11/02/15 23:27:24 f7d+vPlV
>>252
複数のスレでほとんど同じ質問をするのはマルチポストと言って
マナー違反になるからやめような
で、質問の答えだけど、波刃が刃こぼれした場合、
半丸のダイヤモンドシャープナーとかで刃こぼれを直した後、
丸い棒にペーパー貼り付けて研ぐ（これは最悪スレでも言われてたが）
溝をひとつずつ研ぐことになるから面倒くさいけどな
255:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 00:04:42 6n5RlCYL
しかしハーフセレってどこで人気あるんだろうね？アメリカか？
そんなにロープ切るシチュエーションもあるとは思えないし、木が切れるほどじゃないし、
料理や紙を切る時は不便なんだがな俺は
256:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 01:03:59 j0X9eWro
観賞用としてはハーフセレかっこいい気がする
あくまで観賞用だけど
257:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 04:14:06 1XgpwcZn
「サバイバルナイフです！」みたいのがハーフセレーションなのは分かるけど
普段使い用の小さくてグリップも細いナイフにつけられても困る
非力な俺が使うとセレに引っかかってスッポ抜けたりして邪魔以外の何者でも無い
(ダンボール分解してる時なんかにありがち)
258:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 04:21:17 l5TfSw8N
ダンボールの分解を生業にしている人が多いスレですよね
259:257
11/02/16 05:01:43 1XgpwcZn
ヤフオクと通販が生きがいです
生業ではございませんｗ
260:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 17:09:35 a4VjY+vs
確かにハーフセレは格好が良い
実用性を考えると背の方にセレーションを付けた方が良い気もするんだけど
もしかして背をハンマーや石で叩いて対象に食い込ませるようなマイナーな使い方を想定してるんだろうか
何にしても自力でセレーションを研ぎ付けれるようになれば便利なんだがなあ
背を叩くつもりはないから背の方にセレーション付けたい
261:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 17:29:38 Q2B1ZzJ4
400円で買った中華包丁が上手く研げねぇ
刃の幅が広い ? のでなんかしっくりいかない
まぁそこそこは切れるんだけど、普通の包丁みたくスパっとはいかん修行が足りないなぁー
262:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 19:34:13 TrtZ2S2D
>>261
まあ、縦砥ぎしてみ。
263:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 20:30:30 wG/O7vs1
>スパっとはいかん修行が足りないなぁー
こう考える奴は本スレへ行け。
ここは
「まぁそこそこは切れるんだけど、普通の包丁みたくスパっとはいかん。
京セラのロールシャープナーを買おうかな」ってスレ。
264:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 21:49:18 6n5RlCYL
研ぎのアシスト用品買いまくった俺が来ましたよ
ランスキー
何だかんだで小型ナイフ研ぐには最高、産毛が剃れる刃が簡単につく
ダルコシャープメーカー手軽に鋭い刃がつく、組み立てて30秒で研ぎ上がる、が切れ味はランスキーには及ばず
ロールシャープナー
まあタッチアップ程度か？仕上げ研ぎレベルまではできない、ナイフによっては刃の角度が合わない
電動ファインシャープナー
付属のブレードガイドは包丁用みたい、でガイドを外して使ってみたけど角度保持が面倒、つかコレ使いこなすより砥石で普通に研ぐ方が簡単な気がする。油断するとナイフが傷だらけ
トゲール、ステンの同タイプ含む
包丁なら鋭い刃がつく、ナイフ用も加工すれば安上がりに、基本的に砥石を使う為フリーハンドでの上達が期待出来るかも
結論 角度さえ、角度さえキチンとキープ出来れば研ぎなど簡単なハズなんだよ…。
265:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 22:02:34 Xd8HRiZr
ランスキーって刃厚3mm程度の小型ナイフ研ぐ際何度にしてる？
俺はランスキー使っても納得いく切れ味出せない。
しかもブラックアーカンサスのセットで買ったのに。
手砥ぎで研いだナイフの方が遥かに切れるんだよな。
これなら産毛それる刃付けが思いのほか簡単に出来た。
でも砥ぎ跡が汚いからできればランスキーできちんと研げるようにもなりたい。
266:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 22:10:34 Xd8HRiZr
電動、ロールシャープナーはキンキンの刃付けが出来るようになった今では俺も物足りない。
どっちも刃角直せないから全然切れない刃角の包丁だと無意味だよね。
ナイフにはランスキー、包丁は手砥ぎで鋭い切れ味出せたら理想。
267:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 22:52:09 YGnwpbLH
ランスキー買おうと思ってるんだけど、片刃のバリとりってどうやればいいの？
268:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 23:02:39 6n5RlCYL
>>265
ブレード長9㎝ぐらいまでは20°ただ刃幅によって角度が変わるので(幅が広いほど鋭角)
ダルコなどは25°にする事もある。つか最初に大体当ててみてデフォに一番近い角度にしてる
>>267
バリはピカールで取ってるよ
269:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 23:16:02 a4VjY+vs
このスレもレベルが上がったな
ついに冷たいビニール製ナイフが作れる奴は俺だけとなったのか
270:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 23:30:02 6n5RlCYL
俺も砥石でやると金属ヘラを作るぞ！
271:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 23:36:10 wG/O7vs1
>>264
ヒーロー現る！
（このスレ限定ｗ）
もし次スレが立つならテンプレ入りの良レポだ。
272:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/16 23:37:18 YGnwpbLH
>>268
なるほど、シャープナーの棒をひっくり返して置いて砥石みたいに使おうかと思ってたけど、ピカール買って来ます。ありがとう。
273:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/17 06:15:28 cyE6Sm4j
>角度さえキチンとキープ出来れば研ぎなど簡単なハズなんだよ…
そうゆうこと。
上手くなりたくていろいろやったけど、
トゲール１個でものすごい簡単にものすごい刃が付いて、どうでもよくなったｗ
274:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/17 17:13:17 +9l+RKf/
265だけどレスサンクス。
確かにダルコは幅広のナイフが多いから、
25度に設定する必要もあるかもしれませんね。
度々教えて君で申し訳ないけど、
使っているランスキーのセットの種類を知りたいのと、
ＡＴＳ３４みたいな硬めの鋼材でもいけますか？
後、刃こぼれを荒砥ぎで修正する際は鈍角（30度）にしてますか？
質問ばっかですいません、うっとおしいと思ったらスルーしてください。
275:∴
11/02/17 18:00:55 ZSrnc4vH
>>274
いろいろやったけど、最近はほぼダイヤファインだけｗ
ダイヤだからＨＲＣ67でもダイジョウブ
刃こぼれは、荒砥３０度、中砥２５度とかにしたほうが
仕上がりはキレイかも
大幅な修正なら、水砥石に直角にあてて線形を整えてからがいいかと
276:手製クロスボウ ◆CsXup0Xqp90r
11/02/17 18:16:42 MgxgRML1
>>254
わかりました やっぱりセレーションのナイフは難しい・・・
ありがとうございました
277:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/17 18:25:27 +9l+RKf/
>>275
度々本当にありがとうございました。
ダイヤ系のモノはまだ持ってませんけど、興味がわきましたね。
今度買おうかなと予定のナイフが154CMなんで、
HRC67で余裕なら全く問題ありませんね。
278:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/17 20:31:34 +44+KMPX
>>277
>>275は俺じゃないけど、まさかココにコテｻﾝが来るとは！
ランスキーは3000円で買ったスタンダードにダイヤファイン追加したものですよ。
その上275と同じ意見！
ちなみにスタンダードのGC、アルミナはよく減ります。フラット出し用砥石は必須
ダイヤは力を入れるとすぐ剥がれるのでそこら注意。
279:278
11/02/17 21:03:30 +44+KMPX
>>277
そういやアーカンサスセット持ってるんだっけ？
切削力とかどう？欲しかったんだよね。耐久性良さそうだし
280:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/17 21:26:01 +9l+RKf/
コテサン？
俺はただの名無しですよ。
アーカンサス持ってます、でも俺のやり方が悪いせいか、
こいつ使っていい刃がついたことないんですよね。
ここの意見を参考に今度買ったナイフではチャレンジしようと思います。
とりあえず小型ナイフで20度に設定して刃こぼれがなければ中砥ぎ＞仕上げと言う感じで。
（何も知らない頃は刃こぼれもしていないのに荒砥ぎからはじめたり、
しょっちゅう角度変えて研いでいたｗ）
切削力ですが、使っている間は大量に黒いとぎ汁が出るので、
かなり削れているとは思います。
281:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/17 22:23:09 +44+KMPX
>>280
あーいやいや∴∴ｻﾝのことで
俺も安物は最初はスタンダードの荒研ぎからやってるよ、ピッタリ小刃が合ってれば600→ダイヤだけど
ほとんど合うのはないからなぁ(クランプの調整で何とかなるのはある)
あと高価い奴、フルフラットグラインドのナイフはまだ手を付けてないw
282:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/19 00:00:21 ETblTjrC
ﾗﾝｽｷかｽﾊﾟｲﾀﾞﾙｺか余計悩んじまったw
283:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/19 00:12:26 ln843YQk
スパイダルコはCSトレマスみたいな大型ナイフを研げるの？
284:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/19 20:20:53.89 wGM4Z6wn
ランスキーでおすすめは何かいな
285:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/20 00:44:04.93 lVgPkx17
>>281
んー、やっぱランスキーは俺には相性が悪いように感じます。
今日も刃こぼれの酷いバタフライナイフを研いでいたのですが、
荒砥ぎから初めて角度たてても全然刃こぼれがとれないし、指で触っても全然切れない刃になっちゃう。
手砥ぎでやると明らかにバリが立ってそれを取って中砥ぎ～仕上げ砥ぎで仕上げてやれば十分切れる刃になるんですけどね。
ナイフも包丁も自分は手砥ぎのほうがいいみたいっす。
286:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/20 11:01:54.42 X7N0riSd
>>284
スタンダードで充分だと思いますよ
600で切れる刃はつきます。好みでダイヤファイン追加ぐらいかな
>>285
そうですか～相性だめですか
もしかして砥石引く時に力いれてませんか？
もしくは砥石の真ん中が減ってアーチ状になってないですか？
俺は色々持ってるので刃こぼれはトゲールモドキ改かダルコで直します。酷い時は砥石の側面で一旦、刃先均してから新たにランスキーで付け直していますよ。
287:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/20 11:48:48.91 Tpckdumm
>>286
ありがと
ちょっと探してみるでごわす
288:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/20 12:33:19.60 lVgPkx17
>>286
すいません、相性云々と言うより今回はナイフ自体がいい刃がつかないっぽいです。
VG-10のハットリナイフは手砥ぎですごい切れ味を出す事が出来ましたが、
