10/02/05 02:50:53 0
>>386
夫を専業主夫にすればすべて解決。
主夫志望は多い。
アメリカでは主夫は日本の10倍近くいる。
日本の稼ぐ女は覚悟が足りない。
＜私が大黒柱になって家庭を養う＞
という気概のある女が欧米に比べて極端に少ない。
ここが一番の問題。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 09:00:40 0
何の為に、ダメ男と結婚するの？
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 10:49:14 0
老夫婦で嫁の介護をする旦那のはさほど珍しくないから
やって出来ないことは無いんだとは思うけど
主夫が聞いて呆れるニート駄目男の話もよく聞く
共働きの時の男の家事「手伝い」っぷりからして
本気で主夫できる男って多くは無いと思うし
また男は男で主夫より働きたいって人の方が多いと思う
うちの旦那も主夫してみる？と言っても
「稼ぎ少なくてごめん」「感謝してる」「働きたい」だしね
大黒柱家事育児全部私に来てるから旦那にはいっそ仕事辞めて
主夫して欲しいくらいだけど本人が体面的な問題を怖がってる
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 11:15:47 0
>>389は無職？
「主夫志望が多い」って最近ではよく言われてるけど、言ってるのは
「実際には結婚してない、経済的に自信がなくて結婚できない男」
だけじゃないの？
自分が無能なのの責任を女に押し付けてるだけでしょ。
現実に結婚してて、子供もいて、それが最低限許される程度の職も
一応あっての男性の果たしてどれだけが「主夫になりたい」なんて言うかね。
最低限家庭を築けるくらいの人間にはプライドがあるからね。
そこまでは・・ってなるのが普通だよ。
うちも、本人にもし「主夫になって欲しい」なんて言ったら離婚騒動になると思う。
たとえ夫の収入がなくてもやっていけても、本人は絶対働きたいわけだから。
それは夫の人格否定になるもんね。
そういうのが「妻＞夫」家庭の一番面倒なところじゃないの？
男としてのプライドはありっていうのがね・・。
まあそういうのもない389みたいのはさらに問題外なわけだけどさ。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 12:42:51 0
高学歴高収入な独身女性は高齢（30以上）であるパターンも多い
んで親の学歴も高いことだって多いよね
で、家事育児介護をしっかりしてくれて、
近所付き合い親戚付き合いPTA活動をつつがなくこなしてくれる、
親を説得しやすい学歴（最低大卒とか）を持ってる健康な
主夫志望の男性となら是非結婚したいと思っても
そういう男性と出会える確立は著しく低い
↑これ、男女逆なら普通の話で男性側の高望みですらないけど
大卒で近所付き合い親戚付き合いがつつがなく出来る対人スキルが
ある男性はまず主夫志望しないよね日本では。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 15:57:15 0
私が子供なら、そんな父親いらん。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/06 01:58:24 0
父親に何を求める？
顔見たくないから、とっとと仕事行っててくれってか？ｗｗｗｗｗｗｗ
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/06 05:00:24 0
最近の男の2人に1人は草食系だから、見合いをすれば、家事育児が得意な主夫希望の男と
すぐに知り合えるよ。草食系は体裁など気にしない。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/06 23:34:41 0
学歴云々よりも、実際に仕事のできる人間は、家庭に入りたがらないよ。
男でも女でも。
だって仕事に見合った収入がちゃんと得られるものだから。
たとえ一馬力で生活が成り立つにしても、仕事ができる人間というのは基本仕事が好き。
できる事なら仕事を持ちながら育児もしたいと思うもの。
一馬力で生活できるから仕事しなくてもまぁいいかと育児に専念する人は
基本仕事がそんなに好きじゃないんだよ、両立も難しいしね。
また男性のほうも、仕事ができる人間というのは、気配りも当然できるので
奥さんにだけ家事育児をさせるなんてこともない。手伝いだって進んでするし労いの言葉もかける。
自分に自身があるので、奥さんに仕事を持たせていてもそれを誇りにできる。
対等な立場というのをキープできるものだよ。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 05:26:53 0
日本の専業主婦700万人、専業主夫2万人
明らかにバランスが悪い。
350倍だよ？男が女に比べてこんなに家事能力が劣ってるわけない。
甲斐性のある女が少ないから、家事能力のある男があぶれているのが現状。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 08:31:29 0
>>397
決めつけ激しいんだよ、とか理想論だろ、
とか思いつつも全部同意してしまった
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 09:02:40 0
>>398
男が子供産めたらそんなに差はないと思うよｗ
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 09:07:15 0
>>397
仕事のできる人間でも家庭に入りたがってる男はいるよ
でも一般的じゃないだろうな
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 17:28:08 0
>>401
いや、仕事ができる男は、その仕事をなくしてしまうことを恐れる。
家庭に入って専業主夫をしたいのではなく、妻と対等に仕事も家庭も同じように負担したいと思ってる
というのが本当のところじゃないのかな。
ただ妻が自分と対等かつ平等になんでもできるかと言ったらそうではないから
できないというだけでは？
結局のところ専業主婦の存在というのは男女双方の甘えからくる現象。
お互いに逃げ道の確保にもなる。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 17:51:10 0
>>402
専業主婦はお互いの甘えによる現象って、本当にその通り。
家事のできない（したくない）男と、仕事のできない（したくない）女と。
うちは仕事も家事も育児もかなりイーブンに負担し合ってる。
どちらも、専業主婦（夫）になりたいとは思っていないし、
今の、双方が何でもできる状態はストレスフリーでかなり気に入ってる。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 17:53:34 0
>>403
うちの夫は家事もします。
専業だけどね
好きなんだって、家事が。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 17:57:05 0
男と対等に張り合いたがる女ってたいていブス
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 18:49:11 0
張り合うという発想がそもそも、男尊女卑または女尊男卑を生み
差別化を促してどちらにも我慢を強いることに繋がるんだけどな。
ジェンダーフリーは、性差を理解した上での男女平等。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 19:05:10 0
ジェンダーフリーで鼻息荒いのもたいていブス
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 19:18:24 0
人に愛されないと人を愛せない。
不細工な方が心が荒んでいることが多いのはこのためです。
男も一緒だけど。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/08 00:46:48 0
子どもナシでっていうならいいけど、そうじゃないなら
収入が妻>>夫の場合は負担が偏るんだよね。
夫一人の稼ぎじゃ暮らせなくて私の収入コミで人生設計
立ててるのに、子ども欲しいって言ったら「わがまま言わないでよ」
って扱われて・・。
不満を伝えれば「結局お金？」みたいな空気になる。
でも現実問題主夫的作業にはさほど手を出さない。
下手に出つつ、私が折れるのを待ってる。
はあ・・。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/08 03:25:51 0
家事育児が好きで家計が苦しくなったらいつでもパートに出るよ♪
って素直な男と結婚しなかったあなたが悪い
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/08 04:39:37 0
そういう価値観の男性と是非ともめぐり合いたいものです
ただし健康で対人スキルが普通な男性限定
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/08 10:21:29 0
文化系クラブだったのでそういう男子はいっぱいいたわ
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/12 23:32:40 0
子供達が中学にあがれば何とか主夫でもやってけそうだが、そうすると逆に子供達の父親に対する目が…。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/17 23:15:10 0
民主党が日本の家族体系を解体中ですね。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/18 01:26:34 0
民主党は嫌いだけど旦那が働いて嫁が専業なんてのは日本の伝統でもなんでもない
戦後～バブル崩壊までのごく短い時期の主流ってだけで家族体系とは言えない
核家族化＋長時間労働＋非自営で夫婦がバラバラのところで長時間働くのは
家族の連帯を薄めたりと、日本の家族のありかたが変えたかもしれないけど
それはグローバル化の影響で海外の安い労働力と競争した結果
安価な労働力として女性の社会進出が促されたからであって民主のせいじゃない
左思考とデフレ支援で悪化はさせたけどけどさ
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/26 05:18:53 0
夫婦別姓がモロ影響しそうな世帯スレ？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 21:49:27 0
子供が中学生になるまでの我慢。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/21 09:28:34 0
age
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/21 14:20:07 0
旦那 ０
私 ３００万
子供１歳 旦那の実家で同居中。
敷地内に二軒家があるので食事、風呂はすべて別。
今月からやっとバイトを始めてくれました。
去年の３月に勤めていた会社が倒産しそのままニート。。
私は育児休暇後職場復帰しました。
会社に頼みこみ、子供と旦那は私の扶養にしてもらいました。
子供は４月から保育園で、今は義祖母が子供をみててくれます。
義父さん名義の家なので光熱費はニートになってから払っていません。
家族が甘く、定期的にまとまったお金を渡してきます。。
離婚を考えますorz
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/21 21:17:01 0
>>319
