11/11/07 06:29:47.81 ftQKDdZW
>>218
のどの奥(咽頭)は上下に大きく開くとして、口先はむしろ閉じぎみにして、口角を横から上
に広げる感じにしてます。一般的な歌唱は、舌を自由に動かせるように、脱力しますが、
女声は、舌を顎側にべた付きにして舌先で、発語している感じ。あくまで、自分のやり方
皆さんはどんな感じでやってますか?
222:選曲してください
11/11/07 14:43:49.83 ChDENa0z
>>215
低い裏声練習すれば変わるよ
むしろどうしたらこんな震え声出るのかとw
エコーの所為かもしれんけど声質めっちや良いというか好きだから
これが地声からちゃんと繋がった姿を想像したら戦慄したよ…
223:選曲してください
11/11/07 19:50:14.30 6382TZ7d
ども172です
先日は完全な酔っ払いだったため、
なんかやたらエラそうな書き込みスイマセン、、、
>>193
お約束なので録ってきますた
一応うpしときます
見てるかなー
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
224:選曲してください
11/11/07 19:54:18.72 6382TZ7d
>>223
ちなみに
globe - Can't Stop Fallin' in Loveです
俺の女声ってどうなんだろか、、
歌はあんまり上手くないのでそこはご容赦くださいマセ
225:選曲してください
11/11/07 19:57:06.34 t74bpUw2
>>223
うまいな・・・
226:選曲してください
11/11/07 20:02:21.04 6382TZ7d
ミクも歌ってきた
ワールドイズマイン、ロミオとシンデレラ
ロミオは息が続かない、、、
ご意見くださいー!
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
227:選曲してください
11/11/07 20:36:32.87 7EzSny0L
裏返るところだけはオカマ臭いけど全然うまいです
228:169
11/11/07 20:39:59.16 H2pE+JEP
>>223
うpありがとう!早速聴いてみたけど、多分俺とあなたは出し方自体は同じだと思うよ。
つまり根本的な部分は裏声アプローチという手法になるはず。
ただAメロやBメロの低音の処理が俺よりずっとうまい。声質もいいし。
低い部分は喉がどんな感じになってるのか気になる。
俺も同じ曲歌った音源があるのでよければ聴いてみて!
高音は張るので芯が出るけど、低音は弱くなって裏声感が強くなってしまってる。
globe - Can't Stop Fallin' in Love
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
229:12
11/11/07 20:56:49.79 0XcuCd/a
>>223 モノマネをして練習しているとのことで、本物と聴き比べて
みました。声の質とかが違うけど高音とか芯もあるし普通に女が歌って
るみたいですね。男声聴こえたけど主の声ですか?w
自分の練習方法は、音域が狭く無理なく地声で歌えるキー
(女性の歌の場合はキーは-2~4)の歌で女声を練習しています。
純女の歌った声をモノマネして録音したあと、聴き比べてます。
結果低い女声はそれなりに出るようになったと思う・・・・
wink 背徳のシナリオ キーは-3です。
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
低い女声で悩んでる方は
昔の女性アイドルの曲のキーを-2~-4ぐらいにして練習するのは
すごくお勧めだと思います。
徐々にキーを上げて歌っていけば芯のある高い女声もでるように
なるのでしょうか?
230:選曲してください
11/11/07 21:03:15.90 6382TZ7d
>>227
ありがとう
曲によってクオリティにちょっと差が出ます
ミクは歌うの難しいので少しオカマミクになっちまうです
231:選曲してください
11/11/07 21:22:38.23 6382TZ7d
>>228
おーいたいた!
約束通り録ってきましたぜ!
んーこれもファルセットになるのかなー、、
低いとこは、出し方自体はたぶん変えてなくて
全部声を「作って」歌ってる感じ
まあ俺は幼い頃からのモノマネから派生して今こんな感じになったから
こう説明することしかできないんだ、ごめんw
あとユーの音源を聴いてて少し気になったんだけど
クリーンなファルセットを練習してみては?
高温で少しかすれたノイズっぽいのが入ることで、
ちょっとだけ男の部分が見えてしまうよな気がします
232:選曲してください
11/11/07 21:38:42.71 F/rYQ569
>>223
うめえ・・・
自分の録音聴きたくなくなったわ。もう1年以上練習してるのに・・・
高音きれいやなあ。
WIM歌ってキモくないなんて。
>>230
その低さで裏声(だよね)で破綻せんとは・・・
223も限界感じてるのか?
ある意味限界なような気がするから間違いではないかw
(解剖学的な意味で)
でもこれって、女声練習してる人間だからこその感想なのかな?
一般人からはこのレベルでもキモかったりするのだろうか。
もしそうなら、俺が歌声を一般公開することは一生ないわ・・・
233:選曲してください
11/11/07 21:46:52.62 6382TZ7d
>>229
そうです、一人globeです
マークパンサーのとこは多少というかかなりふざけてますw
一人カラオケでがちラップするモチベーションがなかった
・徐々にキーを上げて歌っていけば芯のある高い女声もでるように
なるのでしょうか?
キーをあげた状態で何度もトライしていけば、次第に喉が慣れてくと思います
ほんとに喉を「鍛える」という言葉がピッタリな気がする
歌って歌いまくる
ただ、無理をせず今ある声をだいじにしてくだされ、、、
234:12
11/11/07 21:55:48.27 0XcuCd/a
>>233 やっぱりマークは主さんだったのですねw
声変わりの頃から練習されているので、男声でないのかと
思っていたので^^ 今ある声を大事に・・・ 233さんのように
綺麗な高音を目標に、無理をせずに頑張りたいと思います!!
>>232 233さんは限界は感じてないでしょ
235:選曲してください
11/11/07 22:01:42.57 t74bpUw2
思ったんだけどwikiってないの?
236:215
11/11/07 22:04:09.89 behCkXYF
>>217
ありがとうございます。
物まねしてるからかな、リリースはフェードアウトみたいに意識してます。
女声の喋りはできません(笑)
>>222
ありがとうございます。声の揺れは確かによく言われます。
低い裏声は声量が出にくいですね。地声は入れるべきかは幾度も悩んだことがあります。
ちなみにエコーとガイメロはオフてます。(エコーみたいに聞こえるのは空間録音だからかも)
237:169
11/11/07 22:26:18.87 H2pE+JEP
>>229
うめえええ。キーを下げて歌うということは要するに地声上げで女っぽくするってことよね。
懐メロも大好きなので練習してみます!
>>228
ミクの方も聴いたけど低音も高音も違和感なく繋がってるし芯があってすごい。
globeの方が音域が高いからファルセット感が強かったんだと思う。
俺は元々喉が弱いみたいで普通に話してるだけでも声が嗄れてきちゃうんだよね。
それに加えて長い事メタルなんかを無理して歌ってたから声が濁っちゃってるw
クリーンファルセットでもののけ姫を歌って練習してみます!色々ありがとう。
238:選曲してください
11/11/07 22:37:14.12 6382TZ7d
>>232
あ。やっぱ裏声なのかなコレ、、
俺、裏声が綺麗に出ないんす
昔はもっと出てたのに
限界はうっすら感じてます
ファルセットのこともそうだけど、
やっぱり女の子ってキー高い!
けど声質の方はまだまだ練習していきます
今はSPEEDっぽい声を練習してますw
たぶん色んな女性の声質を真似てみることで
自分が出せる一番女らしい声を見つけられて
それを突き詰めて練習していく、を繰り返せば
自然と女性らしい歌声(声質)になってくるのだと思います
うーん、腹の底で何を思われてるかは知らんけど、友達とカラオケ行って
「何その声きんもーっ!」って言われたことはないです
最初はただ唖然とされますw
慣れてくると女友達は女女デュエットとかもしてくれます(浜崎&KEIKOとか)
239:選曲してください
11/11/07 22:40:59.61 6382TZ7d
>>232
それと、ミク歌ってる時はうっすら自分にキモさを感じております
WIMとか歌詞の内容がやっぱ男が歌う感じじゃないですしね
自分1「そのいち?...」
自分2「きんもーっ!」
自分と闘いながら歌ってます
必死です
240:選曲してください
11/11/07 23:42:48.53 F/rYQ569
>>239
ロミシンは地声と裏声を行き来してるのが分かるけど、これができない!