今回のバタフライナイフ（恐らく鋼材は420HC)は手砥ぎでも紙がザクザク切れる程度ｗ
どちらのナイフも刃厚、サイズとも大差ないんで砥ぎがまずかったということはないと思います。
上級者の人がやったらどうなるかわかりませんが。
どれだけやっても切れない鋼材はやっぱり切れないんですね。
ランスキーの所為じゃないようです。
なんで今度はベンチやダルコ辺りで試そうと思います。
289:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/20 22:35:44.78 JgCyuQGA
軟らかい材質だと切れる角度になるまえにバリに成るなあ
ヘニョって折れ曲がって来る
40年以上前から家の大工道具箱に入っていた繰り出し式小刀、錆びていないからステンレスではあるようだ
290:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/20 23:55:14.22 X7N0riSd
30年ぐらい前に爺さんが使ってたと思われる電工ナイフが出てきた、ブレードにヤスキハガネとカタカナで書いてある。
試しに研いでみたら恐ろしいくらいの刃がついた、産毛が飛ぶわ、髭がそれるわでビビった
今までナイフでこんな刃をつけられたことは無かったんだが
まぐれか？鋼材がいいのか？
291:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/21 00:47:02.57 2izaMs1I
ホローグラインド
292:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/25 22:04:23.22 /+If3N5W
>>290
鋼材オヤスキのマキリ買ったけど、すごい切れ味ですよ。
ホムセンで買った出刃切れ味イマイチだから研いでたんだけど、バカデカイから研ぐの疲れるわ。ああいうのってある程度研ぎ込まないと本来の切れ味出ないものなんですかね？
肥後守も研ぎ上げたんですけど、なんか似たような感じの切れ味になるんですよ。（こちらは箱だし時鉄板状態、紙すらきれなかった）
肥後はお肉も切れるレベルになったんだけど、あれ以上にはならないのかなと。
腕が悪いのかな・・・。
293:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/26 08:15:36.72 V0zg8lav
そんなに大きな出刃を買ったのか？
294:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/26 08:59:00.94 gyxK1J/y
すんません。
今まで軽量の折り畳みナイフばかり研いでたんです。
こちらは研ぎやすいし、刃こぼれも容易に修正可能で気に入ってます。
295:手製クロスボウ ◆CsXup0Xqp90r
11/02/26 18:16:34.79 GxebMpeb
友達が刃物に興味が出てきたらしいのでオルファの小刀を買ってあげたんですが
使い方はわかったけどどうやって研ぐの？って言ってきたんですが どうやって教えればいいですかね？
296:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/26 18:39:41.37 Imqfzn2m
>>295
理屈で説明するより目の前でやってみせたほうがいい
そのあと、要点を教えて、その友人にもやらせてみる
297:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/26 20:54:39.46 O35FBqvo
>>295
やって見せ、
言って聞かせてさせて見せ、
褒めて見せれば、
いいんじゃね？
298:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/26 21:22:10.55 9cB2YZbp
オルファを研ぐとか
299:∴
11/02/26 21:37:28.77 n8Sfd5/r
いや、ＳＫ２だかで、砥ぎやすくてイイ刃も付くんだよ
ただ、ウラスキが無い分、ズルしないと上手くいかないかと
300:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/27 02:36:10.26 FdNuAX/8
>使い方はわかったけどどうやって研ぐの？って言ってきたんですが どうやって教えればいいですかね？
刃物は研ぎながら使うって直ぐに理解した友人は偉い！
とにかく高硬度鋼をマンセーするこのスレの住人より見込みがある。
すぐに初心者を卒業して初級者になるだろう。
お前はスレタイが読めないほどバカなのか？
研ぐのﾍﾀｯﾋﾟなヤツに研ぎ方を、しかもその教え方を聞くなんてバカじゃなかろうか？
女を逝かせた事が無い奴に、女の逝かせ方の、しかもその教え方なんて教えられるはず無いだろうｗ逝かせた事が無いんだから。
まぁ「研ぎ方 動画」で検索して動画を友達に見せろ。
砥石も買ってやれよ。
シャプトンの黒幕オレンジが基本かな。
俺は箱出しの切れ味の良いナイフを買って、切れなくなったら新しいナイフを買うけど。
研げないから高硬度鋼のナイフが一番だね。
301:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/27 03:03:55.52 froiteB7
>>297
それだけでも山本五十六元帥は偉大だと思う。
302:手製クロスボウ ◆CsXup0Xqp90r
11/02/27 10:36:30.51 EXF54LvT
>>300
やって見せたりいろいろしましたよ 安い天然砥石もあげましたよ でも動画は見せてませんでした
これからは動画を見せながら教えたいと思います
303:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/27 18:16:10.89 mjzc//IG
>>302
さすがにオルファに天然砥石は・・・
その友人が研ぎをしっかり覚えて、もっといいナイフを
買ったときにプレゼントしてやるべきだったな
304:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/27 18:52:02.68 AwK5gUgJ
ランスキー買ったけど、小さいツールナイフ研ごうと思ったら、角度を鈍角にしないと無理でちょっと残念。
鋭角に設定するとシャープナーが刃に届かずクランプだけが削られてしまう。
305:∴
11/02/27 19:04:13.94 AnVUzaly
>>304
クラッシックでも問題ないが・・・・
薄紙かませて、峰から２～３ミリも銜え込ませれば、十分
306:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/27 20:33:45.84 oxDNPErz
>>303
和式ナイフも満足に買えないあのクロスボウが
「安い」天然砥石って言ってるんだからクズ砥石のコッパか何かだろう。
まぁ小刀だったらこっぱでも全然OKだけど。
でもキング１０００番とか定番の砥石でよかった気がするな。
それか３０００円の両面ダイヤ。
307:手製クロスボウ ◆CsXup0Xqp90r
11/02/27 20:34:53.66 EXF54LvT
>>303
動画を見せながら研ぎを教えたらまぁまぁ出来るようになりましたよ あと友達のじいちゃんに小刀貰ったらしいです
308:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/28 02:59:50.82 5f3ikIyR
>>304
クランプの先端に溝が有るだろ？あそこに銜え込ませるの。
>動画を見せながら研ぎを教えたらまぁまぁ出来るようになりましたよ
>>297の真髄を理解してないな。
体が大きくなっても脳ミソが幼稚なままだから、しょうがない。
彼女にフェラチオを教える時に思い出せ。
中学生のじいちゃんって60代か…。旧軍の銃剣って事は無いな。
トヨクニ先代の作ならお宝だ。
「剣鉈」って商品名で素人を騙す15センチの土産屋コレクションナイフを「剣鉈」だと信じ込んでいる子供の言う「小刀」とはどんな物だか分らんが。
まぁ、じいちゃんも嬉かったんだろう。友達はもう元服だな。
お前も頑張れよ。
>>306
俺もそう思った。
309:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/28 13:30:19.11 Ctn1jVEs
ふふふ・・・
俺は近所の金物屋で鋼のマキリを購入したよ。
値段も3200円。
重さもホムセンのマキリより少し重たく、いかにも漁師が魚をさばいたりロープを切断するための実用刀という感じ。
試しに秋刀魚をさばいたよ。
いいね。
研ぎの練習がてら普段使いにするつもり。
310:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/28 16:45:12.78 J2iuZ2OE
サヤ付きかい？
画像よろしく。
311:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/28 17:38:54.80 J2iuZ2OE
ところで、マキリって、刃渡り15センチまでしかないの？
312:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/28 18:19:09.71 R0slYn5/
>>311
普通に六寸のとかもあるだろ
313:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/28 18:28:03.90 WKe9M1j4
「漁師マキリ」は刃渡り15センチ以上のもあるよ。
笹型刃のマキリって、
剣鉈みたいのも「マキリ」って商品名が付いているし
アイヌ伝統刃物も「マキリ」って名が付いているから
俺はわざわざ「漁師マキリ」と表す。
>>309は素人向けの商品、趣味のマキリを買ったみたいだね。
プロ向けの「いかにも漁師が魚をさばいたりロープを切断するための実用刀」は２千円以下だよ。
マキリが鋼なのは当り前だし。
314:名前なカッター(ノ∀｀)
11/02/28 18:56:20.03 Ctn1jVEs
一応画像upしとくよ。
URLﾘﾝｸ(dgch.jp)
315:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/02 15:14:41.69 7PXMdM0a
確かにマキリは鯛からアジまで捌きやすいな。
316:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/07 20:08:29.28 Y6Dcm8vp
ステンレスのトゲールで研ぐと刃が捻れて研げている
何が悪いのかわからないんだが…
317:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/07 21:56:01.35 1m+39ji7
砥石は平らになってるか？
318:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/07 21:59:21.16 Y6Dcm8vp
定規当ててみた感じではOKです！
319:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/07 23:12:54.75 AMtnfD/C
ポイントは「＜」だけどリカッソは「＝」
つまりリカッソからポイントまでは緩やかな「／」
エッジ側は「－」 スパイン側は緩やかな「／」なのに
「／」にトゲールを着けて「－」を研ぐと刃が…
320:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/15 18:19:47.52 0vANV+Xy
マキリは水気の多い物を切った時に柄の手入れが大変そうだなぁ。
321:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/15 18:35:27.47 mEjVwD5L
何百年使うつもりか知らんがｗ
322:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/16 05:07:02.53 oDGpwbBz
漁師が魚をさばいたりロープを切断するための実用刀は、研ぎ減るから2-3年で捨てる物。
趣味のコレクションじゃなくて、その位の頻度で使う物。
323:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/16 20:49:18.74 1LzD9+f0
職場（工場の現場作業）でヒゴノカミを使ってるんだが、
切れ味の悪くなったヤツを研ぐ作業があって全部研いだ。
それまでは別段刃物に興味のない人が、
定期的な作業としてテキトーにといでたらしい。
でも研ぎをマスターしている俺がきちんと小刃付けまでして研いで、
切れ味はかなり回復して驚かれた。
先輩からは「意外な特技持ってるなｗｗｗ」と絶賛された。
思わぬところでナイフや包丁研ぎが社会生活で役に立つ時が来てよかった。
324:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/17 23:11:33.65 VmhF21/n
つスレタイ
325:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/19 01:11:12.07 eLQx1yYe
うらやま死刑
326:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/19 18:54:05.87 4qbiHQlh
このスレでいいのかどうか分かりませんが、
研いだ後いつも刃先に添えた人差し指と
中指が砥石のせいでずるむけになります。
こうならない方法誰かわかりますか?
327:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/19 19:17:55.58 ifCPiFR0
テーピングしとけ。
328:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/19 19:29:18.43 dKBeoysc
テーピングしとけ。
329:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/19 21:24:16.66 aoDpSfL8
指サック
330:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/20 00:49:43.86 SB+Ld/qV
砥石のせい・・・？
研ぎ方のせい・・・○
331:名前なカッター(ノ∀｀)
11/03/20 02:43:04.20 C+TQXiby
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
332:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/26 14:54:28.85 HMS2cZvU
>>326
指が砥石に当ってるのが間違い。
添え手で刃先を砥石に当てるんじゃなくて、柄を握る手でしっかり角度を決める。
333:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/26 18:44:14.80 i+3YPd2S
>>326
一度、ドゲールを使って矯正すると上手くなると思う。
産毛が剃れるぐらいの刃がカンタンに付くよ。
ぶっちゃけ、ドゲール無しで研げるようになる意味は無いがｗ
334:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/26 20:16:03.48 HMS2cZvU
トゲール無しで研げないと、トゲール以外の角度では永遠に研げないよ。
335:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/26 20:55:12.08 i+3YPd2S
そうだけど
持っている包丁を研ぐだけだから何の不自由も無いな。
336:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/26 20:59:09.76 qvpmj7x5
なんか特撮に出てくる怪人みたいだな>ドゲール
337:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/26 22:24:26.05 i+3YPd2S
いろいろやった結論だけど
切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのかっていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないけど、
そのアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる技なんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
338:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/27 01:31:36.16 L0SwiYSV
↑こいつは、わざと途中で角度を
変える研ぎ方なんか
知らないんだろうな。
339:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/27 02:04:45.65 xoDeBjUu
知らなくはないが
必要がないｗ
340:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/27 07:08:53.86 YvJb4eGf
トゲール欲しくなってきたぜ
341:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/27 08:15:51.84 DIzOsB1Q
>>340
トゲールいいよ～。
つける場所で角度調整できるし。
そんなに高いものじゃないから一回試してみたら？
342:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/27 21:13:57.48 zfHRXq10
手首がフラフラして刃角がブレるよりトゲール使って安定する方が
ずっとましだろねー。
343:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/27 21:21:32.41 xoDeBjUu
トゲール使って研ぐより正確に研げるやつなんか居ないだろｗ
まあ、それがベストだとは言わないが
それにしても
青紙の三徳包丁を買って、トゲール使って研いだけど
かみそりレベルになって、しかも切れなくならないから研ぐ楽しみが無くなってつまらんｗ
344:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/27 21:42:25.01 3BPz0pG6
トゲールのセラミック部分って、電着ダイヤの#400でも大丈夫？
345:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/28 02:21:06.40 sO/2zqq1
ダイヤの方が硬いだろ？
346:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/28 07:48:34.05 Q8bzd72b
ソリとか切っ先はどうするの？
347:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/28 19:10:36.33 MytHWWhx
それぐらいフリーハンドで出来るでしょ？
348:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/28 22:49:49.39 U82emUAt
トゲールは、表と裏で厚みが違ってたらもっと良かった
349:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/28 22:54:08.95 V5PDp7GO
>>348
研げない人のことだから
それやると、鈍角のほうで研いだ後に鋭角やって「研げネーぞコラ」とか苦情きそう
350:名前なカッター(ノ∀｀)
11/04/28 23:41:20.92 U82emUAt
トゲール（プロ用）ってので対応してもらいたいｗ
351:名前なカッター(ノ∀｀)
11/05/09 00:34:24.15 EoGqgHFh
暮れに帰省した時に研いだ実家の包丁が、GW帰省して見たらかなり切れ味落ちてたので、
研ぎ直しました。
砥石を持参しなかったので、瀬戸物茶碗の高台でやってみましたが、新聞紙が引っ掛かりなく
切れる程度なら、こんなのでも意外と何とかなるもんですね。
352:名前なカッター(ノ∀｀)
11/05/09 02:56:16.62 /IAuf3kl
包丁とか月イチくらいで研いでますかね？
353:名前なカッター(ノ∀｀)
11/05/09 19:56:37.99 0t6nerVO
プラスチックを削る用程度なら、レンガでも十分な刃付けはできるね。
354:名前なカッター(ノ∀｀)
11/05/12 02:25:25.32 jeP92+Pz
レンガで削った方が早いんじゃないの？？
355:名前なカッター(ノ∀｀)
11/05/13 05:25:52.69 KQfoEoRH
ややこしくなってまいりました
356:乙 ◆I54gjsTd9A
11/05/22 20:05:40.96 meJ2OjPj
ここを時々見てて、非常に興味がわいたので
トゲール買って使ってみた。
普段使いの三徳、カウリＸ挟み込み。
焼結ダイヤ１０００番を使ったら、トゲールの
セラミックが削れる。問い合わせたら
「普通の砥石を使うのを考えてますので・・・」
と言われた。ちゃんと使える。良い刃も付く。
おまけに、包丁クラス（薄くて身幅がある）なら
ゴムシートの上にペーパーをひいて、トゲールを
使うと蛤刃に出来る。こいつはズボラで良い。
とても面白い。なかなか馬鹿にしたものではない
357:名前なカッター(ノ∀｀)
11/05/22 20:27:30.84 gBnWeJa0
そりゃセラミックよりダイヤのほうが堅いから
セラミックが削れるのは当たり前だろ・・・
砥石を大事にしたいならセラミック砥石ですらトゲール使用は避けるべきだと思うが。
358:∴
11/05/22 21:14:40.14 eRSoGFQm
>>357
まあべつにエッヂが立ってるわけでもないので、心配無用かと。
率直な感想だが、（イインダコレガｗ）
焼結ダイヤ買えば、たぶん、ほとんどの悩みは解決してしまうような・・・希ガスｗ
359:乙 ◆I54gjsTd9A
11/05/22 21:17:25.24 meJ2OjPj
>>357
あぁ、もう１５年は使っているから、別に何がどうなっても
問題は無いな
360:名前なカッター(ノ∀｀)
11/05/28 19:00:46.97 1X3t87V8
ある程度研ぎがわかっている人が使うなら
トゲールは最強の冶具だと思うな
361:名前なカッター(ノ∀｀)
11/05/29 10:47:35.01 xlO8elYx
わかってない人が使ってもある程度研げる、便利な冶具だと思います。
362:乙 ◆I54gjsTd9A
11/05/29 17:37:18.64 uLqvVwRG
挟むところを、あれこれ変えてみるのも面白い。
今度薦めたい人が居るから、試してみたってのも
あるけど、こりゃかなり使えるなぁ
いやぁ実に面白い。
363:乙 ◆I54gjsTd9A
11/05/29 18:43:56.26 uLqvVwRG
家の普段使いの三徳。
カウリX挟み込み。両サイドは420J2あたりではなかろうか？
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
トゲールを使って
焼結ダイヤ＃１０００、ゴムシート＋耐水ペーパー１５００番で
なんちゃって蛤刃にしてピカールで仕上げたもの。
家人が普通に使っているから、ポイントは折れるわ、刃こぼれはするわ
で修正がしんどい。形もだいぶ変わってきた。薄いカウリXはお気に入り。
毎回ポイントがとんでいるので、刃先形状は大きく変わったなぁ～～w
で、新聞紙を連続で押し切りしてみたもの。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
一杯やりながら砥いでもこうなら、文句は出まい。
トゲールって馬鹿にできないよ。
やろうと思えば髪の毛を裂く程度の事は出来る
体調、心境等に左右されずに、何時も誰がやっても
同じ結果を引き出せるのなら、それは凄い事だ。
最近感心している。
364:乙 ◆I54gjsTd9A
11/06/02 22:03:43.45 hMkZZsY2
以前砥いだ包丁で新聞紙を連続で押し切りしてる動画を
貼ったら
「包丁がこの位切れを持ってても良いけど、まな板に食い込んで使いにくい」
とか
「パフォーマンス用ですよね？」
といった評価を得たけど、トゲール使ってコンプⅠ+ゴムシート＋耐水１５００番+
ピカールでも同じ事が出来る。しかも一杯やりながらでさえ。
当然２０００番+青棒の完全ドライでも出来る。
んんんんん？？？？？？
まさか、トゲールですら可能な切れ味に劣る切れで満足されて
いる訳ではあるまいから、端から馬鹿にして使った事が無かった
と言う事だろうか？
トゲールって馬鹿にしたものでは無いと思う。
あえて一杯やりながら試したけど、十分に切れる様には
出来る。片刃や刃角の薄いものは無理だ、あまりに厚いものも
同じ事になるので動画を貼るのは面倒臭いので
ご勘弁願いたい
画像ならこうである
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
最近面白がっている
365:乙 ◆I54gjsTd9A
11/06/02 22:04:50.96 hMkZZsY2
誤爆だｗスマソ！！
366:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/03 21:00:36.05 pI/4Kapo
まぁトゲールで「研ぐ」感覚を覚えて徐々につかわなくしていけばいいんじゃまいかと。
367:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/05 21:33:32.80 J3/bYNQy
ドェ～
368:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/05 22:23:26.25 xOeBhGyo
いろいろやった結論だけど
切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
そのアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
369:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/06 00:30:40.57 uP+hizRO
ｷﾝｷﾝの刃じゃなけりゃ治具なしで十分でしょ
370:乙 ◆I54gjsTd9A
11/06/06 05:33:29.41 F6wDSJ5V
治具無しでも出来るけど、合った方が遥かに楽だし
誰にでも出来る筈
371:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/06 09:44:40.01 B107vwXn
120キロのストレートなら確実にセンター前ヒットにできるぜ！って感じですね。
372:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 12:43:51.11 EC8bQlB4
コンプ2って両側にペーパーの端を固定できるの？
373:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 14:02:07.31 uu95j7Tz
>>371
いや、ストレートでありさえすれば
だれでも100％ホームランに出来るということ
374:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 16:57:13.20 poxes+wC
