11/07/08 20:29:54.06 Wd/Eo5nx
まさしくそのGoキャン後追いの一人です
TVで微笑む清楚な姿のいくつかしか知らなかったんで
スーちゃんが元々こんな話し声&天然だったのか…(後年の女優時代とは随分違いますよね)
バックの長尾や照美のウザさとか…(こんなウネリまくりの局アナ引き連れて、この人達アイドルじゃねぇや)
「エグレ泥棒」みたいな超名曲を自ら熱唱してしまう「伝説のエグレ」ミキ様…
あの番組聞いてからランさんやスーちゃんがオンナ3バカトリオと知って見る目変わりました
あーもう33年早く聞いていればよかった
そういえばNHKは小円遊や歌丸との特集でもいいボケかましてましたね
894:なんてったって名無しさん
11/07/08 20:43:54.32 UWuSicpo
キャンディーズとビートルズのリアルタイム世代の俺は
この時代に生まれたことに感謝するよ!
キャンディーズとビートルズがいない俺の青春時代は考えられない。
895:なんてったって名無しさん
11/07/08 20:53:39.31 XqDcJ26X
>>894
釣りか?
ビートルズとキャンディーズでは
お互い、かすりもしなけりゃ至近距離にも居ないぞ。
896:なんてったって名無しさん
11/07/08 21:05:04.11 XXNNsjAY
>>895
中学から高校まではビートルズ、高校から大学時代がキャンディーズという事では?
両方ともスッパリと解散した点を共通項としているのかな。
オレはキャンディーズとディープパープル、EL&P、イエスってとこかな。
897:なんてったって名無しさん
11/07/08 21:05:35.42 SnPcHCqI
釣り針がでか過ぎて田中屋釣具店にも置いてないんじゃね?
898:なんてったって名無しさん
11/07/08 21:24:32.61 jjinCxa1
ビートルズ解散 70年
キャンディーズ デビュー73年
894さんがもしs30年生まれだとしたらビートルズ解散時中3
レット イット ビーやアビーロードを聞きまくっていたとしてもおかしくはない。
キャンデビュー後は高3から大学{20前後}にかけて。
899:なんてったって名無しさん
11/07/08 21:30:03.42 pPCHOW4U
うっかり告別式の弔辞動画を開いてしまい、フラッシュバック来ちまった
目から汗が止まらない
900:なんてったって名無しさん
11/07/08 21:39:11.10 3mf9RKcM
>>899
オレも、つべの関連動画のとき開かないように注意している。
899と同じ目にあうから。
901:なんてったって名無しさん
11/07/08 21:41:33.66 Wd/Eo5nx
>>894
佐野史郎さん光臨ですか!
大阪万博の記憶がしっかりあれば、東芝オーレックスのCM、リアルタイムで聞いているはず。
902:なんてったって名無しさん
11/07/08 21:47:42.31 UWuSicpo
>>898
おしいS31年早生まれ・・
アビーロード、レットイットビーは発売日に買ったと思う
はじめて聴いたあの衝撃はたぶん一生忘れられない・・
キャンディーズの後楽園ファイナルも一生忘れられない。
>>901
CMは記憶に無いが大阪万博は急行銀河で行った
座席車だったんで床に新聞敷いてみんな寝てたw
夜行日帰りで(帰りは新幹線)月の石(アメリカ館)しか見なかったw
903:なんてったって名無しさん
11/07/08 21:56:48.93 jjinCxa1
左手にミュージックライフ、右手に月刊明星てことですかw
904:なんてったって名無しさん
11/07/08 22:03:46.74 SnPcHCqI
レオ・セイヤーのレットイットビーも結構好き。
905:なんてったって名無しさん
11/07/08 22:29:48.95 MJ4gzMBw
東芝オーレックスのCMか、懐かしいね。
ルーフトップの映像にLetItBeが流れて。
万博の年だから小学校5年生だ。
中学時代はビートルズの第1次リバイバルブームにドップリとはまった。
赤と青の時代。
同じ年にキャンディーズがデビュー。
オレの中でも両者は重なり合ってる。
906:なんてったって名無しさん
11/07/08 22:30:25.65 02RyRNie
