11/11/30 01:52:02.33 pgqbItju
>>79
ふむふむ。まず焦らない事。
わかっていると思うけど、一晩二晩で変わるものじゃないからね。
カールルイスにどうやって足速くなるの？って聴いても、同じ事いうと思うｗ
ボクシングみたいに、日ごろの鍛錬が成果につながるんだよ。
まず持論だけど、裏声をどうこうするっていうのは捨てたほうがいい。
それと自分の歌声をもっと聞くこと。
可能ならアカペラじゃなく、オケにのせて、同じ歌を１０回歌って１０回聴きなおしてみる。
※１回歌ったら、１回聴く。悪かったところを頭に入れて、もう一回歌い、聴く。
毎回課題をもって１曲歌いきること。
可能なら５０回でも１００回でもｗ
別の歌に変えても良いけど、Xなんかは一つの曲を何百テイクもしてたらしいよ。
一つの歌を飽きるほど歌って、それでも歌って、まだ歌って極めていく。
そしたら一つの曲に自信がついて、他の歌にも応用できて。。
どうやったらスピッツをミドルで歌えるようになるか。これが答え。
81:トム ◆v1wN5Gv932
11/11/30 02:04:27.55 pgqbItju
> URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
伸展・閉鎖というか、これは声の出し方が違うんだとおもう。
まず地声を出す。少し息を吐きながら声をだす。もう少し多く出してみる。
これでどう？
> URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
> URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
Aメロはいい方向だと思うけど、高音は逃げちまっているね。
Aメロのまま高音部をだす意識で何度もトライ
> トムはそもそもどういうアプローチで発見できたのかできれば教えてほしい
最初はまったく声が出なかった。
→原チャにのって思いっきり叫びながら歌ってたら、ヘッドらしきものが出来た。
→X歌いまくった。録音して聞いてみた。
→挫折したｗｗ
→B'z歌いまくった。人に聞かせた。
→挫折したｗｗいろいろ歌った→挫折した。
※しばらく繰り返す
喉締めが酷いことを知る。普通の喋り声で高い声を出そう。
→でない→裏返りながらも歌いまくる→でない。それでもやる→でない。→繰り返す
うまい人の歌を聴いた
→挫折したｗｗよーし同じように歌えるようになるぞ！→方法がわからず挫折したｗｗ
ふと、、、あっ息を吐きながらなら、少し高い声がでた！
→次の日できなくなって挫折したｗｗ→ちょっと出来るようになってきた→次の日（略
こんな感じ。
82:選曲してください
11/11/30 02:20:45.95 U1eum/uL
>>80
サーセン。。なんでもそうだけどそういう癖あるんだよね
俺は基本的に理屈家だから、鍛錬と言われると小野正利氏の言ってた
「ミドルは運が悪いと一生見つからない」が引っかかって
ネガるような気質というか・・・そこにタイのタイプ理論なんかがきて追い討ちをかけたんだよね
「ああ、どう鍛えても天然との壁を埋められる訳ないか」と
一瞬あきらめムードになってた
トムが天然か非天然か、それを確認する術は俺にはないけど
昔は喉締めだったのが事実なら、天然と勘違いされるくらい完成度の高いミックスが
できているトムは俺にとっての希望になるしかなかったわけ
正直タイの自演に思われそうな考え方なんだけど、
ラルクなんかのミドル聞くとhydeはスピッツみたく歌えないとしか思えなくて、
でもトムは非天然なのにスピッツに合った歌い方ができてるぞって感じてつじつまが合わなくなったんだけど
ようはやっぱり信じる者は救われるってことで落ち着きました
83:選曲してください
11/11/30 02:34:16.11 U1eum/uL
>>81
丁寧にありがとう。想像以上に苦労してるんだね
できるだけ楽に最短ルートで、なんて心のどっかで甘えてた俺は失礼な奴だ
アドバイスもありがとうなんだけど、今のところメロの延長で
高音部だそうとすると引っくり返るのを避けるために力みが入るので
>>77のロビンソンみたいなつまった感じになるんだわ
今日はもう遅いから練習できないけど、息をはきながら何度もためしてみるね
ただ、トムも草野氏も息もれしてるように聞こえないのはなんでだろ？