尺上の刺身包丁とかマグロ包丁は無理だから、ストレートでありさえすればとは言えない。
鉋や日本剃刀のような刃付は無理だし、蛤刃もできなさそうだし、二段刃も難しそうだから、ホームランとは言えない。
世の中にはすごいピッチャーがいるしフェンスはけっこう遠いのです。
一定の角度で正確に研ぐという点において本質は捉えてる。
できない人には大変有効な冶具だと思います。
375:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 17:47:01.18 uu95j7Tz
いやｗ
ここで例えている球種で言うストレートというのは
刃物でいう洋包丁に限定しているわけでｗｗ
376:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 19:11:01.24 poxes+wC
たとえば牛刀のばあい、先とか反りはどうやって研ぐの？
377:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 19:48:29.42 uu95j7Tz
へ？
何の問題も無く研げるけど。
言ってる意味が全くわからん？？
378:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 20:22:06.47 poxes+wC
セラミック部分を線で接触させたら直線しか当たらないでしょ？砥石が曲がって無い限り。
角を点接触で軸にして、傾けて研ぐ、とかすればいいんですか？
379:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 20:24:55.09 0+MjnKsb
慣れればサーペンタインエッジやプルーナーだって普通の砥石で研げるよ
380:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 20:39:33.52 Hw8Gkp1x
ん？今はトゲール装着して研ぐときの話してるんじゃないの？
381:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 20:54:58.34 uu95j7Tz
>>378
へ？
そもそも線で接触することなんて、一切無いけど。
何か根本的に勘違いしてない？
382:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 20:57:30.18 poxes+wC
砥面が平面。トゲールは、セラミック部分が直線で高さは全体が同じ。と前提する。
トゲールのセラミックの直線部分を砥面に接触させながらストロークすると、
包丁は、トゲールで挟んでいる部分と平行な直線部分だけが砥面に当たりますよね。
Ｒ部分は当たらない。先も当たらない。
柄側を少し上げればいいんじゃないかと思うけど。
それは問題なく簡単にできるんですか？持ってないからイメージできないんだけど。
ということです。
383:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 21:14:56.84 poxes+wC
あそっか！
刃角度が変化しながらトレースすることになるのか。
刃線部分に峰と平行な直線が無ければ点接触しかしない。ということか。
384:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 21:18:12.26 poxes+wC
いやいやそうすると、刃線の腹が出っ張ってる包丁はアゴと先が当たらない？？？
あーやっぱりわからない。。
385:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 21:21:36.83 Hw8Gkp1x
>>384
もうトゲール買っちまえよｗｗｗｗｗ
386:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 21:22:00.99 0+MjnKsb
>>384
ここは一つ、実際にやってみてはどうか？
トゲールなんて高いモンでもないし。
387:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 21:41:12.07 poxes+wC
段ボールで仮想トゲール造ってみました。
けっきょくセラミックの直線部分が常にぺたっと砥面に当たってるわけじゃ無いということか。
うん、反りも刃先も研げそうだ。
ホームランじゃ無いなーｗ
388:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 21:50:29.92 uu95j7Tz
お疲れ様でした
どう考えてもホームランでしたｗ
389:乙 ◆I54gjsTd9A
11/06/07 21:52:29.03 PCvyZSzK
包丁に関してなら（三徳のねｗ）蛤刃っぽくは出来る。
平らな台の上に（以前はガラス板や石の板を使ってた）
ゴムシートを両面テープで貼り、その上に耐水ペーパーを
貼って（ガムテープで固定して）砥げば良い。
ペーパーは１５００番か２０００番あたりかなぁ～
で、仕上げたのが上記の画像のもの。
390:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 22:26:47.51 poxes+wC
うんまあ、だいたいわかった。
勉強になりました。みんなありがとう！
391:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 23:17:03.48 nI6lJRIK
反り部分は・・・、
大げさに言うと、
円（の一部）のつもりが
○角形になるんだろう。
392:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 23:52:40.39 uu95j7Tz
意味わかんねえｗ
393:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/07 23:59:49.23 0+MjnKsb
「トゲール使ってもダメな人がいる」って事に、少し感動すら覚えた
394:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/08 00:14:27.20 Qbu7pPIp
いいんだよ
別に包丁なんて切れなくても料理はできるんだから
395:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/08 23:42:36.31 obIT91SV
下手糞の憩いの場だからな
トゲール程度で何とかなる人間の方が珍しいのさ
396:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/09 15:04:00.27 3c+SLbOY
そういや、みんなランスキー使ってる？
397:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/09 17:56:40.95 mHV3kEKs
トゲールで何とかなる程度の人間の憩いの場かも！ｗ
398:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/18 09:45:41.68 sCIi8uOA
1本ダメにするつもりで毎日研ぐしかないんじゃないかな。
慣れれば考えなくても研げる。
ああしてこうしてって考えてるレベルだとなかなか。
399:∴
11/06/18 13:21:04.43 mASoobVw
師匠がいる訳じゃないしなぁｗ
いつも、
ああしてこうして＞砥いで見る＞ああしてこうして・・・・の無限ループだわｗ
400:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/19 03:00:59.58 z4cmOEGi
>396
俺の場合これがないとコートされてるナイフは死んじゃう無理ｗ
台座買ったけどガタガタして危険すぎるので万力で挟んで研いでるよ。
>399
マジで一本潰す覚悟でやらないと研ぐのは習得出来ないね。
俺はナイフの前から根本まで産毛剃れるレベルでだとランスキー使わないと無理。
401:乙 ◆I54gjsTd9A
11/06/19 17:37:40.37 9Dk1IWGe
多分三桁の単位で潰してますけど、いまだに
さっぱり判りませんなｗ
何だか「どうでも良いんぢゃね？切れれば？」と
思うようになりました
つかず離れずが良いのではないかと？
402:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/20 17:08:32.09 sDx32wjX
考えて研がないと上達しないよ。
よく見て、どう研ぐか計画して、計画通りに研げるようになったら一流です。
403:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/20 18:24:32.86 GqGdBpQ1
オススメは100均包丁。
あれ以上研ぎの練習に向いている物は無いと思う。
404:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/20 18:54:21.27 yM3zKiQ4
>>403
ギャラクシーシリーズも砥げば結構切れるもんな。
例えば箱出し状態の柳刃に革砥＋青棒をかければ
腕の毛を剃れるぐらいにはなる。
405:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/21 08:11:26.52 xgohcs0m
>>403
練習だけなら良いかも、実用は別。
406:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/21 11:26:59.52 0pH2PZyA
俺一回ギャラクシー研がされたことあるけど
刃が粘土で出来てるんじゃないかってぐらい粘るカエリが出てどうにもならんかったぞ
高周波焼き入れとか窒化処理の類いで表面だけ固くした使い捨てじゃないのか？
407:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/21 13:08:45.88 M9EnseoM
他の刃物はちゃんと切れるように研げるのに、どう頑張っても切れない刃物にたまに当たるんだよね。
408:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/21 20:09:08.84 BeiS/jWH
それが初級者の壁だよね
409:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/21 20:22:53.78 QJ3RHu8n
粘るカエリは脱落するまで優しく丁寧に研いで無くすといいです。
カエリの根元部分を薄く研いでいって落とす気持ちで。
無理に落とすと断面（＝刃先）がガタガタになります。
410:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/21 22:31:07.17 l/DqhC1J
出刃のシノギの線が
変な形になってきたよ。
どうしよう？
411:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/21 22:46:15.14 MjbpBEMf
俺のも鶴クビになりそう。全然上達しない
412:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/21 22:55:26.97 WfygRwam
>>410
#200辺りで修正し後は通常より強めにしっかり研ぎなさい
413:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/22 00:50:50.83 mmOQArRf
砥石に当ててるところを確認しながら優しく丁寧に研ぐ方がいいと思うけどなー。
414:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/22 00:55:26.09 ErMW3Kza
鋼より鉄が柔らかいというところがポイント
415:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/22 00:57:11.55 34YRDb0N
>>410
実演販売を見に行く。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
416:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/22 20:14:47.44 nfzufc5A
>>415
その研ぎ方だと狂ったシノギ筋がさらにぼやけそうｗ
417:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/22 22:03:10.97 QXQjIEVn
シャープニングボードでのシノギ線の修正は不可能だね。これ以上悪化させないよう気をつけなきゃ。
418:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/22 22:20:25.83 mmOQArRf
主にしのぎがはっきりしない両刃の刃物を造ってる鍛冶屋さんみたい。
URLﾘﾝｸ(shop.niimi.okayama.jp)
419:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/25 21:48:54.79 e0U0uPL7
包丁の形の修正は大変だから、チョコチョコやって一週間くらいかけて仕上げる
心持ちでやるといいでしょう。最終的に直した形をしっかりイメージして荒砥を
当てましょう。
420:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/27 16:30:28.32 +wSfHjFJ
トゲールに完璧な仕上げを期待してもしゃあない。Rの部分の当たり具合から
少し研ぎのアイデアが浮かべば買ったかいがあったってもんだろ。５００円くらい
だったっけ？
421:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/29 08:10:09.78 pctmps1K