旦那の犯罪だけ気をつければなんとかなるんじゃね？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/22 01:11:45 0
周りって
嫁の年収が高いの知ってて結婚したくせに
その後、子育ての負担が旦那にかかってきて
あとで旦那がぶーぶー言ってる人多すぎる。
嫁の年収魅力的だったから結婚したんだろうに…
まあ出世できないのは嫁が家事してくれなくて保育園のお迎えも
僕なんだ、なんて言い訳を堂々と言ってるくらいだから
実は旦那本人の実力不足のいい隠れ蓑なのかな、とも思ったり。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/22 01:41:07 0
>>419
旦那が子供好きなタイプなら、そのまま主夫にしたほうがいいと思う
家事も子育てもしないなら捨てるべき。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/23 20:30:11 0
>>422
こんな野郎に過酷な主夫なんて無理だろーｗｗｗ
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/01 21:57:45 0
保守
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/03 02:52:07 0
>>419
種馬になってくれるだけでもいいんでね？
子供弁当で儲ければいいじゃん。
女がきちんと稼いで、いいモン食わしてやらないと、いい精子も出ねえぞ。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/16 08:52:16 0
夫が起業したいというので応援したけど
ほぼ無収入（あっても月２万程度）のまま５年目に入ろうとしてる・・
そして「もう少しでなんとかなりそう」的な予感も全くない・・。
貯金は起業で使い果たしてギリギリ生活が続き、
最近やっと私の昇給で少しずつ貯金が出来るようになってきた。
そのせいか夫が危機感無くなってしまった気がするorz
仕事頑張りたいだとかで家事も私がほぼやってるし、
そのくせ合間にゲームとかして遊んでる余裕あるみたいだし、なんか疲れてきたよ・・・・。
全く将来性の無い事業だからもう就職してって頼んだけど嫌がる。
今の事業でお金ためたらもっと大きく長くできる事業に挑戦するだってさ。
子供なんて到底ムリ、せめて旅行とか行きたいお・・。
健康なのに働かない・しかもダラ奥を持った男の気持ちがよくわかる。
ほんと結婚て負債だわ。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/16 15:09:14 0
>426
お前が掴んだのがクズ株だっただけで、結婚は負債ではなかろう。
その証拠にお前の旦那は結婚した結果ウハウハじゃないか。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/17 10:31:37 0
知り合いで平成２１年３月の申告所得が６億
平成２２年３月の申告所得が５億５０００万と
いう女性がいるけど・・・。
ああいう人と結婚すると経済的には困らない
んだろうな。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/17 11:06:07 0
俺もそこ稼ぎあるけど（自営で申告所得１億から２億の間の
年が多い）、嫁も自力で稼げる人がいいな。
過度に依存されるのはいやだし、俺が一時的に稼げなくなっても
何となく安心な気がする。一方が他方に依存するというのは
関係が腐りそうでいやな感じ。
やはり、嫁も稼いでくれる方がよい。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/18 19:46:04 0
これからは世帯年収の時代
431:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/04/18 20:57:39 0
>>421
それ男女逆にしたらいまどきのごく一般的な家庭ですね。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/19 21:49:39 0
収入に関してはお互い立ち入らない関係がベスト。
世帯主としての責任（生活費と家）は男としてきちんと果たしてもらいたい。
妻の収入はちょっと贅沢な事（車、旅行、洋服）に使いたい
嫁に稼いでもらいたいと言う人は、嫁と同レベルの家事能力がある人に限る
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/19 23:06:03 P
自分は別に男性が世帯主としての責任を負うべきとは思わないけど
女性が出産等で休まなくてはいけない期間中、安心して休める位の
稼ぎはあって欲しい。
あとそこそこの生活力と金銭感覚は男女共に必須。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 06:40:28 0
>>433
毎回思うんだが、出産なんてたかだか2週間の休暇だろ・・・
2週間の稼ぎ位女でなんとかしろ、と思う。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 07:34:04 P
>>434
体質によって出産前後に入院期間がいるから二週間とは限らないよ。
それに、妊娠期間は仕事内容も変更しなくちゃいけないことが多いから
実際はそこで収入が大きく減るケースも多いと思う。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 14:20:16 0
>>432
つまり、嫁の家事にはやっぱり1000万の価値があるといいたいわけですね？
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 14:33:25 0
>>434
出産は２週間でも、その前に入院することもある。
出産前ギリギリまで働けたとしても、出産後2週間で働ける人なんていないよ。
無理して体壊したりしかねないし。
保育園だって預からないし、シッターも無理。
4ヶ月くらいは完全休養する前提で進めておいた方が無難だね。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 21:10:07 0
>>434
2週間なわけないじゃんｐ
フルマラソンした後に睡眠不足が半年以上続く感じ
出産手当と産休手当はトータルで150万弱だったけど
お金よりとにかく睡眠欲しい
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 02:41:43 0
うちの婆ちゃんは普通に、出産直前まで野良仕事してて、半日で子供産んで、
2日後にはまた野良に戻って畑仕事してた。そうやって8人子供産んだが、
まだ90歳で健在。2週間も休んだら、姑から「ぐうたら嫁」とか言われるよ。
うちのおかんは、なかなか子供が出来なくて、たったの二人しか産めなかったが
やっぱさっさと退院して、畑仕事に戻っていた。
外国では入院なんてしないし、日本の女が弱くなってるだけなんでね？
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 03:04:32 0
やっぱり二週間なんて言ってるのは子供もいないニートかぁ。
誰が新生児預かってくれるわけ？
新生児ほったらかしで野良仕事して定期的に家に帰っておっぱいあげて、ならともかく
会社勤めでくびもすわってない新生児連れて仕事いけるわけないだろ。
というか、そこまで嫁の稼ぎあてにしないといけない男は情けないわー
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 10:39:20 0
ごくまれに生後３０日以上からってところがあるけど、
一般的には生後２ヶ月未満は預かってくれないもんねえ。
低月齢児は預かっても一日６時間以下なんて制約も多いし。
母子家庭とかだとその限りではないらしいけど。
妻に自分より稼がせて、出産で休めば怠け者扱い。
しかも常に上から目線で感謝の姿勢はナシ。
そりゃ妻より稼ぎも悪かろうなあ。まず頭が悪いんだもんね。
（って、まず妻も子もいないのか）
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 17:24:40 0
>>439は男？
男に出産の事をあれこれ言われたくない。
妊娠中に足を6針縫うけがをしたけど、麻酔かけられないからそのまま縫ってもらった
でも出産の方が数百倍大変だったわ。
その後の半年の育児の方がそれよりももっとつらかった
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 20:24:25 0
>>439
そら9人産んで、3人死ぬ（母体含めて）って時代の話だよ。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/22 00:39:13 0
>>442
おまえ、母性機能狂っているんじゃね？
出産は最初から体に備わっている機能だ。
それで文句云々とか、辛いとか、ただのポンコツにしか聞こえない。
妊娠中に足縫う程の怪我とか、ふざけてるだけだろ。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/22 01:00:18 0
はい、以下すべてスルーで。
人間の脳みそと心を持たないモノには、反応を示してやる必要性なし。
皆さんよろしく。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/02 20:34:11 0
ＧＷは寝たい…。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/02 23:26:24 0
結婚後数年は私６：夫４ぐらいの年収差があった。
なので、生活費もそれぐらいの比率で出し合っていた。
その後、夫の年収が上がってきたので比率が半々になった。
その後、夫の年収がさらに上がってきたのと私が出産を機に転職したのとで
夫７：私３ぐらいの年収差になったが
いまだに生活費の比率が半々になったときのままってのは納得行かない。
まあ私が稼げばいいだけの話なんだけどさ。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/03 00:44:27 0
比率なんてうちは適当だなぁ。Ｗインカムな家庭ってそんな感じが多いんじゃないの？
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/14 15:47:13 0
うちは自分が年上・年収は自営で変動があるけど、400～700程度。
旦那は7つ下、親の自営手伝いで年収は200程度。
今のところ生活費折半で何とかやってるけど、
子供とか考えるとむりぽ。
旦那は料理担当で家事分担は問題無いのだけど、
出産・子育てしながら自分の年収を維持できるか心配だし。
でも自分も30代半ばだし、まだ子供諦めたく無い気持ちもある。
おまけに旦那親は自営カツカツみたいで、老後の蓄えも無く、そちらも心配。
（なんか、私の独身時の預金額とか知りたがってるようだし。）
当初は「この人しかいない、収入より人柄！」と思って結婚したけど、
やっぱり相手の経済力は重要だったのかな。
周りの専業やってる友人達からの「二人目産まれました」「家買ったよ」的な
知らせを聞くたび鬱になり、選択失敗した気持ちにとらわれる。
一般的な幸せからどんどん遠ざかってる気がして…。
自業自得な事は十分承知なのだけど、どこにも吐き出す場所が無かったので、
ここで吐き出させてもらいました。すんません。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/16 17:45:38 0
>>449
今すぐ離婚して他の人と結婚して平穏に出産する道を歩むか
今すぐ夫から種だけはもらっておいて先のことは考えず妊娠出産しておいて
いつでも離婚できるようにしておくか
二つに一つじゃない？
夫の稼ぎが悪くて子供諦めたっていうのは、一生納得できないんじゃないかと思うよ。