LINDBERGの曲でミドルのまま軽くhiD出してるけど
草野氏が出せなくてトムが出るのはなんで？とか疑問はありますね
84:選曲してください
11/11/30 22:31:16.74 U1eum/uL
それっぽいhiAが出たので貼り
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
この感覚のまま中音部まで引っ張ってくるとか無理
85:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/01 00:18:53.50 A4DJZCrd
>>83
いや、そない大袈裟にとらえないでいいｗｗ
たんにやり方が解らなかったから、こんだけ時間かかったっていうのもあるし。
リンドバーグはヘッドにいきそうなのを、こらえて張り上げてる
高音域張り上げ。
最近できるようになったよ。
これができると力強く、聞き良く、それでいて頑張ってるように聞こえちゃうｗｗ
86:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/01 00:40:05.91 A4DJZCrd
息については、息の出し方が違うんだよ。
こないだ聞いた声は、いくらなんでも息をいろんな方向にいっぱい出しすぎｗ
一定に、同じ方向に、ぶれずに
まずは少しずつはいて、じょじょに多くすること。
最初は5秒くらいしかもたず、何回も続けていると頭がいたくなるけど。
あっ、息継ぎのとき、息はいっぱい吸い込んでね。
ゆーっくり焦らず。
できなくて当たり前と考えていいから。
あと草野氏は、そんなに高く出したいという欲求がないんだと思うｗ
87:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/01 00:40:35.36 A4DJZCrd
音源はあとできくので、まってね。
88:選曲してください
11/12/01 00:47:28.76 tZ5Pp+i/
トムがちゃんとレッスンしてるｗ
89:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/01 00:58:34.05 A4DJZCrd
そうだよ。えらいだろｗ
昔は教習所スレでアドバイスしたり、評価させてもらったりしてたしなｗｗ
90:選曲してください
11/12/01 01:25:32.48 +TehLJQC
お勤めご苦労様＆今宵もお付き合い感謝
教習所行ってきたけどC2～C1判定だったよ
余裕のある曲でC1、それ以外でC2ってところかな
これ、今日の分の小声ミドルです 調整・録り直しは一切ナシ
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
91:選曲してください
11/12/01 01:26:29.57 +TehLJQC
>>85-86
いいですねhiDミドル、正直ふつうのヘッドの音色そんな好きじゃないし
もうミドル信者といってしまっていい状態だす
習得してたらそこまで歌唱力なくても聴かせられるマジカルボイスって感じで
トムのことじゃないですよ
息の方向までは意識してなかったので気をつけます
そうなのね酸欠がネックになってきて腹式呼吸きちんとできてないと
だめだなって思いました
92:選曲してください
11/12/01 01:34:17.14 tZ5Pp+i/
息の方向のことはボイトレ講師にも言われた
トムの言ってることは正しいな
俺もトムの門下生になろうｗ
93:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/01 03:10:13.86 5G25SDw8
>>90
聴きました。
Bメロは息も聞こえてたし、ちと安定していたよ。昨日のよりおｋ
サビから声の出し方も発声もだめになっちゃったけどｗ
あと、る～らら～うちゅ～の のところの「らら」は裏声にしない。
ここは裏声から表声に変わる変化を楽しむところ。
うまく歌えば、聞いてる側はきもちよくなるｗ
全体的に声搾り出そうとしてる感があるね。
喉締めじゃなく。
声を出そうとしないこと。
声は出すけど、出そうと思って出さないこと。難しいねｗ
声を出そうとすると、今のように搾り出すように、声に色をつけようとした声になる。
このまま締まっていけば志村声になりそうな。
