚いてるだけのでっかい赤ん坊って恥ずかしいだけ。
それとも誰かにただ可哀想がられたがってただけの構ってちゃん？
こんな人間なら家族にも赤の他人にも嫌われるだけ。
自立や絶縁はお子ちゃまじゃ無理ｗ
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/16 22:29:25 0
>>702のどこに家族の悪口なんてあるんだｗ
>>704も説教なんてひとつもしてないのにｗ
>>703は勝手に仮定して妄想して人を叩いて、病気かなにか？
思い込みで反抗するなんて子供のすることだよ。
701も702も口は悪いけど事実なんだな。絶縁した人にしかわからない厳しい事実さ。
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/18 14:41:24 0
>>706=707は
本当に絶縁したならなんでこのスレに入り浸ってるんだろう？
いつまでも自己憐憫して親の事を振り返ってても
オコチャマｗとしか世間は見てくれないのに
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/18 14:44:00 0
男で高卒ってどうよ
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/18 15:06:37 0
生きる価値ナシ
家庭環境関係無しに大学ぐらいは出ておくものでしょ
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/18 17:08:49 0
ここの奴らは殆ど中卒だろ
親からすぐに自立したそうだから
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/18 18:54:15 0
それでこそ本当の自立
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/18 22:58:17 0
>>708
スレタイと>1嫁
逆にお前はなんでいるんだよ
日本語読めないなら祖国に帰れ
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/19 09:14:21 0
>>708
706だけど自分は>>707じゃない。
そして自分も707も
＞いつまでも自己憐憫して親の事を振り返ってても
…どこに自己憐憫してる部分があると？
コピペ元の無力な喪女が張り付いちゃったのかもね
自分の他力本願を言い当てられて癇癪起こしてる子供みたいｗ
粘着質の執念深い性格と言う感じ。
ちなみに私は必死にバイトして必死に勉強して、国立大学4年制を奨学金特待生と授業料免除で卒業しました。
かといって、学歴だけが人生じゃない。
努力して、実績成果を上げていれば人間おのずと出世するし
高学歴でものほほんと何も努力しなければ中卒にだって追い越されるのが現実です。
為せば成る。
為さねば成らぬ、何事も。
努力もしないで人を恨んでいたって何もならない。
自分の出来る精いっぱいの努力をして自分の人生切り拓いていかなくちゃ。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/19 15:08:58 0
まあ高校生以下に今すぐ自立しろなんて無理な話だね
親が金持ちなら家に居座って心だけ自立しときゃいい
親のコネも利用して就職や結婚も有利に済ます方が得策
親族と絶縁してる貧乏大学生なんかろくな嫁入り先も無いんだから
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/19 15:23:38 0
>>714＞高学歴でものほほんと何も努力しなければ中卒にだって追い越されるのが現実です。
高学歴と中卒が張り合う会社見た事ねえよｗ
脳内高学歴乙
717:暑い
10/07/19 15:58:03 0
↑２ちゃんの書き込み本気にするな
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/19 18:04:47 0
家は親としばらく絶縁してたけど子供出来てからは夏休み正月にはジジババの所に遊びに行かせてるよ。
お小遣いたくさんくれるし遺産を手放すのはもったいねえ。
子育てには金がかかる。背に腹は代えられない。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/19 22:21:24 0
714が言う奨学金特待生と授業料免除は
親がかなりの低収入でないと申請出来ないだろうよ
その辺も考えて若人に説教してるのかね？
720:暑い
10/07/20 08:25:44 0
今日もあつくなりそうだ
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/20 23:10:24 0
貧乏なドキュン系クズ親持ちと
高収入毒親持ちとでは
同じ土俵で話し合いは出来ない
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/21 09:42:13 0
>>715>>718
屑ニート乙
低能馬鹿な糞ガキのクヤシそうなことｗ
結局は親の脛かじりしなきゃ何も出来ない無能がギャーギャー喚いてるだけにしか見えん
親兄弟との絶縁は相当な覚悟と努力がないと実行出来ないのは確かだよ。
親の金が目当てでわがままを我慢してるようなヘタレには何も出来んｗ
723:sage
10/07/21 10:46:48 0
質問です
今までされたことや言われたことを記録に残しておいたほうが絶縁しやすいでしょうか？
スレチでしたらすいません
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/21 12:30:54 0
機能不全家族によるAC（カルト２世も含む）や、あらゆる被害で心のダメージを受けた場合、次のような段階があります。
・ヴィクテム期・・・被害を受けた直後で、尊厳や世界への信頼感をことごとく粉砕された状態。
・サバイバー期・・・被害を受けた直後の絶望と混乱を生きぬく事ができたけれど、未だ自尊心や信頼感を回復することがままならない。が、回復を望み始めている状態。
・ウォーリアー期・・・自尊心や信頼感を回復するために、どのような困難と苦難があろうとも立ち向かう意識をもって、現状にあたろうとする状態。
・ガーディナー期・・・自分の受けた被害を昇華し、回復し、豊かな人生を花咲かせた状態。この状態の人は、かつての自分のような被害者を助けたり、社会活動を行って啓蒙にいそしんだりすることが多い。
これらは順番にクリアしていくものでなく、それぞれが少しずつ重なり合ったり、繰り返していきながら、最終段階へ向かう。また向かえる事が望ましい。
ぱっちりガーディナー期にならなくとも、そこそこ生きていけるようになれば、まずは大丈夫なんじゃないかな。
以上コピペでしたが、ＡＣの人はこういった回復段階を踏むと言われています
皆様は自分は今どのあたりにいるか認識できますか？
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/21 12:37:09 0
ヴィクテムとサバイバー辺りを行ったり来たり・・・ウォーリアーになりたい
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/21 20:55:03 0
>>721
うち毒親が高収入、資産持ちなんだよね。
絶縁したけどこっちは借金持ちであっちは悠々自適。
一緒になって私を虐げた兄弟達はがっぽり遺産貰うよ。
ふんだり蹴ったりの気持ち。
いっそ親が貧乏で老後をネタに支配できればまだ気持ちが晴れようものを、
老後の心配が必要なのは自分だけ。
>>724
自分はサバイバー期とウォーリアー期を行ったり来たり。ウォーリアー期は
とても短いし、突発的なのでただの躁鬱かも。
今日久しぶりにカウンセリング申し込んできたよ。
でもカウンセラーにもちょこっと嫌われているみたいなんだよねー。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/22 02:28:51 0
個人的には親に依存、または執着が強いほど、サバイバー⇔ウォーリアーとの間はものすごい葛藤があるだろうと思うし
年齢不相応な位の反抗期の様に見られがちかもしれないなぁと思うけど
この回復の流れを辿るうえでは、反抗期みたいなウォーリア期を辿りガーディナー期に
突入できるなら、まったく正常な反応だと思う
ただウォーリアーに突入できるのはよっぽど親が毒親でむしろ虐待レベルの親じゃないと難しいと思ったりもする
でも何も反応しないで、反抗しないで「いい年してばっかじゃないの」と言って、何も現実を見ようとしないＡＣのが危険だと思う
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/22 02:36:55 0
親や兄弟が毒だったら何が何でも闘っていくという強い意思の持続と
同じ様な傷をもつ仲間探しが必要だと思った
一人では意思を持続させるのは難しいし
親に期待して、依存する余裕がありつつ、親の都合の良い部分だけ利用してるのに
反抗心をもっているのは、結局のところ厳しい世間の目で見られたら
甘えとみられるのが普通だと思うから、余計に仲間探しが必要で
・・ＡＣ同士は中途半端だと足を引っ張り合う可能性も捨てきれないから、
出来たらガーディナー期に入った仲間が望ましいだろうが、ウォーリアー期の仲間でもおｋだと思う
今から自立までこぎつけるのは難しいだろうなと思うが、自分の幸せの為に自分の力で頑張って