自分も同じ状況で悩んでたからよく分かる。
人生の選択を間違えた・・・・って思う気持ち分かるよ。
でもさらに、ここで欲しい子供も産まなかったら、さらに選択を間違えたかも・・・という
気持ちが酷くなると思う。
子供はかわいいよ。私も家計を支えていて、自営で自分が働かないと1円も入ってこないから
出産後すぐ復帰してかなり辛かったけど、生まなければ良かったと思ったことは一度もない。
夫の稼ぎはあてにならないし、この子のために頑張ろう！と思うようになって、むしろ前向きに
なったような気がする。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/23 19:54:51 0
↑わざと簡単に言ってるな。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/13 18:56:29 0
∩ﾟ∀ﾟ∩age
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 02:23:49 0
格差って言ってもたいした差じゃなかったけど、（私600、夫550くらい）
年収が原因でこのたび離婚と相成りましたー！もう超ハイ！！
みなさんは気をつけてね・・と言いたいところだけど、どう気をつけろというのか。
「専業主婦タイプの女性と兼業で暮らしたい」って、図々しいよね、ほんとに。
共働きが当たり前の世の中だから
「ガンガン稼ぐつもりだって？甲斐性なくてごめんね」
「ガンガン稼ぐつもりだって？子どもがいるわけでなし、当たり前の話だろ」
の男を見分けるのを失敗したよ・・。
共働きに理解があるんじゃなくて自分に自信がないだけだった。
女が金もつと碌なことがないみたいに言ってくるの超うける。あーあ。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 03:36:05 O
専業主婦なら働け
働いて自分より収入上げたら面白くない
どんなに理解あるように見えてもそういう男性多いよ
仕事して疲れて帰ってきて時間もないのに家事なんて完璧にできないよ
自分より仕事していきいきしだすのも面白くないみたいだよね
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 16:27:59 0
自分より稼いでくれても全く構わない。
それだったらこちらの方が多く家事もする。
その分、多めに生活費出してもらうけど。
自分より稼いでくれれば世帯年収も3000万くらい行きそうだし、安泰なのだが。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/08/25 14:19:37 0
私の方が収入３倍あるけど
仕事してる時間は旦那より全然少ないから
家事もほとんど私がやってる
せめて感謝してくれればいいんだけど
休日にこっちは洗濯とか料理やってんのに
当然のようにソファでドーンと居られるとムカツク時がある
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/02 23:48:37 0
家事は分担できても、育児は難しいよね・・。
お前が仕事辞めたら子供を大学まで行かせてやれないだろ？
お前が母親なんだから、育児の中心になるのは仕方ないだろ？
お前は育休取って一日中家にいるんだから、家事もできるだろ？
疲れた・・。
仕事辞めるつもりは毛頭ないけど（職場の都合上でも家計の都合上でも
辞めるってこと自体が不可能だし）、このままじゃ絶対やってられない。
「悪いけどさ～」と言いながら手は絶対貸さないその姿勢にもう限界。
私の年収コミで通ったローンなんだから、もっと仕事に協力してよと言えば
自分の職場はこうだから環境がこうだからとデモデモダッテの嵐。
そんなこと、マンション買う前に言ってよ！
「お前のほうが稼いでることでいかに自分が傷ついてるか」に語るときが
一番熱心。もううんざり・・。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/19 13:17:34 0
>>457
煽りじゃなく離婚すりゃいいじゃん。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/20 14:24:13 0
話が長くなってしまうのですが、相談させてください。
私：フリーの自宅仕事。変動あるけど１０００～１３００万くらい。
旦那：サラリーマンで４００～４５０万くらい。
うちはお金も家事も完全折半で財布も別々。
二人で貯金もしてるし別々に貯金もしていて
残りのお金をどう使おうか基本的に自由で、何ひとつこの生活に不満はないです。
しかし家を買ったところで旦那に転勤の辞令が。
転勤というか、旦那の所属する部署の勤務地自体が変わるため、
今後はずっとその地になるんだけど、
そこは買った家から２時間半かかって通うとなるとかなり体に負担がかかりそう。
子供はまだいなくて、でもこの１，２年で欲しいなと。
完全折半だからもちろん子育ても手伝ってほしいのだけど、
（産休中も私は自分の貯金から生活費ははらうつもりです）
やっぱり母親の負担が大きくなるのでその点は家事を多めに分担してもらうってことで話はついてて。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/20 14:25:41 0
（続き）
でも、単身赴任となるとそれもかなわなくなってきて。
土日は帰ってくるんだけど、土日に分担してもらう家事をやっつけるとなると
旦那の休みはつぶれるし、子供と私とのふれあいもなくなりそう。
週末婚は二人ならば理想なんだけど子供がいるとなると子供にとってお父さんの存在が
薄いのはなんだかなと思ってしまって。
ってことで家は誰かに貸してついていこうかとも思ってる（私の仕事はどこでも出来る）
だけど色々考えてしまって。
というのは旦那の実家は家業をやっていて、
１０～１５年後くらい、家のローンのめどが立った頃
（子供が小学生に上がるタイミングとか）購入した家に戻ってきて
その時会社をやめて家業を継ごうかという考えもあるようで。
私は、せっかく家も買ったのだし、
１０年後辞めるなら今辞めて、私が働くから主夫になったらいいのに
みたいな気持ちもある（私は家事苦手。旦那は結構好きみたい）
でも旦那は今の仕事が好きだし、今回の転勤で、チーム内で一人先に選出されていくので
出世のチャンスでもあるから、断ったり
いま、辞めるつもりはないようで。私もローン返すめどが立つまでは働いてほしいとも思うし。
私は収入多いけど、０円の月もあれば１００万の月もあるし
来年仕事が全くないかもという状況になるかもという不安もある。
そんなこんなでどうすればいいか悩んでいます。
ご意見おきかせください！
よろしくお願いします
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/20 14:58:51 0
自分はどうしたいの？さっぱり見えないんだけど。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/21 10:21:20 P
「今の家を賃貸に出して転勤先でなるべく安いマンションに移る」
のがいいと思います
旦那さんがやりがいもって仕事してるのにやめればいいじゃんは酷い
そういう発想だとヒモ旦那作っちゃうよｗ
家業を継ぐ云々も、義両親と充分相談しなきゃいけない事柄だし
安易にどうこう言っていいことじゃない
それから、子どもって避妊解禁してすぐ出来るもんでもないですよ
子ども前提の人生設計は、出来た時点で組めばよし
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/26 18:56:10 0
公務員な奥様に頭があがりません。orz
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/27 16:14:31 0
高収入な女性は離婚して、一人でやっていけばいいのにと思う。
バランス悪いまま結婚生活送っていたら、
ただでさえ大変な結婚生活がもっと大変になる。
専業やパートだとそれが出来ないから、我慢しつつやっている。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/09/27 17:43:03 0
俺：650万円
妻：1,100万円
０歳児童１人。
家事・育児は殆どカミさん。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 23:09:20 0
【婚活】男は年収が全て！目指せ1000万円夫GET！
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
1 ：愛と死の名無しさん：2010/10/02(土) 22:59:23
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | 私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
＼ ` ⌒ ´ ,／ 顔はジャニーズ系で、一流大学出、一流企業の正社員で
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 一軒家と車を持っている事が最低限の条件よ！！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､ 短大出で、今は派遣で働いていて、年収は200万以下。
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ おまけに、歳は30歳以上ですが、何か？
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::）
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） あと、結婚してパートで働くなんて絶対にムリ。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴┴―――┴┴―
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/02 23:30:45 0
離婚して子供と二人なんて難しいの分かっててやっちゃう人がいるから
ぜーーーーーーんぶ自業自得。
やっぱり子供欲しい。やっぱり結婚したくなかった。やっぱり。やっぱり。やっぱり。
飽きもせずに、いつまで「やっぱり」を言い続けるの？
もし離婚して困窮しても生活保護を受けるくらいなら親子で死んでね。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/03 07:39:32 0
？？
ここは離婚しても困らない収入の女が集まる所なのに
なんでこんな書き込みが？？
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/07 18:07:05 0
夫手取り20万、妻手取り23万という微妙な格差。
ボーナスは妻の方が1.5倍くらい多い。
お互い26歳結婚３年目。
家事はできる方ができるときにって約束だったけど平日はほぼ夫が。
土日にはたまってた家事を二人で。
給料は全部家族のお金って感覚なのでどちらがどれだけ負担とかは考えてない。
だったんですが、
妻、妊娠発覚。
契約社員だったので退職。
収入０に。
今は一馬力でカツカツで生活してます。
専業主婦なんだから家事は全部妻がやって当然！と妻である私も思うんですが、
体調が安定しなくて夕飯を用意できないことがときどきある。
そんなときも嫌な顔ひとつせずに夕飯を用意してくれる夫。
休日も、妻の体調がよくても積極的に家事を手伝ってくれる。
もう頭が上がらない。
妻の前職は体力的にしんどかったので、両親が遠方ということもあって
子が生まれたら仕事をどうするか、悩んでたけど、なるべく早くフルタイムで復帰しようと決意。
幸い、元の職場に同じ待遇で戻れるので。
で、正社員目指します！
夫は家事育児全部やるとまで言ってくれてるので、
給料格差を以前より広げてやるつもりで私も頑張ります。