丸っ刃を卒業しない、できない人はトゲールを経験するべきだな
基礎が出来てない所に積み上げて努力と時間はただの無駄ということが理解できるはず
422:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/29 18:08:23.36 g3E5FQAA
とりあえず小刃をベタ研ぎできないと何も始まらないからな。その意味でトゲールで
研いでみるのもいいかもしれないね。俺は使った事ないけど。
423:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/29 19:27:24.87 K77HlM1P
自分の手癖がわかるように、トゲールを使ってみるのは良いことだと思いますよ。
トゲールずっと使ってたら上手にならないし、トゲールの弱点もありますけど。
424:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/29 22:24:20.94 jyPz/VjC
なにを研ぐかによる。包丁なら安いの相手にガムシャラにやってれば慣れてくる。
難しいのはやっぱナイフだろう。産毛や紙が切れるようなナイフだと
かえって切れ味が悪くなったなんて経験する人は多いからトラウマになる。
425:名前なカッター(ノ∀｀)
11/06/29 22:50:06.86 9R1E8FXT
包丁はハマグリあり、ベタあり、小刃付けあり・・・
ま、どれでも切れるけど、
ナイフはその辺相性があるから
やっは、考え考え砥ぐほうが上達は早いかとおもうふ
とへたっぴが言って見るwww
426:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/01 07:38:10.67 W73oaJQR
ナイフでもランスキーの切れ味を越えられない奴がなに言ってもね
427:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/01 19:14:16.22 HFl7bE7Y
ランスキーも精密トゲールみたいなもんだからな。本当の研ぎはその先なんだよね。
428:∴
11/07/01 20:21:46.26 sovF3GZu
でもな、
カミソリなんぞは、トゲール内蔵だろｗ
429:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/01 22:14:00.72 HFl7bE7Y
日本剃刀はいい砥石さえ持ってれば、完全ベタ研ぎで撫でるだけだから
特に練習はいらないな。
430:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/02 02:47:08.55 dW/atoxf
完全ベタ研ぎって・・・ﾌﾟｯ
431:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/02 10:50:40.23 XsIDfEfL
日本剃刀は縦研ぎが普通だけど、面はぴったり当てるだけだから角度は
全く関係ない。完全ベタ研ぎじゃないのかな？それとも蛤刃にでもしたいのか？
馬鹿かおまえは？
432:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/10 20:51:24.53 FDryGN9B
ランスキー買ってみた。
簡単に出来ますね。
433:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/19 00:15:07.02 lQpph0qp
基本中の基本ー砥石を平滑にすること
砥石が滑り台になってるとベタ研ぎでも刃先が潰れます
434:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/19 22:03:33.73 aG2t80uA
だから平面の崩れにくいセラミック砥石とかダイヤ砥石ばっか買うんだよな・・・
研削力も高いしさ。
研ぎ自体は研ぎ味のわかる、砥石屑の出やすい砥石のほうが面白いんだけど。
435:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/20 06:01:00.17 C8VyyM8c
>>433
初心者の頃、
おれもそう思ってたｗ
436:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/24 18:17:30.55 QaOJpsl8
平滑じゃないレンガでも産毛が若干剃れる位の刃付けは可能。
デコボコな分、研ぎ方も工夫がいるが。
会社の肥後の守を歪んだレンガで研いだらそうなった。
437:名前なカッター(ノ∀｀)
11/07/28 20:02:39.29 8PPaBOid
荒砥は平面が出てるか気にするけど、仕上げ砥石はほとんど狂わないからあまり
気にしない。一番使うのは仕上げ砥石だからね。
438:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/01 23:08:59.73 MBeU2nGH
復活
439:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/01 23:54:21.42 tY36a87z
地元が金物の町だから研いでくれる店には困らない
440:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/08 17:58:13.99 b5IVUlPJ
「一昨日きやがれこのスットコドッコイが」とか「失せろ抜け作」って、こーゆー時に言う言葉だよね？
441:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/13 00:38:41.04 60jKO3fh
突然だけど、俺、切れるだけの研ぎは卒業します。
何か、冷めたっていうか、もういいやって感じ。
キングやホームセンターの天然砥から始まり、切れ味を求めてコンプ２やランスキーなんかにもいくばくかの人生と何万ものお金を費したけどにも、
今、目の前にある、スパイダルコ トライアングルシャープメーカーウルトラファイン、たった数千円で、ものの十回も研げば髪の毛ささがきなら簡単にできてしまうようになる。
いままでの苦労は何だったんだろうなぁと、情熱を注いで研ぐ事が虚しくなってしまった。ダイソーで買った日本製ステンレスの包丁（105円）で同じく切れる刃を得る事ができた。
いままで色々書き込みを見てて勉強になった。みんな、ありがとうな。
名無しさん達も、乙さんも、色々素晴らしい書き込みをありがとう。
コピペ改変だが今の気持ちだ。たげすげぇ!!
ただトライアングルシャープメイカーにも弱点があって刃角が３０度と４０度しか選べない。手を滑れせて落とすと良い音で割れます。後はポイントが丸くなりやすいぐらい。
もし髪の毛のささがきをしてみたのであるならば一度試してみてわと思う。
【刃物】-【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】に書くか迷ったけど手で砥いで髪の毛のささがきぐらいは出来る人がたくさん居ると思うのでこっちに書きますね。
442:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/13 10:56:38.32 Jfu6pUqN
まあ、3000番の砥石＋トゲールで同じことができるんだけどな
443:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/20 15:15:14.82 GSNQcwpn
砥石以前に手がぶれるんだけどいい方法ないかな
444:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/20 21:27:31.98 QTGC6I8r
ぶれないように気を付ける
445:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/20 22:58:20.45 ai0ZC88J
禅問答かよw
446:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/21 14:05:54.01 73e7c5Gf
>>443
トゲール。
447:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/21 15:16:19.19 e5xs6Yv0
100円ショップセリアで包丁研ぎ器(日本製）を買ってきたんだ。
店で見たとき、え、こんなに角度つけるのかと驚いた。
基本から間違ってたんだ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
448:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/29 11:59:28.85 mntxP2Y8
前後させるときに手の角度が一定にならない
449:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/29 20:41:59.13 y+pg1ep0
練習あるのみ。
あと握力。素振りするといい。
450:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/29 20:48:54.05 QkJswnF6
>>448
アシストする手でいかにブレないかを意識しながら砥げば一定の角度を保てるよ。
これをおろそかにすると、ハンドルをもっている方の手の力でブレてガタガタになる。
451:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/29 20:56:39.77 989KNyQr
>>448
いろいろやった結論だけど
切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
452:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/29 21:26:21.84 MjZvDFVG
研ぐ事ばかり気にするよりも使いながら気にした方が、研ぎ方も上手くなるよ
道具知らない奴がいくら一生懸命切れる刃を付けようとしても無駄だからやめた方がいい
453:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/30 07:37:43.60 +F9F57sX
刃が丸くなるってわかってるなら最初から強烈な角度で研げばいいんじゃね？
454:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/30 11:12:05.37 mwAix2pV
ウチはそうやって鋭角にした後少し糸刃をつけて
さらに革砥で20度～30度くらいの角度をつけて撫でてる
455:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/30 20:32:03.24 wZqulg9O
手ブレしたことないから気持ちがよくわからんな。たぶん手に力が入っているんじゃ
ないの？ぶれないように力を込めるんじゃなくて、ぶれないように力を抜くんだと思
うね。研ぐといっても実際に削る部分は非常にわずかだから、正確に砥石に当ててや
れば力もいらないし、時間もかからない。目線がよくないんじゃない？刃先が砥石に
接地している部分をよ～く見ながら研げばブレもなくなるし、効率も上がるはずだよ。
456:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/30 23:01:00.93 dxPHmh+a
刃物研いでる時が一番の賢者タイム
457:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/31 11:40:28.38 4BPAA8oM
平を押す手に力を入れすぎて安定しない人が多い。
柄のホールドをしっかりする。
そう言うと包丁を砥石に強く押し付けようとする人がいるけどそうじゃない。
柄をしっかり握って包丁を安定させる、砥石には強く当てすぎない。
砥石に強く当てないと研げないようなら砥石の番手を下げる、研削力の強い石に変える。
平に添える手はあくまで添える程度。
柄を握ってる右手だけで角度を変えずに空中でストロークできるのがいちばん。
和包丁ばっかり研いでる人に平を強く押しすぎる人が多いけど、
それだと自分で角度を作らないといけない洋包丁は研げないし、切刃が狂った和包丁の修正もできない。
458:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/31 12:48:20.87 sFM7ECak
まあ、偉そうに能書きをたれたところで
本当に出来てるかどうかなんてわからんしなｗ
459:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/31 21:16:10.45 4BPAA8oM
自分でやってみることだ。
460:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/31 21:36:09.27 RaAGccD8
空中でストローク云々は机上論だろ。
砥石で研ぐときに下向きの力で抑えなきゃ
砥石に当てながらストロークすることすら出来ない。
ソースは作用反作用の力。
461: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/08/31 21:54:43.56 Vf99++01
457は実際にやってるか、少なくとも「解ってる」人だよ。
研ぎは基本的にヤスリがけと一緒だから力をいれちゃいけない。
よく砥石に覆い被さるようにして必死になって研いでる姿をみかけるけど、
あんな研ぎ方では一見すごい頑張ってるように見えても、危ないわ砥石が減るわ
包丁の型が崩れるわで、いいことなんてひとつも無い。
早く力強く研いではいけない、ゆっくりと角度を安定させて研ぐことが重要。
最初は時間かかるけど、慣れるとそこそこ早くなってくるよ。
458,460は職人になれないタイプの人だなｗ
462:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/31 22:20:07.15 3VJmdLAx