声は息を吐いていれば自然にでるって感じで考えてあまり意識しないほうがいいかな。
この曲のAメロからBメロを、もっと息を吐きながら、自分の声が裏側から聞こえるようにうたってみ。
スピッツは先に息がひろがって、後から声が息にのっかったり、混じったりしてくるイメージ。
わかりにくくてごめんｗ
94:選曲してください
11/12/01 03:18:15.33 +3W2nwOi
>後から声が息にのっかったり
いや、もうミックスの発声自体がこうだからねぇ
これが出来ないと始まらない
95:選曲してください
11/12/01 03:36:23.39 lagavIv2
いまはじめてトムの歌声聞いた
すげーうまいんだけど声聴いて「ん？」てなったｗｗ
歌い方はすげー好きだからなんかもったない、でも悪くはないよ
なんかもったいない
96:選曲してください
11/12/01 04:00:04.38 sk6pfTwD
トムは昔はうまかったんだよね
今はかなり声の艶とか劣化してる
97:選曲してください
11/12/01 04:23:03.95 +TehLJQC
>>93
アドバイスありです
志村声とかクロちゃんってよく言われるけどどんな声か知らなくって
調べてみたらなるほどってなった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
サビの「お～～～」の部分とかこのまんまだねｗ
小声でもできるだけのびやかに歌おうっていう意識はあるんだけど、
そこに「スピッツらしく」っていうのが付加されてると思うから変な色がついちゃうのかな
やっぱいったんリセットした声でふつうの声量であげることにします、今度は
ふつうの声量でコントロールできないのに小声でできるわけないから
スピッツのCD音源いくつか手元にあるんでもう一度よく聞き比べてみたけど
確かにわりと息吐きながら歌ってるように聞こえる録音多いね
言われるまで気付かなかった
でもこれは筋力とか技術というよりひたすら慣れなような・・・エッジとかホッホー関係あるのかな？
「混ぜ声」と「ミドル」って似て非なる物？ちょっと混乱してきた
ちょっと今月から忙しくなるんで毎日受講は無理かもですが
これまでのポイントおさえて個別にやれる分はやっときますね
これにて失礼
98:選曲してください
11/12/01 17:21:01.62 TBSMkkmi
トムの喉の中にアースジェット噴射したらどんな声になるん？
99:選曲してください
11/12/01 17:36:47.63 84fl6bbv
毎日放送の特集か・・・
100:選曲してください
11/12/02 01:29:16.01 foXndDh9
深夜しか歌える時間がなくて
結局布団の中で小声になってしまったけど今日の分
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
やっぱりmid2G以上はこの声量じゃ無理
閉鎖の感覚つかんでも輪状甲状筋がついてきてくれないというか
ホーホーだけで輪状甲状筋鍛えられるんかよ
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
101:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/02 07:56:50.20 kvnO3CJI
>>95
はい。ありがとう。でもどうもったいないのかを書いてくれないとわからんｗ
>>96
知ったかぶりせんでよい。
>>97
エッジは関係ない。いまはエッジかけなくていいよ。
あとホーホーって、意味あるのかね。。歌をうまくなるには歌をうたうことだと思うんだよね。ホーホーだけいうのはどうかと思う。それよりいっぱい歌おう。
混ぜ声とミドルはいろんな説があるから、もう考えなくていい。そんな理論より、こないだの課題にとりくもうぜー。
102:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/02 08:00:11.78 kvnO3CJI
>>100
そない毎日あげなくて大丈夫ｗ
一週間くらいとりくんで、変わったっぽい音源あげてｗ
あとなんちゃら筋とかは、いまの段階で気にする必要はないじゃないかな。
全体的にまだまだ歌いこみが必要だと思う。
103:選曲してください
11/12/02 15:40:51.30 POr0A5uE
>>98のIDよく見て!