と、こんなことはなかなか人に言えないので投下。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/07 21:30:32 0
>>469
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/08 00:07:28 0
私は自営で平均年収500万くらい。
夫は会社員、年収300～400万。
この度めでたく妊娠。私が仕事を減らした為に収入激減。
夫の年収だけで生活して行くのは辛い。
その上、今まで生活費家賃折半だった癖が抜けなくて、夫は小遣い制は嫌だという。
職業柄、多分産前産後で10ヶ月近くは私は働けなくて無収入になるというのに。
どうやって夫を教育すればいいのかわからない。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/08 00:20:34 0
「教育」とかふざけた考え方が鼻につくからじゃないかな。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/08 18:46:54 0
>>471
産前産後の10ヶ月無収入なだけで生活が辛いとか意味わかりません
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/08 20:30:03 O
私自営業1200万、旦那会社350万。
私が産休の時は収入半減するも旦那よりは上。
金銭面は付き合い当時から納得済みだから問題ないが精神的に金銭面で当てにされるのがイヤで旦那の収入は全て管理。
小遣いもなし。領収書制。
浮気だけがイヤなんですよね。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/08 21:03:02 0
自営なんていつ売り上げが0になってもおかしくないのに、なんか偉そうだな。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/09 08:26:49 O
本当そう思う。
会社勤めで年間一千ぐらいが一番勝ちだと思う。
自営業なんだけど産休で一年休んで代わりに人雇ったら売り上げ半分に落ちた。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/13 21:48:38 0
お互い年収600万。ただし、家内は残業なし。がんばらないと！
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/14 14:50:06 O
嫁の職場は妊娠したら辞めざるを得ないらしい
二馬力1200万から一馬力450万に転落した上で子供の養育費を捻出する自信がないから
子供は作れないと言われた
自分の甲斐性なしがつくづく情けない…
代わりに妊娠できればなぁ
育児は分担できても、子持ち再就職は厳しい業界みたいだし
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/14 19:50:58 0
>>478
そんな職場、妊娠とか関係なしにやヴゃいでしょ。子供以上にそんな職場が大事かねｗ
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/14 20:32:50 O
子供できたら退職促される会社なんていくらでもあるよ。
甘えんな。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/15 14:27:36 O
外資系は給料いいかわり求められるのものも大きいと
こないだ外資系首になったママ友が言ってた
二人目妊娠時に悪阻が長期間ひどかったとかで
482:479
10/10/15 23:34:06 0
女性って大変なんですね。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 00:20:59 0
私も妊娠したら退職を勧められて辞めた。
総合職や専門職で余裕の無い職種だと、育児関係で融通つけるわけにいかないし、
結婚や子供を捨てて仕事してる女性も多いから
子供もいて仕事もそのままやってっていう人に風当たりがすごく強い。
どっちも手に入れようとするなんて図々しい！みたいな空気があった。
で、今は独立して自営。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 07:42:52 0
やっぱ公務員最高ってことか
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 16:45:31 0
女の職業としては最高部類じゃない？
妊娠や育児休暇気兼ねなく取れて、しっかり復帰も出来て定時上がりで定年まで。
退職金がっぽり。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 20:46:35 0
>>484デスクワークなら最高だろう。
しかし、介護職、看護婦はつらい。
いとこが公務員で介護職だったけれど、辞めた。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/16 21:48:03 0
警察も大変そう。
銀行も一般職ならそれなりに楽そうだよ。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 00:17:38 0
ていうか妊娠して退職勧められるのは法律違反だからその会社通報しちゃいなよ。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 10:16:36 0
>488
お幸せな人だ
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 17:45:17 O
うちは小規模の自営だから妊娠なんて正直、迷惑。
つわり、切迫、体調不良、検診で休まれて辟易してました。
最後は『育児に専念したいのでｷﾘｯ』と自己退職してった。
正直ほっとした。あれからすぐに復帰したいと連絡あったが 丁寧にお断りいたしました。
今は採用時に妊娠の予定などかなり突っ込んで聞いてる。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/19 19:30:30 0
そうそう、小規模の会社ではそれが現実だよ。
妊娠出産後も辞めずに仕事を続けたいのであれば
はじめから余裕のある大企業に就職するのが吉。
それまでお世話になった会社を法律違反だからと言って
通報するなんてできない。
余剰人員がいないことも、休職中の保険料の支払いが大変なことも知ってるし。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/10/22 08:57:10 O
うちは旦那が年収低い上に旦那自身の事で色々経費がかかり家計にはプラスにならない。
これはもうどうしようもないし別にいいと思ってる。
でも今後、姑の介護とか費用がかかるようになったらどうするんだろうか。
私の収入から捻出する事になるのかな。絶対イヤなんだけど。
長男に相談する。
なんであんなクソ意地悪いトメに私の収入から援助すんだよ。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/03 22:23:34 0
子どもが義務教育終えれば離婚という選択も現実的だね
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/08 08:46:35 O
トメのために働くなんて絶対にイヤだ。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/09 20:22:30 0
トメって食べれるの？
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/10 08:41:24 O
うちは格差が結構あるんだけど将来の不動産購入の際の名義はどちらにしますか？
共同名義にするほど主人の収入あるわけじゃないし私名義にしようとえ思ってます。
姑はなんと言うのだろうか。しったこっちゃないけどさ。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/10 20:15:07 0
俺の嫁さんは、内科の勤務医で、俺はＳＥだったが２年前に会社が倒産して
以降は、家事と子供の世話と、主夫になった。
当初は、料理もできなかったが２年やってるんでもう十分な腕になった。
収入は、結婚当初は同じくらいだった。年収４８０万ほど。
その後は差がつくばかりで、２年前には、俺は５５０万で、嫁は９００万。
それが今では、俺は無収入、嫁は医局長になり、１２００万。
もう働かなくていいと言われてる。
友人達には、逆玉で羨ましいと言われているが、俺は何とも言えない感じだ。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/10 21:03:29 O
医者には程遠い歯医者なんだけど聞いていい？
うちも旦那が年収400万、私が1300万で格差あるんだけどやっぱり卑屈になったりしますか？
私なんかより容姿端麗で若く、人付き合い上手な旦那に私は頭が上がらないけど彼には彼なりの苦労があるのかな。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/11 09:33:36 0
>498
旦那に聞けｗ
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/12 21:22:45 0
>>498
>>497だけど、殆どうちと同じ状況なんだね
別に収入差は何とも思わないし、嫁さんもまったく気にしてない
給料はほとんど俺が管理してるし
嫁さんが、車好きなんで、この前、335iのカブリオレ買った
来年、家を購入する予定
501:名無しさん＠HOME
10/11/18 19:48:48 0
うちは私が税込1600、だんなが800、7歳の娘ひとり。だんなは仕事がキツくなり、会社を辞めたいそうだが、ヒモ化せずに主夫できる自信がなくて辞められないらしい。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/19 21:08:40 O
みんな稼いでるなぁ。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/11/29 18:58:47 0
>>502
2ｃｈですから。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/25 17:10:22 0
今年は１００万以上差を付けられた。
505:枯れた名無しの水平思考
10/12/26 01:22:35 0
うちは私１１００、夫７００
最近、身体の調子が悪い悪い、って言ってる。
引越しの荷物も一向に片付けてくれず、リビングに山積み
主夫は困る
私の子供を産んで育ててくれるなら大歓迎だけど男には無理でしょｗ
家事だけでは養う価値なし
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/26 19:00:45 0
みんな稼いでるなぁｗ
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/27 17:39:10 0
【政治】仙谷官房長官「専業主婦は病気」と発言★3
1
：そーきそばφ ★：2010/12/27(月) 16:02:56 ID:???0
仙谷由人官房長官が４月の子育てシンポジウムでの講演で、「専業主婦は病気」と発言していたことが２７日、分かった。
仙谷氏は同日の記者会見で「そんな表現をした記憶はない。男性中心社会の固定観念が病気であると、絶えず申しあげてきた」と釈明した。
幼稚園情報センターのホームページによると、仙谷氏は４月２６日、全国私立保育園連盟による「子供・子育てシンポジウム」で講演し、
「専業主婦は戦後５０年ほどに現れた特異な現象」と分析。その上で、「（戦後は女性が）働きながら子育てする環境が充実されないままになった。