研ぎスレの連中じゃあるまいし
適当にやってそれなりに切れればいいじゃない
463:名前なカッター(ノ∀｀)
11/08/31 22:46:27.88 sFM7ECak
職人ってのは、
それしか出来ない人のことを言うんだよｗ
464: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/08/31 22:49:40.06 Vf99++01
>>463
私、刃物研ぎで食ってるから、多少の接客と研ぎしかできないよｗ
465:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/01 00:05:28.67 Tqxjj+vP
いつの間にやら出来る人間が聞いてもない指導するスレになってんのな
466:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/01 00:41:53.80 HQifgX8v
そういう人も居ないとただの日記スレになっちまう
だがドヤ顔はどうかと思う
467:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/01 00:49:23.32 yJoJTI2N
自分、職人っすから(ｷﾘｯ
468: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/09/01 01:26:27.87 IJCsyye5
貧乏人が１００人集まっても貧乏なままって奴の実例だなｗ
469:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/01 10:32:32.52 1qJHLiWv
へたっぴでもいい。言い負かされなければ。
470:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/01 11:17:01.57 HQifgX8v
大きくなれよ
471:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/01 22:07:54.64 ptd3706l
>>461
手仕上げのベテラン、って本には
ヤスリ掛けは体重かけろ、と書いてあるんだが
力を入れちゃいけない、ってのはどういう意味？
472:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/01 22:23:09.30 6d6PqAet
>>471
むしろその本の体重かけろが、一体どういう理屈に基いているのか知りたいが。
研磨の対象物よりヤスリの方が遥かに硬く磨耗しにくい場合の、しかも荒目で
カシガシ大雑把に形を整える時だけのように思う。
473:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/01 23:37:29.94 1qJHLiWv
体重かけて何にヤスリ掛けしろって書いてるの？
474:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/02 02:08:09.93 KIAbktXs
普通の研ぎは刃先を真っ直ぐに整えるだけなんだから、力入れるほど削る必要
はないんだよ。刃先を正確に当てれば楽に研げないほうがおかしい。力が要る
ってことはたぶん刃先と関係ない包丁の腹を擦っているからだと思うね。
475:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/02 22:44:58.00 DvNvzsLc
>>464
質問
ストローク時に手首の関節は固定していますか?
476:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/03 07:53:53.78 Bj4C7RuB
冗談抜きでトゲール買った方がいいよ。
なんかもう、全て解決するからｗ
477:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/03 10:29:04.23 qdEN2X2+
手首の角度を何かで固定してみたらわかると思います。
砥石に対して刃物の角度を一定にすることができるかどうか。
478:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/03 13:53:48.57 Bj4C7RuB
トゲール使ってください
片手で鼻ほじりながら研いでも刃の角度は一定です。
479:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/03 17:26:07.01 qdEN2X2+
おめーまだハイハイしてんのかよ。これ使えばイッパツだぜ！
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
480:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/03 19:14:59.97 9ef4z/tW
マジかよそれ買ってくる
481:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/04 15:23:49.94 GGbDssPX
トゲールどこに売ってるんだ。イオンに売ってる？
482:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/04 15:34:50.74 j6isgSN4
ホムセン池
483:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/04 15:51:21.29 GGbDssPX
Oh・・ホムセン・・・サンクス
484:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/08 21:31:07.61 kShoiXfG
Oh・・ホモセン・・・サンクｓ・・・アッー！
485:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/08 23:15:05.95 MCXqiGW3
刃渡り8ｃｍのナイフは何で研げば良いですか？
おしえて！
486:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/08 23:16:52.99 eQtYCaes
砥石
487:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/08 23:20:53.73 58KHm6XL
>>485
ランスキーか、スパイダルコのトライアングルシャープナー
488:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/09 00:01:49.89 tYFaZbJN
スパイダルコはよくない。まだしもランスキーだな。砥石もってるなら
それでいいだろ。
489:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/10 14:28:24.43 EtWfK7QJ
ランスキーを買った。
好きにしろといわれそうだが、どれくらい研げばいいのだろ。回数とか？
490:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/10 15:07:01.36 H9xUzEJn
反対にバリが出るまで
491:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/10 15:46:34.50 EtWfK7QJ
反対側にバリが出て、ひっくり返して研ぐとまた反対側にバリが出ます。
ここで辞めるのですか？
492:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/10 16:32:31.46 EtWfK7QJ
バリが出たほうを研ぐとまた反対側にバリが出ます。それをひっくり返して研ぐと
また反対に出て、いつまでたっても終わりません。
493:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/10 17:05:35.04 SYUYVTxc
最後に革砥とか新聞紙を丸めた棒でバリをとって終わりです
494:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/11 15:37:11.34 oKbY+e0u
いくら研いでも研ぐたびに余計切れなくなってしまう
495:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/11 15:47:03.10 Xaf4xQVB
それは研ぐとは言わない
496:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/11 19:42:56.79 3R8uPabV
>>493
>新聞紙を丸めた棒でバリをとって終わりです
新聞紙を丸めた棒でバリは取れません。
反対側に折れ曲がるだけです。
497:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/11 19:51:41.66 uLtXWnbG
>>496
焼きが入ってねぇんじゃねーの？
とりあえず最後にバリが出てるほうをワンストロークで軽くなでるように
研いでみたら？
そのあと革砥かけるとか
アルミ缶を研いだときもそんなかんじでバリ取れたし
498:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/12 13:26:18.30 jvaxEKaH
新聞紙丸めた棒にピカール塗りつけてやれば取れるよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ 取れるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
499:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/12 23:12:02.70 UaZmv8Va
>>498
食器洗い用ネットスポンジにクレンザーでおｋ
500:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/12 23:42:28.58 01QqOSjC
それだと柔軟性ありすぎて刃先が丸っ刃になるよ
まぁその分バリは取れやすいかもだけど。
501:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/13 20:27:37.01 g1KjilTY
砥ぐ動画お勧めある？
502:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/14 21:29:27.87 uL6oO9rG
リルの胸元が気になる
503:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/14 21:29:45.94 uL6oO9rG
ごめん間違った
504:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/16 20:34:29.11 Cpc9LvSL
>>501
ニコニコですまん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
505:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/23 15:17:20.28 lSGVwYa6
今日釣った魚捌いたんだけど、
新品のナイフより、ロールシャープナーで研いだ時のほうが
切れ味いいな。
スパスパ刃が魚に入って、三枚にも下ろしやすくて
旧モデルだが良い買い物をした。（1200円）
506:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/23 16:33:46.77 8nyDNRsC
やれやれ。
507:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/23 20:58:05.11 xRdW49de
>>505
まあ、プロの板前も使ってるぐらいですから
508:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/23 21:09:15.84 lSGVwYa6
そうなんだ。プロの板前も使ってるんだ
これから使いまくとっろ。
509:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/24 08:44:17.79 Te2P5rgG
ロールシャープナーだと刃に傷がつくからやだやだ
刃こぼれしやすくなるからやだやだ
510:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/24 10:35:49.99 NrtwLo9L
研がないとか砥石でヘタクソに研ぐよりロールシャープナーの方がなんぼかマシ。
ロールシャープナーの切れ味でほとんどの料理は問題なくできる。
511:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/24 14:33:10.39 uWExxkC8
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
512:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/24 19:26:57.30 08XI/ivP
すでに砥石を持ってるなら、トゲール買えば話は終わり
513:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/24 21:44:28.94 43lPMY6r
ナイフの研ぎに興味持ち始めるまで、ハサミも研ぐものだって知らなかったｗ
百均で買った事務バサミを、切れなくなるとポイポイ使い捨ててたけど、
砥石で撫でるだけで簡単に復活するんだな…
514:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/26 13:55:50.92 yb76cUeX