レス見ると意識すらしてないんだろうなあ・・・
裏声の定義も色々あるけど、自分は裏声オンリーでしか歌えなくて、
239も中高音部分は出し方は同じように感じる。(クオリティが違うけどorz)
目標ができたと思ってがんばります。。
多カラで公開済みですか。もう本当の女性とも純粋に歌のうまさで比べる
感じかな。ていうかSPEEDとか、女性でも出ない人いるだろうw
WIMは確かに最初勇気がいるよね。もう気にならなくなったけど。。
ノーザンクロスとか、激し目な曲を聴いてみたいです。
(純粋に参考にしたいだけかも)
>>237
俺も最初もののけ姫ばかり歌ってて、某スレで「その曲が歌えるのは
分かったから他の曲行け」って言われたの思い出したw
いや、あなたの方がはるかに上手いんですけどね・・・あの曲は特殊かも。
241:選曲してください
11/11/08 00:08:34.71 Pf7QANSm
>>220
…頑張りましょw
242:選曲してください
11/11/08 03:03:32.00 A/pVqvnj
話声です
カラオケ行ったときなんかしゃべりたくなったので←
棒アニメの一部分です
URLリンク(pita.st)
243:選曲してください
11/11/08 04:09:48.64 QRikkAe9
>>223
正直、思ってたよりは普通だった・・目をつぶっても男が歌った裏声に聴こえる
想定を超えるものではなかったが、発言は参考になった
声変わり前から意識し歌ってこのくらいのレベルなら
やはり天性の要素に恵まれる部分が大きいのかなと思ってしまうな・・
244:選曲してください
11/11/08 05:22:38.42 NqctHloX
>>223の人に忠告しておくけど
>>243みたいなザコ無視していいから
女声スレ名物の嫉妬廚に惑わされないようにね
245:選曲してください
11/11/08 06:08:28.35 WB24W5Ev
ん、まぁ、受け手次第なんだろうけど、>>223も俺は普通の範疇だとは思うんだぜ?
むしろ>>244みたいなキモい信者擬がついたことで勘違いしないように気を付けるべき
水準には達してると思うので、自信はもっていいけど>>172は風呂敷広げすぎだったと思うわ
246:選曲してください
11/11/08 06:52:07.94 qgHwf0jw
>>244
流れ上不快にさせたならすまない
が本当に凄いレベルのものには素直に凄いと言うよ
女声に耳が肥えてるやつなら正直俺と同程度の意見のやつは多かと思う
ドリクリでりゃくが小2くらいから女曲歌ってたと言ってたので
同じ様なケースかと思い期待し過ぎた
その話聞いてからりゃくクラスは声変わり前から女声やってないと無理なのかと思ってたが
223が普通の範疇だったのでかえって逆に安心した
やはり素質に依る部分が重要なら、素質ある人は後発でもりゃくクラスに追いつけるのかもと思えたからな
247:選曲してください
11/11/08 08:08:19.06 pgeM1rFp
りゃくってそんな上手いか?
地声の高さは一級ではあるが…
248:選曲してください
11/11/08 08:38:21.98 vxTl5Hay
りゃくは声質凄いと思う
結構高いとこまで地声っぽい女声出すし
まあ歌自体は微妙だけど
249:選曲してください
11/11/08 10:48:22.23 XgsKjjaI
俺も自信満々で豪語してたから相当なものだと思ってたけど
その上で聞いてみた感想としては肩透かし食らった感は否めない
このスレに偶に上げるアラサーの人のような色っぽい感じが好きだからかもだけど
でも自分では到底辿りつけない極地だとも思ったよ
250:53
11/11/08 11:03:41.96 p3CMI+c5
>>223
>>228
根本的に発声の方向性が違うように思う。
>>228から>>223へもっていくには、ミックスを高音になるにつれて、息量を落としてキンキン
ミックスが出来るのが前提で、これにファルセットを混ぜている感じなのかな?いわゆる
ヘッドなのかもしれないけれど、>>228は普通のファルセットだと思う。
どうなんだろう?>>223のひと教えてください。
251:選曲してください
11/11/08 12:57:12.75 x/xN0v6n
最初肩透かしだと思ったけど聞いてくうちに凄さが分かってきた
252:選曲してください
11/11/08 13:29:46.44 Rkmo6zKp
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
高域で喉締めになっているのは自覚してます。
アドバイスありましたらよろしくお願いします。
253:選曲してください
11/11/08 15:04:15.12 x/xN0v6n
歌上手いな。
254:選曲してください
11/11/08 15:19:17.96 ZMnWeMng
いや確かに>>223は言うほどじゃなかった
上手い方ではあるけどこのスレでもチラホラいるんじゃない?ってレベルだし
ニコニコじゃ相手にされなさそうなレベル
いや、上手い方だとは思うんだけど
255:一瞬20%orz(※女声練習2ヶ月半)
11/11/08 16:39:32.05 frfmbl6I
皆さん凄いすね…orz
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
God knows.../カブトムシ/空色デイズ
メロディなかなか覚えられない…orz
最近カラオケ行く暇もなく…成長の伸びも限界に差しかかってきた気がします…orz
やっぱり毎日大声で練習できる環境って大事なんですかね…orz
なので最近は家に誰も居ない僅かな隙に女性の「うふっ」「えへっ」とかの練習してます…
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
女子の声とか歌以外に、笑い声とか咳こみの練習もしてるって人いますか?
256:選曲してください
11/11/08 16:42:17.94 Wn8tSIiT
>>252
どんな歌を歌いたくて練習したか良く分かる歌声だね。
全体的に薄っすらと男声成分が乗ってるけど、目指したい女声の
方向ははっきりしている感じ。
このまま進化し続けたら、残った男声成分もなくなるのだろうか。
自分には未知の領域ですががんばってください。。
歌上手い。
>>223さんについては>>226の方が良さが分かりやすいと思う。
mixなしでこの自然さはうらやましいレベル。信者って言われそうだけどw
でもやっぱり声変わり前から練習してるのか・・・
声変わり後の希望の星は、halさんだろう。
>ロミオは息が続かない、、
>>226のこのレス、今さらながら目に入ったが、俺は女声の練習してるとき
2、3時間歌っても平気。
根本的に歌い方が間違っているのかな?皆さんはどう?
257:選曲してください
11/11/08 16:44:02.18 Wn8tSIiT
あ、間違っていると心配しているのは自分の歌い方です。
念のため。
258:一瞬20%orz(※女声練習2ヶ月半)
11/11/08 17:36:50.13 frfmbl6I
>>159
うああ…orzあまり来れずレス超亀ですいません(泣)出前はまだ取ってないですw
259:169
11/11/08 19:06:38.55 jS3iFB8d
女声って出来るだけ地声っぽくて水樹奈々みたいな声を出せることを言うのかな。
俺の場合はLiaとかAsrielとか茶太とか新井昭乃とか能登麻美子みたいな声を目指してるんだけど、
このスレにはそっち系目指してる人はいないんだろうか。
>>250
普通のファルセットってただの裏声って意味ですか?方向性は確かに違うかも。
>>223の方がはるかにうまいけど入り口は同じだと思う。
でも俺の場合は高音で声量を落とすって方法はやってなかったから今度はそれを試してみます。
またうpしたら是非聴いてください!
>>252
とてもいいと思う。そのまま練習していけばザラつきが取れてクリーンになっていくはずです。
>>255
2ヵ月半でこれは凄いと思う。うらやましい。
260:選曲してください
11/11/08 19:26:32.57 viUOfZGI
能登かわいいよ能登
能登さんよく知らないけどちょっと気になる今日この頃
261:12
11/11/08 20:05:43.88 YPihhNsj
>>237 169さん亀レスですみません、返信ありがとうございます。
裏声にも、ミッキーの声からいろいろ種類があるのでなんともいえない
です。女性並みかそれ以上の高い音域が歌いやすくて
高い音域では、声量がそれなりに出るが、低い音域になると男成分が出
てしまい声量が出なくなる等難しい場合は、ファルセット系の可能性が
高いと思います。お姉さん系やナチュラルを目指している方は、
地声系でないと無理だと思う。自分はこのスレ見るまでは
1年ぐらいファルセット系でしたが、3ヶ月ぐらい練習して低い音域でやっと
それなりに出せるようになりました。発声方法が違うだけで、ファル
セットでの声の出し方の応用を効かせるのでファルセットは基本なの
かもしれませんね。
262:選曲してください
11/11/08 21:12:14.81 i02UC9R4
>>255
片鱗すげえな。歌はむしろ通しで聴きたい。
コテあったので過去うぷも巡回してきたが、前にうぷしてた声練習?のやつが気になるんだけど消した?
よければ再うぷきぼん。
2ヶ月半で女声なってくまでの方法や感覚なんかもできれば教わりたい。
263:選曲してください
11/11/08 21:38:47.85 XgsKjjaI
>>259
自分と目指してる系統同じだ
Lia,Asriel,茶太辺りの曲で練習するものの音程高くなるとキツイ&男っぽさが消えない…
264:選曲してください
11/11/08 23:07:57.36 U2Yd4N23
あれ?本スレ消失?