もうそんな時代は終わったのに気付かず、専業主婦という『病気』を引きずっていることが大問題だ」と発言した。
仙谷氏は２７日の記者会見で「工業化社会に入る前は女性は家事労働もし、（男女で）共同作業をしていたが、戦後の一時期、
分業体制が固定化されすぎていた」と持論を展開。「志ある優秀な女性にとっては日本の社会構造は生きにくい」との認識を示した。
ソース 産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
写真 会見で記者の質問に答える仙谷由人官房長官＝２７日午前、首相官邸（酒巻俊介撮影）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
過去スレ ★１ 2010/12/27(月) 13:31:40
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
508:名無しさん＠HOME
10/12/29 00:35:34 0
奥さんが１１００万なんて
結婚する意味があるのかしら？
しかも家事をしない男なんて
509:：名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/29 00:37:55 0
どんなお仕事なんでしょう？
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/30 20:35:59 0
専業主婦の年収は1200万円相当に値するらしい。
1年365日24時間休みなし。
…………………by社長夫人兼村長夫人兼重役(笑)
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/08 18:13:11 0
年収なんて一気に０とかもあるからね。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/15 00:24:55 0
やっぱり、女の人生最大の「賭け」は結婚だよねぇ。
ここで失敗するとへこみ具合がハンパない。
無職夫、ワガママ夫、要介護夫、
働かないことを主夫だといって開き直ってる夫、
ハゲデブ夫、グータラ夫、節約しない夫・・・・・。
世界の半分はオトコなのに、
なんでこんな夫を選んでしまったんだろって後悔の日々だし。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/17 06:11:42 0
自分の夫が主夫であることに
満足しているはずがないでしょう。
よその夫が働いているのが
うらやましいくらいよ！
主夫って何よ！
こうなるんだったら結婚しなかったわ。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/17 10:04:05 O
私1100万、旦那660万
子供一人
旦那のことは愛してるし、人間として尊敬してるから気にならない
私にはない知識やセンス、友人も多く穏やかな人間性
私は短気だし、損得を先に考えてしまう嫌な人間
こうなりたいという私の理想が旦那だ
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/17 14:38:38 0
うちの夫の場合、病気で退職して以来、
ずーーーーーーーっと主夫やってくれてますわ。
鬱！
ずっと主夫やるつもりなのは、
ちょっとこまるし。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/17 15:37:56 0
てすと
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/17 18:43:58 0
妻の自分が在宅で夫＜妻な年収だからって妬み嫉みがひどい時期があった。
家事全てやって収入もいいなら、こんな良いことないだろ！と言っても、
ずるい、俺はくたくたになって出勤して、スーツも買わなきゃいけないのに、効率悪い。
みたいにグダグダ言い続けるから、
「じゃあ、あなたも私と同じ事したらいい。そうしたら収入も経費もストレスもなくなる」
と言ったら、「いや、それはいい」と即答された。
叩かれるだろうけど、私はギャンブル的な事で収入を得てます。
夫「人に言えない事はしたくない」
ごもっとも。
だったら割り切ってまともに出勤してろ！
高収入の恩恵だけは遠慮無く受ける癖に。
「やめようか？」って言うと「いや、そういう意味でいったんじゃ…」とか言うな！
辞めてほしくなかったら口挟むな！
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/17 18:50:38 0
主夫をもつことって幸せですか？
主夫養う地獄。
離婚という悲劇がむしろ楽園のようにさえ思えてくる。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/18 01:31:59 0
主夫ってツライんだよ。
みんな楽してる、みたいにいうけど。
主夫ってほんとにタイヘン！
どうしたらわかってもらえるかなぁ？
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/19 18:22:47 0
オスとして魅力無いよね。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/19 20:02:55 0
やっぱり、なんだかんだ言って、
女性は、背が高くて、美形で、頭がよくて、有能で
おもしろくて、やさしくて、地位が高くて、収入が多くて、
浮気しない、頼りになる男性が本当は一番好きなんだよな。
多くの女性は、自分ではそういう人とは付き合えない、と自覚して
妥協しているわけで、
願いが叶うなら、そういう男性と恋がしてみたいのだよな。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/23 01:21:32 0
「45歳独女です。20歳年下のイケメン上司に恋しちゃいました。このままじゃ嫉妬でどうにかなりそう！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/23 21:04:08 0
カッコイイ男とは、結局、容姿のいい男のことなんだよね。
フツメンはやはり、かっこいい、とは言われない。
ましてオッサンなど、恋愛とは無縁の存在だ。
カネ目当ての恋愛は、恋愛ではなく、ゲーム、だ。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/23 23:23:04 0
>>523
ババアになればわかるけど容姿だけだとつきあえない。
金(ババアになるとモラハラレベルでも気にならなくなる)か、
優しくてすごく気が利くかどっちかがないと無理。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/24 02:20:06 O
マジレスすると
顔だけ良くても結婚はできないなぁ。
結婚するなら性格が一番重要だから。
うちは主人のほうが年収は低いけど倹約家で貯金がかなりあったから助かってます。
家もローン無しで買えたし。
料理も全部作ってくれます。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/24 02:24:38 0
>>525
カネを運んでくれる奴隷を見つけたと、そういいたいわけだね。
527:525
11/01/24 02:26:37 O
あ、私の年収1400万、主人1100万です。
主人は若い頃に稼いでいたので貯金は私の70倍くらいあります。
結婚して老後の心配がなくなりました。
感謝しています。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/24 03:08:09 0
ま、2chだしね。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/24 03:13:53 O
リアルな話ですw
どこかおかしいですか？
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/25 05:46:12 0
なんか、主夫がいる人って、
人生奪われてる感がある。
今どき、どこも共稼ぎだっていうのにさ。
誠実な夫とはいえないよ。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/25 23:35:48 0
806 ：可愛い奥様：2011/01/25(火) 02:16:25 ID:qoVhLzTE0
「女の人生は男で決まる」
独身の頃、こう叔母に言われ その時は反発していたけど、
結婚してみて、「全くもってその通りだった」と今更ながら思う。
807 ：可愛い奥様：2011/01/25(火) 02:52:00 ID:nPrhKDgZ0
>806
私も上司にそれ言われて、今時何言ってんの？と思ったけど
今はまったくもってその通りだと思う。
男もそうだろうけど。
人生で結婚ほど大切なことってないわね。
でも出会いのチャンスがないばっかりに、けっこうみんな行き当たりばったりで決めてしまう。
もっといい結婚が増えるような構造ができてほしい。
808 ：可愛い奥様：2011/01/25(火) 06:29:24 ID:ns/fAQit0
>>807
夫が病気で主夫になったことで、
私の人生は劇的に変わりました。
私の人生も将来も。
もっといい結婚が増えるような構造ができてほしい、というのは同感です。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/26 11:42:34 0
奥さんに離婚を相談された・・・・。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/27 09:41:24 O
結婚は男次第じゃなくて、自分次第なんだよ。
類は友を呼ぶから。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/27 09:43:09 O
妻に高い収入があると離婚しやすいから良いよね。
離婚したいのに経済的な理由から我慢せざるをえないなんて地獄だもの。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/28 03:16:48 0
主夫によって、私の人生は大きく変わりました。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 20:04:51.48 0
age
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/09 19:32:08.34 O
前提。
年収450万の夫はどんなに帰宅が遅くなっても家でごはんを食べる派。
年収750万の私は胃＆十二指腸潰瘍気味で空腹時の腹痛に耐えられない派。
私のアフター７は、
仕事終わる→帰路の途中で外食（自腹）→買物（家計費）して帰宅
→仕事や家事をしながら夫を待つ→夫の帰宅に合わせて料理。
夫の帰宅が基本終電後なのと、私も定時では帰れないのとで、どうしてもこんなヘンテコな順番になってしまう。
毎日毎日台所に立ってるのに自分の食事は外食ばかりという理不尽さ。
小遣いで自分の昼食のみならず夕食をまかなっている理不尽さ。
昼は安くて栄養満点の社食、夜は私の手料理という夫と小遣いが同額なんてあんまりだ～。
いずれ私も妊娠出産したいと思って家計を一本化した手前、仕方ないんだけどね。
夫が仕事頑張ってるの知ってるし。応援してるし。
もちろん夫が好きで一緒にいたいから結婚したんだけど、
深夜にタクシーで帰宅してきた夫には愚痴ひとつ言えない。
結婚をメリットデメリットで考えたらデメリットの方が大きかったかも、と正直思う。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/09 21:58:07.38 P
>帰路の途中で外食（自腹）
ここを家計費でまかなえばいいだけじゃ？
それに、ちゃんと１食分を食べきる必要もなくね？おにぎり１個とかでよくね？