後追いの感覚って、S38年生まれの俺がフランス・ギャルを見るようなもんだと理解してる
907:なんてったって名無しさん
11/07/08 22:41:22.15 SnPcHCqI
ビートルズも超後追いだけど、ホワイトアルバムが一番良かったような。I willとかヘルタースケルターとかオブラディオブラダとか。
908:なんてったって名無しさん
11/07/08 23:02:10.81 XVYVtcpk
>899
最近つべで泣けたのは告別式動画でオフコースの愛の唄がBGMの奴。最後の卒業式のセーラー服のスーちゃん写真で号泣。上げてくれた人ありがとうございます
909:なんてったって名無しさん
11/07/09 01:35:39.50 F1jwWLLA
ゴールデンハーフのヘイ・ジュードは素敵だよ
910:なんてったって名無しさん
11/07/09 01:46:27.01 NMqgWRLB
U2のヘルタースケルターも悪くないよ。
911:なんてったって名無しさん
11/07/09 01:56:48.97 SyS4TBBn
ヘルタースケルターならスージー・アンド・ザ・バンシーズだな
912:なんてったって名無しさん
11/07/09 02:01:59.52 NMqgWRLB
ジミヘンのワイルドシングやパープルヘイズたまには聴きたくなるね。
関係ないけど、サンシャイン60が出来た日の前日がファイナルカーニバル?
913: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/07/09 02:33:19.50 IWa5c1eE
>>896
ビートルズは、ポール側が訴訟を起こして解散だったような。
ちなみにYESは俺も好きだw
914: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/07/09 02:40:18.84 IWa5c1eE
>>905
俺はそれよりはあとですね。
来日10年の仕掛けにはめられた世代。
レットイットビーは、かろうじて、ラジオで毎日の様にかかっていたリアルタイムの記憶あり。
915:なんてったって名無しさん
11/07/09 05:41:57.62 nResChKC
GHのルナとスーちゃんが好きだったFBの江木が出来ていたことを、
スーちゃん知ってたかな。ついでにナベとジャニが握りつぶしたあの事件のこともww
916:なんてったって名無しさん
11/07/09 08:36:08.74 EbA9kOCt
>>910
>>911
ビートルズってテクがもの凄いわけでもない。
時代的に録音技術が凄かったわけでもない。
でもOne and onlyなんだよね。
もっと上手い人がカバーしても決して超えられない。
なんか共通点ある
歌の上手さを殊更気にしてる人達にはわからないだろうけど
917:なんてったって名無しさん
11/07/09 09:01:40.48 NMqgWRLB
>>916
みんな同じ事言うね。何となく分かる気がする。
918:なんてったって名無しさん
11/07/09 09:09:22.36 KExcnlVy
まさにケミストリーですわ
「もっと上手い人がカバーしても決して超えられない」
その点では大先輩ザ・ピーナッツ以上だと思う
919:なんてったって名無しさん
11/07/09 09:18:40.76 NMqgWRLB
ビートルズはジョージ・ハリスンが。キャンディーズはミキちゃんが隠れた実力者だったのが影響あると思うんだけど。
920:なんてったって名無しさん
11/07/09 14:50:35.99 EbA9kOCt
有名な音源で、ハイファイセットが歌ってる「春一番」がある。
確かに圧倒的にキャンより上手いんだろうが、
全く魅力を感じない。
そういうことだ。
921:なんてったって名無しさん
11/07/09 16:32:01.11 F1jwWLLA
歌い手とその楽曲が合うか合わないかだけの問題だと思うw
マルマルモリモリを大人が歌うより
あの子役たちに可愛く振り付きで歌ってもらったほうがいいのと同じ
922:なんてったって名無しさん
11/07/09 17:54:00.46 xNVDgB72
さんまのまんまにピンクレディー出た時、ほぼデビューが同期ってことで当時の話題で盛り上がってたなー。
ランちゃんとスーちゃんさんまのまんまに出たことあったっけ?