265:選曲してください
11/11/08 23:11:55.59 hysQ6SGD
落ちてるねw
266:選曲してください
11/11/08 23:40:35.82 U2Yd4N23
次たててみた
267:選曲してください
11/11/09 00:10:25.87 DVqc0K2x
おつであります
268:53
11/11/09 00:46:22.08 CwK8FoVj
>>259
といよりは、Liaとかの(普通の)女声ファルセット系の出し方という事です。
裏声っていうと、ヘッドもファルセットも入るからねー表現上は
マルチで申し訳ないが HIKARI / ELISA
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
ぼくもこんな感じでやんわり歌うのが好きですよ。同志!!
まあ最近は、地声風になるように練習しているけど、補うように地声風裏声風両方練習して
いるよ。一応。
269:選曲してください
11/11/09 01:19:20.02 otp/JSF8
判定お願いします
一番女っぽいのはどこらへんかも教えていただきたい
life is like a melody /Lia
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
たぶん青春 /茶太
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
茶太さんの声はたぶん俺には一生無理、難しすぎる…
>>255
やってますよー
咳は何とかなりそうだけど笑い声はまったくできない
特に高笑いが難しすぎる
270:一瞬20%orz(※女声練習2ヶ月半)
11/11/09 02:45:09.62 RvhBCxOo
>>269
からみ嬉しいです(笑)
茶太さんとか声大好き過ぎます…まさに女神…
2曲目の声質ボイチェンみたいな変化で凄いですね…!やり方を…
高笑いって「オーーッホッホッホ!」みたいなのですか?
>>262
ありがとうございます(泣)
練習音源てこれですか…?自動で消えたっぽいです?
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
ただあの後追加編集して上書きしちゃったかもで、前うpしたのと微妙に違うかもです(汗)
方法や感覚は…
あげるとこまごまある気もするんですけども、それより
女声出すのに超ヒントになった説明動画とか、凄まじい参考になった女声動画とか、
それが凄いカンフル剤なった気がするんですが、
動画のURL直接書くのってよろしくないんですかね…??
271:169
11/11/09 03:04:47.73 Wrjm6zTf
ファルセット系の女声を目指してる人が他にもいて安心したわw
>>261
まさしく自分はそのタイプです。喋りではお姉さん声を目指してるので、
地声ベースでの練習もやってみますね!
>>263
おお、Asrielってめっちゃ高いよね。気張りすぎて男っぽくなっちゃうんだよなぁ。
>>268
なるほど、そういうことですか。ELISAもいいよね。難しそうだけどイイ曲多いよね。
地声ベースでの力強さと裏声ベースでの柔らかさをうまい具合に調整できるようになりたいね。
>>269
一番女っぽいところは「たいせーつにーしまったー」の部分でしょうか。
いい具合に喉締めが出来てると思う。
272:169
11/11/09 03:10:51.28 Wrjm6zTf
>>270
え!?2ヵ月半でこの喋りとは・・凄いですね。好きになりそうです。
273:選曲してください
11/11/09 17:12:37.74 lOGWmzpd
なんかぜんぜん進歩がないです。
悲しいです。
あげます。
ギー太に首ったけ
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
アドバイスとかよろしくお願いします。
274:選曲してください
11/11/09 23:47:26.16 ghW+lkwR
地声の女声って原キーでその曲歌えなきゃ無理ですか?
ファルセット系でやってたのですがナチュラルを目指してるので
出し方も教えていただけるとありがたいです
ずうずうしくてスミマセン
275:選曲してください
11/11/10 01:51:26.84 fNyFAEZX
本人が歌ったと聞いて練習してみた。
恐山ル・ヴォワール
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
276:選曲してください
11/11/10 02:42:41.97 fvmYadGp
>>270の参考にした動画とやらが気になるんだが検索ワードだけでも教えてはくれまいか
277:252
11/11/10 08:22:15.92 j63NMfgf
先日『Fragment』を評価していただいた者です。
評価していただいた方々、ありがとうございました。
今後の女声修得の励みになります。
参考になるかどうか判りませんが約1年間での声の変化を
三段階に纏めてみました。
曲は『KOTOKO』の『地に還る~on the Earth~』です。
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
1.1コーラス目=昨年の8月(メロディ間違えてます)
2.2コーラス目=今年の1月(男声成分多め?)
3.リフレイン =今年の9月(少し枯れ気味です)
何かの参考になれば。
278: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/10 12:59:03.74 t0y4GIin
このスレ的に佐藤かよはどうなの?
あの声でずっと喋れるってことは相当の練度だよね・・・歌は聞いたことないから知らんけど、声質的には地声からの喉締め声かな?
歌も聞いてみたいな
279:選曲してください
11/11/10 13:07:07.42 BO8xm6Eq
たしかにすごいけどニコ生とかゲイバーならザラ
280: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/10 17:11:11.34 wf5lOc2a
>>279
ニコ生ってあのレベルがザラにいんのか・・・?見たことないな
いやでもそういう話ではなく、あの声はどういう出し方してんのかなーとかそういう話です
281:選曲してください
11/11/10 19:37:18.96 8A2olLrt
あれぐらいならあふれてんな。
声は多分喉締め+メラニー的な感じだろうね。
282:12
11/11/10 20:56:23.16 pLRxjrJS
>>274 どういうナチュを目指しているか分かりませんが、地声で
歌える範囲の歌から入ると良いと思います。ファルセットが出来るとい
うことなので喉仏を上げる感覚は分かると思いますが、ファルセットに
地声を+して地声の成分を多めにする感じですね。地声の男成分を消す
のが難しいのですが、何度も録音して聴いて感覚つかむしかないと思う・・・
地声で出ない高い音域は223とかみたいにファルセット
を地声っぽく芯のあるようにするヘッドボイスみたいな
方法があるようですが難しいです・・・
始めはキーが低く歌いやすい男性の曲とか、音域の狭い昔のアイドル
の曲でキーを低くして練習するとよいですよ。
274が目指してる声とは違うかもしれませんが
ナチュなお姉さん声を意識して歌ったのアップしてみますね。
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
すみれseptember love というIZAMの歌ですが音域が狭くて
練習には良いと思う。IZAMより女っぽく歌ったつもりですw
283:選曲してください
11/11/11 00:17:55.25 7YIkKZwZ
>>270
再うぷマジでサンクス!コメ評価通りスゲーわ・・
俺もナチュラルやお姉さん声目指してんだけど
いかにもニューハーフみたいな声とか
違和感ありまくりのナチュラル声は避けたくて(てか今の俺がそれで自分で聴いてて悲しくなってくるので)
アニメ声系のお姉さん声に憧れてるので
マジに参考にしたいんだが
270もニューハーフっぽい声の時期はあったのか?
最初からカマ声を避ける方法があるなら知りたいんだが・・
284:選曲してください
11/11/11 02:15:31.39 MjaHgOf1
>>278
佐藤かよは15歳からホルモン使ってるらしいから
あんまり声変わりしてないのでは。
285:選曲してください
11/11/11 07:48:25.23 0nLHg5qC
お前ら電話とか女声で出るん?
キモいけどなんかいいな
286:選曲してください
11/11/11 11:44:59.25 xPyO8ews
釜声避けたら上達しないと思う
女声の未熟な段階がそれだから
自分を認めなければ成長は無い
287:選曲してください
11/11/11 20:47:10.10 i386jzXL
一通りの発声方法が安定して出せるようになって、
30種類くらい声真似出来るようになればカマ声にはならなくて済むんじゃないかな
ただし女声練習までに3~5年はかかると思う
288:選曲してください
11/11/11 21:15:35.04 vuMXjavg
URLリンク(insurance.tf-bank.net)
ひゃだいんのかかかたかたおもいしー
ぱすはtbs
早く両声類になりたい
289:選曲してください
11/11/11 21:28:00.43 eMn5he+b
女声の修得が異様に速いタイプは
その3~5年分の基礎やら土台やらが既にあったってことなのか?
それともやっぱ3~5年分をすっ飛ばせる天性のモノがあるってこと?
例えば>>270のケースは?
290:選曲してください
11/11/11 21:38:32.00 qG0s1RfV
>>273
この曲なら割と合ってると思うよ
俺は女声やってないけど、女性に聴こえなくもない
ただ喉締めてるような声が目立つから、もうちょっと余裕が欲しいところ
291:選曲してください
11/11/11 23:04:52.29 MQsWdKYf
>>282
こんなに詳しくありがとうございます!
精進します
292:選曲してください
11/11/11 23:12:29.16 i386jzXL
>>289
習得が早い人は才能
そういう人は土台なんかなくてもどうにでもなる
極端な話をすれば女性はほぼ全ての人が練習なしで出せるでしょ?