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/22 15:04:58 0
>>722
もう見苦しいからその辺にしといたら？
730:暑い
10/07/22 18:45:09 0
帰宅したら宅配ＢＯＸに毒親から迷惑な生鮮食品類が送られていた
自分の好きな物を食う自由ぐらいくれてもいいだろうに
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 00:12:42 0
捨てればいいだけ。
後はスルー完全無視で無問題。
このスレはヴィクテム・サバイバー期のやけくそな愚痴を書きこむスレだったのかｗ
とりあえず屁理屈や言い訳はどうでもいいから、自分がどう毒親から絶縁しようと努力してるか書きだせるのか？
結局みんな不平不満ばかり言いながら何にも現状打破しようとしないで
不満を募らせてるだけじゃないか。
それはただの駄々っ子のガキの癇癪の八つ当たり って言うんだけどなぁｗｗｗ
732:暑い
10/07/23 15:40:20 0
「後はスルー完全無視で無問題。」 ねえ・・・
解りきったことを偉そうに。
それで済むなら誰も悩まないだろうが。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 15:56:58 0
一応スルー完全無視してるけど、フラバはスゴイし悪夢もスゴイし、
普通の人と同じ事を見ても聞いても両親の声が聞こえるし、
はっきり言って妄想なんだけど今まで言われてきたことでもあるし、
なんだこの苦しみは、という、無問題ってわけではないなぁ。
自分の人生にこんなに、こんなに影響を与えてたのか、と愕然とする。
子供に連鎖しないように日々努力だよ。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 15:58:37 0
他の人を助けたり社会活動をする気なんて全く無いのは性格だと思う。
立ち直ったらやるようになるのかな？
まぁ大変だけど、絶遠したら自分の思考やパターンに変化が出て面白いよ。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/25 02:38:20 0
母親の妹の旦那に2年も強制猥褻され続け、自殺未遂2回。和解金たった100万。以降後遺症で子作り出来ない体に。告訴してる最中だけど、損害賠償金4000万円払って死ねよ！！！！！ついでに母親の親戚全員死んじゃえよ！！！！！警察もとっとと動かんかい！！！！！
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/25 18:32:29 0
>>734 それは性格云々だけじゃないと思う
自分の生きて行く事だけで一生懸命な人が、他の人の事を出来ると思いますか？
親や兄弟で生きて行く力がそがれている人たちは、そこから何だよね
普通に親に甘えたり反抗して生きていけた人と一緒にされたら困る
737:士族
10/07/26 02:07:33 0
母親の親戚。羽田と松戸。絶縁。早く告訴終わって損害賠償払って死んで欲しい。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/26 04:37:14 0
皆さん、とっとと自立して絶縁しましょう。
毒親にかまって自分までキチガイになってしまったら人生損ですよ。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/26 09:05:11 0
本当にそうだ。
毒親に関わってたせいで、自分の性格がかなり悪くなってたことが悔しいよ。
いい年になって自分に子供が出来たらもう親のせいにはできなくなる。
でも確実にあいつらのせいじゃん。
絶縁してみたら、なんでもっと早くしなかったのかという思いが日増しに強くなる。
もう嫌味言ったり人に冷たい台詞吐いたりなんかおかしなこと言いたくない。
まともになりたい。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 01:58:21 0
実母の言動に我慢の限界が来たので、気をつけて欲しい旨をやんわりメールしたら
（「そういう言い方はこちらも傷つくので、少し配慮して下さい」くらいの描写だった）
「私の何が悪いってのよ！気に入らないなら絶縁すればいいじゃない！」と逆切れメールが
来たので、これ幸いとそれ以来連絡取ってない
物凄く快適…
でもしばらくすると、孫会いたさに何事も無かったような連絡よこすんだと思う
それも直接だとこっちが拒否るのわかってるから、実父や実兄経由で
今までは実父や実兄の顔立てて渋々応対してたけど、今度は絶対引かない
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 09:15:54 0
私は実父や実弟から「連絡取ってやれ」という連絡が来たから、
実父と実弟とも絶遠したよ。
色々話してみたら、結局こいつらだって同じ穴の狢だった。
冷静に考えればそりゃそうだｗ
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 14:42:04 0
>>731 物事には段階がある、全て捨てるという域に辿り着くまでの人は
相当な事をやられてる人、やんわり緩いけど嫌な思いをしてる人は
再構築をするべきなのか、捨てるか、こわすか・・・色んな選択肢があるし
どれを選んでもやはり辛いのは間違いない、帰るところがないっていうのは心細いもんです
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 18:55:51 0
うんうん、私は全て捨てた。もう10年家族に会ってないし、こちらの居場所も知らない。
正直同じ社会に生きているだけでつらかったから海外移住したんだよ。
でもさ、被害者は自分だったはずなのに、自分だけが寂しい思いして
自分だけが家族の会話をするたびにウソついたりまごついたりして不愉快な思いするんだよ。
大して親しくもない人にいちいち家族状況話したくないし、
かと言って日常会話では普通のことだから避けられないし。
しかもね、うち親にちょっと財産があったから、それらは全部私以外の兄弟に行くんだよね。
カウンセリングにお金払って孤独な貧乏している自分と、恵まれた幸せ家族の差。なんだか生きてるのが馬鹿馬鹿しい。。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 19:28:31 0
金のために近づく必要無い。
心が壊れないなら利用するのもありだと思うけど、
それが出来ないから離れるしかない。
絶縁しても苦しい。さっぱりすることなんて、あるんだろうか、と思う。
でもきっと時間が経てば、薄れていくんだろう。
まだ絶縁して数ヶ月。悪夢ばかり。
でも辛いのは過去の亡霊なんだから、やっぱり絶縁して良かった。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 19:40:16 0
絶縁したい。
毒母が今闘病中だけど、死んだらもう実家へ帰らないつもり。
毒兄と毒父と二人で生きていけばいい。
園切りの為にぜひ引っ越ししたい・・・。
一人なら身軽だけど結婚してると引っ越しもままならないね。
746:731
10/07/27 19:48:15 0
>>742
＞どれを選んでもやはり辛いのは間違いない、帰るところがないっていうのは心細いもんです
それは心の奥底の本音（泣きごと）だよね。
確かに全て断ちきった自分にも、奥底に深く淋しさが沈んでる。
だけど、それはなるべく思い出さない。思い出したって何にもなるもんじゃない。
心の奥底の深い深ーい地下深く、に埋葬して、
がっちり頑丈なマンホールの蓋閉めて、後は前向きに自分の人生生きていく。
それしかないでしょ。
そうやって大人になっていくもんだ。
大人になるための痩せ我慢は伊達じゃない。
自分だって何度も発狂しかけて耐えてここまで来たんだ。
親なんて結局自分には与えられなかった幻想だけど
自分の今と、これからの回りの仲間たちには精いっぱいの愛を分かち合える自分でいたい。
マンホールの蓋を開ければ未だに淋しがってるお子の自分が泣いてそうだけれど
だから今後一生蓋は開けない。
（そんなことしたって何の意味もないし何も期待もしてないし出来るわけもないし）
カッコだけでもしっかり自立したウォーリアーの自分でいれば、それもそのうち本物になるもんだってｗ
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 22:31:10 0
再構築するという選択肢を選んだ人は、それはもうある意味犠牲者になる覚悟ができている人だと思う
まともに成長していれば、親や兄弟とは遅かれ早かれ、ライフステージが別れるものだから
確かに振り切って自分の道を行く方が良いというのは解る。でも再構築した先に光があると言う道を信じていたい思いもある
あなたは「捨てる事が全てで、それができた自分は偉い」・・とそう言いたいのだったら、
自分の血反吐を吐く様な努力を思い出してみて、自分も階段をのぼってきたように
他の人が階段をのぼる事を考えてみて下さい、階段を上る中では失ったものを嘆くというステージもあるんだよ
そしてあなたは親から与えられなかった愛を求めないだけ大人だとは思う。
あなたがどれほどの痛みを抱えているか私には解らない、あなたも言うつもりがないんだろうと思う
しかし親のひどさの度合いによるのだけど、マンホールに閉じ込めるのはあまり健全だとは思えない、
あなたは吐き出そうとしている人に『泣きごと』だと言っている
