11/11/21 08:16:29.16 xtnBSBWR
>>698
ニュー速は行かないから知らないけど
やっぱガン無視されてんのかね？
701:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/21 12:13:08.59 0Fuknu4T
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
困ったことになった
702:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/21 13:13:31.81 pMZnm+Dg
またグロか？
703:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/21 18:01:34.56 98n5tsvR
>>700
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
704:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/21 22:25:10.93 rLlxYNVB
わざわざ糞コテの話題出すんじゃねえよ馬鹿じゃねえの
705:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/21 23:15:18.07 P5dm4bEj
五箇伝の刀、と呼ばれる刀がありますがこれは
備前、山城、大和、美濃、相模で作られた刀を言ってるのですか。
それとも備前、山城、大和、美濃、相模の砂鉄で作られた刀を言ってるのですか。
それから、どの刀も五箇伝のどれかの特徴が出ているのですか。
たとえば、武蔵で作られた刀Aには備前伝の特徴がでていて、
安芸で作られた刀Bには相州伝の特徴がでている、など。
706:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/22 01:14:24.14 YIiA+K3A
>備前、山城、大和、美濃、相模で作られた刀を言ってるのですか。
>それとも備前、山城、大和、美濃、相模の砂鉄で作られた刀を言ってるのですか。
どちらも間違いだがどちらかというと前者かな。勃興期はどちらもほぼイコールだろうけど、時代を経て刀工や弟子が移住したりするし、
鉄のルートもできるし大陸（半島）産の鉄を使ってる場合もあるしで国限定でも産鉄限定でもないよね。
>それから、どの刀も五箇伝のどれかの特徴が出ているのですか。
+新刀特伝がある。地方鍛冶等はどれにもあてはまらない場合も。
>たとえば、武蔵で作られた刀Aには備前伝の特徴がでていて、安芸で作られた刀Bには相州伝の特徴がでている、など。
伝法は国ではなく刀工由来だから武蔵の刀工でも相州伝はいたかもしれない。
例えば来派は山城伝だけど、摂津に移住した中島来、九州熊本に移住していった延寿など国をまたぐ。またいでも「山城」伝なんだよね。
707:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
11/11/22 03:28:19.19 VfnvKH9p BE:98279982-2BP(3200)
山城の刀工が備前伝風に作ったものも有ったりするので出来で言う場合も有るよね。
708:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/22 22:19:00.60 HgIv5PXQ
>>699
パンツ、ほぼスパムにしかフォローされてなくてワロタｗ
709:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/23 00:05:09.04 5RCcZNdj
>>706-707
なるほど。刀工由来ですか。たしかに兼光は備前伝と相州伝で相伝備前
という作風の刀を作っていたことを考えると、納得することができます。
とても複雑ですね、ありがとうございました。
710:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/23 08:48:21.31 C37vH7SK
>>704
どうせコテの自演だろ
711:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/23 10:11:54.92 8lONrvak
やかましいわボケ
712:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/23 18:07:58.16 /xTkj4V1
ところでお前らＦＦ１３－２は買うの？
俺はアマゾンで予約した
ファングたんが登場するサプライズに期待してる
セラとかヴァニラのような小便臭いガキには興味がない
713:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/23 18:36:32.38 C37vH7SK
買うよ
714:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/23 21:09:15.84 v1KzkCvX
モンハンまでにゼルダが終わらないだろうし買わないかな
715:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/24 09:52:25.88 t1gzzw56
どうせすぐワゴンセールに並ぶだろうｗ
716:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/26 09:22:53.57 lHaDFweX
だっせ
貧乏人
717:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/26 10:12:06.76 PMDL56KA
>>716
高卒の底辺貧乏人は書き込むなよ
718:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/26 15:17:41.34 qsWr9IkY
前作の出来がひどすぎたから様子見だわ
719:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/26 18:11:32.00 qAxhGfci
【TVで発表】ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ人気投票で腐女子と戦おう【牙山野谷藤木】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
720:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/26 18:45:03.98 qRX3z3RB
よう梅麻呂３Ｄにヴァニラやパンネロが出ないかと期待してるキモデブ共ｗ
俺は昨日シュラク隊のジュンコたんで抜いたけどもな＾＾
721:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/26 19:33:14.17 qRX3z3RB
びっくりするくらい何を言ってるのかわからん
722:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/26 21:34:23.38 yoSgf99Z
真面目に質問です。
最近、一振り買ったんですけど、目釘が太すぎて普通の目釘抜き
じゃ抜けません。こういう場合どうしたらいいのですか？
723:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/26 21:51:49.09 qaSkfANk
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.cn)
この備前国住長船与三左衛門尉祐定は生で見てみたい
724:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/27 00:39:49.41 L7N0LgKI
>>722
目釘抜きを目釘に当てて、ゴムハンマーで軽く叩いてみ
725:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/27 11:15:29.44 DNiT8qhF
パソコンケースのネジ（手で回して止めるれるくらい元が太いやつ）
を目釘の穴にあて元の部分をハンマーで軽く叩く
２～３回で抜ける
726:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/27 11:21:48.36 DNiT8qhF
ここ２０年くらいで世界中おかしくなった ミタイナ
昔の刀を見ると真面目な感じでいい
727:名無しの愉しみ
11/11/27 11:39:30.70 XgqtsnHu
世情は変動しますからねぇ。
７０年前なんて、日本は戦争していたんですぜ。
728:722
11/11/27 21:25:46.79 iFJvi+90
ありがとうございます。試してみます。
729:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/27 22:45:01.11 bLM3qDeb
よう、ライトニングたんの同人買い漁ってるキモデブ共ｗ
まあ俺は昨日キングたんでシコったけどもな＾＾
730:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/27 23:23:23.76 eiAk5kLc
俺はキングカズマでシコッたわ
731:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/28 18:53:19.98 e99Ym3gK
?????
732:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/28 19:09:34.22 ykMSh3VC
よォ前田敦子の足にみとれてるキモオタども＾＾
733:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/28 20:13:02.81 FcXHtu3/
すまんどうしてもわからん問題を答えてほしい
３人で一泊３万円の部屋に泊まることになった。
前払いで３万円を払ったが、後で主人が２万５千円の部屋に
案内してしまったことに気づいた。そこでバイトに５千円を
持たせて返してくるように言いつけた。ところがこのバイト、
２千円を自分のポケットに入れて、３千円をお釣りとして
返してしまった。
３千円のお釣りが帰ってきたので、払った宿代は２７０００円 バイトが盗んだお金は２０００円
合計すると２７０００円+２０００円＝２９０００円
最初に払ったお金は３万円なのだが、足りない１千円は
どこに消えてしまったのでしょう？
734:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/28 20:24:07.93 1hFt+4Hu
・・・ここは何スレなんだ？
735:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/28 21:00:13.56 e99Ym3gK
なんで払った宿代に２０００円足すのおかしいでしょ
736:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/28 22:08:35.19 YhiQ0FiE
０ ５ 10 15 20 25 30
┣┼┼┼┼╋┼┼┼┼╋┼┼┼┼╋┼┼┼┼╋┼┼┼┼╋┼┼┼┼╋
┣━━━━━━━━━━━━┫店主が受け取った
店主が返した┣━━┫
┣━━━━╋━━━━╋━━━━┫学生が払った
ボーイがガメた┣━┫
>>733
737:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/28 22:30:00.93 NAg4FGZl