それに近い
そういう人でも安定して出す、女らしい響きを探る練習は必要あると思うけど、発声が女性に近いからあとは加工だけでいい
普通の人は発声の時点で違うから、まず女性らしい発声ができるようにして、それから加工する必要がある
あと3~5年っていうのは男声でこれ全部出来るくらい練習すれば、カマ声の代わりになりうるって意味で
女声だけを目指して、カマ声などで必要な筋肉だけ鍛えていけばもっと短くすむと思う
293:選曲してください
11/11/12 13:12:49.01 PtoIF33L
>>289
>女声の修得が異様に速いタイプ
地声が中性なんじゃね
294:選曲してください
11/11/12 13:48:58.13 VY0vi4+N
>>273
鼻声気味だからそれを改善すればいいかも
295:選曲してください
11/11/12 16:28:18.91 k7sAYQTY
何でも習得が早いのは必要な物がどれだけ揃ってるかと元々その状態に近い所に居る人だな。
女声ならミックス発声できてるかと地声からして女性に近い事。
これだけ揃ってれば喉の使い方と女性特有の歌い方を工夫するだけでスグにソレっぽく歌える。
本来はミックス習得も女声のコツもそれぞれ年単位掛かるものだ。
296:選曲してください
11/11/12 23:33:42.23 zYOgtNr8
修得ってかスタートラインだろうよ
速いとか遅いとか以前の問題
297:選曲してください
11/11/12 23:42:33.52 z5XQsDPo
「ま行」と「ん」の時に鼻声になっちゃうのはなぜなんだぜ
298:選曲してください
11/11/12 23:53:52.79 Gr6YnZBj
ま行、な行、ん は鼻をつまんで出せない音だからさ
鼻を使う以上、鼻声になるリスクは高くなる
299:選曲してください
11/11/13 00:14:58.67 znzB7x2d
もともと優れたスペックを持っているとかいないとかとうでもいいんだよ
今ある自分のスペックで頑張るしかないんだしな
愚痴愚痴言っていても何も上達しないぜ
という訳でうpと評価よろ
300:選曲してください
11/11/13 00:37:18.55 fWpJN6as
このスレは歌をうpするスレ?
301:選曲してください
11/11/13 00:59:34.15 QBg0Tpw/
>>300
歌でも話し声でも女声ならなんでもいいかと!
302:選曲してください
11/11/13 01:31:41.03 P9i87Woq
女声出そうと頑張ってるオッサンの声でもいいですか?><;
303:選曲してください
11/11/13 01:46:29.31 N60Wk3b6
むしろそういう方が参考になる。
304:選曲してください
11/11/13 02:59:38.02 rc2q/PL+
29歳のおっさんなんだけど、初あっぷです
高い声出ないし、不安定感抜群だし、マイクの雑音はんパないです・・・
ライン録音でキモさがッパない事になってるので、きをつけてください
ハレ晴レユカイ
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
305:選曲してください
11/11/13 03:31:12.63 RdBqwd3I
>>304
うーんちょっと小声のささやき声過ぎて・・
せめて普通くらいに共鳴させた声でないと評価が難しいな
この声量だと歌ともいえないからな
身体によく響かせた音源で再うp
306:選曲してください
11/11/13 03:52:22.39 N60Wk3b6
カラオケでマイク使った音源が聞きたい。
307:選曲してください
11/11/13 17:07:07.34 ud91lEaH
鼻声対策のための練習ってのはどんなのをやればいいかな?
308:選曲してください
11/11/13 17:29:51.72 jfeK9yL+
久しぶりにうpしてみます。あいかわらず男成分抜けないです。
歌い方の調整が異なる3曲をあげてみます。
違和感少ないのはどれか、男成分を何%くらい感じるかなど、感想聞かせてください。
下に行くほど、のど絞め?なのかな。のど仏上げは、感覚としてはどれも同じくらい。
いい日旅立ち
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
恋のみくる伝説
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
いちごパフェが止まらない
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
309:選曲してください
11/11/13 21:03:31.97 s0jq9YO+
1曲目が自然かな。萌え系が違和感。鍛えたらhal系でいけそう。
310:12
11/11/14 01:26:58.00 mvmw2VbI
いい日旅立ちが一番自然だと思います。この歌は一部を除いて
音域は低く地声でも歌える範囲なので、自然に聴こええるのだと思います。
これすごく練習に良い曲で、原曲を聴いてみるとよいですよ。
女でも男っぽい成分があるのが分かる歌ですね。結構男成分だと思って
いたものでも違くて、自分の発声法を変える原点になった曲ですね。
今でも練習していて完全には歌えないのですが^^
低い女声で悩んでる方は、是非、聴いてみてください。
311:選曲してください
11/11/14 01:46:02.29 WBkSGekw
しゃべりだけど今女声ぽいのでてびびった…
なんかコソコソ声で女っぽく聞こえるように頑張ってたら
自然に声が漏れてそれが女っぽかった。
急いで録音したけど、その声だせねーw
312:選曲してください
11/11/14 02:38:55.81 BgzRih5+
コソコソ女声は
基本的にスタート地点以下
息の量と喉締めで、ほぼどんな声質の男でもできる
声色確かめるとっかかりにはいいかもだけど
音としては聴けないレベル
そしてそのレベルだと音量上げたらすぐ女声共鳴崩れると思われるので
実質歌にも喋りにも実用できず、そこで勘違いしたままだと上に行けない
313:選曲してください
11/11/14 02:51:49.93 uSwgtBry
たぶんそのレベルで止まってるんだろうな、ずっと…限界未満…
314:304
11/11/14 03:23:58.61 qDd+V1AC
>>305
アドバイスありがとうございます
練習時間が夜で、隣の部屋に人がいるので、大きな声が出せずにいつもこんな感じで歌ってました
それなので、頑張ってもうちょっとだけ声を大きくして、共鳴というのを意識して歌ってみたはずなんですが・・・
ハレ晴レユカイ
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
1番は、いつも通り座って歌って、2番からは、立って歌ってみました(立つと歌詞の字が見にくい・・・)
あと教えて欲しいのですが、最初アップしたくらいの声で歌っててもあまり意味は無いものなのでしょうか?
>>306
カラオケかぁ・・・レコーダ無いし、1人で行くのってちょっと勇気いるんだよね
315:選曲してください
11/11/14 03:27:05.42 hBAtBA9n
女声習得してみたいと思うんけど女声のwikiとかないの?
316:一瞬20%orz(※女声練習もう少しで3ヶ月)
11/11/14 03:27:57.66 GYPVSSW3
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp) 空色デイズ
最近歌ってますがリズムメロディ全然覚えれない…w
>>272
ありがとうございます(泣)てか皆さん声可愛いすね…orz
>>276
参考動画色々あるんですが、自分はおもに…
これが実音の発声のヒントに!
sm14596985(※出だしのみ/女声エフェクト感覚/喉仏関係)
1273468147(※1:03~萌声の声質変化)
これが具体的なやり方のヒントに!
sm6279374(※8:00~女声喉コントロールのコツ1)
sm6408483(※16:40~女声喉コントロールのコツ2)
sm7170739(※全編)
※見る方法URLリンク(www.nicovideo.jp)○○○○○○←ここにコピペ
もしかしたら有名どころなのかもですが、
自分最近始めたので最高に参考になったっす…!
>>283
自分の場合は地声高め?なのでカマ声というかタラちゃん声との闘いっす…orz(歌の場合)
今もカラオケ10時間中女声っぽいところ10分くらいしかなく…orz
最初の頃など数秒間の一瞬のみ…orzそれをコテ名に…全然天然女声使いとかで無いので要修業っす…orz
ただ↑動画見て共鳴方法の迷いとかすっ飛ばせた感あるかも?
どうもアニメといわれること多いので、得意系統(アニメ系ロリ系?)響かせ切ってから→ナチュのルートいこうかと思ってます
特質系になりたい…w
音や現状や動画が何か参考になればm(__)m
317:選曲してください
11/11/14 04:00:06.13 eyuwqYGe
>>314
うーん残念ながらコソコソ声のままだな同評価
ずっとその声量でやってたらスルー対象やも
女声気分にはひたれると思うが
本物の女声を修得するならカラオケでも家でもいいので
普通レベル程度の声量は出せる様にならんと
話を聞いてもらえんかも
>>315
検索すると色々出るが、まとまってないので分かり辛い
が凄いタイミングでw>>316が参考動画紹介してるので
見てみたらどうだろうか
俺は下2つ知ってたが、確かに初心者にも分かりやすくて良いと思う。
>>316
ktkrいつも何かと参考にしてるぜ今後も頼む
318:ねむぉ ◆/NemuOXcq.