遅く食事したくないなら旦那の食事の準備が終わったら先に食事しておけばよくね？
同じおかず食べたほうが連帯感でるんじゃね？
自分で遠慮してストレス貯めてね？
深夜帰宅でタクシーはしょうがなくね？アレだったら会社近所に引っ越せば
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/09 22:09:20.00 P
>>537
あなたの昼食と夜食の両方、もしくは片方をお弁当にしてしまうのはナシ？
料理って結構量出来るもの多いから、私ならそうしてしまうと思う。
お弁当って慣れるとすぐ出来るし便利だよ。
（不公平感は消えないかもしれないけど）
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/18 20:18:24.53 0
私→年収800万、在宅フリーランサー
夫→年収300万、リーマン
で、夫は激務で私はわりと余裕があるので、家事はほぼ100パー私。
ただこの計画停電で、夫の職場が休みになって1日中家に居るのに
当然のように家事も停電準備も全くやらない・・・・。
やらせても全くできない(フォローで二度手間)ので仕方ないんだけど、
私は納品する仕事があってずっと仕事と家事と停電準備に追われてるのに
夫は停電時以外テレビ見たりゲームしたりしてゴロゴロ・・・・。
イライラする・・・・・・・・・・・ああああイライラするわ・・・・・
ダラ奥ってやつを養ってる夫はこんな気分か！！
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/18 22:59:29.93 0
>>540
専業主夫です。
久し振りにガチな体験っぽいのでアドバイスになれば。
こんな時こそ教育しないと家事の大変さは男には理解できないよ。
１、どのような作業があるのか詳しく説明。
例えば、炊事、洗濯、掃除、育児など家事のジャンルについて説明。
「もし、震災で自分が死んだら」ってネタを出すと本気を出しやすい。
２、それらの家事で、どの程度までやったら合格なのかって基準を明確に教える。
洗濯物の干し方や、掃除する範囲などね。
それが解れば男はそこまでやると思う。
がんがれ
542:540
11/03/20 09:12:49.37 0
>>541
レスありがとう
でも残念ながらそれらは何度も実践済みなんだ・・
専業主夫ができてる人には信じられないかもしれないけど
どのように何度やってもダメな人(やる気が無い)っているんだよ
１→説明の時点でキレ始める 「覚えられないしグチャグチャうるさい」らしい
簡単な洗濯だけとかに絞っても無理
私が死んだら「なんとかする、なんとでもなる」らしいよ
２→じゃあとりあえずやって貰ってみたら洗濯物が色移りしたり
シワ直しどころか袖がめくれた状態で干したりしてシワシワや生乾き
お皿に油汚れがたくさん残ってるのを指摘してもダメ
頭ごなしじゃなく、お礼言った後で改善点とその理由を説明すると
「お前の流儀を押し付けるな。潔癖すぎる。もうやりたくない」とくるんだ・・
流儀ってレベルじゃねーぞ！
幼稚園の先生みたいに教えてるヒマがあったら自分でやるわって感じになった。
収入も時間的余裕も負けてる上に家事を教わるなんてプライドがズタズタになるのかもしれないな。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/21 23:54:52.25 0
>>542
なんでそんな旦那と結婚しようと思ったんだ？
激務で年収300万って、よほど若くて特殊な職業でもない限り将来性無いよ。
ついでに、愛情をメンテナンス出来ない人ならこの先もっと厳しくなるよ。
言っちゃ悪いけど、説明聞かない、言われたこと出来ない、言い訳するって行動パターンは
ウチに来てもらっている派遣社員（仕事ができない）の特徴と一緒だ。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/23 20:10:56.97 P
＞お皿に油汚れがたくさん残ってる
最初はそれでも「やったこと」を褒めてあげて
やりなおしの話しは旦那さんなりの自己流ができてからだよ
洗濯も同じ
自分に厳しくて収入高くできてるんだろうけど
他人にも厳しいのだと自覚しなきゃ・・・・
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/29 13:58:20.79 0
園児かよ
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/30 10:06:52.65 0
>545
まあ幼稚園児拾っちゃったんだから、責任もって育てないとね。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/03 11:00:22.75 0
私→この数年は年収500～800万、自営
夫→去年は年収300万、今の会社２年目突入
生活費は私が管理して半分こ
夫の方が通勤時間含めて拘束時間が長いので家事の７割は私だけれど
部屋散らかってても怒られないし食事作らなくても「いいよいいよー」ってにこにこ許してくれる
私が疲れてたら食事作ってくれたり買ってきたりしてくれるし
夫が掃除好き・キレイ好きなので私が苦手な水周りの掃除や皿洗いは頼まなくても自主的にやってくれる
家事スキルにはかなり自信がないのでとっても助かる
ただ、私の年収は伝えていない
300～400万ぐらいだと思ってるはず
大学中退無職ニートの状態から褒めたり叱ったりでここまできたのに劣等感でまたいじけちゃうと困る
やっと将来的には私を養えるようにがんばる、って内容の発言をしてくれるようになったよ
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/04 14:29:12.63 0
俺→年収0円(ニート)
嫁→年収900万(在宅フリーランス)
結婚するまで仕事をしてたけど、嫁が俺を独占したいって理由で
退職を要求されますた。家事を含めて何もしなくていいって言われる。
ヒモおいしいです（＾q＾）
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/05 01:55:36.16 0
美味しいけれどおっさんになり再就職もできなくなったころに捨てられそうだなｗｗｗ
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/05 15:18:57.48 0
>>549
それだけが心配だわｗｗｗ今は嫁がべた惚れだから良いけど、
まあ、こっちに非が無いのに離婚されたら普通に慰謝料請求するｗｗｗ
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/06 04:11:03.56 0
「働いてくれないし家事もしてくれません＞＜」で嫁圧勝だな
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/06 11:05:59.49 0
>551
家裁も世間も
「旦那が無職なんです＞＜」
「それは旦那有責ですね」
で終わるよなｗ
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/07 19:50:59.13 0
>>551>>552
ですよねーｗｗｗ
じゃあ、怒られるけど家事だけは無理にでもやるわｗｗｗ
まあ、別れないとは思うけどさｗ
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/08 10:37:54.57 0
>553
おまえんとこはそうやって草はやして笑いながら仲良く年とってく思うよｗ
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/08 17:21:53.02 0
>>553
マジレスすると専業主夫は離婚の正当な理由にはならない。
もしなったら法の基に男女は平等なので世の中の専業主婦の女達は旦那から
離婚されるハメになる。最低限の家事をしてＤＶや不貞行為をしなかったら
離婚されても裁判で勝てるから安心しろｗ
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/09 16:13:05.90 0
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557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/10 17:55:14.99 0
「結婚相手に望む最低年収」
20代女性
1位 500～700万円 36.6％
2位 300～500万円 34.3％
3位 700～900万円 12.7％
4位 300万円未満/1000万円～1200万円 5.2％
30代女性
1位 500～700万円 42.1％
2位 300～500万円 36.4％
3位 700～900万円 12.1％
4位 1000万円～1200万円 5.6％
5位 300万円未満 1.9％
40代女性
1位 500～700万円 44.6％
2位 300～500万円 20.3％
3位 700～900万円 14.9％
4位 1000万円～1200万円 8.1％
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/14 20:43:29.47 0
妻年収＞夫年収＆夫年齢＞妻年齢の奥様いらっしゃいますか？
私５００万彼４００万で、彼が５歳年上なんですけれど私大卒＜彼院卒なんです
今はカレカノだから気にしてないと思うんですけど
夫婦になったら年下＆学歴下に年収で負けるってイヤなのかなぁ…と勘ぐってしまいます
妻年収＞夫年収＆夫年齢＞妻年齢の奥様、ご主人気にされてますか？
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/15 09:56:00.21 O
>>558
100万しか変わらないなら問題ないと思うよ
ただ子供出来た時に辞めるか産休取るかだよね
妊婦の仕事は４ヶ月までに20％が流産してる
安定期入るまで休んで働けるまで働いて産休取ればいいと思うよ
でも子供産まれて産休終わって働こうとすると保育園に預ける時泣いたり
熱出たり怪我するとすぐ電話来て迎えに来るように言われる
仕事両立出来なくて仕事辞めて子育てに専念するはめになる主婦多い
自分が辞めた時に旦那の給料でやりくり我慢出来るかだよ
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/20 01:13:42.95 0
>>558
院卒なんで卒後勤務年数が相対的に少ないから年収が低いのでしょうか？
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/20 09:40:47.52 O
彼氏は結婚考えてなさそうな感じ
働き始めたばっかりなら結婚する気ないんじゃないかな
彼女の方が三十路迫って焦ってるだけな気がする
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/20 23:15:30.09 0
名前：
E-mail： sage
内容：
夫年収 ４００万円台
私年収 ６００万円台
共に会社員 出勤・帰宅時間はほぼ同じ
平日の家事として夫は時々ゴミ出し
私は買い物・炊事・洗濯（取り込む・干す・仕分ける・たたむ）・食器の下洗いと食洗機投入
晩酌中の夫にせめて洗濯物を取り込んでたたむぐらいしてと頼むと
お前がやっていることはたいした仕事量じゃない
母親がもっと苦労して家事をこなしていたのを見てきた俺としては手伝う気になれないと言われた
なぜ母親の苦労＝手伝わない理由になるのかさっぱり理解できない
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/23 18:26:52.57 0
>>558です
みなさまレスありがとうございます
>>559さん
>妊婦の仕事は４ヶ月までに20％が流産してる
そうなのですか！怖いです…
でも安定期に入るまで休みがとれる会社ではないので…。気をつけます