923:なんてったって名無しさん
11/07/09 18:13:06.44 27bfmZJY
スレチだな
924:なんてったって名無しさん
11/07/09 18:17:13.04 BASVcbov
>>921
その、ただ一つだけの理由で片付けられる事ではないと思う
そんな簡単に答えがでるなら、人間は電卓以下だ
まあ、キャンディーズの曲が歌い継いでいかれる事自体は、カバー云々は別として、
本当に本当にうれしい事だとは思う
925:なんてったって名無しさん
11/07/09 18:38:20.47 F1jwWLLA
>>924
アーティストにどの楽曲が合うか合わないかを
見極めて決めていくのはプロでも簡単な事ではないよ
スレチな話になっちゃったけどボーカルのオーディション受ける時の合否も
選曲選びはかなり重要だからね
926:なんてったって名無しさん
11/07/09 18:47:35.33 aBJzOo7v
テレビを輝かせた100人全部見せます
2011年7月9日(土) 19時00分~23時10分
もしかしたら出るかな?
927:なんてったって名無しさん
11/07/09 19:41:42.49 BASVcbov
>>925
数学的、熱的には、確かにそれで正解だと思う
ただ、「キャンディーズの4人目のメンバー」がひしめくこの場所では、あなたの意見は通りにくいと考える
あなたの言いたい事そのものはよくわかるよ、否定もしない
プラスアルファがある、と言いたいだけ
928:なんてったって名無しさん
11/07/09 20:21:01.86 N32R7xqS
まあ潤子さんのあれは余興みたいなもんでしょ。春一番に箔が付いたようなもんだなと。
929:太田裕美
11/07/09 20:38:06.97 4dXBz3IC
>>927
>ただ、「キャンディーズの4人目のメンバー」がひしめくこの場所では、
つまりみなこう名乗れと
930:なんてったって名無しさん
11/07/09 20:44:33.61 lgUi8wcz
キャンディーズはなぜこんなにカワイイのだろう。
931:なんてったって名無しさん
11/07/09 20:56:04.61 +xODzdB3
当時、女子大生やOLさん逹のファッションリーダーだったと聞くけど、確かに頷ける。髪型も私服も普通ぽいけど品がある。淳子や宏美とは明らかに違うし、百恵は特殊な感じで真似するのはちょっと違うと思う。でもDVDマガジンはつまらなかった。
932:なんてったって名無しさん
11/07/09 21:34:25.46 Ip4tA+OZ
フジでキャンディーズ
933:なんてったって名無しさん
11/07/09 21:34:29.28 aBJzOo7v
フジテレビ
テレビを輝かせた100人全部見せます
2011年7月9日(土) 19時00分~23時10分
テレビを輝かせた歌手9位
934:なんてったって名無しさん
11/07/09 21:38:26.73 q0CeGHSy
今田と蛍原はランちゃん派かw
935:なんてったって名無しさん
11/07/09 22:22:54.73 BASVcbov
>>929
このスレに書き込みをしてみて、他の人からどんな反応があるか、あるいは無いかによって、
それでご自分で結論を出してくださいな太田さん
936:なんてったって名無しさん
11/07/09 22:27:51.17 +Bu/KM1W
こうやって少しでも映像流してもらって、少しでも話題にしてもらうって大事。
認知度の底上げは、キャンディーズを知らない世代にも影響するからね。
最近は経費大幅削減の影響だと思うけど、過去映像に頼る番組増えた気がするね。
昨日のMステ2時間特番も、過去映像だけで時間使い切るとは、よもや思わんかった。
でもこの状況は逆にキャンディーズには追い風になり得る。
ここんとこ、コンスタントに映像使ってもらえてるのは嬉しいね。
もしかすると、局関係者にもキャンファンがいて、キャン映像を使いやすい企画を
立ててくれてんのかもしれないけど。
深読みしすぎかな。
937:インド人の男の子
11/07/09 22:37:04.29 4dXBz3IC
>>935
冗談の通じない人ですか?
(と冗談の通じない人かもしれない人に尋ねるのも間抜けだが)
938: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/07/09 22:41:50.88 AwP50I3z
>>936
若者にカネがないから、
子育てに一段落ついて多少お金に余裕が出る世代を狙って
番組もコマーシャルもつくってるんじゃないの?