>>734
孤独な人は他人が楽しそうに話しているのが嫌いなのです
738:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/29 15:16:05.79 NK4r2IzY
３００００円はらい（費用）
５０００円多く払ったうちの
３０００円もどってきても
トータル２８０００円（費用）で２０００円がめられてる
言い回しで勘違いしている。
739:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/29 22:24:27.99 un8SKt/W
払った宿代は27000円
主人が払ったお金は5000円
これを足すと32000円
浮いたお金が2000円
まだ解りにくいか
740:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/29 22:58:04.74 4UTFC7ar
お前ら死ね
741:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/30 09:14:22.36 cfEE7JCN
人にものを頼むときは
お願いします だろ？
742:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/30 18:37:41.12 4+mlnjZJ
払った宿代(手放した金)\27,000の中にバイトが盗んだ2000円が含まれてるんだから
27000+2000というのはおかしい
手放した金27000円と今手元にある戻ってきた3000円を足して\30,000
743:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/30 21:42:50.10 nUIMRU3H
う～ん、いいスレになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
744:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/30 22:48:44.80 Oo2e5WI5
上尾村の中卒か
745:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/01 06:35:08.64 GifBzof0
俺の股間の日本刀
射精したあとの突きがオンナを泣かせる
うむ
746:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/01 18:27:38.16 Q1T2fN+U
日本伝統の技を存続するため、
刀工の技術を継承した小刀類を、
軍用ナイフに代わる装備として活用することを
防衛省へ進言いたします。
歴史の浅い米国製ナイフよりも、
長い時間を掛けて洗練された和製の刀は、
優れた利点を持つものと思われます。
747:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/01 20:59:21.81 s1+43Vei
常に手入れしとかないと錆びて使い物にならんのじゃないか？
調達コストもかかるし職人の技量で切れ味、耐久性他の性能が変わるなんて量産武器として冗談としか思えない。
748:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/02 16:00:35.31 Wyyg4Hic
>>747
その通りだな。
だがまぁ士官の持つ武器は実用性より象徴性が大きい。
その点日本刀は良い。
再び軍刀の研究をして、魅力的な現代軍刀を作ってもらいたいものだ。
ただし一般人も持てるようにして。
さしずめチタン拵えで刀身はステンレス、サーベル指揮刀のように茎頭はネジ
式にして、目釘はなしで調整が容易にする等。
749:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/02 17:06:14.44 3QT7zLnf
珍刀
750:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/02 20:05:46.27 CilEbAUM
>>748
昔馬鹿だったころは君みたいなことを考えていたなぁ
今考えると恥ずかしいｗ
751:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/02 21:03:50.86 z/GT1Alq
>>748
実用・・・なんてのは鼻で笑う以上のものにはならんと思うが、儀仗用の刀剣は
サーベルではなく太刀型にしてもいいんじゃ、とは思うな。
ブレザー形の今の制服だと、似合わないだろうが・・・。
752:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
11/12/02 21:18:54.06 QYQVlPi2 BE:442260498-2BP(3200)
>>751
同意。あと礼服着用時の帯刀許可も有れば良いかも。
>>746
そもそも正式採用品（支給品）の軍用ナイフが自衛隊には殆ど存在しなかったりする。
部隊購入品の鉈ぐらいか？
753:748
11/12/03 09:24:12.35 y5sjkhU3
>>751
やっぱり拵えは日本刀風が良いね。
ただ柄の取り付け構造はサーベルのネジ式が良いと。
現代の中華ステンレス刀はそういう構造で感心した。
754:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 10:38:35.48 9MEEzuTj
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::|
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ｨﾆﾆ=- ' ／ i ｀ー----（二つ