吐き出すと言うのも１つの段階なのよ
形だけウォーリアーで居たら良いというのでは、本質的に問題を抱えたまんまだと思う
繰り返さないで、自分が我慢した分を他人に我慢しなさいと言うんじゃなく
辛かったねって自分にも他人にも言ってあげてね
あなたはすごく頑張った人だと思う、私もあなたのように頑張りたい、頑張ろう
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 22:38:58 0
児童虐待、精神的被害者のダメージとその回復段階
（フラッシュバック注意）
●ヴィクテム期……犠牲者期
被害を受けた直後で、尊厳や世界への信頼感をことごとく粉砕された状態。
もしくは被害から離れても、被害を受けた自覚が薄く、
加害者の影響に為す術がなく影響されている時期。
●サバイバー期……生存者期
被害を受けた直後の絶望と混乱を生きぬく事ができたけれど、未だ自尊心や信頼感を回復することがままならない。が、回復を望み始めている状態。
被害を受けた自覚が芽生えつつあり、自分が傷を負っていることを認めつつある段階。
怒りと絶望と恨みと悲嘆と恐怖にまみれた化け物のような自分や人間や世界の中で、回復を求めはじめる段階。
このあたりの回復段階によっては、相互扶助的にサポートする事もはじまる。
サバイバーサポーター等。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 22:41:03 0
●ウォーリアー期……戦士期
自分の傷、傷つけられた相手、自分の現在の状況などを明確に自覚しはじめる段階。
自尊心や信頼感の回復のために、可能な限りのあらゆる手段を講じて、どのような困難と苦難があろうとも立ち向かう意識をもって、現状にあたろうとする状態。
自分に必要なものを認知し、そのために努力できる時期。
●ガーディナー期(又はスライヴ)……園丁期(または花咲く人)
自分自身の可能性を諦めず、豊かに芽生えさせた時期。自分自身の心の庭を、耕し起こし、肥やしを与え、実り豊かに花開かせ実を結んだ人。
自分に起こった出来事は過去のものとなり、庭には光が降り注いでいる。
自分の受けた被害を昇華し、回復し、豊かな人生を花咲かせた状態。
この状態の人は、かつての自分のような被害者を助けたり、社会活動を行って啓蒙にいそしんだりすることが多い。
（参考 「家族という名の強制収容所」 ）
これらは順番にクリアしていくものでなく、それぞれが少しずつ重なり合ったり、繰り返していきながら、最終段階へ向かう。
急がなくていい。ゆっくり、ゆっくり。
○『人間ひとりひとりには、たとえ目に見えなくても、
その人の成熟に向かって 絶えず前進する力と傾向性が必ず存在する。
この傾向は、それが適切な心理的風土を与えられた時、 潜在可能性から、現実性へと足を踏み出す』（カール・ロジャース）
ひとり、ひとりの花を咲かせる。この力は、一人一人に必ず内在する。
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 01:25:01 0
家族を捨てると言う選択肢を選ばないと前に進めない人もいるのは確かな事
安全な場所にいて聞いてくれる人がいるなら、吐き出しても良いのかもしれない
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 02:28:43 0
ここで言う痛みを吐きだすと、そのままその痛かった頃の精神状態に押し込められて
何も成長できなくなる気がする
他人に吐き出せるレベルの過去じゃないし
忘れていきたいだけの人も多かろうに
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 04:43:20 0
生まれて20年以上経ってようやく兄とはうまくやっていけないってことに気づいた。
単に兄弟仲が悪いものだと思っていた（思いたかった）けど最近あることがきっかけで
自分の本当の気持ちに気づいてしまった。
でもこれってよかったと思う。
そうじゃなければひたすら目を瞑っていつかどこかで爆発して奴を刺してたんじゃないかな。
「自分はあいつ嫌いなんだな」ってわかったのはいい収穫だった。
もう二度と会うこともないだろう。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 07:40:08 0
>>751 それをフラッシュバックと言うんだけど…余裕があるならきちんとカウンセリングを受けた方が良いと思うんだ
ただ忘れたい、思い出したくないなら
何故ここのスレにあなたは来たのだろう？
何故開けてしまったのだろう？と思うのだけれど…
あなたはあなたの人生があって、あなたの選択肢があなたの人生を決めるんだから
私に言える事は「辿る道がちがっていても、幸せになろうね」ただそれだけだよ
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 07:50:42 0
個人的な考えだけど、ただ我武者羅に前に進み、自分の欲しいものを手に入れるだけが
人間的な成長だとは私は思わないなぁ…
ホラ自分がどこまで出来てるかテストを受けて、解らないところを確認するじゃない
あれに近いのかな？例えが下手すぎてｗ伝わるかどうか解らないけれど
出来るところ、出来ないところをはっきりさせて、出来ないところを強化していく感じ
今でも良い仲間に恵まれて良い人生を送ってらっしゃるみたいなんだけど
結局人間はひとりひとり自分の幸福を追求する生き物だから、いつか離れて行くから
あなたが独りでも私はおｋ、仲間と居てもおｋ、世界はおｋになれば、本当の意味で楽になるし
人間的に成長に繋がると思う
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 08:34:15 0
一度起こった事を、なかった事にはできないしね
吐き出すのは安心で安全な場所で吐き出す相手を間違えなければ
良いんだよって親友が言ってた
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 10:03:43 0
無理に臭いものにふたをしてあるのを、こじあける事が大事なんじゃなくて
マンホールだったら、通気口を作らないと、いつか爆発するよという話だよね
本人が吐き出したい時に吐き出せばいい、必要だと思ったらそうしたらいいだけの話
誰かがすすめて吐き出すんじゃなく、自分から吐き出そうと思って、吐き出す事が大事だなと思う
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/30 03:00:57 0
前に進む為にある程度は過去の出来事を思い出さないようにしてしか
前に進めに人もいる…私もそういうタイプ
でもつい思っちゃう何にも考えてないぬくぬくと育った子や
親にちゃんと守られ、甘えられた人に「親にそんな口のきき方するのはおかしい、そんな態度をとるのはおかしい」
「今更反抗期って遅すぎる」とか言われると、辛くてたまらない気持になる
『何故弾かなければならないか』お前ら何かに解ってたまるかと思う一方で、
そうしなければならない自分の状態や家庭の状況を見ると、何でうちは普通とは違うんだろう と
むなしい気持ちになる
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/30 17:27:38 0
絶縁状態だけど義実家が実家に帰れとうるさい
たぶんあっちはそこまで深刻に思ってないんだろうなこの仲違いを
躁鬱毒母のキチガイエロメールの詳細や父親との確執の詳細なんて
ごくごく普通の愛あふれる一般家庭の義実家の人に言いたくない、けどいずれ言わないとなあ
毒母も今までのクソメールしたことなんてすっかり忘れてるみたいだし
親の葬式のことも考えたくない
759:士族
10/07/31 08:45:41 0
清、足立 死ね
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/16 19:56:12 0
絶縁に完全成功。
親とは絶縁、兄貴とだけはいい関係を保っている。
兄貴には、昏々と自分の絶縁理由を説明し、しっかり理解してもらえた。
（兄妹差をつけられて育てられた。それは兄貴も十二分に理解してる。）
家？財産？お金？
そんなもの一切いらない。
そういうもので子供を支配しようとする人だったから。
そういうもので他者との人間関係を保とうとする人だったから。
現実には、強欲で傲慢で自己中で他人への思いやりの一切無い人。
仕事リタイアして、利害関係で繋がれてた人間関係が消失したとき、
あの人の回りに誰か味方がいるんでしょうかね？
可愛がってた兄貴にすら見放されかけているのにね。
因果応報。
取り返しのつかない人生を歩んだ事に、今気付いても今さら遅い。
今私は心の底からノビノビしているｗ
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/25 01:25:50 0
>>760
絶縁成功おめでとー！
財産チラつかせて、支配しようとする。わかるーーー！
で、そんな財産、いらんわっ！って思う貴方。
もーー アンタは、私かぃって思ったよ。
毒親って孤独慣れした人が多いからさ、すぐには反省とかしないだろうけど、
じわじわと来るといいよね。
じわじわと、不安が広がってノイローゼにでもなれって思う。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/25 11:52:51 0
財産ってねえ、目が眩むほどあればいいけれどw
わったしも要らないっ、一円もいっらない、同じ～!!