ハサミは素人が研ぐと逆に切れ味が悪くなることもある。
今は家庭で裁縫しないから布切り用の性能の良い鋏が少なくなった。
紙なら100均の使い捨てで充分。
515:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/27 00:32:48.43 nS0izqFS
かなり鋭角に研いだつもりだが産毛がなかなかそれん
爪にはかなりひっかかるし、ティッシュ五回おって作った束も引き切れるのに
産毛だといまいち
516:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/27 15:28:43.48 p8EWEy7+
角度よりも刃先Ｒの大きさ。
517:∴
11/09/27 15:51:16.15 G0JHrCl8
刃角よりも精度かと
だがたぶん、新聞紙にピカールでラッピングすればＯｋ
518:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/27 19:11:46.58 nS0izqFS
かなり研いであってよく切れる青紙のナイフ使っても産毛となると全然剃れないんだよね そのナイフはしかも他人の
箱だしダルコでも産毛だけはなかなか剃れなかった
ピカール新聞は参考にするわ あんがと
519:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/28 17:32:20.26 P2/YdzVM
多分、超仕上げ砥石（6000～8000番位）使えば産毛もジョリジョリそれるようになるよ。
VG-10のナイフでも産毛それる刃付けできるし。
それほど鋭角にしなくても剃れる。
中研ぎでそこそこの切れ味を出せる腕ならできると思う。
包丁だと荒→中砥石だけで産毛それるけど。
520:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/28 20:27:37.62 3oap5tZ9
毛剃り試したナイフはみんな6000、青紙のは天然のかなり細かいやつもかけてあるはず
でも毛はなかなかねえ・・・
他の切れ味チェックならいくらでも切れるので
521:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/28 21:00:00.47 P2/YdzVM
青紙だからかねえ？
ウチの包丁は割り込み（鋼の種類は不明）とステンレス（おそらくモリブデンバナジウム）のだけど、
荒研ぎと中研ぎだけで産毛それるくらいの刃がつく。
Vg-10のハットリのナイフも中古で買った時は前ユーザーの使い方が悪かったのか全体的に刃が潰れて全然切れなかったけど、
荒＞中＞仕上げで産毛は飛ぶように切れたな。
青紙は高硬度な分そこまでの刃付けは難しいんだろうか。
522:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/29 00:14:25.44 P1qTI3Xf
産毛だけがってとこに激しい違和感を感じる
523:名前なカッター(ノ∀｀)
11/09/29 10:15:10.10 qThVVUoa
ランスキー買った
俺にはこれで十分だ
524:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/07 23:26:58.30 rwhJE6Ny
なんとか腕の毛がそれなくもない仕上がりに
砥石でここまでできれば満足だ
525:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/09 14:29:51.20 MSWNEMCq
オメ！
このスレ卒業だね
526:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/09 15:09:46.87 epqlboei
ちなみに足の毛だと楽にそれるね！
527:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/09 20:36:15.07 Ln0Fnr6d
コピー用紙が抵抗なく切れるレベルなら実用上何ら問題はないよね。
産毛剃れるまでいくと逆に刃カケしやすいから、
繊細な切れ味が要求される以外の作業ならその位の刃付けが丁度いいのかもしれない。
528:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/09 22:14:26.19 epqlboei
実用性無いよな 剃れる位って
グラインドとか厚さにもよるし
529:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/09 22:26:19.25 1MU/wKe9
斧で髭をそれるくらいに研ぐ人もいるくらいだからそれは重要じゃないな。
要は刃先の角度だ。
530:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/09 23:52:40.10 Y9P52L/J
アフリカのとある部族が狩りに使っている槍は
いとも簡単にヒゲが剃れる。
（映像で見た。）
531:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/10 02:15:32.64 6HW0kDaK
剃れない位でも十分切れ味いいと感じる
532:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/18 21:25:57.77 siIPKim7
ダルコのトライアングル買った。
これが文明なんだな。すげー簡単だわ。
でもこういう器具を使うと「負け」た感じがする。
533:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/19 02:35:38.36 5p1vI2G5
大災害、核戦争、バイオハザードとか何が起こっても生き残れるようにしたい
その一環で砥石さえあれば研げるように楽なシャープナーには手を付けてない
割とマジで
534:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/19 02:45:05.47 g4opkYsF
そこまで言うなら非常時に刃付けされたナイフを使えるなんて甘えたこと考えるなよ
大体秘境ででも暮らしてんの？車が走ってるようなそこらで問題起きた所で何でも調達出来ると思うがね
「ナイフ」で無ければ物も切れない捌けないってんなら別だけど
535:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/19 13:59:40.61 5p1vI2G5
ナイフは大抵何かしら持ってるから非常時にも刃つけされたものがある
まあそれだけある程度できるようにしときたいってことだよ
噛みつきなさんな
536:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/19 15:58:31.66 m39hr/ms
産毛ならわかるけど、髭はキツイんじゃないか？肌が痛い！
537:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/19 17:20:57.63 enWjeEio
ナイフに限らず普通のカミソリでも肌切るからよしたほうがいい
538:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/19 22:10:11.79 5p1vI2G5
毛を剃るのはちょい現実的ではないな
539:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/19 22:55:53.39 lFZMhSvu
『クロコダイルダンディ』という映画ではでかいナイフでヒゲ剃ってたよ
↓
540:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/20 09:18:04.04 i2tvrYyZ
「猿の惑星(昔の方)」では斧で剃ってなかったっけ？
541:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/20 19:02:41.32 NTMu4erx
斧で髭そってる人
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
542:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/27 17:41:50.19 DjfpdAAq
てす
543:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 19:56:39.10 6wPtQZ+f
つうかここ読んで研ぎが上手くなったやついんのか？
544:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 19:57:43.31 ZzjkZOyY
ランスキーでおｋ
545:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 20:07:45.94 TBvfKh4K
ここ読んでうまくはなってないが、youtubeの研ぎ動画見て、
練習繰り返したら包丁やシンプルな形状のナイフは砥げるようになった。
ただ、研ぎキズを残したくないナイフはランスキー使うけどな。
546:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 20:18:49.18 +pU7VGse
>>543
トゲール買って、鼻ほじりながらでも完璧な刃が付くようになった
上手くはなってないと思うが、上手い人が研いだ包丁より切れるのは間違い無い
547:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 21:02:12.12 N6cORe0x
トゲールってカーブも研げるの？
548:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 21:20:02.12 zt+xiKCN
スパイダルコのトライアングルシャープナーさえ有ればもう大丈夫！
549:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 21:57:52.55 wSHFp9re
>>546
それはない
550:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 22:28:14.21 +pU7VGse
>>549
シャプトンM5＃1500と、トゲールで腕の毛を剃れるぐらいにはなった。
ティッシュも綺麗に切れる。
まあ、トゲールが無くてもそこそこ研ぐ腕はあるが。
とにかく角度を気にする必要が全く無いのに、
角度だけはいつ研いでも常に一定になるのはうれしい
551:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 22:48:13.27 wSHFp9re
>>550
それくらい
うまい人というか慣れてる人なら
トゲールなしでもできるでしょう
552:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 22:49:33.78 TBvfKh4K
俺もランスキー使った方が切れ味は同じ位でもきれいには研げる。
ランスキーなら砥ぎキズも少なくて済むしね。
自宅での料理用包丁や雑用ナイフ砥ぐのに実用も兼ねているが、
やはりナイフマニアならその行為自体に義務的じゃない楽しみを見出すだろう。
そういう意味では趣味的要素も強い。
マニュアル車でもオートマ車でも、適正スピードで運転できれば問題ないけど、
同じ結果が出せるならマニュアル車で運転した方がいかにも「車動かしている」と言う感覚で楽しいのと同じよう、
補助器具使わず砥ぎあげたほうが面白いし愛着もわいてくる。
553:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 23:22:10.48 +pU7VGse
>>551
うん。
できる人なら、より短時間で高精度になる。
できない人でもそれなりにできる。
あくまでも角度を矯正する治具なんだよ
554:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 23:34:06.01 +pU7VGse
>>552
いろいろやった結論だけど
切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
555:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 23:39:07.06 wSHFp9re
でもRのきつい部分を研ぐのには向いてないよな>トゲール
556:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 23:41:38.45 +pU7VGse
>>555
全然関係ないけど。
どうしてそう思うのかわからん。
もしかしてトゲールが平面だからそんな勘違いしてんの？
557:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 23:47:41.72 wSHFp9re
>>556
いやぁ前貝印の使ったとき「使いづらいなぁコレ」ってなったからさ
558:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/29 23:58:32.23 +pU7VGse
ふーん。
貝印のヤツがどんなのか知らんけど、そう違いは無さそうだけどなあ
というか、角度を一定にしながら研ぐ努力をしたことがある人なら
トゲールがどれだけ楽かわかると思うよ。
あれを使って刃角が一定にならないとしたら、想像もできない研ぎ方をしてるわけだし
559:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/30 00:27:12.59 u358NiBe
でもRのきつい部分を研ぐのには向いてないよ>トゲール
560:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/30 00:39:43.52 CS8Dmezf
面で考えるな
点で考えろｗ
561:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/31 09:32:27.41 1s+akcWB
スパイダルコのセレーションモデルが欲しいが、包丁ですら苦労する程度の能力
丸棒に耐水ペーパーで砥げとアドバイスされたが、
基本の研ぎであっぷあっぷな俺にも出来ますか？
難易度上がってる気がするんだが
562:∴
11/10/31 13:14:57.12 8uBZ8RMD
練習は必要だけど
ブレードはバイスなりクランプなりで固定する
丸棒は長い物を用意する（３０ｃｍあれば理想）
コレだけでかなり精度があがる
ソレでダメなら、裏押しして片刃にしてしまう。
でまあふつうにササガキできる刃がつく（はず）
563:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/31 23:26:42.43 VrC86mEf
トゲールを薦めてる包丁屋もあるからな。手がぶれるなら、安いから買って使えば
損は無いだろう。俺は手ブレしないから、使った事ないけどな。
564:名前なカッター(ノ∀｀)
11/10/31 23:56:23.68 E8UtFVPm
手ブレ防止もあるけど、
１週間後でも１ヵ月後でも、飲んでても鼻ほじってても
最初の１ストロークから前回研いだ角度と同じ角度で当たるメリットが大きいよ。
手ブレなんか、ちょっと慣れればしないようになるんだし
565:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/01 00:09:38.30 KOngpE2U
ダイヤルで角度を調節できるトゲールプロみたいなのがあれば便利そうだなぁ(ノ∀｀)
566:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/01 11:55:47.76 zDI9ya30
ついでに俺の手を汚さずにすむロボットアーム付き頼むわ
567:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/01 18:12:07.02 Q4izqQ4S
>>566
薄いゴム手袋でもしてろ
568:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/03 18:08:14.65 azTuPHXd
トゲール使ってるひとって何寸ぐらいの包丁まで使ってる？
８寸ぐらいでも使えそう？
569:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/03 18:55:17.82 NIFwB5ED
基本的にはずらして使うんで、
長さはいくら長くても関係ないな
570:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/03 19:17:41.77 5HlY7Sfh
むしろ、峰と刃先の間が極端に狭いポケットナイフとかの方が難しい。
あと、切っ先部分で刃の反りがきつくなるものも、治具の咥え方に工夫が必要。
前者も後者も、>>188で出てた貝印のSUS製治具の加工で上手いことできた。
咥えた時につく擦り傷防止のため、何か薄手でしっかりくっつくテープを
刃に貼っとくと良し。
571:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/03 22:02:34.19 azTuPHXd
おいら２０センチ以上の包丁トゲール使って研いでるよってひとはいる？
572:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/03 22:18:40.07 NIFwB5ED
うちのは18ｃｍだけど、
30ｃｍだろうが40ｃｍだろうがやり方は変わんないよ
573:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/03 22:28:30.94 5HlY7Sfh
30cmクラスの柳刃も、240mmのシルキーNATAも、トゲールまたはそれに類する治具で研いでるが何か？
つーか、安いんだからごちゃごちゃ言ってないで買って嵌めて試せよ。
砥石にコピー紙でも巻いときゃ、実際に研ぐ前に感覚くらいつかめるだろうが。
574:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/04 20:48:53.41 Jh9kXdP7
尺の片刃包丁まで対応するんですか！
それはすごいですねー。コピー紙巻くってのは角度合わせするんでしょうね。
ランスキーなんかもそうなんだけど、長い包丁でこういう冶具使うと刃線が正確に維持できない気がしてたんです。
特に直線が狂うかもしれないと思ってたんだけど、問題ないんでしょうか。
575:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/04 20:57:45.04 cO31OVmU
うーん。
トゲールって、そういう目的のグッズじゃないしなあ
でも、刃の角度を一定にしつつ、刃線が正確に維持しなければいけないなら、
トゲール使えば刃の角度だけは気にしないでいいから
刃線の維持だけに集中できるはず。
576:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/04 22:15:45.22 orvDz9z2
刃幅で角度決まっちゃうし、きついカーブも研げないし
577:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/04 22:23:45.70 GTzFO87t
>>570
反りがきつくなってるところを
どうやってトゲールで研ぐのかさっぱりわからないので教えてください。
578:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/04 22:59:41.52 cO31OVmU
刃幅で角度決まっちゃうというのはあるな。
でも、ストロークする度に変わっちゃうよりは百倍いいｗ
トゲールは、裏表で厚みが違えば最強だった。
579:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/07 01:53:26.73 +H12bTO7
片刃にトゲールはいらないだろう。そんなに大きく浮かすわけじゃないし、
特に手ブレも起らないと思う。
580:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/07 03:06:51.62 pVK8+pkj
ふつうの和包丁には無縁だと思う。おさえる指先の力加減ですむ。
でも、うちの三徳包丁は、なぜか最初から片刃だったな。
見た目はただの三徳だし、窒化物コーティングなんかでもなくて、ただのステンレス。
当然、裏スキなんかない。
スイカやカボチャを切るときには左によれていく可能性があるけど、日常とくに不便も
ないし、なんといっても研ぎが楽なのでそのまま使ってる。
こういうの、使ってる人はいない？
581:∴
11/11/07 03:30:55.08 GYVwy9uW
>>580
ウチの三徳も片刃
ヨシキン謹製で取説にも片刃に砥げと
６AMで刃持ち１週間ｗ
582:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/07 05:03:16.27 pVK8+pkj
ありがとう、やっぱりいるんだ。
ちなみにうちのはブランド名はビクトリノックス、でもたぶん日本製。
鋼材はATS-73って、よくワカラン名前だけど、これまでとくに不満はない。
583:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/08 06:39:24.65 041MZuYu
ATS34じゃなくて？
584:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/10 01:05:42.15 bc+JMbV/
>>583
そんな有名高級鋼材ではありません。
585:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/21 21:08:43.90 u+c9UD/O
ﾍﾀｯﾋﾟ
586:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/22 22:16:34.88 VArlIdZs
刃先の研ぎ方がよくわかる動画ないかな？
587:586
11/11/23 19:31:38.83 KBjWLfZy
刃先っていうかナイフの先端の
大きくカーブした所の研ぎ方がよくわからない。
588:∴
11/11/23 19:44:21.78 gE6oduGG
>>587
手首を固定して、肘を持ち上げる
と言うイメージで、砥石と刃線の接点をスムーズに移動する
と、まあ、うまくいくかも
589:乙 ◆I54gjsTd9A
11/11/23 23:02:26.75 vPz6FpZD
>>587
588氏のカキコとさらには、細かい番手の砥石じゃなくて
荒いものを使うと良いかもしれない。
まずはカエリを出す感覚を掴むと良いと思う。
590:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/24 04:40:00.55 3azZlBjV
>>587
youtubeで研ぎ方動画みたらどうよ
591:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/25 19:12:20.50 5W+JaemO
復帰
592:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/29 03:10:18.06 wMnVPMJ5
>>587
たとえばこんなものを買う。
URLﾘﾝｸ(www.jreindustries.com)
椅子に座り足を組んで左手にEMSを持つ。
指を凹みにかけペーパー面を上にして手の甲を膝頭手前に当てる。
胴体正面に対して右45度くらいの角度にペーパー面の長辺向きをアジャスト。
ペーパー面の右方手前側にナイフのポイントを当ておおよその刃角を決める。
ナイフを持った右手を左方へふくらむ円弧を描く感じでペーパー面上でスライド。
このときスライドに伴ってペーパー面に当たるエッジの位置が徐々にハンドル寄りになるが
それに合わせて左手首を使ってEMSの角度を反時計回りにローテートしていく。
スライドし終わったときにペーパー面の角度が胴体に対して垂直になるくらいがいい。
その間はじめに決めた刃角が変わらないよう両手で調整する。
反対側は右奥スタート、90度→右方45度で手前へ。
刃角の様子がイメージできたら平置きの砥石にそれを当てはめればいい。
カマボコ板を掌に置けば想像しやすいと思う。
それでも無理なら武田刃物の手持ち砥石を使う。
この場合ナイフと砥石の関係がEMSと反対になるが
エッジラインに関わらず砥石に当たる角度を同じにすればよいので
一筆書き? の研ぎ方より比較的ややこしくはなくなる。
イミフだったら失礼
593:592
11/11/29 03:49:31.32 wMnVPMJ5
補足すると
スライド当初の進行方向はポイント部分のエッジラインの接線に対して90度
以後の進行方向も接触部位の接線に対して90度を維持する
でもってペーパー面上のスライドラインはなぜか円弧になるw
付随してスライド始めのポジションはやや窮屈になるが
刃角を維持してそうしようとするとやり方が決まってくるし
やりやすくなるよう左手でペーパー面の向きや傾斜を都度合わせればいい
右手関節の動きは肩>肘>手首くらいのつもりで
594:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/29 23:31:13.42 V5PV3JnI
やっぱトゲールは必須なのか・・・
595:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/30 12:03:20.12 eJHJODSM
トゲールを使わないで研ぐ理由が見つからないｗ
596:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/30 13:49:11.70 VM66dTLg
微妙に蛤刃になってる包丁を研ぐときは使えない
597:乙 ◆I54gjsTd9A
11/11/30 19:24:33.49 4TbO/rU7
これがね、ゴムシートの上に耐水ペーパー敷いて
トゲールを使うと「なんちゃってハマグリ」にできる。
仕上げはピカールを使う。
普通に切れる。髪の毛のキューティクル引っ掛けて
裂く位は可能。
598:名前なカッター(ノ∀｀)
11/11/30 19:28:04.25 VM66dTLg
めんどくせーなｗｗｗ
俺は普通に手首返して研ぐほうがいいな
599:乙 ◆I54gjsTd9A
11/11/30 19:40:56.27 4TbO/rU7
あ！それが出来る人はそれが良いんだって！！
一杯やりながらのんびり・・・とか、初めてハマグリに
する人でも出来るよ、多分ね。
600:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/01 08:38:18.97 hn5m7pqw
>>598が研いだ刃物は、全く切れない安全な刃物ですｗ
601:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/01 13:01:52.82 sU1g+0Zc
>>乙やん
もし機会があればコンプ＆トゲール使ったムビをヨウツベで上げて頂けませんか？
トゲールを買ってみたけど違和感に負けてお蔵入りです。
602:名前なカッター(ノ∀｀)
11/12/01 13:51:20.31 eOxUIa4C
>>600
コツさえ掴めば手首返して研いだほうが楽に蛤にできんぞｗｗｗ
それで普通に産毛は剃れるし、髪の毛削ぎだってできるしな
603:∂ ◆X.cn7wqkSlmI
11/12/01 15:57:28.60 +6WfUxhZ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
此れはデニム氏の理論だが、非常に面白い。
604:乙 ◆I54gjsTd9A
11/12/01 17:26:19.34 y7+ddzh/
>>601
暇になったらやってみるよ。今デジカメもおかしいしね
少し待ってね