団塊は、数年前にビジネスチャンス!!!と
大騒ぎされたが、結構財布の紐がかたかったから、
その下の世代を狙い始めたんじゃないかと。
939:なんてったって名無しさん
11/07/09 22:42:54.20 bYEq/SbR
>>937
冗談が低質なのでは。
940:なんてったって名無しさん
11/07/09 22:45:18.10 4dXBz3IC
>>939
なるほど、そう云われれば返す言葉もございません。
せいぜい質の高い会話をお楽しみください。
941:なんてったって名無しさん
11/07/09 23:00:57.44 QGcGkUQz
>>931
>当時、女子大生やOLさん逹のファッションリーダーだったと聞くけど
ほんとかそれ?ませた中学生の間違いじゃないの?
解散直後、スーちゃんよりひとつ年下のOLのお姉さんにキャンファンといったら、
「ハァ、オコチャマねぇ」というような反応をされた。
以後ややそれがトラウマになり、世間一般人の前ではキャンを
話題にしてはいけないと悟ったが。
942:なんてったって名無しさん
11/07/09 23:32:15.60 73PEqlhI
>>936
もうテレビなんて爺しか観ないんだよ
つうか大事とか追い風とかどうでもいいし
いい年した爺のくせにAKBヲタが押しメンについて真剣に考えてるのと同じようなノリでレスしてんなよ恥ずかしい
943:なんてったって名無しさん
11/07/10 02:05:33.45 asx4rieW
>>942
恥ずかしいのか?
照れ屋さんじゃのぅ。
944:なんてったって名無しさん
11/07/10 02:20:53.44 EAtPumGd
>>941
少なくとも高校にはランちゃんの髪形をした女の子が沢山いた。
一番真似やすいスタイルだったのかもしれないけどね。
ヘアカタログとかいう雑誌にもよく特集されてた(妹が買ってた)
妹は美樹ちゃん派のショートカットだったけどな。
聖子カットほどではないが、聖子の前の時代のスタンダードじゃなかったかな。
945:なんてったって名無しさん
11/07/10 11:31:04.60 w3M/ILLl
>>944
そうそう、後ろ姿がランちゃん似の子が大勢いた。正面はアレだが。
946:なんてったって名無しさん
11/07/10 11:43:39.33 5JhtWTVT
>>944
あ、いたいた。ドイツ軍ヘルメットヘアと呼んでいたが、
本人達はランちゃんのつもりだったか。
そうであるなら誉めてあげるべきだったか。波田さん元気かなー
高校時分ショートカットの子は少なかったが、優等生で可愛い子ばかりだった。
小笠原さんや佐橋さんはホント可愛かった。妹さんもファンが多かったに違いない。
いま思うとやや離れ目が共通項か。
947:なんてったって名無しさん
11/07/10 11:54:43.10 ldr50/41
スーちゃんミキちゃんに比べるとランちゃんは殆ど髪型変わってないイメージがある。
948:なんてったって名無しさん
11/07/10 12:15:07.44 mysbnaIP
デビュー当時のケイちゃんは
まんまランちゃんカットだったね
949:なんてったって名無しさん
11/07/10 14:13:10.45 xC7uPxPM
ランや聖子の髪型のルーツ(パクリネタ)はオリビアニュートンジョン
950:なんてったって名無しさん
11/07/10 14:34:33.79 zcCBq7DK
ファラ・フォーセットとかもこんな感じだった気がする
951:なんてったって名無しさん
11/07/10 14:45:50.43 KFUjpNiY
ジェミーソマーズ、、いや何でもない
952:なんてったって名無しさん
11/07/10 14:51:32.47 3EWbYy8D
ミキちゃんの前髪が向かって右分け、
ランがセンター分け、スーが左分けってのは話し合って決めたんだろうな。
953:なんてったって名無しさん
11/07/10 14:59:19.22 JgdMx59n
ハゲのおっさんにはついて行けない話題だな、変えてくれよ。
954:なんてったって名無しさん
11/07/10 15:03:40.61 ZhToeAzD
URLリンク(homepage3.nifty.com)
955:なんてったって名無しさん
11/07/10 15:24:05.55 RlckYU09
>>953
お前がハゲともとれる文章だな
956:なんてったって名無しさん
11/07/10 16:47:08.61 HAX1qlqJ
ここ最近だが頭の悪いレスが増えてきたな
957:なんてったって名無しさん
11/07/10 17:37:25.76 beB9BakU
>>933
何が流れたんですか?