11/11/14 04:19:49.42 G1g63GFC
>>308
一度、同じ曲で歌い方を変えて、真剣に比較して自分で聞くのが良いと思います。
もちろん他人に聞いてもらう前提であれば、このように別な曲にしないと飽きられるわけで、
でも結局は自分の音源を真剣に聞くことができるのは自分しかいないので。
そして違和感については、3つともある所はあるし、ない所はないし、となるかな。
多分に、「どの歌い方が良いor悪いのか」と考えていると思うんだけど実際はもう少し
細かく考えた方が良くて、それぞれの得意な部分不得意な部分を把握して、じゃあ
ある曲においてはどれとどれを組み合わせて歌うか、と考えた方が良いと思います。
そうしないとどうしても、なかなか1曲を通してきれいに歌える歌がない、という
状態から脱することができないと思われるので。
うp音源で考えると、いい日旅立ちは全体的に余裕があるのでその分表現に幅が出る、
言葉もハッキリ歌えるし、響かせられてる箇所も下2つより多い、というのが良い所。
ちょっとスカスカしてる感じがするのが悪い所。下2つはその逆かな。
更に全体的な問題としては、ちょうど>>307でも話題に出てたけど鼻声感が気になるという
ことかな。でも3音源ともそうなんだけど、鼻声感が気になる箇所とそうでない箇所が
あるわけだよね。例えばいい日旅立ちで言えば、同じ音程であるにも関わらず
「北の空」や「夕焼け」は、「熱い胸」よりも明らかに良い。
ということで、結局は鼻声自体が悪いわけではなくて、こもってるから悪い。ということで、
だからちゃんと抜ける響かせ方ができてれば気にならないわけで、じゃあなるべくその
響かせ方で歌うには、というのが次のステップになってくると思います。しばらくそういう
意識で歌ってみると、全体的に良くなるんじゃないかな。
319:選曲してください
11/11/14 05:19:32.60 lyG0DVI3
女声のために喉を色々試すと形が固定されて普通のミックスの感覚を見失うことがあって怖い。
女声モードから普通モードに素早くリセットする方法ってある?
今のところはロジャーをやってるんだけど。
320:選曲してください
11/11/14 17:52:50.90 8KMgUyDw
>>314
練習オフに参加してみるという手もありますよ
321:選曲してください
11/11/14 17:59:59.99 IVrKXJml
練習オフなんてものもあるのか
322:選曲してください
11/11/14 18:31:40.58 ZNmRwXhc
つ
女声練習カラオケオフ2
スレリンク(offreg板)
【女声】異性声カラオケオフ【男声】
スレリンク(offreg板)
323:選曲してください
11/11/14 18:47:01.40 iKOTYK3b
>>312
地声アプの某ラスボスが
「地声アプローチはやっとマイクに入る程度の声量」っていってたぞ
歌じゃなくて喋りの話だけど
324:選曲してください
11/11/14 19:33:40.02 IskI33v6
レベル低いラスボスだなwww
325:選曲してください
11/11/14 19:48:59.40 JnE09Kb9
>>323
それはある程度は謙遜かと
・そもそも全力出しても小声共鳴が限界な人と
・良い響かせ方を知ってる身体が小声で喋るのとでは
同じ小声コソコソ声でも音的な響きの次元が違う
ゴッコではなく、声を楽器として昇華させたいなら
上2つの違いを認識できないレベルの人はまず
女声以前に>歌の基礎以前に>喋り以前に発>声練習以前に
耳を鍛える必要があるかもしれない
326:選曲してください
11/11/14 23:35:17.93 aSYuv2E8
響きの練習、童謡まじオススメ。
参考で四季の歌うたってみた。
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
やっぱ一般の曲は通しで破綻しないのは大変。。
俺は地声が恐ろしく低いので裏声でしか歌えないから、
どんなにがんばっても歌えない曲があるよorz
ちなみに>>259の挙げた歌手と同じような雰囲気の、歌の
お姉さん的な声を目指してます。
もうかれこれ1年以上やってますが、最初の1ヶ月伸びて
以降ずっとこんな感じです・・・
早くも限界かと最近は凹み気味。
327:276
11/11/15 00:02:13.36 X3mENSlw
>>316
ありがとう!これ参考に頑張ってみます。
328:308
11/11/15 01:30:36.10 HlMXnw24
皆様、アドバイスありがとう
>>309
halさんが裏声アプローチであると聞いて、それを信じて練習してます。
が、>>326 と状況近くて2年目くらいからはほんと伸びないです。自分はもっと未熟だったかなと思うけど。
>>310
のど締めてない分、自然なんですかね。
ちなみに低く始まる「”いい”日」とか、「”旅”立ち」のあたりになると裏声がか細くなるので声区を変えています。
この歌もそうですが、歌い続けてると低いところが醜くなるんですよ(喚声点も明確になってくる)。>>169 と同じ現象かもしれない。
>>318
詳細な分析参考になります。
よかった響きの時の状態、力の入れ方をもっと研究して安定化する必要があると認識しました。
何曲か自分なりの課題曲を明確に決めてやってみようかな。
329:選曲してください
11/11/15 01:55:36.15 SWua3TOc
>>316
これは参考になっていいですね。
330:314
11/11/15 02:10:06.46 0sezwiQx
>>317
またまたアドバイスありがとうございます
うーん、やっぱり声小さかったですよね
夜だしカラオケのほうがいいかなぁ・・・
>>320
オフかぁ・・・それはそれで楽しそうですよね
331:選曲してください
11/11/15 12:49:18.43 qnvKrkqp
>>324-325
某オーディションでSランクの人だが
332:選曲してください
11/11/15 13:14:41.01 3jNdF4Q0
>>331
そんな事言われたってわかんねーよ
上手いなら名前だしていいんじゃね
333:選曲してください
11/11/16 02:10:35.27 KyNFv1HL
りゃくじゃないの
334:選曲してください
11/11/16 06:51:16.50 stdLnaHB
りゃくだけに名前略されたのね
335:選曲してください
11/11/16 08:51:32.68 3ENFvMV5
要するにSランクのラスボスとやらも大したことないレベルってことか
男歌も女歌も演技もできるリアルでうまい人いないの?
赤飯は男声はまあまあだけど女声無理ありすぎるし喋れないし
結局男声と女声オールマイティーは今のところいない?
336:選曲してください
11/11/16 09:22:23.02 oLs4VN8M
いたらどうなんだよ、いなかったらどうなんだよ
その程度のことでモチベーション左右されるなら
やめてしまえば?
337:選曲してください
11/11/16 09:26:59.51 XISMwaE7
そうだな、それもいいかもな
ネットで拾ったこの詩をプレゼントしよう
あきらめようよ .
あきらめようよ
くやしがってる心
あきらめようよ
なくしたものを嘆いてる
その時間が悲しい
あきらめようよ
手に入らなかったものは
きっと必要のないもの
あきらめようよ
本当に必要なものなんて
ほんの少ししかない
あきらめようよ
心 楽にしようよ
悲しむのをやめて
本当に必要なものなら
いつか形を変えて
必ずまた会えるから
338:選曲してください
11/11/16 10:52:49.06 +SEYPCYX
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" ぁぁそうなんや・・・・
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━┛/ \\
/ \ ト ──イ/ ヽヽ
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で、何が言いたいん?
| ) ヽノ |. ┏━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━┛/|\\
/ \ ト ──イ/ ヽヽ
339:選曲してください
11/11/16 13:33:26.76 klnh+tMd
>>335
ぽいぽいはどうよ
まあ俺に言わせればまだまだだけどな
MIXが良い
340:選曲してください
11/11/16 20:08:45.21 TPzpmtcw
>>339
>まあ俺に言わせればまだまだだけどな
あなたのすごさを聞いてみたいのでうpしてください
341:選曲してください
11/11/16 20:58:14.49 fpxGoAXP
>>335
>男歌も女歌も演技もできるリアルでうまい人
VIP店長は?
>>340
どうせエルモだろw
342:選曲してください
11/11/16 21:27:06.42 TJZUqVB6
>>341
元が女声の奴なんてどんなに上手くても参考にはならないでしょ
>>335
歌はちょっと下手だけどちゃもりって人が結構いいよ
343:選曲してください
11/11/16 21:43:33.79 83WqSTiI
今日久々に録って聴いてたら
「やべっ上手くなってるwww」と思ったけど、1週間前の曲と比べたらあんまり変化してなかった
344:選曲してください
11/11/17 01:56:09.44 BhKOM710
>>270>>316男子?同じひと?そのアニメ声ほしい…><女だけどwみためはどんな感じですか?みんな女声がんばってるんだねぇ。
345:選曲してください
11/11/17 02:19:06.35 WMsUsxhc
>>308
桶高音質杉ワロタ
どれも悪くないと思う俺の耳が限界なんだろう
ちょっと声小さいかな
346:選曲してください
11/11/17 03:03:37.36 7/coZONN
おまえら騙されたと思って洗面器顔に当てて練習してみろ
捗るぞ
347:ねむぉ ◆/NemuOXcq.