104:選曲してください
11/12/02 15:44:34.85 POr0A5uE
東京放送だったか・・・
いや、失礼しました
105:選曲してください
11/12/02 17:03:02.45 5+E4jy8P
トムトム ワールドアパート歌って
106:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/02 22:44:50.49 3W1N+McJ
ワールドアパートはわからないよ。。
今日カラオケいくので、他のリクよろぴく
107:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/03 14:27:10.61 rsfIC9yX
こちらにも貼っておこう。
月光花(Janne Da Arc) ｵﾅｼｬｽ 台詞入り
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
DOLLS(Janne Da Arc) うろおぼえ
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
基本、Janne は歌わないので、うろおぼえでし。
サビの盛り上げが難しい。。
はじめてのチュウ(あんしんパパ)
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
ねたにもならないなｗｗｗ
恋はNo－return(松任谷由実(荒井由実))
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
たしかひょうきん族のENDINGとかじゃなかったっけ。
基本ユーミンはよくうたう。サビを太くするのが難しいところ
守ってあげたい(松任谷由実(荒井由実))
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
New World(L'Arc～en～Ciel)
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
まったくもってうろ覚え。力のいれどころがわからないｗ
108:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/03 14:45:13.14 rsfIC9yX
スピッツシリーズ
春の歌(スピッツ)
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
サビに力入れにくい。「はるの～」で、しっかり息を強くはかないとだめ。
愛のことば(スピッツ)
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
いまけーむりーのなかでーが、なかなか難しい
夢じゃない(スピッツ)
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
ホタル(スピッツ)
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
ホタルはなんでこんなに高いの？ｗ
とりあえずスピッツ全般に言えることだけど
Aメロは息を多めに吐いています。
夢じゃないは、いい音程がゆるやかに上がり下がりして練習にいいよ。
109:選曲してください
11/12/03 18:37:55.96 e/LGyP95
トム節全開
110:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/04 00:27:46.44 li2Lr+Cv
Precious Memories(globe)
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
アルバムの裏曲だけど、結構いいうた。
globeにしては異端な曲だけど好き。
You're the Only…(小野正利)
URLﾘﾝｸ(tom.qee.jp)
定番だね。
111:選曲してください
11/12/04 08:58:21.19 xWndwLG8
トム節いいね
歌えたらMr.Childrenのジェラシーお願い
112:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/04 13:13:26.01 lEr/gtyE
ジェラシーは聞いたことないっす。。
YouTubeで見て、覚えられたら歌わせてもらいます。
覚えられたらね。。
113:カエル
11/12/04 13:23:13.10 G+EKKKkq
年のせいか、歌覚えるの苦労するよね。かなり聞き込んで口ずさまないと覚えられなくなった。
だから最近レパートリーなかなか増えない。
114:選曲してください
11/12/04 13:35:15.55 SlpbFTd8
それはいえる
憶えるの大変・・・
ところでトム
>>110の音源はなんでどっちも途中で切れてんの？
115:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/04 15:06:37.65 lEr/gtyE
かえるっちいらっしゃいｗ
なんで途中で切れてるなんて、そんなことあるわけ。。。
あげなおすわ、
116:選曲してください
11/12/04 16:08:43.43 pTLcHJ2z
俺ミックス未熟で、歌ってるとだんだん志村になってくるんだけど、どうすれば良くなる？
117:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/04 16:10:39.34 lEr/gtyE
簡単なことだ。
未熟がなくなるくらいミックスを使い込むんだよ。
118:選曲してください
11/12/04 16:43:18.15 pTLcHJ2z
>>116
それもそうなんだけどミックス自体かなり不安定でたまに出し方忘れちゃったりするんだ。
そこでめちゃくちゃ力むと志村になって高音はでるんだけどこれじゃないよなーっていう。
で違う日にミックスが出せてやっぱりこれだ。とおもってもすぐでなくなってくる。
ところでトムさんこの動画の1:25～でやってるようなことできます？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これぐらい裏声の閉鎖がうまくできないとだめなのかなーと思って練習し始めたんだけど。
119:選曲してください
11/12/04 16:44:33.74 pTLcHJ2z
安価ミスった。>>117です
120:選曲してください
11/12/04 19:32:09.09 eM+sEEuE
トムはスピッツあうな 春の歌よかったぞ
小野もなかなか
121:選曲してください
11/12/04 23:06:40.51 3CRAskQV
>>118
おっぱいにしか目がいかなかった
122:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/05 02:14:21.97 kDUmCfrA
>>118
出来る。でもこれは裏声ベースだから使わないね。
ちとキミの音源をうｐしてみて
>>120
ありがとーｗ音をはずさないように歌ったよｗ
>>121
Dｶｯﾌﾟだな。。
123:選曲してください
11/12/05 13:43:32.10 svKvoV5C
トムのサイトのギョロ目で爬虫類みたいな顔した人はトム？
124:カエル
11/12/05 14:15:38.48 /DAkPqpX
そうだけど、実際のトムはあれよりもうちょいかっこ悪いよ。
125:ﾓﾄﾓﾘ
11/12/05 17:29:54.07 cRTgyYSO
ギョロ目の爬虫類をかっこわるくした感じの風貌と、おばさんがヘリウムガス吸ったみたいな声を持つ男トム
126:選曲してください
11/12/05 17:36:41.02 PyDSmnst
>>125
つハリウッド
127:選曲してください
11/12/05 17:48:47.77 cRTgyYSO
>>126
笑った。
２人浮かんだ。
128:118
11/12/05 23:29:55.45 scIjVclI
>>122
ごめん、まともな音源がないからいつになるかわからないけどヒトカラ行けたときに録ってきます。
129:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/06 00:40:26.93 HYwEcVxf
おまいら、うっさいｗｗｗ
130:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/06 00:40:46.21 HYwEcVxf
>>128
あい
131:ﾓﾄﾓﾘ
11/12/06 07:40:28.83 ZXVsnBRg
>>127
クリスに改名しようぜ
132:選曲してください
11/12/06 11:53:05.01 v/os09YM
トムトム Mr.ChildrenのAny歌ってや
133:選曲してください
11/12/06 14:55:24.75 aW0v95Sb
じゃあ、12月のセントラルパークブルースも・・・聴いたことないかな・・・
134:選曲してください
11/12/06 21:43:35.21 v/os09YM
トムのおかげでhiA＃出たで
135:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/07 00:14:12.71 qa3ydGHR
ﾓﾄﾓﾘｗ
このスレに常駐してくれるの？ｗ
いろいろうｐして語ってよ。
>>132
ごめん、しらんねん。
いまカラオケだから、他のリクちょうだい
>>133
すまぬ！
>>134
やったね！その高さを大切に、綺麗にだしていこうね！おめでとう！
136:選曲してください
11/12/07 00:33:08.53 S7MvHbqL
カラオケいいな～・・・ 今ちょっと喉痛めてるんだよなあ
傷心中の俺にトムが選んだ染み入る様なラブソングをちょうだい
137:選曲してください
11/12/07 01:56:50.71 h8vO7oyP
ラムのラブソング
138:選曲してください
11/12/07 05:42:11.51 WpPM7zqW
トムって槇原を軽くした声質だよね
キモかわいいっていうか
139:選曲してください
11/12/07 06:54:13.27 eU9Cfvx0
喉にはプロポリスがいいぞ
歌手で愛用してる人多い
140:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/07 08:49:14.76 G6Wy+73/
あごめん。カラオケ中にこのスレみるの忘れてた。
トムのトムソング歌われへんかったわｗ
141:選曲してください
11/12/07 11:10:13.58 eU9Cfvx0
トムのカラオケ頻度は？
142:トム ◆v1wN5Gv932
11/12/07 12:24:16.20 REvi71Iy
一ヶ月に二回くらい。
11月は4回いったけど。