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/26 09:57:51 0
760にあやかりますように('人')
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/27 08:52:54 0
>>760
すごくわかる。そうそう子供を脅迫するんだよね？
そこに愛情はない単なる見栄と支配なんだよね・・・
唯一、兄貴とうまくいってるのが羨ましいよ。
自分の場合、実家はこてこて膿家脳＠田舎の馬鹿長男
その兄がよりによって、一回り以上も年下の１人っ子母子家庭の人と結婚。
向こうは養子希望、こちらは一人息子でモメにモメて夫婦別姓（孫を継がせる条件付き）
８年たった今、兄家庭(マスオさん状態)は２人の女の子と兄嫁と嫁母。
子供達２人の苗字は兄嫁側、兄貴だけ別ｗ
わたしは元々、進学を機に１０代から実家とは遠距離疎遠…兄より先に結婚し子供♂二人
そこで親が出てくるわけですよー。
いつの間にか、わたしの子が♂２人という理由で勝手に跡継ぎ候補な話に…orｚ
今年のお盆に召集されました。何十年かぶりです。
まず墓参り。珍しい田舎の雰囲気や盆踊りもあって良い子供達にも
良い｢夏休みの思い出｣になると思った。
祭りのあとの、恒例の父の説教…この歳になっても反論すると父から蹴られた、
次に兄からも。わたしをダシにしたんだろうね＠兄家族の手前（土下座結婚だし)
酒癖の悪い父子家庭の限界か。
何より、自分の子供にとって初めて行った実家がこんなのってありえない。
自分のワダチを二度と踏ませるものか！子供達を巻き込まないためにも絶縁する！
自分語り長くてごめん。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/27 15:32:28 0
一人暮らしをしている父親の近場まで出張だったので、顔を出そうと思い連絡を入れたら、
『会いに来られると困る、電話で長電話（こっちから掛けてる）もヤバい』と言われた。
何がヤバい？のか聞いても、お前が気にする事じゃないとだけ。
何か変な事件に巻き込まれてるとも思えないし．．．
絶縁宣言されたって事ですよね？
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/27 23:18:52 0
>>765
好都合ジャマイカ！
767:760
10/08/28 11:19:00 0
もうスッキリしてたので、レス付いてたの知らなかった…
>>761
お金や財産って、欲しくないと言えば嘘になるけど、
それを吹っ切ったおかげで堂々と絶縁・老後の面倒他一切見ないと宣言出来たので素晴しく気持ちがいいｗ
財産は自分ら夫婦の独力で築けばいい。呪いのかかったものを相続しても何にもならんもんね。
兄貴が親の財産相続人になったけれど、親がヨイヨイｗになったらどうするの、同居して面倒見るの？と聞くと
サクッと「いや、施設に入れる」と。
兄貴にはベタ可愛がりしてた毒親だったけど、その性格の悪さには兄貴自身も閉口してた模様。
子供に見放される親って恥ずかしいね。
因果応報、自業自得。
>>762
うちのはスズメの涙でも威張り散らす親だったんだ。
キリスト教で言えば七つの大罪全部犯してるような性格極悪人。
ホント、そんなのの財産なんて相続したくないよね。
死後も家に地縛霊となって居着いてそうだし。
768:760
10/08/28 11:23:51 0
>>763
年老いて弱って頼って来られても、うちは貧乏暇無し金も無しなんで何にも出来ませーん！って言ってやれば一発解決？ｗ
心の奥底に刻まれた幼少期からの心の傷は深過ぎて、アレを親とは思えないんだ。
社会人になってからかなり無理していい親子関係を築こうと仮面親子を演じてたけど、
アレが退職してからのことを考えて…抑えてた奥底のモノが
「親として見るのは絶対無理！」と叫び出した。
自分の心に正直になっただけなんだけどねｗ
今まで無理してたものから解放されて、今はとっても清々しい。
あなたも、正直になれますように。
>>764
見栄と支配で子を操作しようとするなんて、そこにひとつも愛なんて無いし
逆に嫌悪されるだけなのに、気付かないのが哀しいよね。
子は物じゃない。人間だ。
後継ぎ問題は大変そうだけれど、また話を振って来られたら、
今度からは弁護士を介入させない限り、話は受けつけませんと突っぱねてみたらどうだろう。
または遠方なだけに、徹底的に無視を決め込む。
お子さんの教育にも悪そうだものね、老毒親は。
長文ですみません。
でも、ここのみんなが平和に、自分に正直に生きていけますように。
親兄弟の血の繋がりだけで、人を拘束して苦しめるような人間は絶縁されて当然だ。
本当に血縁を大事にするなら、苦しめるなんて無いはずだから。
みんな、頑張れ！
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/03 18:07:55 0
聞きたいのですが、俺も親と絶縁し、一人で暮らしていますが、物件借りる時や
就職時の緊急連絡先で困っています。何かいい方法知っている方いませんか？
何としても一人で生きるしか方法がない為、一人で生きている方の意見を聞かせて
下さい。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/03 19:35:41 0
いいな、みんな縁切れて
俺も縁きりたいよ
俺、親に仕事も時間も仲間も健康もお金も奪われて、もう何もないよ
父が余命半年とか嘘つかれて連れ戻されたあげく、
就職しようとすると邪魔するし、今年一年で内定三回もふいにした
休みなく一日中家のことしているし、家業も手伝っているのに
一銭ももらえないあげく、ただ飯ぐらいと罵られる
俺が気が弱いのがいけないのか
出てこうとすれば、すぐ仮病つかいだすし、余命一ヶ月とか嘘をつく
毎日、奴らがお笑いみて、ケラケラしている間、俺は残務整理
４時間も寝れない日もある
これで月々０円
貯金も０
いいただ働きでしょ？ もういやだ…
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/03 20:58:57 0
仮病とわかっても出ていかないのは何故？
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/04 01:21:58 0
>>771
2ch書き込む暇があるなら逃げろ。
仮病じゃなくても逃げてイイんじゃね？
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/04 03:54:45 0
>>770
なんでそこまでして家族に寄り添うのか理解できない
さっさと見捨てたら？
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/04 08:02:44 0
>>773
寄り添っているわけではない
仮に父が死んだら、何千万かの借金の返済が待っているから
親族は自己破産者とかばっかりだし、債務は全部俺に来る
それさえクリアできれば問題ないだけ
>>771
仮病を使われたのは、俺が離れて暮らしているときに俺を呼び戻す口実で使われた
もう五年くらい会ってなかったし、余命一ヶ月の心臓病、生命保険に入っていない
借金残る…と母にいろいろ並べ立てられて、手取り２～３０万じゃ返せない借金だったから、
そのときは少しは両親に感謝はしていたから、帰ってきた
そしたら余命一ヶ月とか言っていたのはただ不整脈の診断に引っかかっただけ
次は腸のポリープをガンかも知れないと言い張って、内定取り消し
>>772
そうだね
こんなところに書き込んでも何の解決にもならないしね
逃げる方法考える
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/04 09:47:45 0
>>774
親の借金は相続放棄すれば一発解決。
仮病で引き留められているのはあなた自身が弱すぎるから。
＞少しは両親に感謝していたから
ということは完全な毒親ではないとみたけれど。
年取って、病気で心身ともに弱って実子をそばに置いていきたい親の気持ちもわかる。
>>774が不満なのは、病親介護に自分の給料も時間も全部吸い取られていくことじゃ？
そこから逃げ出して、自由な時間とお金が欲しいだけなんじゃ？
覚悟を決めれば。
親と絶縁した自分は、親から何も愛情は受け取っていないし、一切感謝すべきところもない親だからこそ、切ってきた。
あなたのように ＞少しは両親に感謝はしていたから なんてない。
それでも時折、「実の親を見捨てた自分」に良心の呵責に苛まされる。
それでも、絶縁したことについては正しい判断だったと思うんだけどね、
人間ってのは厄介だよ。
絶縁をするのには勇気がいるよ。遊びや気の迷いでは出来ない事。
絶縁して、そのまま親がのたれ死んだところで、あなたは平気だろうか？
自分は平気なんだよ。
そうじゃなくて、かすかにでもいい思い出があるのなら、
ここで家から飛び出すことはお勧めできない…
>>774がただ嫌なことから逃げ出したいだけの愚痴にしか聞こえないから。
>>774が親から逃げて、その後親が淋しく死んだとしたら、
一生悔やみきれない悔いを残す人だと思うから。
