11/12/03 15:31:55.72 Opmep0p3
>>753
今でもネジ式の金属目釘はあるけどね。どうなんだろう。曲がったら抜けないとか聞くし。
756:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 17:53:08.78 IPR15a+l
零式クリアした
757:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 19:16:11.94 1oUKGprQ
この前道路にパックのひき肉が落ちてた
近所のスーパーで買った人が、自転車に乗りながら落としたっぽかった
一瞬でも拾おうとした自分が憎かった
758:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 19:52:48.17 1KHdtBNl
>>755
金属目釘は限界超えると突然破断するからよくないとか。
（昔剣氏が詳しい話をしてたような・・・とりあえず召喚、願います）
竹目釘は折れたとしても完全に真っ二つになることは少ないので、
その点では安全だとかなんとか。
戦国期の実用刀剣の金属目釘も金属とはいっても鉄芯入りの銅だったりする
ので、「曲がっても折れ飛ばない」ことが重要だったのでは。
三十二年式軍刀はネジ目釘にナカゴ尻（頭だっけ？）をネジ止めした二重式
だけど、あれがベストなのかな？
759:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:29:17.28 //U0SkMO
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
この刀(模造刀だが)叔父にもらったんだが、30～40万したらしい、それなりにかちあるかな？
760:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:40:21.42 SxuawN2L
むしろ柄は一体式にしてしまって、鍔を取り外せる作りにしてもいいかな。
柄は取り外せないように作ると丈夫よ
今のカーボンやらなにやらで外装をまとめて見たい気もするけど。
手入れの楽しみや味わいがないと無味無臭で味気なく、すぐ飽きると思う。
靴なんかは手入れが奥深いし、手入れがあるからこそ、磨く楽しみとか
愛着がわくってあるし。
靴の手入れ補修とか奥深いなんて知らなかった。
知ると面白い
日本刀で色々夢想するけど、実用は今の時代ありえない。
軍では絶対に役立たずというかお荷物になる。
役にたったら北朝鮮軍とか最強になるわな
賊が侵入してきて使用したら、勝った代償として長きに渡る裁判か
長きに渡る刑務所。日本は正当防衛厳しいんだわ。人権派弁護士たち悪いしね
まずは押し入られないための用意を万全すぎるほどにしなきゃ
あまり手間かからないし、伝統的な拵えは無駄なくできていると思う。
桜とか樫で漆かけておく以上になにか必要にせまられることあるかな
木材も朴の柾目きちんととればいいし、漆が必要な状況もまず考えられない。
761:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:43:39.67 Litqw/2H
医者が頭につけてるＣＤをください
762:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:48:49.22 7peYKKAM
撮影所の小道具には、もっと程度の良いやつが
ゴロゴロ転がっているわけだが
763:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:50:30.78 SxuawN2L
上のほうで
ただし一般人も持てるようにして。（この時点でかなりきているよね）
さしずめチタン拵えで刀身はステンレス（アナログだな）
とか言っている変な人いるけど
現代の刀考えるならせめて高周波振動ブレードぐらいいってほしくない
どこまで時代遅れの発想だよって思う。
新撰組の土方がもう刀槍の時代じゃないっていっているのに、刀身はステンレスでとか
どんだけなんだ
764:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:53:05.19 qLD+pl+w
>>758
最近目釘の議論したばかりだから前レス見てみ。金属製目釘は誤解あたえてるな。目釘が強すぎると柄木がやられてガタつくんだよ。
柄木と目釘では、同程度の強度が理想。だから軟鉄目釘なんてのも出てきてる。あとは強度の方向性。角材が折れる時は真っ二つ。
鉈には金属製の目釘を嵌め殺しにしてるのが普通なんだけど、使い込むとガタがくる。目釘の破断実験は簡単だから、色々試してみ。
室町期に使われた金属目釘の遺例は上杉神社にある重文片山一文字の長巻拵えでしか見たことないけど、他に現物あるなら教えて。
765:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 21:07:10.41 oR92v63A
初めて日本刀買ったとき浮かれて素振りしてたら目釘が痛んだなあ
766:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 21:33:51.11 uzdfqKsc
これは金属目釘と違うのURLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
767:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 23:09:51.42 tWdX8HC0
>>763
ライトセーバーの時代が近いというのにな
768:783