保育園とかもこれから勉強していきます
アドバイスありがとうございました
>>560さん
そのとおりです
院卒＋留年なので３年間の差があります
>>561さん
彼の方からプロポーズがありました
地震があって、考えるところがあったとのことです
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/23 23:57:33.97 0
流産の原因て働き過ぎとかストレスってことはほとんどないよ
ほとんど染色体異常、つまり自然淘汰
発生学で流産は7分の1って習ったけど20％もあんの？
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/24 11:50:41.51 O
>>564
産婦人科のポスターに妊娠初期の20％が流産って書いてあったよ
でも流産繰り返す人の85％が出産に成功してると書いてあった
初期の流産の原因が胎児側に原因があるって言われてるけど、
切迫流産で安静にするように言われた妊婦が仕事すぐ休めずに完全流産で流れたって事例が沢山ある
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/24 14:36:28.26 0
最近は高齢出産が増えてるから（胎児の原因による）流産も増えてるのかもしれないね
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/24 21:21:21.67 0
それもあるだろうけど、高性能な妊娠検査薬の存在が大きいと思う。
生理予定日くらいには妊娠判定ができてしまう。
ケミカル流産って呼ばれてるんじゃなかったかな？
今までなら「予定より４～５日遅れただけの生理」で済んでいたものが、
実は流産だって気づくことができてしまうようになった。
結果流産率が急上昇っていう。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/24 22:06:01.15 O
共働き夫婦は
嫁が妊娠して例えば切迫流産とか早産で長期入院した場合、
嫁が仕事辞めてから旦那の給料じゃ入院代すら払えないってなると困る
旦那が転職したり倒産で給料が変わったり、
病気や事故で長期間仕事出来なくなる場合もある
どっちか片方が仕事出来なくなった場合、
共倒れするような夫婦は注意した方がいい
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/24 22:23:14.63 0
外人｢生活保護で生活するために日本に来た！｣ 扶養者欄「区役所」 入国管理局｢ふむふむ、入国オッケー｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【中国人生活保護大量申請】 全５３人の在留資格剥奪、全保護費も返還へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 10:31:30.13 0
大変だ大変だ
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 12:29:24.33 I
気持ちの問題さ。
URLﾘﾝｸ(bbs6.sekkaku.net)
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/29 22:31:36.56 O
在宅ワークで1000万の収入ってどんな仕事なの？
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/30 14:01:34.86 P
不動産管理や小説家や漫画家、株その他？
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/17 11:23:42.34 0
エロい仕事とかｗ
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 14:42:03.28 0
・・・・
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 14:48:01.16 0
>>558
たった100万の差なのに凄く上から目線で驚きましたｗｗ
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 23:27:04.56 0
財布は一緒にしてるんだけど
旦那があまりにも私の収入をアテにするから
オブラートに包んでちょっとたしなめたら
一気に卑屈になってしまった
極端すぎるんだよ・・めんどくせーな
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/30 12:46:58.27 0
>>577
うわ、性格最悪w
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/06 07:55:33.21 0
初めて仲間を見つけた…！
うちも収入差はダブルスコアだけど、私は定時上がりで旦那は激務。
でもそれって私が「育児中社員」だからで、定時上がりにさせてもらってる時点で、
査定は最低ラインになっている。少なからぬ犠牲を払った上での余裕なわけだ。
で、「余裕がある」から家事育児の大半は私。
子供が将来何事かを成したら、それは名字を継いでる「○○家(旦那家)」の誉れになる。
でも大犯罪者にでもなったら、世間は「(母)親の顔が見たい」。
旦那も子供も愛してるけど、なんかいろいろ割に合わんと思えてならない。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/06 08:36:53.23 0
>>579
スレタイ通りの家庭でずっと過ごしてるけど、
男が稼いで（狩りして）女が子を産み家庭を守る
というのは理にかなってたんだなとしみじみ思う。
勿論うまくいってて一切問題なし、幸せ！って家庭もあるだろうけど
それぞれの性として、またまわりから見ても
一番うまくいくのは男が稼いで女が家事育児の家庭かなと思う。
不景気だから専業が叩かれる傾向にあるのはせつないな。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/06 13:05:59.26 P
>>580
それには前提として、家事育児が外貨稼ぎと同等に評価されていることが不可欠だと思う。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/07 23:51:43.16 0
>>581
なに、年収1000万の価値があるとかなんとか？
バカもほどほどにしないと。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/08 18:32:54.13 P
>>582
ちゃうちゃう。社会的評価。
「家にこもって家事育児している妻も、外で金取ってくる夫と同じくらい家庭に貢献しており、二つの仕事は同等に尊い」って認識が世のスタンダードになること。
「俺が食わせてやってる」が冗談にでも残ってるうちは、仕事を捨てて家庭に入るのはリスクが高すぎる。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/08 19:45:18.34 0
でも家事は家電の充実で確実に楽になったよね。
だから家事育児と仕事を同等に等しく見るのは難しいと思うし
この不景気に稼いでる側の自分からしてもそれは無理だわ。
同居や介護が入ったら凄いと思うけど。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/08 19:54:30.10 0
>>583
そりゃ無理だわ。
実際家事で食えるのは稼ぎがあってこそなんだから。
586:583
11/08/08 23:11:07.47 P
>>584
私もこのスレ対象者の「稼ぐ妻」です。
それで思うのが、仕事＋家事＋育児は、それはそれは大変。仕事だけの方が万倍楽。
仕事＋家事＋育児を夫婦で正しく50/50にできればどうだろう、と思うけど、自分も
含め今共働き世帯として稼働している世代では、このスレにさんざん書かれている
とおり、完全に公平にはなかなかならないんですよね。だいたい女にウエイトが
かかるw
ではってんで旧来の「仕事だけ」＆「家事＋育児だけ」モデルだけど、それでは584さん
585さんが言うとおり、旦那と対等ではいられない（私もお二人の意見に賛成です）。
結局、悩ましいなあ…ってグダグダになるだけなんだけど。せめて負担率50％で生きたい…。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/10 11:10:39.07 0
お台場騒然、「韓流やめろ」コール フジ批判デモに子供,含め2500人カップルも★42
大成功をおさめる 次回 は ８月 ２１日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/10 13:49:59.88 0
>>587
ああ、人数捏造のあれっすか。
あと、子供泣かすなよ。
＞だが、フジテレビ社屋前を通過したあたりから参加者は興奮。「日本を返せ！」
「ノーモア韓流」「ツイートしたぐらいで事務所は解雇するなー！」などと絶叫。
日章旗を持った男性を先頭に、行進の列は約５００メートルにも達した。
警察官は見守るだけで手出しはせず、怒号渦巻く行進の恐怖で泣きだす子供もいた。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/11 11:07:42.88 0
>>585
バカ丸出しｗ
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/11 11:42:11.59 0
なにがバカなんだって？
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/12 11:30:32.06 0
>>590
低脳は黙ってろってことですよ。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/12 12:31:17.47 0
罵倒だけしてなにがバカなのか説明できない低脳は黙ってろ、
ということですね？
593: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/08/12 16:40:50.29 P
俺の方が2歳年上だが、年収は100万くらい少ない。
正社員で同じくらいに帰って来るのにご飯作ってくれる嫁さんに毎日感謝している。
勿論何でも手伝うんだが、やり方がいちいち気に入らないのか毎日細かいことで怒られる。
でも幸せだ。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/12 20:32:02.85 0
>>592
相手にすんな。きっと例の「家事は1000万の価値がある」とかいうアレを
盲信してるおばさんだ。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/25 00:37:07.48 0
>>592
>>594
なんつー分かりやすい自演ｗｗｗ
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 20:00:15.76 0
低賃金労働不況就職難民が多い現代夫婦で教職公務員で本当に良かったよ。
夫婦で教職公務員年収は約１７００万円ですよ。
４２歳タメ夫婦で共働き公務員だけど妻中学教諭は貯金が約５，０００万円は有る、俺高校教師は頭金３，０００万円２０年ローンで家を建てたので貯金は２，０００万円位だ。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/01 20:59:43.78 0
>>596
公務員は公務員でも教員は大変だから許す。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/03 20:31:36.39 0
>>583
「家にこもって家事育児している妻も、外で金取ってくる夫と同じくらい家庭に