776:775続き
10/09/04 09:54:18 0
逃げたところで就職の内定が決まる訳じゃ無し。
同じようなものを背負って苦しんでいる人は世の中にいっぱいいるんだよ。
ほんのかすかにでも親に感謝の気持ちがあったなら、覚悟を決めて親に尽くせ。
それが嫌なら、全ての情をかなぐり捨てて、死んでも会うな。
冷酷にならなきゃ絶縁なんて不可能だよ。
もう一度よく考えて、覚悟決めなよ。
何もかも、いいとこ取りの人生なんてどっちの方向選んだって無いんだけどね、
生い立ちは一生付きまとうものだけに。
何かを得るためには何かを捨てなきゃいけない。
それでもどっちの方向にしろ、将来の自分が後悔しない人生を選択するように。
自立ってそういうことだよ。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/04 12:36:50 0
>>776
まあ、よく考えることにするよ
感謝してるってのは、今生きてることについて
ちょっと間違って、もっと酷い状況にあったら生きていないし
はっきり言って、別に病身介護が不満とかそういう事ではないし、
絶縁したらしたで、きっとそれはそれで正しいんだもの
両親がどうなろうがそれは知ったこっちゃない
俺の代わりに犠牲になる人がいっぱいいるのわかっているし、
そうなるのをわかって、それをチラつかせてくるのが辛いだけ
別にいいとこ取りを願っているわけではない
自分ひとりのことを考えたなら、絶縁したほうが正解だし、
スッキリするとおもう
まあ、偽善だね
こんなところに書き込んでも仕方なかったんだね
自分で考えることにするよ
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/04 17:40:05 0
>>777
書き込んで発散するのも大事だよ。
ここにはヒントがたくさん書いてあると思うし
またいつでも来たらいいんだよ。
って自分は主でも何でもないので、偉そうにごめんｗ
自分も絶縁したクチだけど、悩む時は悩むよ。苦しいよ。
どちらの選択もしんどいんだよなー、たぶん。
今はいろんな考えの人と接して、視野を広げてる最中。
世の中まだまだ知らないことがいっぱいあるなーと、なかなか面白い。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 01:42:43 0
自分の意思がはっきりしない、自分でもわからないからここに吐露するんだろうよ。
誰かに背中押してもらいたがって。
で、やり方がわからなければ>>769みたいに誰か教えて～って聞いてみる。
でも実際こういう輩は家を出ても、本当の意味で自立出来ていないから
すぐ出戻る予感ｗ
困った～わからない～誰か聞いて～教えて～助けて～ って、
結局おとうちゃんおかあちゃんに助けを求めてるのと同じ気がする。
本当に絶縁決意した人間はいちいちこんなところでアドバイス求める以前に
自分でさっさと行動してるもんだがね。
ただの夏厨の愚痴スレ化してきたか？
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 18:46:18 O
長くなりますが相談させて下さい。
母は亡くなり父一人です。私に兄弟はいません。
父と私は仲が良くて、幼い頃から父っ子でした。
私が結婚した今も育児を手伝ってくれたり、近所に住んでるので毎日会っていました。
母は病気で亡くなったのですが父は献身的に介護をしていました。
一見良い父に見えるのですが…実は窃盗犯で何度も刑務所を行ったり来たりです。
私がこの事を知ったのは数年前、ある日急に連絡が取れなくなり何か事件に巻き込まれたのかと眠れぬ夜を過ごしました。
翌日の朝刊に父が警察に捕まった事が載っていて、初めて自分の父親の本性を知りました。
まだ母がいたので過去の話を色々聞きました。私が生まれてから3回目の逮捕でした。(独身時代はもっと酷かったようです)
その時は前回との逮捕期間がだいぶ空いてたので執行猶予がつき出てきました。
普通に再会し(捕まった場所が遠くて、幼子がいた私は警察署や拘置所に面会行けなかった)、事件について話す事はしませんでした。
私はそれでも父が好きだったし、父も私や孫の顔を見て本当に反省しているようだったから。
一旦切ります。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 18:48:04 O
それが先月、また突然連絡が取れなくなったと思ったら同じ事で捕まってました。信じられません。
遂には借金まで発覚しました(数十万ですが)。母が亡くなってから父のお金の管理は私がしていたのに。困らないようにちゃんと。
今回は近くの警察署で捕まったので面会に行き借金について話しましたが警察も聞いてるし何に遣ったかはハッキリ言いません。
多分パチンコとか遊びで遣ったとは思いますが…。毎日会ってたのに、悪い事やパチンコなどやる暇などあったのが不思議。
裏切られても父を見捨てる事が出来ず、実家の片付けや弁護士の事や面会、更に育児もありバタバタとしている毎日です。
主人はもう呆れかえっており、それでも尚一生懸命に父の事をやっている私が気に入らなくて夫婦不仲になってしまいました。。
一旦切ります。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 18:53:58 O
皆様ならもう一度父を助けてサポートしていきますか？借金を返してあげますか？
大好きな父と、もう二度目で許せない気持ち、交互に襲ってきます。
主人は怒っていて口を利いてくれないし、母もいないし私は一人で辛いです…。
子供達と、父が残していった実家の猫だけが心の支えです。
長文、申し訳ありません。ご意見いただけたら嬉しいです。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 18:58:42 O
補足ですが、父はもう高齢で、実刑になればこのまま死に別れるかもしれません。
悔いの残らないようにするには私が犠牲になっても父に尽くすしかないのでしょうか。。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 20:47:26 0
人格障害とかの病気じゃないですか、無意識に善悪とか
子供の事とか飛び越えて気づいたらやってしまってるって感じの
見捨てて後悔か助けて後悔かの究極の二託のような
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 20:55:39 0
親より子どもに対しての義務が重いでしょ。
盗癖を抜いても借金でもうだめだよ。
このスレをよく読んでごらん。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ37
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 21:16:00 0
あなたの人生、ご主人やお子さんを大事に生きていった方が良いと思う
あなたが思っている大好きなお父さんじゃないんだよ
あなたが犠牲になったところで何が残る？何もかも失うかもしれないよ
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 22:26:44 O
>>780です。
>>784さん
どちらにしても後悔…その通りかもしれません。
盗み癖というレベルではなく、もう父の人生そのものが「盗人」なんだと思います。
>>785さん
良いスレを教えて下さってありがとうございました。
思い返せば母が生きていた時に父が借金すると言っていました。
何度返してもまた借金します。忘れてたけど母が亡くなった時にも一度清算したんだった…。
気が小さいから多額の借金はしないよと母が言っていたけど、今回も数十万だし、その通りみたいです…。
>>786さん
主人と不仲になったのは残念です。我が儘かもしれませんが、こんな時こそ力になってほしかった…。
でも主人からしてみれば「家庭よりもそんな父親が大事なわけ？」と思うでしょうね。
子供は大事にしていますが、主人の事は父の事で忙しくて二の次でした。
それでも私が父の事で大変な今は仕方ない、分かってくれると甘えていました。
主人には悪い事をしてしまいました…。父の事だけでもだいぶ負担かけてるのに…。
子供も孫もいるのに、人のお金を盗んで捕まって借金もして…情けないです。
私は見張っていたつもりでした。だから毎日会っていました。でも24時間監視でなきゃ駄目なようです。
お金はいつも困らないように渡していたし、帰りには夕食を持たせたり、車もプレゼントしました。何でもやってきたのに…。
警察に面会に行った時、まるで人事のように「借金一括で返せるか電話で訊いてみたら？」とか、
「弁護士の所へ行く時は手土産持っていって」とか…自分の事しか考えてない。
母親が生前「私が死んだらあの人の面倒看るの？！…優しくするとつけあがるから気を付けて。」と言っていたのを思い出します。
皆さん、こんなくだらない長文を読んで下さってありがとうございました。
どうしたら良いのか、よくよく考えてみます。ありがとうございました。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 22:29:19 0