11/12/03 23:14:02.64 y5sjkhU3
>>358
>三十二年式軍刀はネジ目釘にナカゴ尻（頭だっけ？）をネジ止めした二重式
>だけど、あれがベストなのかな？
そう思う、ただし拵えは日本刀風にして両手握りとする。
>>763
あのね、士官の象徴としてはなにが良いかと言ってるので、実用性なんてどうでも
いいんだよ。
ただ傷つけにくく、錆びないことは必須だ。
欧米で士官用のハンドガンはまさしく象徴なのだ。
>ただし一般人も持てるようにして。（この時点でかなりきているよね）
はっ？居合人は真剣使ってるぜ。
ステンレス刀を法律的に認めれば良いだけの話だよ。
769:748
11/12/03 23:22:24.92 y5sjkhU3
783→748
770:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/04 01:24:10.11 lCc0nO0A
法的に認めればって簡単に言うけどw
あくまで美術品扱いすることで命脈を保っているんだからステン刀（登録付きの不銹鋼鍛え軍刀は除く）なぞ夢のまた夢
771:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/04 03:18:19.20 4GKfJPaR
>>752 他、軍刀、軍装のレスする人へ
自衛隊の装備に関する話は自衛隊板で発言お願いします。
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
>>752に追従してきた軍刀、軍装に関する議論は軍刀スレでお願いします。
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 八 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)l50
無鍛造、ステンレスの刃物に関する議論は以下でお願いします。
刃物関連法規総合スレ 03 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
>>758
目釘については>>646～>>679を参照して下さい。過去スレでの議論が反映されてます。
基本的に幕末の窪田清音の記述がベースです。
>>764と同じく、戦国時代の金属目釘について出典を戴ければ幸いです。雑兵物語辺りでしょうか？
772:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/04 22:07:04.70 bn6fQtyi
>士官の象徴としてってその時点で邪魔だし、いろいろと面倒でしょ
ハンドガンはまだ色々と融通はきくけどね
>ただし一般人も持てるようにして
の言いたいことは、自分が欲しいだけじゃんｗ変な意味で
変なオタク臭がただよっているといいたかったのよ。
まともな生活している人の視点でもうちょっと考えてよ。
773:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/04 22:38:19.53 Y+ycSO51
ちんこ
774:748
11/12/05 01:15:28.52 Nmfi41Nv
>>772
>の言いたいことは、自分が欲しいだけじゃんｗ変な意味で
変な意味じゃないよ、居合に使いたいんだよ。
模擬刀は亜鉛合金にクロームメッキでヤワでときどき折れるし、クロームメッ
キは剥がれ易い。
真剣は手で常に触るから錆びやすいし、試斬なんかやると手入れが大変だ。
ステンレス刀が認められればだいぶ楽になる。
少なくとも焼入れのできないステンレス鋼製模擬刀くらいは認めてもらいたい
ものだ、と言うことさ。
775:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/05 04:17:30.94 3brmOlEQ
重要文化財指定の直刀問題（『お騒がせ贋作事件簿』より）（２００８年４月２日）
先日、『お騒がせ贋作事件簿』（大宮知信著）と言う本を読んだ。世を騒がせた贋作事件を取り上げた本である。高麗青磁、藤田嗣治、鉄斎、永仁の壺、浮世絵、三越事件、偽バイオリン事件まで幅広く、取り上げられている。
その中で刀剣では、１９８９年に重要文化財に指定された上古刀の直刀５振のことが書かれている。このことは１９９０年６月１２日、国会の参議院文教委員会で、重文指定疑惑の問題として取り上げられて、広く知られている。この本の内容を要約すると次の通り。
* 会津若松市の所有者の上古刀５振を当時の文化庁美術工芸課の広井雄一氏が重文候補として提案し、有識者１２人の専門委員に、刀剣の専門家２人の臨時専門委員（隅谷正峯氏、渡辺妙子氏）が加わって審議され、重文に指定される。
* これについて、正倉院の御物も研ぎ、このうち３振を実際に研いだ経験を持つ研師小野光敬氏は「時代が若い。上古のものではない」と断言。
* 小野光敬氏の息子小野博氏も「３０年前、すでにものがあることが明らかになっていたんですから、本当にいいものだったらとっくに指定されているはず。いまごろになって指定するのはおかしい。強引な指定だったようですね」と述べたと書かれている。
* 伝来もはっきりしない点も疑義を深めている。広島のコレクターから譲り受けたとあるが、そもそもは広島北部の刀匠が持ち込んだものらしい。（なおこの刀匠は昔、無登録の刀をブローカーに横流しして、広島県警に逮捕されたことがあると書かれている）
* 臨時専門委員に元東京国立博物館刀剣室長の加島進氏がはずされたことまでも疑いを強めているようだ。ちなみに加島氏は「健全すぎる」ことに疑問を持っている。
* もちろん文化庁は国会答弁でも「ものは確か、指定は間違っていない」との反論を繰り返すばかりで、今も重文指定のままである。
本物か偽物かどっちなんだろうね