貢献しており、二つの仕事は同等に尊い」って認識が世のスタンダードになること。
妻が職場復帰できるなら上記は当然成立する。
てかキャリアを犠牲にしてくれている分だけ、休業して育児してくれ
てる配偶者は崇め奉られるべき。
しかし、世間並の収入の職に復帰できる可能性のない専業主婦（夫）
は全く別。
「食わせてやっている」は当然。
だって事実でしょ。子育て一段落してもまともな職はないんだから。
自分の食い扶持を稼ぐ手段を放棄した奴は男でも女でも蔑まれて当然。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/04 20:23:31.90 0
トト当たらないかな～
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/04 23:35:16.91 P
うちは28妻 500万、23夫250万
0歳児がいて都内なので仕事に復帰しないと家賃だけで夫の給料がおわる・・・
が！待機児童問題が・・・世知辛い。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/12 15:20:39.09 0
>>584
でも男の仕事もずいぶん楽になってると思うけど。
昔の武士みたいに命がけじゃないし昔の農夫みたいに激務じゃないよ
車もケータイもあるしトラクターもあるよ。仕事失敗しても切腹とかしなくていいし。
便利に機械化されてるのは家事家電だけじゃないよ。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/12 15:37:14.46 0
>>601
例えが年寄り臭くて気持ち÷イ
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/12 16:57:41.33 0
>>601
合理化が進んだだけで仕事は楽になってないだろ。
些末な作業が減った分、ノルマは増えるんだから。
働いてるとは思えない発言だが専業か？
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/12 19:08:24.13 O
小梨兼業だけども、家事と仕事どっちが重労働かって命題には答えられないな。
会社勤めは千差万別、過労死寸前の人から１日ネットサーフィンの人までいるわけだし。
家事だって何をどこまでやるかによるから、優秀家電と惣菜で済ませる人を基準にされてもね。
ましてや、子育てや介護が加われば、人の生命に責任を持たなくちゃいけないわけで。
私の仕事は、ちょっとのミスで数千万飛ぶけども、人命には直接関わらないから
そういう意味じゃ気楽なものだと思ってる。
だから、業務上過失致死罪と隣り合わせの仕事をしてるわけでもない普通のデスクワークリーマンが
子育てしてる専業さんを楽だとか言ってこき下ろしてるのを見るとその想像力のなさに悲しくなるわ。
お前の敵は専業主婦じゃなくて、専業主婦に「楽な」暮らしをさせてやれる優秀な旦那やん、みたいな。
まぁ、どう足掻いても勝てないから直視できないんだろうけどね。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/12 23:04:13.75 0
普通の子育てで生き死にに関わるようなことが起きるわけでもないのに、
極端な奴だな。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 08:21:03.26 O
>>605
子育て、したことないでしょ。
0歳から3歳くらいまでは大変だよ。
ありとあらゆる手段で死のうとするから。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 09:06:01.83 O
自分も子育てしたことないけど、健康な子であっても10歳くらいまでは心配の種は尽きないと思うよ。
小学生の男の子がバカやってあっさり死んじゃったり
昼間なのに女の子が家の近所で性犯罪や誘拐にあったりあるとすぐ
親は何やってた？どうして目を離してた？って話になるじゃん。
そんな責任負わされたら24時間気が休まらない。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 10:25:36.11 0
>>606
仮にそれが本当だとしても3年間。
しかも自分で子供を作ると選択して行ったことなのに、それを生きていくなら
否が応でもやらなければならない仕事と比較すること自体おかしい。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 11:43:40.94 O
>>608
子供を作るのは個人の勝手と考えるあなたみたいな視野が狭い人と、
子供はやがて国や社会を支えていく未来の大人なんだと思う人は一生平行線なんだろうね。
あなたの考え方を否定はしないけども、
たとえばあなたの会社は20年後に20才の顧客や従業員がまったくいなくても構わないの？
あなたが年老いた時に、役所や公共交通機関、病院や店でこれから産まれてくる子どもたちに世話にならないの？
誰もが子供を作ることをやめたら、国は簡単に滅びる。
私は子無しだけど、この少子化時代に子を産み育ててくれてる人たちには感謝してるよ。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 13:50:51.97 0
で、「社会のために子供を産む」と考えている人と「子供を作りたいから作った」
という人の割合は？
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 13:52:50.68 0
ついでに言うと「仕事してるだけで」ストレスで自殺してる人が年間三万人もいるわけだが、
それについては？
だから仕事をするな、なんてことは言わないし、俺も厳しい仕事ではあるが、
「アイテムが増えたから仕事が楽になった」ならこんな状況になるのかね。
本当に「楽になっている」のかね？
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 14:10:47.30 O
子供を作る目的がどうであれ、ちゃんと子育てすればそれが立派な社会貢献になるよって話なのに
目的にこだわるのはなぜ？
他人の善行に対しても利己的とか偽善だとか動機にケチつける人なのかしら？
利己的といったら、仕事だって所詮自分の生活費を稼ぐ為の手段なわけで、
あなたが働こうが働くまいが世の人々にとっちゃどうでもいいことだから威張られてもねｗ
私もこのスレ住人だから男性平均よりは稼いでるけど、主婦業をきちんとやってる人は尊敬してる。
家事と仕事がどちらが大変かは、人それぞれの事情によるとしか言えないけど、
仮に自殺者３万人を仕事が大変という話の根拠にするなら、その中のどれだけが過労のみが原因なのか出せなきゃ意味ないよ。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 14:43:00.83 0
仕事しないで昼間からグータラ２ｃｈ
休憩時間はとっくに終わっただろｗｗｗｗ
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 16:01:21.35 0
>>612
>ちゃんと子育てすればそれが立派な社会貢献になるよって話なのに
>目的にこだわるのはなぜ？
あんたが「目的」を持ち出したんでしょうよｗ
人のせいにすんな。
＞利己的といったら、仕事だって所詮自分の生活費を稼ぐ為の手段なわけで、
否が応でも働かなきゃ暮らせない。OK？
＞仮に自殺者３万人を仕事が大変という話の根拠にするなら、
URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com)
中高年の自殺が飛び抜けて多いってのは常識だろうよ。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 18:52:31.37 O
>>614
>あんたが「目的」を持ち出したんでしょうよｗ
？誰と戦ってるの？
仕事は生きていくために不可欠の手段、子育ては個人の欲を満たすわがまま、ってのがあなたの主張でしょう？
目的に拘ってるのはあなたです。
>否が応でも働かなきゃ暮らせない。OK？
あなたが暮らせなくなっても世間の人は誰も困らないやんｗ野垂れ死んでくれてかまわない存在だよ。
あなたの家族が困るって話なら、結婚したのも子供を持ったのもそれこそ自業自得でしょ、としか。
誰かが子育てしてくれなきゃあなたの人生も将来詰むんだから、素直に感謝すれば？って言ってるの。
>中高年の自殺が飛び抜けて多いってのは常識だろうよ。
中高年の自殺がみんな「過労」のみが原因なの？脳内ソースすぎるし。
子育てノイローゼで自殺した主婦と、いま生きてるあなたのお仕事なら、前者の方が大変だったって認めるの？
私はそんなの生き死にだけじゃ比べられないと思うけどなー。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 19:04:56.40 0
614はこのスレに何しに来てるんだろう…
もう相手してあげなくていいと思うよ
旦那と私同い年、年収はダブルスコア
でも、義実家も周囲の人間も誰ひとりその事実を知らない
よく家庭板でも、よその家の収入が筒抜けになってる話があるけど
披露する機会がない私にとっては単純に不思議
そもそも訊かれることもないけど、訊かれたからって素直に答えるものなの？
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 21:52:28.37 0
>>616
うちもほぼダブルスコア。夫３７歳 年収６５０万 フル勤務 妻３６歳 年収１４００万週３日半＋１日当直勤務
妻のいない日は在宅勤務にしてもらい家事・子供の相手全般してます。
子供の扶養は妻にしてます。その方が税金安く済みますので
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 22:07:12.68 0
>>615
まあ、いちいちレッテル貼りしかできないなら負けってことですよ。
＞仕事は生きていくために不可欠の手段、子育ては個人の欲を満たすわがまま、ってのがあなたの主張でしょう？
わがままとはいってないが。
自分で選択したことなのに、なぜさも「命と向き合った大変な作業だから、
死ぬまで関わる仕事よりも大変なんだ」というのはおかしいといってる。
目的の話なんかどこに出てくるのやら。
＞あなたが暮らせなくなっても世間の人は誰も困らないやんｗ
別に世間の人が困るかどうかなんて話はしてないがｗ？
仕事しなけりゃ俺が食えないから俺が困る。
それ以外の要素が必要かね、仕事の重要性を語る上で。
君は世間の人がなにか反応してくれないと働かないのかね？
＞中高年の自殺がみんな「過労」のみが原因なの？脳内ソースすぎるし。
だからさ、少しは調べろよ。これに関しては。
ツールが増えて本当に仕事が楽になってるのかどうかをね。
「脳内ソース」じゃなくてさ。
本当に徹頭徹尾誤解と誤読のオンパレード。
やっぱ仕事してないんじゃないの？
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 22:11:31.86 0
要は子育ては自分で選択したリスクなんだから、それを自分で
負うのは義務以外の何者でもない。
誰かに産んでくれと頼まれたわけでもないんだからね。
そういうリスクを、生きていくなら絶対に続けていかなければ
ならない仕事のリスクと比べるのはおかしいし、筋違い以外の
何者でもない。
持ち出しそうなので先に釘挿しとくが、日本が子育てしにくい国だっ
てことは、また別の問題だ。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/14 14:59:06.60 0
理屈並べたってダメだよ。
女はエラいのよ！ 子供生んで育てるのよ！
おまけにこのスレでは女のほうが稼いでるのよ！ とても凄いのよ！
あなたも年収１０００万超えてるざましょ？ アテクシももちろんよ！1300万よ！
というかわいそうなスレなんだから。