11/11/17 08:23:02.34 BPuZlp4S
もう晩秋になってしまったけど夏影など
Lia「夏影」
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
348:選曲してください
11/11/17 12:01:36.63 Vptp6/cO
金田朋子のような声から和田アキ子のような声まで
どれも女の声だからこれが女声という定義などはないのだが
佐藤かよは何度聞いても男に聞こえる。典型的な2丁目声。
349:選曲してください
11/11/17 12:40:40.39 p0f7dmI+
裏声出してるって感じはあるね
でも男って知らなかったら気づかないかもなぁ、変な声だとは思うかもしれない
350:選曲してください
11/11/17 14:10:47.59 M2OzwerX
>>348
お前らみたいな嫉妬廚がいるから初心者は惑わさてるんだがなあ。
自分ができないからできるやつを叩くの嫉妬廚の典型なんだよなあ。
現実お前は佐藤かよレベルに達してないだろ?。
自分が佐藤かよより上手いと思ってるんなら音源あげてみろよ。
評価してやるから。
351:選曲してください
11/11/17 14:24:15.75 TQU802Pe
先日TVで佐藤かよ見たけど顔も声も完全に女に思えたな。
あのレベルで話せれば全く問題無いでしょ。
実際そこまで到達してる人なんて滅多に居ないだろうし。
しかし顔は全く弄ってないのにすっぴんでも女性に見えるのは凄いな。
352:選曲してください
11/11/17 16:51:55.85 nSkMNji2
佐藤かよはほぼ完璧だよな
ふつうのオンナより色気あるし
自分は大西ケンジ目指しますw
353:選曲してください
11/11/17 17:22:09.70 M2OzwerX
>>352
もっと上を目指せよw
354:選曲してください
11/11/17 17:58:57.69 RTg69oGr
あたしはイッコーさんくらいでいいや、もう。
だってティンコついてんだもん。
若いころから女性ホルモンやってティンコ取った人には
勝てないわ。
佐藤かよがよく話題になるけど椿姫彩菜のほうが女声に関してはすごいと思う。
355:選曲してください
11/11/17 17:59:36.68 nonKlzjq
じゃあ俺は大西ライオン目指すわ
356:53
11/11/17 18:13:07.25 TdhTkX03
>>347
感想おば。もともと裏声風の曲だから。あってていいねー。やっぱり、自分のにあう
曲を歌うのよいね。無理して、地声風の詩でも地声風に歌わなくても裏風で歌って
もよいしね。欲をいえば、ビブを利かす部分ではしっかりもう少し早い段階でビブ
を開始してほしい。効き始めたと思ったら終わっている感じ、要腹式ビブ練習
かな、ものいえる立場ではないけれど。ただし、効かせる場所は限らないと嫌味
357:選曲してください
11/11/17 19:42:03.04 2R+ila3X
↑何をえらそうに( ゚д゚)、ペッ
358:53
11/11/17 19:56:27.95 TdhTkX03
ぷっ
359:選曲してください
11/11/17 20:32:23.99 bv68O4ND
>>357
改行できないし句読点多用してる所でお里が知れてるよ
>>358こういう返ししてしまうところとかね
360:53
11/11/17 20:42:07.99 TdhTkX03
え?だめ? すいません。以後きをつけます。
361:選曲してください
11/11/17 22:45:47.62 awCViC2n
女声に興味持ってから4年経ったけど自分で自分の女声聞きすぎて分からなくなってきた…
ロリボイスモドキが出てる気がするんだけどなんかキモ声感が抜けきってない気がするジレンマ
ちゃんと女声が出てるときって自分でも可愛く聞こえるものなんですかね…?
362:選曲してください
11/11/17 22:49:46.82 p0f7dmI+
客観的評価が必要じゃね
・・・うpだ
363:選曲してください
11/11/17 22:52:32.14 nSkMNji2
今女性アーティストの歌真似に凝ってるんだけど、今日初めて浜崎あゆみっぽい声が出たわ
正確にいうと浜崎あゆみと稲葉さんの中間みたいな声、いや浜7稲3の割合だな、えなりが性転換したともいえる
強烈な快感を覚えた
364:選曲してください
11/11/18 00:22:51.41 nqZDKqgi
>>359
煽りだけで反論できないあんたのほうがお里が知れてるよ
365:選曲してください
11/11/18 01:13:10.59 +7mKj0ik
一瞬居るか。空気変えてくれw
366:選曲してください
11/11/18 17:59:31.25 mH7bNTjy
最近家に誰もいないと飼ってる犬に裏声で話して練習してるんだけど
さっきその声で犬に「出ちゃダメだよ」とか言いながら家から出たら
セールスマンっぽい人が複数人いてこっちを向いてきたんだけど
死にたい
367:選曲してください
11/11/18 22:37:37.35 wFV1h6Uq
男声も女声も演技もうまい人、ニコ生の女声オーディションでいたなぁ
確かAランクとして出てきてたはず
一人?役みたいなテーマで男と女複数人を演じわけてRPGの戦闘ボイスみたいなのやってた
演技力も凄いけどそういうストーリー構成的な部分が凄かった
自分とはレベルが違いすぎた
ニコ生の女声オーディションは色々勉強になるから是非見ることを勧める
368:選曲してください
11/11/18 23:18:11.46 o5knYiA6
14です。ROMってたんですが、大分久々に音源上げてみます。
「Just Be Friends」
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
3:53~が女声です。それまでは普通に男声で歌ってます。
女声ちょっとしかなくてサーセンw
地声で高音出ないので、裏声からのアプローチです。
切り替えが難しくて、イマイチ安定しません。
halさんみたいな感じになれたら理想なんですが・・・
こういう感じの声質で一度停滞してて、それを超えて上手くなったって方いますか?
あともう少し改善出来そうな気がするんですが、どうやって突破したらいいか分からないですorz
369:選曲してください
11/11/18 23:21:31.84 xSBgz4dy
361ですがほんとに自分で聞いてる分にはただのキモ声に聞こえるのか
そうでないのかが分からなくなってきたので、歌でもなく喋ってるだけですが録ってみました
男声→女声→ロリ声で喋ってるつもりです
自分の中では女声は若干男声が入っているように聞こえていて
ロリ声はタラちゃんっぽく聞こえてるんですが他の方にはどう聞こえてるんでしょう?
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
370:選曲してください
11/11/19 03:48:59.78 IgJr81zB
>>356
どう歌うのかって話なしにいきなりビブラートの話に入るのはちょっと違和感が
あるんだけれども、それビブラートを強調したい時の話でさ、強調したいわけでは
ないんだわ。
そもそもこの曲でビブラートを強調する意味ってなんだろうかという話で、
そこを踏まえた上で敢えて「もっと強調すべき箇所は強調すべき」と考えるのなら、
それはそれで一つの解釈だとは思うけど。正解があるわけではないので。
でもそう歌いたいとは思わないなぁ。
そもそもビブラートって何のためにかけるものだと思う?
原曲のように全く無しというのを聞くとよく分かるけど、やっぱりちょっと違和感があって、
聞き手にある種のプレッシャーをもたらすから、それはそれで避けたいんだよね。
だから結論としては、この曲の場合あまり目立たないようにほどほどかけるのが
いいかな、と思ってる。
371:ねむぉ ◆/NemuOXcq.