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:::::::: このスレはOZAWA氏によって監視されています :::::::
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755:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 15:31:55.72 Opmep0p3
>>753
今でもネジ式の金属目釘はあるけどね。どうなんだろう。曲がったら抜けないとか聞くし。
756:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 17:53:08.78 IPR15a+l
零式クリアした
757:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 19:16:11.94 1oUKGprQ
この前道路にパックのひき肉が落ちてた
近所のスーパーで買った人が、自転車に乗りながら落としたっぽかった
一瞬でも拾おうとした自分が憎かった
758:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 19:52:48.17 1KHdtBNl
>>755
金属目釘は限界超えると突然破断するからよくないとか。
（昔剣氏が詳しい話をしてたような・・・とりあえず召喚、願います）
竹目釘は折れたとしても完全に真っ二つになることは少ないので、
その点では安全だとかなんとか。
戦国期の実用刀剣の金属目釘も金属とはいっても鉄芯入りの銅だったりする
ので、「曲がっても折れ飛ばない」ことが重要だったのでは。
三十二年式軍刀はネジ目釘にナカゴ尻（頭だっけ？）をネジ止めした二重式
だけど、あれがベストなのかな？
759:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:29:17.28 //U0SkMO
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
この刀(模造刀だが)叔父にもらったんだが、30～40万したらしい、それなりにかちあるかな？
760:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:40:21.42 SxuawN2L
むしろ柄は一体式にしてしまって、鍔を取り外せる作りにしてもいいかな。
柄は取り外せないように作ると丈夫よ
今のカーボンやらなにやらで外装をまとめて見たい気もするけど。
手入れの楽しみや味わいがないと無味無臭で味気なく、すぐ飽きると思う。
靴なんかは手入れが奥深いし、手入れがあるからこそ、磨く楽しみとか
愛着がわくってあるし。
靴の手入れ補修とか奥深いなんて知らなかった。
知ると面白い
日本刀で色々夢想するけど、実用は今の時代ありえない。
軍では絶対に役立たずというかお荷物になる。
役にたったら北朝鮮軍とか最強になるわな
賊が侵入してきて使用したら、勝った代償として長きに渡る裁判か
長きに渡る刑務所。日本は正当防衛厳しいんだわ。人権派弁護士たち悪いしね
まずは押し入られないための用意を万全すぎるほどにしなきゃ
あまり手間かからないし、伝統的な拵えは無駄なくできていると思う。
桜とか樫で漆かけておく以上になにか必要にせまられることあるかな
木材も朴の柾目きちんととればいいし、漆が必要な状況もまず考えられない。
761:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:43:39.67 Litqw/2H
医者が頭につけてるＣＤをください
762:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:48:49.22 7peYKKAM
撮影所の小道具には、もっと程度の良いやつが
ゴロゴロ転がっているわけだが
763:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:50:30.78 SxuawN2L
上のほうで
ただし一般人も持てるようにして。（この時点でかなりきているよね）
さしずめチタン拵えで刀身はステンレス（アナログだな）
とか言っている変な人いるけど
現代の刀考えるならせめて高周波振動ブレードぐらいいってほしくない
どこまで時代遅れの発想だよって思う。
新撰組の土方がもう刀槍の時代じゃないっていっているのに、刀身はステンレスでとか
どんだけなんだ
764:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 20:53:05.19 qLD+pl+w
>>758
最近目釘の議論したばかりだから前レス見てみ。金属製目釘は誤解あたえてるな。目釘が強すぎると柄木がやられてガタつくんだよ。
柄木と目釘では、同程度の強度が理想。だから軟鉄目釘なんてのも出てきてる。あとは強度の方向性。角材が折れる時は真っ二つ。
鉈には金属製の目釘を嵌め殺しにしてるのが普通なんだけど、使い込むとガタがくる。目釘の破断実験は簡単だから、色々試してみ。
室町期に使われた金属目釘の遺例は上杉神社にある重文片山一文字の長巻拵えでしか見たことないけど、他に現物あるなら教えて。
765:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 21:07:10.41 oR92v63A
初めて日本刀買ったとき浮かれて素振りしてたら目釘が痛んだなあ
766:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 21:33:51.11 uzdfqKsc
これは金属目釘と違うのURLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
767:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/03 23:09:51.42 tWdX8HC0
>>763
ライトセーバーの時代が近いというのにな
768:783
11/12/03 23:14:02.64 y5sjkhU3
>>358
>三十二年式軍刀はネジ目釘にナカゴ尻（頭だっけ？）をネジ止めした二重式
>だけど、あれがベストなのかな？
そう思う、ただし拵えは日本刀風にして両手握りとする。
>>763
あのね、士官の象徴としてはなにが良いかと言ってるので、実用性なんてどうでも
いいんだよ。
ただ傷つけにくく、錆びないことは必須だ。
欧米で士官用のハンドガンはまさしく象徴なのだ。
>ただし一般人も持てるようにして。（この時点でかなりきているよね）
はっ？居合人は真剣使ってるぜ。
ステンレス刀を法律的に認めれば良いだけの話だよ。
769:748
11/12/03 23:22:24.92 y5sjkhU3
783→748
770:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/04 01:24:10.11 lCc0nO0A
法的に認めればって簡単に言うけどw
あくまで美術品扱いすることで命脈を保っているんだからステン刀（登録付きの不銹鋼鍛え軍刀は除く）なぞ夢のまた夢
771:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/04 03:18:19.20 4GKfJPaR
>>752 他、軍刀、軍装のレスする人へ
自衛隊の装備に関する話は自衛隊板で発言お願いします。
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
>>752に追従してきた軍刀、軍装に関する議論は軍刀スレでお願いします。
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 八 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)l50
無鍛造、ステンレスの刃物に関する議論は以下でお願いします。
刃物関連法規総合スレ 03 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
>>758
目釘については>>646～>>679を参照して下さい。過去スレでの議論が反映されてます。
基本的に幕末の窪田清音の記述がベースです。
>>764と同じく、戦国時代の金属目釘について出典を戴ければ幸いです。雑兵物語辺りでしょうか？
772:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/04 22:07:04.70 bn6fQtyi
>士官の象徴としてってその時点で邪魔だし、いろいろと面倒でしょ
ハンドガンはまだ色々と融通はきくけどね
>ただし一般人も持てるようにして
の言いたいことは、自分が欲しいだけじゃんｗ変な意味で
変なオタク臭がただよっているといいたかったのよ。
まともな生活している人の視点でもうちょっと考えてよ。
773:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/04 22:38:19.53 Y+ycSO51
ちんこ
774:748
11/12/05 01:15:28.52 Nmfi41Nv
>>772
>の言いたいことは、自分が欲しいだけじゃんｗ変な意味で
変な意味じゃないよ、居合に使いたいんだよ。
模擬刀は亜鉛合金にクロームメッキでヤワでときどき折れるし、クロームメッ
キは剥がれ易い。
真剣は手で常に触るから錆びやすいし、試斬なんかやると手入れが大変だ。
ステンレス刀が認められればだいぶ楽になる。
少なくとも焼入れのできないステンレス鋼製模擬刀くらいは認めてもらいたい
ものだ、と言うことさ。
775:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/05 04:17:30.94 3brmOlEQ
重要文化財指定の直刀問題（『お騒がせ贋作事件簿』より）（２００８年４月２日）
先日、『お騒がせ贋作事件簿』（大宮知信著）と言う本を読んだ。世を騒がせた贋作事件を取り上げた本である。高麗青磁、藤田嗣治、鉄斎、永仁の壺、浮世絵、三越事件、偽バイオリン事件まで幅広く、取り上げられている。
その中で刀剣では、１９８９年に重要文化財に指定された上古刀の直刀５振のことが書かれている。このことは１９９０年６月１２日、国会の参議院文教委員会で、重文指定疑惑の問題として取り上げられて、広く知られている。この本の内容を要約すると次の通り。
* 会津若松市の所有者の上古刀５振を当時の文化庁美術工芸課の広井雄一氏が重文候補として提案し、有識者１２人の専門委員に、刀剣の専門家２人の臨時専門委員（隅谷正峯氏、渡辺妙子氏）が加わって審議され、重文に指定される。
* これについて、正倉院の御物も研ぎ、このうち３振を実際に研いだ経験を持つ研師小野光敬氏は「時代が若い。上古のものではない」と断言。
* 小野光敬氏の息子小野博氏も「３０年前、すでにものがあることが明らかになっていたんですから、本当にいいものだったらとっくに指定されているはず。いまごろになって指定するのはおかしい。強引な指定だったようですね」と述べたと書かれている。
* 伝来もはっきりしない点も疑義を深めている。広島のコレクターから譲り受けたとあるが、そもそもは広島北部の刀匠が持ち込んだものらしい。（なおこの刀匠は昔、無登録の刀をブローカーに横流しして、広島県警に逮捕されたことがあると書かれている）
* 臨時専門委員に元東京国立博物館刀剣室長の加島進氏がはずされたことまでも疑いを強めているようだ。ちなみに加島氏は「健全すぎる」ことに疑問を持っている。
* もちろん文化庁は国会答弁でも「ものは確か、指定は間違っていない」との反論を繰り返すばかりで、今も重文指定のままである。
本物か偽物かどっちなんだろうね