958:なんてったって名無しさん
11/07/10 18:06:24.79 w3M/ILLl
春一番がチョットだけ…
959:なんてったって名無しさん
11/07/10 18:29:00.15 6Jr9M22f
エグレ泥棒
URLリンク(www.youtube.com)
エグレと言わないで
URLリンク(www.youtube.com)
ランちゃんに捧げる歌
URLリンク(www.youtube.com)
960:なんてったって名無しさん
11/07/10 18:45:36.75 LGOxOjI5
10年前くらいに「あなたが選ぶアイドルTOP50」みたいな番組があった。
3位は山口百恵だったと思うけど、2位がピンクレディーで1位はキャンディーズだった。
けど会場の反応は「何でキャンディーズなの!?」という感じだった。
司会者によると3位以下を大きく引き離して大接戦の末キャンディーズが1位になったらしい。
年齢別の集計の結果を見たら当時の20代以下の人はピンクレディーで30代以上の人はキャンディーズに投票してた。
またピンクレディーは女性の支持が多かった。
961:なんてったって名無しさん
11/07/10 19:27:34.66 StfpMWE7
ピンクレディーは、アイドルと言うよりも一種のキャラクターだったような気がする。
962:なんてったって名無しさん
11/07/10 19:47:14.97 mysbnaIP
>>961
なんとなく分かる
ピンクレディーというモンスターを見事に演じきった二人
963:なんてったって名無しさん
11/07/10 19:55:16.78 /VORJv3y
スレチだな
964:なんてったって名無しさん
11/07/10 19:55:59.31 6Jr9M22f
私のサタン ザ・チェリーズ
URLリンク(www.youtube.com)
作詞:喜多条 忠 作曲:吉田拓郎
965:なんてったって名無しさん
11/07/11 12:54:58.37 YjynXuVk
>>933
テレビを輝かせた歌手-フジ10000人アンケート7/9
1位 美空ひばり
2位 山口百恵
3位 坂本九
4位 サザンオールスターズ
5位 Mr.Children
6位 SMAP
7位 中島みゆき
8位 小田和正
9位 キャンディーズ<<<
10位 嵐
966:なんてったって名無しさん
11/07/11 13:07:33.71 RF5RESX1
>>965
「テレビを」ということならピンクレディが入ってないのはどうかと思うし、
ミスチルや中島みゆき、小田なんかはTV出演が多いわけでないのに・・
「CM(ソング含む)」も考慮した結果か? やはりスポンサー様の意向か
967:なんてったって名無しさん
11/07/11 15:22:14.54 fpSWgTYr
月刊WiLL8月号の巻頭グラビアがスーちゃんメインの
キャンディーズ特集だった
968:なんてったって名無しさん
11/07/11 15:31:46.06 vyX4KFeC
>>964
制作陣が同じってのもあって
優しい悪魔そのまんまw
>>967
情報thx!!
969:なんてったって名無しさん
11/07/11 17:53:50.74 5XnbE2V6
今こそ 松本ひとし様をたて祀れ。
松本ひとし様こそは大天才にして守護神なり。
970:なんてったって名無しさん
11/07/11 18:04:11.93 U5Bbbcsh
小田哲郎もナカナカだと思うが。
971:なんてったって名無しさん
11/07/11 18:26:33.50 57JmXu9u
なんで智将のオレがいない間にバトルやってんだ?
972:なんてったって名無しさん
11/07/11 19:43:08.67 9I6yjG8d
バンディーズって知名度あるの?
973:なんてったって名無しさん
11/07/11 19:52:53.99 hrVFzYSS
>>966
単にアンケートで人気投票みたいなもんだからだろ
それにミスチルはテレビ出演多いけどな
974:なんてったって名無しさん
11/07/11 19:53:16.86 SmI+rJoE
>>972
有るわけねえだろ
975:なんてったって名無しさん
11/07/11 20:28:50.79 9I6yjG8d
ストロベリーキャンディーズも知名度ないかな?