11/11/19 04:14:04.19 IgJr81zB
>>368
地声部分にちょっとだけこもり感があって、でも十分良い声だから地声部分では
あまり気にならないんだけど、女声部分でそれが増幅されてると思うんだよね。
これはそういうものなので、地声と合わせて気長に発声の改善(響きを良くする)
トレーニングしかないと思う。
ただ、時々見られるフっと力が抜けてる部分、ここが非常に良いと思うんだよね。
一例を挙げると「生まれ変わって」の部分とかね。
というその脱力な感じを女声発声の部分に取り入れたらもっと良くなるんじゃないかと
思います。
372:選曲してください
11/11/19 21:46:05.73 JP9J2/hX
>>316の紹介した動画見て女声どうやるのかはじめて掴みかけてきた
まじ感謝だよ・・
やっぱできるやつは色々着眼してんだなぁ・・
今までの俺は俺流の低レベルなアウトプットばかりしてて時間が過ぎてた・・時にはインプットが重要だと思い知らされた
行き詰まってるやつは1度普段の練習から離れて、色々聴く事に集中してみたらどうだろうか
373:選曲してください
11/11/19 22:52:37.50 jBU6fUSt
>>372 あー、確かにそうかもね
女声の練習してて一番いけないなと思うのが、自分の殻に閉じこもるというか、
なんか自己判断だけで突っ走ってる時なんだよね
しかもそういう時は決まって大きな壁にぶち当たってる時だったりするんだよね
>>316の動画は俺も女声練習し始めた時にかなり参考にしたわ
解りやすくて初心者にはオススメかな
374:53
11/11/19 23:54:04.43 yCEX4uUl
>>370
返信ありがとう。そっかビブは、抑制している感じでざわと弱くかけていたんだね。
ところどころにでるビブが優しく効き心地が良かったから、原曲はしらないけど
もう少しあれば、いいなあとおもったのよ。いうなれば、あくまで自分の感想と印象
です。最初にことわっているように。お願いなんだが、また別の逆にビブを
かけるような曲も聞いてみたいです。自分としては苦手なので、ぜひ参考にしたいです。
375:選曲してください
11/11/20 00:17:44.52 wA6oDt7a
俺も折角なのだが文章で色々言われてもイマイチピンとこないので(それで気づけるならとっくに自力で女声習得できてるんだろうしな…)
基本的には、316の紹介動画みたいに音源ありきで説明されないといつまでも理解できない。
が逆に、ニコ動などで有名どころの完成され切ったSランク女声は次元高過ぎでポカーンになりそれもあまり参考にならない。
ただ316紹介の最初2つの動画みたいな、凄い素質あるのにまだ完成前…みたいなのはリアルに比較できて刺激になる。
376:選曲してください
11/11/20 05:28:08.12 ondTR1/m
ニコ動の上級者もやりかた説明したり教えれる人いないからね
店長とかりゃくとかナチュ男声じゃない天然の人は論外で参考にならないし
ベースが標準男声でナチュラル女声なれた人のやり方じゃないと意味ない
今どき歌スレで話声はスレチなんて言ってる人も論外
歌としゃべり両立できてない未完成なやり方の人は邪道だし意味ない
377:368
11/11/20 10:55:49.57 yEravWp3
>>370
アドバイスありがとうございます。
こもる感じは確かに感じています。
しかし、力がうまい具合に抜けているところっていう感覚が自分ではよく分からないです。
今まで歌う事しかやってこなかったのですが、
響きを良くするトレーニングって、例えばどんな練習方法がありますか?
378:選曲してください
11/11/20 23:14:02.41 pOOfz8O6
完全地声男性で完全な女声出来てる奴なんてこの世に一人として存在してない
女性ですら地声低くて女声出ない人もいる
それなのに練習し続けてる男達は何を目指してるのだろう
もはや性別の壁どころか人智を越えた神か何かか
379:選曲してください
11/11/20 23:23:57.88 HQn8xg2X
>>376
>歌としゃべり両立できてない未完成なやり方の人は邪道だし意味ない
喋りだけ完成形な人は結構いるけどな
ただの偏見じゃない?歌うこと自体が嫌いなSランクもいるし
380:ねむぉ ◆/NemuOXcq.
11/11/21 02:33:32.01 u+nG8LVk
>>377
何か直接的に、響きが良くなる特殊な練習方法があるわけではなくて、響きを良くすることを
念頭に置きながら発声練習して自分で確認する(可能であれば知識ある人に見てもらう)
、ということになるかな。
少なくとも明確にダメとなる要因は存在するので、例えば口を大きく開けていないとか、
下を向いているとか、力んでるとか、そういうのがないことを確認しつつ、なおかつ、きれいに
出るようにということを意識しながら声を出して、今のは良かったor悪かったという経験値を
積み重ねて行く、ということになると思います。
声の出を確認する作業というのは意識的にやらないと通常あまりやらないと思うんだよね。
ちなみに自分の場合は↓みたいな感じでやってます。(本当はもっと長いけどカットした)
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
ただこれも「ア」とか「イ」とか言ってればいいわけではもちろんなくて、聞いて確認することが
大事なので、日々声を出せる環境にあれば日々やったらいいし、そうでなければ例えば
カラオケに行った時に最初にウォーミングアップを兼ねて発声練習しつつ、録音して聞いて
確認する、とかすると効率的かと思います。
381:選曲してください
11/11/21 12:48:30.37 3j/tsJD2
話すとナチュラルボイスできても歌うとアニメ声になるのは
歌う曲が高すぎるからかな。メルトとか炉心とか。
中森明菜みたいな曲なら大丈夫だけど。
ナチュボイスと高音は両立できるのだろうか?
382:選曲してください
11/11/21 12:57:45.88 Riv/bQvC
>>381
ボカロ系はナチュラルボイス以前に
人間が歌うように作られてないからw
まあ歌いやすい曲もあるけど。
383:選曲してください
11/11/21 13:02:16.91 LeuyIFRT
>>335
薔薇、二回攻撃、相坂陸
384:選曲してください
11/11/21 13:43:23.61 gZGGe3MG
>>381
ほぼバレないレベルの女声ならアニメ声でも超すごいと思いますよ
ぜひ聞かせてくらはい
385:選曲してください
11/11/21 21:02:10.56 M/uKI8r1
>>379
それって歌えないから歌が嫌いって言ってるだけでしょ
苦しい言い訳ですね
歌える人で歌嫌いな人いないもん
386:選曲してください
11/11/21 21:12:55.53 rORtQ5QZ
何度も言われてるが話声と歌声は別物だからな。
話声だけ鍛えてもオケでまともに歌える声量は出せないし。
その逆も然りで歌声だけ鍛えても話声には使えない。
共通する部分はあるが結局それぞれ鍛える必要がある。
387:選曲してください
11/11/21 21:15:49.77 i7BxMMRx
全くその通りですね。
女声で話せても歌となるとカッスカスの声しか出ないw
初心者は先に歌で高い声を鍛えたほうが女声に入りやすい気がする。
388:53
11/11/21 21:18:00.16 /dnNWEuW
ひょうっとしてしゃべりと歌って背反なもんなんですかね?超上級者を除き。
歌に特化する鍛え方がしゃべり方面にデメリットとか?
389:選曲してください
11/11/21 21:21:04.20 hjccR7w8
まあ男声でもしゃべる声と歌う声は別だしなぁ
390:選曲してください
11/11/21 21:23:36.11 3Xa6zFQ9
>>385
いや普通にいるから
嫌いってわけじゃないのかもしれないけど普通に上手いのに人前で歌いたくない人とか大きな声を出したくない人はいる
声を聞かれる事自体がいやって人もいたな
この人は歌ってくれなかったから歌えるのか知らないけど
391:選曲してください
11/11/21 21:24:43.02 M/uKI8r1
両方できるの普通でしょ?
意味わかんない
392:選曲してください
11/11/21 21:30:44.37 s2XJm2L+
君の知ってることが世界のすべてだと思ってはいけない
他人とは君が思うよりも自由で多様なものだ
393:選曲してください
11/11/21 21:40:06.96 3Xa6zFQ9
>>391
両方できるのが普通なら音源を聞かせて
394:選曲してください
11/11/21 22:02:01.98 3JSXu2Sc
>>391
普通じゃないです。
終了
395:選曲してください
11/11/22 01:30:42.17 eG9JA/ds
そんな議論してる暇有るなら、少しでも練習した方が有意義なんじゃないか?
396:選曲してください
11/11/22 01:54:28.82 C2vR2uHl
>>395
夜中に練習なんかできん
397:選曲してください
11/11/22 02:03:13.94 Mz+HNeQo
俺は歌から入ったけど、しゃべりはよりいっそうカマっぽくなるわ。
ところで歌うときは口は大きく開けるもの?のど付近は狭めつつも、みたいな?
398:53
11/11/22 05:47:34.86 QlE8AFK3
>>397
激しく同意です。恥を忍んで、厳しい音源を上げてしまおう。
歌の方がまだましで、地声でがんばって練習してましたおかげで最近裏声アプローチでの
地声感がいくぶん増えました。↓
Everyday, カチューシャ/AKB48
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
で、こちらが問題のしゃべり主の
恋愛サーキューレーションですが、非常にカマっぽくなってしまうのです。
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
そもそもナチュのレベルが低い!それともロリアプローチが妥当か?