>>787
借金は返しちゃだめだよ。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 22:41:31 0
嫁、娘に対して罪悪感、謝罪が無い時点で、病気だよ
精神科に通うべきかな
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 22:45:24 0
男としての魅力が勝ってるのかな、嫁も子供も見捨てないって事は
はたから見たらただのろくでなしに読めるけど（ごめんなさいよ）
代わりに謝って、世話してくれる人がいる限りやめないだろうな
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 22:52:58 O
>>788さん
ありがとうございます。分かりました。
先月は真面目に返してしまいましたが今月は放置します。
>>789さん
謝罪…手紙では「本当にバカな事をしたと思ってる。面倒かけてごめんな。」とありましたが挨拶みたいなもんでしょうね。
これだけ同じ犯罪を繰り返してるという事は頭おかしいとしか思えません。
今回は前回からあんまり年数が経ってないし刑務所行きが濃厚です。
悪い事したんだから当たり前という思いと、父が刑務所なんて可哀想…という思いがグチャグチャです。
こんなんじゃいけませんね。でも明日も父に会いに面会へ行ってしまいそう…。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 23:04:25 0
>>791
>>788のアドバイスは、一度も支払っていないことが前提。
一度代払いするとあなたが払うと承知したとみなされるはず。
どこからの借金かはしらないけど、既にあなたに支払い義務が生じている可能性があるよ。
場合によっては弁護士に相談した方がいい。
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 23:04:30 O
>>790さん
レスありがとうございます。
男として…というよりも、お金の事以外は本当に良い人なんです。
お酒も呑まないし大人しいし「まさかこの人が？！」と自分の父ながらに思う程です。
誰もが「優しいお父さんだねぇ」と言う、外面の良い人です。
母の介護も男とは思えない程よく面倒を看たり…。
なので捕まっても借金があっても見捨て切れない…悩みます。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/05 23:08:27 O
>>792さん
アドバイスありがとうございます。
クレジットカードでのキャッシング二件です。引き落としとコンビニ払いでした。
今回は許して一括で返そうかと考えていたのですが(私は借金が気持ち悪いので)やめた方が良いですね。
自分で何とかするように本人に言おうと思います。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 01:47:18 0
>>794
それ、面会に行くってことだよね。
多重債務者スレ読んだ？
子供の幸せのためにあなたがあなたの夫から切られて当然のことしてるって理解してる？
離婚されても父に尽くしたいの？
アホじゃなかろか。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 02:35:33 0
老親と絶縁して困ること一切なし
介護などの厄介事とおさらばできたしね
孤独死してほしい 苦しめ ざまぁ
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 09:24:27 0
あなたは「共依存」という病気です。
多重債務者スレのテンプレをもう１度よく読んでみて。
頼る人間がいなくなる＝父親への唯一の薬
借金人間に金＝アル中に酒
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 10:53:00 0
大嫌いな人間が年をとって弱ってきたら
こちらが正当だとわかってても躊躇してしまうのが
情なのかな自分も顔も見たくない、
声も聞きたくない肉親に毎日その葛藤だわ
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 13:29:23 0
遅レスだけど…今>>780から読んだ。
相談者さん 「罪を憎んで人を憎まず」の心境には至れませんか？
おそらくお父さんは病気です。窃盗癖・万引き癖は生涯付いて回る心の病だと聞いた事があります。
それ以外については優しいお父さんなのでしょう。
老いと、淋しさでふと心のタガが緩んだのかもしれません。
心療内科へ行くことをお勧めします。
借金は本人にしっかり責任を取らせましょう。
そして、もう二度と借金も犯罪も冒さないと約束させ、もし約束を破ってしまったら
その時は本当に以後死ぬまで絶対に会わないと伝えましょう。
人間誰しも完璧な人間はいません。
悪いところがあってもそれを超えてその人のことを案じる、というのは
厄介だけど愛ですな。
自分自身が完璧な人間じゃない以上、誰もそうそう人を責められるものでもないと思う。
旦那さんとはじっくり話し合いましょう。多分、旦那さんは放っておかれたことで嫉妬してるんじゃないですか。
それか、自分の家族以外のことで迷惑がかかるのが嫌だとか…
旦那さんが何を一番大切にし愛しているか、確かめておくのが必要な時期に来ているのかも。
今簡単に絶縁するのは生涯後悔に苛まされる元になるような気がします。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 13:33:45 O
ブッタぎらせてください。
色々あり高校卒業後逃げるように上京し進学。学費は払ってもらってましたがほとんど接点なし。
もうあれから20年近く経ちますがほぼ絶縁状態です。
結婚挨拶は旦那希望であるためにしましたが妊娠、出産等一切報告してません。バレてしまい連絡ありましたが拒否しました。
実家は弟が仕切ってるみたいです。
両親が死んで遺書がない限り相続は主張しようと思ってます。
こういう時はいつ主張すればいいでしょうか。
下手したら葬儀にも呼ばれないかもしれず慰留分を取り損ねてしまうかもしれません。
両親、弟とも心底嫌いですが法で定められた物は絶対にもらいたいです。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 14:09:17 0
>>800
そんなうまい話はないと思う。なんかずるい。
主張するなら危篤で連絡があったとき、葬儀に呼ばれた時、葬儀に行った時でいいと思う。
そこまで欲しいなら、なり不利構わず相続の話を持ち出す。たとえ親族に怒鳴られ、もめようとも。
葬儀に呼ばれなかったら縁がなかったってことで諦める。
縁を消そうとしてきたのは自分なんだから。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 14:54:50 O
>>780です。皆様レスありがとうございます。
>>795さん
私もアホですね。ほぼ毎日会いに行っています。
たまに怒りが募って会いに行かない日もありますが、次の日には心配になり顔を見に行ってしまいます。
>>797さんのおっしゃるように「共依存」かもしれません。
いや、父は私に依存などしていないと思うので私だけが父に依存しているのでしょう。
ずっとずっと父に守られて生きてきました。父がいないとか考えられない。
>>799さんのレスを読んで泣いてしまいました。全ておっしゃる通りだと思います。
主人は父に嫉妬していると思います。こういう事がある前から父に嫉妬していたように感じます。
父の事は「刑務所に行けばいい」と言ってますが、じゃあ自分のお父さんだったら？と聞くと「う～ん…何としても出してやりたいと思う」と言います。
実父と義父への感情の差、あっても当然かもしれませんが、今回だけじゃなく多々見受けられるので失望しました。
主人が一番大切なのは私や子供ではなく自分だと思います。あと自分の親兄弟。
主人も私は父を一番大切と思ってるかもしれませんが、主人と結婚した時点でそうではありません。家族が一番です。
でも父を出来る限り助けたい、窃盗や借金の病気がある父が可哀想に思えます。
それでも私は父に裏切られた気持ちや主人の事を考えて、もう縁を切るべきなのかと悩み、ここに相談させてもらいました。
皆様にアドバイスをもらいながらも捨てきれない自分がいます。最低な親と分かっていながら。
良い所と悪い所の差が激しすぎてどうしたらよいのか分からなくなります。完全に悪人なら良かったのにと思います。
ただもう今回ばかりは父に「次はないから」という事はしっかり言います。次があったら本当にさよならします。
じゃあ今回は許すのか？というのはまだよく分かりません。縁を切らないにしろ距離は置くつもりです。
(また世間様に迷惑がかかるといけないので見張りつつ)
本当に本当に皆様ありがとうございました。父はこんなですが私はしっかり生きていきます。
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 15:59:42 O