976:なんてったって名無しさん
11/07/11 20:40:37.13 f0Vtxpgz
そろそろ次スレ
梅モード
977: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/07/11 20:53:15.98 p06uj4FI
バンディーズもストキャンも、キャンディーズのコピバンスレでみて知ったけど。
キャンのコピーで一番人材難なのが、まず、歌。綺麗にユニゾンできる三人を
揃えるのは大変。
次はベースかな。ホンセクは、つてさえあれば単発ステージなら頼み込んで何とかなりそう。
ベースはMMP風にやろうとするとアイディア不足だと死ぬで。
スタジオ版のコピーはそれほど難しくないけど…
あの時代だから、ライブアレンジがああいう風なんだろうけど
もし万が一再結成のようなことが今世紀になってからあったなら、
紅白の南沙織とかみたいに、生+打ち込みの同期とかやったのかなあ?
978:なんてったって名無しさん
11/07/11 22:34:34.15 uKjUGYls
>>977
2008年の大同窓会での演奏がヒントになるんじゃないかな。
新しいアレンジも加えられていたが、基本的には「アノ」MMPサウンドだった。
今でもYouTubeであの当時の演奏を聞いてファンになる若者が結構いるくらいだから、
バンドサウンドとしてはかなり普遍的な組み立てだと思う。
当時のスタッフが絡むんだったら、打ち込みまで使って音を増やすことはしないと思う。
カバーバンドは一応全部見た。
フロントの3人はストロベリーが一番ハーモニーが合ってた。
演奏はMMP的ライブサウンドをベースに聞けば、シュガーが一番。
シュガーもストロベリーもバンディーズもベースは上手いよ。
3人とも直樹さんが好きで研究してるのが伝わってくる演奏だ。
979:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:08:37.83 LNookklj
速報が入りました!
来週のスマスマで、ピンクレデーがキャンデーズを歌います!!
980:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:08:44.19 7OyfAx9D
来週のSMAPxSMAPピンクレディーがキャンディーズを熱唱だってよ
981:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:09:39.19 VyiOe2zP
どうでもいい
982:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:09:48.63 zNP68OG6
URLリンク(tv.dee.cc)
983:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:10:56.89 P7B42FuF
スマスマの来週の予告でピンクレディとスマップが微笑みがえし歌ってた。
984:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:14:09.31 RJGEnIk0
ピンクレディーには歌ってもらいたいがSMAPはなあ…
985:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:16:19.71 3oewvsqZ
>>982
仕事はえーなw
986:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:17:26.79 0KGfFVYq
ピンクレディも大変だなぁとは思う。
仕事だと思わずに楽しく歌ってくれたらいいな。
987:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:45:39.91 MXT2s3Jd
どうでもいい話題だな
988:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:46:21.39 hrVFzYSS
ヒロリン呼べ馬鹿
989:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:51:36.68 Awn/YyLV
キャンを歌ってもらえるならやっぱピンクだな
ヒロリンじゃキレイに歌い過ぎて面白味がない
990:なんてったって名無しさん
11/07/11 23:56:01.49 FMGI7u+e
ヒロリンて誰のこと?
991:なんてったって名無しさん
11/07/12 00:01:21.17 X9L47A+x
ヒロミGo !
992:なんてったって名無しさん
11/07/12 00:08:53.11 znrtPAlB
ハツリン・ヒロリン・ヨシリン 岩崎3姉妹
993:なんてったって名無しさん
11/07/12 00:09:44.26 oRzVJvIE
>>981
>>987
お前の存在がどうでもいい。
どっかいけ
994:なんてったって名無しさん
11/07/12 07:52:43.50 5cUVngBg
宏美は朗々と歌い上げるからな
995:なんてったって名無しさん
11/07/12 08:19:52.08 61t5UntK
>>993
邪魔
996:なんてったって名無しさん
11/07/12 08:24:28.40 +MhLmNi4
>>990
岩崎宏美、太田裕美
997:なんてったって名無しさん
11/07/12 08:35:00.57 5CvuXAx8
>>979-980
>>982-986
>>989
スレチ
998:なんてったって名無しさん
11/07/12 09:48:55.54 9hVOYSXf
キャンディーズは永遠に神
999:なんてったって名無しさん
11/07/12 09:51:08.60 9hVOYSXf
早く日本国宝に指定しなさい
1000:なんてったって名無しさん
11/07/12 09:52:51.80 9hVOYSXf
終了
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