>>801
虫のいい話なのかなぁ。
死後でも主張したいと思ってるよ。
遺言があればもちろん従うけどないなら徹底抗戦する。
幼少から両親、弟恨んで生きてきた分、慰留分のみ要求はします。
虫のいい話なんだろうか…。
親戚とかは関係ないからいいや。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 17:58:47 0
ま、「次は許さない」って言ってる人って、いつまで経っても繰り返すんだよね。
頭悪いから。
旦那さん気の毒。
自分の稼ぎを貢がれてるんだもんね。
うちの旦那だったら離婚だな。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 18:03:32 0
なんでこのスレにこういう「父を見捨てられません」みたいな相談が来るんだろ？
絶対絶遠しません、っていう宣言聞いても「はぁ、そーですか、好きにすれば」
としか思えないなぁ。
娘が支払ってくれるなら私も借金して遊びたいな。
お父さん楽しいだろうねｗｗｗ
刑務所なんて別に大した事ないよ。
死に別れたところで自業自得だし。
可哀想とか気持ち悪い。
掛かった税金みんなに返せっての。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 18:03:47 0
802よりも先に、旦那の方が802に軽蔑して失望してるんだと思うな。
もちろん愛情も憐みもあるからすぐに別れを選択できないけど。
盗癖・借金のある人間から、子供の将来や親兄弟を守りたいって
いたって普通の考えだし。
旦那に対してエネになってるんだから、「つぎはない」のは802の方の気がする。
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 18:20:12 0
>>806
だよね～。
旦那が自分の親を助けるために毎月借金返してて、
刑務所まで入ったりしてて「可哀想」とか言っちゃってたら、
子供のことを考えて、そしてこの人と一緒にもう心を合わせてやっていけない、
と判断しちゃうよ。
802は結局自分のことだけが可愛いんだろうね。
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 18:27:17 0
嫁の父親が犯罪者だと旦那に親権が行く？
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 18:46:22 O
>>804さん、主人の稼ぎで返済は一切しません。私のお金です。
こういう困った事があった時、力を合わせるのが夫婦じゃないんでしょうか。
これが逆なら全力で主人の力になりたいと思います。主人が一番可哀想だし。
でも現実は皆自分の身を守るのに精一杯で、父親が悪くても娘の私が悪者になって追い出されるのですね。
親を思い葛藤する気持ちが皆様なら経験されていると思ったのでこちらに書き込ませていただきました。
色々とありがとうございました。ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 18:52:58 0
>>809
あなたのお金というのは、独身時代の貯金のこと？
それとも母親の遺産みたいなもの？
（それ以外の夫婦のお金って、夫婦の、家族のものだよ。）
困ったことがあったとき、力を合わせるのが夫婦。
うちは困ったことが無くても力合わせるけど。
でも旦那の親が借金あっても私は協力しない。
私の家族の方が大事。それは私と主人と子供のこと。
実際うちの主人の親には借金ありますし、主人が独身の頃本当にやばくて
無心されたこともあるそうですが、主人は断ってます。
親の世代のけじめは自分たちでつけてもらうべきです。
当然でしょ。子供に甘えんなっての。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 18:53:02 0
結婚した後の夫婦の稼ぎは
法的には共有財産だと思ってたけど違うのかね
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 18:53:35 0
ダメだこりゃw
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 18:55:44 0
>>809
父親も悪いけど、自分の家庭を守ろうとしない娘のあなたも悪いよ。
旦那さんと娘さんの精神状態を犠牲にしている。
何よりも守らなきゃいけないものなんじゃないの？
あなたの父親があなたを守ってくれないからといって、
あなたが父親を守らなきゃいけないわけじゃないよ。
何を言っても無駄だろうけど。
せいぜい酔っててください。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:00:09 0
あ、809さんが凄いお金持ちで、多少父親を助けたところで困らないのなら、
全然オッケーだと思いますよ。
私だったら父親に金を使うくらいなら自分の家族に使いたいんですけど、
1億くらいあれば助けてあげてもいいと思います。
慈善事業って気持ちよいものね。
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:03:27 0
このスレに居る家庭餅は、糞な親兄弟と葛藤しながらも絶縁して、
今の家族を大事にしようと思ってる人が多いからなあ
自分＞父親＞＞＞＞子供＞＞＞(壁)＞＞＞夫
って考えの809とはちょっと考え方が違うね
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:17:12 0
>>815
自分＞父親＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞夫・子ども
↑こんな気がするw
子どもに対して考えが及んでいないのが不思議。
だって、犯罪者の祖父がいるなんて
将来いじめられるかもしれないし、
進学就職に影響するかもしれない。
おまけに母親は毒親w
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:21:51 O
>>810
私の独身時代のお金ですので私のお金です。
主人でなく私が間違っていたんですね。
それは気付かなかったので相談して良かったと思います。
これからの事、申し訳ないので離婚も含め色々と考えてみます。
もう消えます。ありがとうございました。
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:23:54 0
>>817はさ、他人が悪いって言うの好きだね。父親とか旦那とか。
旦那を放ったらかしにして子供の事何にも考えてないのは809だよね。
父親を甘やかして口だけ監視とか言ってんのも。
まあ色々考えて決断してください
819:799
10/09/06 19:26:08 0
>>802>>809
2ちゃんだから、煽りも多い。
ここでいろんな意見を見聞きすることで自分の意思を確かめるために書いてるんですよね。
＞親を思い葛藤する気持ち
これは私自身非情に悩んだ事だから余計あなたの気持ちがわかるというか…
あなたのレスを読む限り、お父さんを愛してるのが伝わってくるのは私だけだろうか。
もちろん、お父さんの犯したことに対して怒りの感情があるのもわかる。
けど、『捨てきれない』から悩んでるんですよね？
そういう気持ちがある以上、どんなに罪を憎んでもお父さんを見捨てるのは難しいんじゃ。
他人に言われて見捨ててみたところで、生涯後悔しまくるのが目に見える。
この際、認めてしまいましょう。
罪は憎いが父は父。あなたはお父さんを捨てられない。
（で、ここは主に家族兄弟と仲が悪くて絶縁した・絶縁したい人が集まっているスレなので
お父さんを思うあなたと意見が会わない人が多くて当然かと…
この問題を相談するにはスレチ かもしれません。）
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:27:06 0
離婚は考えるのに父親との絶縁は考えないんですね
821:819続き
10/09/06 19:27:43 0
旦那さんとはよく話し合いましょう。
＞こういう困った事があった時、力を合わせるのが夫婦じゃないんでしょうか。
おっしゃる通りだと思います。
だけど、今の旦那さんにはまだ理解してもらえていない…
旦那さんは、自分の身だけ・自分の身内だけ大切にしたい人ではないんですよね？
今夫婦仲が良くないのは、本当に二人の本心からの話し合いの時間が足りないだけではないでしょうか。
でももし万が一、旦那さんと意見が割れて離婚問題になったとしても、
あなた自身に離婚の意思がないのなら頑として離婚は拒否するべきです。
万一離婚訴訟を起こされたとしても、旦那さんの言い分では離婚は認められません。
（あなたが家事をおろそかにしていない限り）
「家族を守りたい」この一心で、今があるのだと伝えて下さい。
時間はかかると思うし、消えかけのともし火のような希望だけれど、誠意は必ず伝わると思います。
「壊す」ことは一瞬で出来るけれど、壊れかけのものを「守る」のは本当に大変。
だけど、守るべき価値がそこにある。
「家族」、心の通った家族の絆は、大切です。
完全にその絆を喪ってしまった私には、それでけでも羨ましい。
頑張って下さい。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:29:07 O
>>816
消えるといったのにすみません。
子供の事は書かないだけで死ぬほど考えています。
そこに書かれている事も全て、もちろん考えています。
でも祖父だけじゃなく父親(主人)も前科者なので意味ないですけどね。
そういう人に囲まれてる人生なんだな…と悲しくなります。(私は一切警察のお世話にはなってません)
細かく言い出したらきりがないので、本当に消えます。
823:819
10/09/06 19:32:36 0
離婚しても何の解決にもならないばかりか、
余計問題を広げるだけだと思いますよ。
簡単に解決を急がないようにね。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:33:01 0
>>822
ここは、あなたの子どものような立場の人が多いのでスレチだったね
本当に子どもが可哀想だ
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:33:16 0
>>822
なんなのこの後から後から後出しが来るのはw
826:819
10/09/06 19:35:58 0
>>825
本当に悩んでる人っていうのはそういうもんです。
自分の考えと違う人を叩くのはもう止めましょう。
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:37:00 0
この相談者はこのスレをなんか勘違いしてるんじゃないかな。
分かりやすく言うと、このスレは「今まで異常な環境で生きてきた人間が
まともになりたいと心底願って、そうあろうとしてる」スレなんだよね。
この相談者はそんなスレで「主人が私の家のレベルまで堕ちてくれないんです。
酷くないですか？」と言ってるんだよ。
え？子供？私の？大丈夫まだ小さいし影響なんてあるはずない、みたいなのが透けて見えるし。
一番見たくないタイプの人。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:37:23 O
再度ごめんなさい…。
>>819さん、本当にありがとうございます…。
何度も読ませてもらいました。タイミングを見計らって主人と話し合ってみます。
頑張ります。心から感謝致します。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:42:20 0
そういう人に囲まれてるのが何故なのか分からないのか。
そういう人に頼られたり甘えられたりすることを愛されてると勘違いしてるからだよ。
あなたの生い立ちに関係してるんだろうけど、
いい年してるんだから父親のことじゃなくて自分を見つめてみたら。
父親は刑務所に入ってるんだったら、ちょうど良い機会じゃん。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:43:15 0
>>822
考えてるだけでは何の意味も無いよ。
831:819
10/09/06 19:44:08 0
>>828
あ よかったまだ見ててくれたｗ
ここは確かにスレチだから、あなたはどうも総叩きに遭ってしまう。
でもここだから私があなたに会えたのだがｗ
夫婦だからね。本当の本心まで話し合えないとわかりあえないよ。
それを旦那さんが拒否して離婚騒ぎ起こしても、「家庭を守る」あなたは絶対に離婚に同意しないこと。
裁判に持ち込んだって旦那さんの言い分は通りませんから大丈夫。
（内容は違いますが離婚訴訟経験者です）
下手すると、強情な旦那さんだと一時的な別居等やりかねませんがじっと耐えて。
家庭・家族の絆を築くのって大変ですからね。
832:819
10/09/06 19:51:02 0
>>829
悩む人の傷口を広げるとは、あなたも相当な毒親の血を引いてませんか。
彼女は自分らと違って、親に対して悪い思い出はそうそうないんですよ。
ただ、親が罪を犯しただけで。
殺人や計画犯罪でもない限り、そんなに糾弾されるべきものでもないと思います。
完璧な人間じゃない限り、人を非難するのは良くないよ。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:51:44 0
夫の前科ってどんなもんなんだろ。
過失で起きた事故なんかだったら許容範囲だけど
殺人・性犯罪・強盗とかだったら夫からも逃げてー！と思うな。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:54:34 0
>>832
毒親の血を引いてるからここにいるんだよ。
脳内ラリってるみたいだから落ち着け、という意味のレスをしたのに、
何で非難と取られるの？被害者意識強すぎ。
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:57:55 O
>>831さん
何度もご丁寧にありがとうございます。
>>831さんに会えて本当に良かったです。アドバイス、しっかり受け止めました。
ここで叩かれて、自分や主人の事を考え直す事が出来て良かったです。
家庭を第一に考えて行動すべきでした。
この事があるまでとても仲良くラブラブな夫婦でした。
父が前回起こした事件も笑い飛ばしてくれた人です。
ただ二度目ともなるとそうもいかず…今回は母もいないので全ての負担が私にきて、父への怒りが増したと思います。
色々後出しですみません。皆様、スレチと思わず書き込んで申し訳ありませんでした。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 19:59:23 0
>>832
正義面お疲れさん
>>829は傷口広げるようなことは書いていないよ
本当にこの犯罪者の父親ダイスキーさんは共依存だからさ
ちゃんと自覚しないと子供に影響がでる。
ここは毒親持ちが多いからさ、
負の連鎖に敏感なんだよ。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 20:00:27 0
>>832
>>829は的を射てると思うよー
んで、>>832には叩いてるように見えるんだろうけど皆結構マジレスじゃね
>>832が考えを変えて自分の人生について勇気出して決断してくれれば
子供たちはそれなりに普通の人生を歩めるんだしさ
838:819
10/09/06 20:01:33 0
>>834
毒親を反面教師として見て、全く性格行動にその悪い面を出さない人間もいるもんですよ。
開きなおって悪者のふりをするのは良くないね。
相談者はスレチなんですよ。そこは許してあげましょうｗ
さ、私も主婦なので家事に戻ります。 ﾉｼ
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 20:03:06 0
>>819が開き直ったｗ
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 20:04:25 0
>>838
あなたのレス、意味がよく分からない。
悪者のフリなんてしてないけど・・・。
超親切にレスしてやってるわ私、とか呆れてるんだけどｗ
まぁご飯食べてくるか。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 20:05:59 0
>>835
あなたもさ、>>819のいうことしか目に入んないんだろうけど、
ここは、あなたの子供のような立場の人間が多いんだよ。
だから誰よりもあなたの子供のことが気にかかる。
「毒になる親」っていう本があるから必ず読め、絶対読め。
子供が可愛いならマトモな親になれ、こんちくしょー。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/06 20:07:46 0
親と旦那は犯罪者で、嫁は共依存（親と旦那に）か。
きっついな。
子供に逃げ場がない。
843:819
10/09/06 20:13:48 0
>>835
あ よかった それでは私も最後に
＞この事があるまでとても仲良くラブラブな夫婦でした。
＞父が前回起こした事件も笑い飛ばしてくれた人です。
だったら大丈夫なんじゃないかなー。
多分、今ゴチャゴチャ続いて混乱してるだけ、一時的癇癪を起こしてるだけだと思う。
夫婦の道は長い。片一方が重ーい荷物を持っているのに、もう一方がそれを無視していたらバランスを崩す。
だからこそ支え合い・話し合いが大切なんですよ。
ラブラブな夫婦だったら、子供も大切にしたいはず。
別れるなんてとんでもないｗ
旦那さんの夢描いてた？安泰で裕福で…という理想の家庭は、ちょっと違う形になるけれど
「家族」「肉親」な以上理解してもらいましょう。
立派で完璧で素晴らしい人格者ばっかりの肉親なんて、この世に無いしｗ
立派で完璧で素晴らしい人格者でもない限り、人の間違いはなるべく許せる優しい人間でいたいし、
自分の配偶者にもそうあってほしいですよね。
>>835、がんばって。
さて本気にマジに家事落ちします～
ご飯支度まだだｗｗｗ ﾉｼﾉｼ