など、どうしたらよいかわからない状況ですわ。はーー(ため息)
399:選曲してください
11/11/22 09:55:35.62 sKCNskTu
>>398
お姉さんっぽい声でなかなかどうしてええ声です
そんなんで酷評されると立つ瀬がない…
恋愛サーキュレーションは曲自体難しそう
やっぱ歌≠喋りなんかな
400:選曲してください
11/11/22 12:37:30.61 kAmq2kIQ
>>398
セリフがトンガリ(三ツ矢雄二)に聞こえるw
401:選曲してください
11/11/22 13:25:42.09 qLE0GQmE
sm16222336
28おっさんだが
ヒーロー歌ってみた。
全部裏声でやってるから強弱と低いところがほんっとキツイ
また暇つぶしにでも聞いてやって下さい。
402:選曲してください
11/11/22 13:36:52.61 f7xhrSOR
おいおっさん。どんだけニコ厨か知らんが、リンクしづらきゃ聞く気にもなれんのよ。
そんな態度だと「これだからニコ厨は」って連中が増えるわけだが、同じニコ動利用者として迷惑だ。
28にもなったならもうチョイ他人の気持ち考えた行動出来るようになれ。
403:選曲してください
11/11/22 13:40:09.06 qLE0GQmE
すまん
以前URL全部のせたら怒られたことがあったから
こうしなきゃいけないものかと思っていたんだ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これでちゃんとリンクできてるかな?
すまない よろしく頼みます。
404:選曲してください
11/11/22 13:55:45.67 YZkDmUps
URL貼ったら貼ったで宣伝乙とかいわれるのにな
他人は勝手だぜ?いちいちいうこと真に受けてたらしょうがない
405:402
11/11/22 13:58:43.44 f7xhrSOR
>>403
いやまぁ……ニコ動なら直リンしても全く問題はないだろうけど。
URL全部載せ=直リンクが嫌われるのは、相手方管理者に「あぁ、2chから来たんだ」とバレるため。
個人サイトとかに2ちゃんからの訪問者が大量に行くと、処理量やらで迷惑が掛かるわ相手方怖がるわでろくな事が無いので嫌われだした。
それを知らない人が、単に「直リンクだから」で暴言言う可能性はある。
というわけで大体の2ちゃんのリンクは「h抜き」で書き込まれる。
で、上の知識前提でなんだが、402で注意したのは「IDだけ見せても簡単に見れないだろ」って話だ。
ニコ動あんまり知らん人から見たら変な羅列見てどうすりゃ良いんだって話だし。
>>404
直接貼らんでも宣伝なのは変わらんだろうに、何を言ってるんだお前は。
406:選曲してください
11/11/22 14:26:02.45 Ix4+7HN0
>>405
>>404の意味は>>405の中に自分で書いてるじゃねーか
何にでも噛みつかないとおさまらないひとですか?
407:選曲してください
11/11/22 15:09:00.76 iKM/LPap
ニコニコあまり知らないけどIDじゃなくてシリアルナンバーだと思うの
408:選曲してください
11/11/22 16:36:15.88 sKCNskTu
ニコニコなんぞに上げずにロダのほうが見やすいなぁ
それなら直リン云々モーマンタイだろうし
それとは別に>>405は矛盾してるよね?
409:選曲してください
11/11/22 18:03:29.24 f7xhrSOR
>>407
この場合どっちでも一緒やっちゅーねん。
>>406,>>408
後学のためにどこで矛盾したのか教えてほしいんだが。あ、ロダのが良いのは完全に同意。
410:選曲してください
11/11/22 21:38:52.69 3oUceSH7
>>401よりお前の方がうざいんだよ、だからニコ厨は嫌いなんだよ
帰れ
411:選曲してください
11/11/22 22:00:27.60 uoRejR8w
すごい良スレだったのに感じ悪くなっちゃったの悲しいです。
はじめの頃の雰囲気よかったときの人たちもう来てくれないのかな・・・。
412:選曲してください
11/11/22 22:13:35.71 sKCNskTu
さっきのに加担した自分が言うのも何だけど
パート化とか酉云々の辺りですこし不安な印象を受けてたよ
それと流れを見てると全部が全部とは言わないけど何だかダサイクルに入ってる感じ
413:選曲してください
11/11/22 22:15:51.11 c9vdzKo5
もうちょっと寛容になりなさいよあなたたち。
414:選曲してください
11/11/22 22:35:28.58 B50w5/x7
ようつべだろうがニコニコだろうが何でもいいよ
どこにあげたって練り付く奴はいると思うし
415:選曲してください
11/11/22 23:49:58.63 qLE0GQmE
上でURL貼った者ですが・・
なんか話題そらしちゃったみたいでスイマセン・・・
416:選曲してください
11/11/22 23:58:13.42 eO6H5115
おい一瞬よ、最近居ないのか、空気変えてくれw俺はおまい推しなんだがw女声練習に情熱ないやつが書き込んでも見てて実につまらんもんだなw
417:選曲してください
11/11/22 23:59:18.94 YZkDmUps
いや>>402必死なのが悪い
418:選曲してください
11/11/23 00:00:00.97 YZkDmUps
>>416
うp
419:選曲してください
11/11/23 00:01:40.08 IMmApuc3
アテになろうがなるまいが思うままの感想・評価でも投げて
流れを変えようよ
>>401
よくわかってないのにわかってる風で偉そうな感想をば…
高音の伸びがいいですね。だが響きが鈍い。
声帯方面より共鳴腔方面が細絞り鍛錬不足な印象。
420:選曲してください
11/11/23 00:03:52.75 QqWV3gzN
>>419
感想ありがたいです!
声帯方面より共鳴腔方面が細絞り鍛錬不足な印象。
えっと・・もっと分かりやすくお願いします!
421:選曲してください
11/11/23 00:43:00.06 QqWV3gzN
共鳴腔や咽頭腔などが調べてみたら出てきました。
今までずっと直感と感覚で練習してきて頭打ち感があったので
専門的なボイストレーニング法も勉強してみようと思います。
有難うございます。
ただ歌えてるだけって感じがするんです、人を惹きつける魅力みたいなものが無いような気がして
ところで カマっぽさとかアニメ声っぽさってありますかね?
わざとそんな声にも出来るんですが。
自分ではどうもよくわからなくて・・・
422:選曲してください
11/11/23 01:03:20.96 beSxRijJ
喉がガラガラする。
URLリンク(ymkt.xxxjp.jp)
423:368
11/11/23 01:08:51.35 x43Ehm5k
>>380
亀レスですみません。
楽器みたいな感じで声を出していくんですね。
幸い毎日声を出せて、録音で確認出来る環境にあるので意識して発声してみます。
>>369
個人的な感想ですと、まだかわいいイントネーションをつけた裏声かなと思います。
声にハリが出ていない印象をうけました。
>>398
ロリアプローチで歌ったものを聞いてみたいです。
恋愛サーキュレーションは、お姉さん声だとイメージ掴みにくくてw
>>403
通して聞いてみましたが、女声っぽいところは2:17がいい感じです。
高い部分は男っぽい高音になってしまってますね~。
舌の付け根辺りを上に上げるように意識すると、
もうちょっと中音域が押さえられた声質になるんじゃないかなと思います。
424:選曲してください
11/11/23 01:08:54.73 7kSiX2QB
>>421
曲はなぞれてますよね。
歌という意味では、もうすこしひとつひとつの音(声)を正確に出せるともっとよくなるかとおもいます。
>>カマっぽさとかアニメ声っぽさ
ところどころありますね、なんか疲れてきたっぽいところでそんなふうになってるかとおもいます。
声という意味では、多少こもってるように聴こえるので、そのへんがかわるといいかもしれません。
共鳴とかそっちのほう、っていわれてるアレですね。
こもるとか、共鳴とかについて、多分、同じ様な課題を突きつけられてます。
だけど感覚と練習方法がぜんぜんつかめない。かわらない。ボスケテ。
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
425:選曲してください
11/11/23 06:16:16.33 QqWV3gzN
>>423
レスありがとうございます
この曲は女の子!っぽく歌うセリフ部分があるのでそこを強調するために
他の部分で女らしさを極力抜くという事をやっていますので2:17はまさにソレですね。
ですからそう思っていただけたなら本望です^v^
>>424
そうなんです疲れてくるとブレちゃうんですよね。
supercellの曲は全部歌えるようにしたくて練習中ですがなかなか
424さんのを聞いてみたのですが、これエコーかかってます?少し声だけを捉えづらいです。
おそらく空間録音だと思うので、エコー切って録音してみては如何でしょうか。
426:選曲してください
11/11/23 12:22:59.47 jRr/QSGD
色々と練習して分かったことがある
本当に詳しい説明など誰もできてない
アドバイスなんて役にたたん
もう女声練習なんてやらないわ
ピアノやってるほうが上達わかって楽しいわクソッタレ
427:選曲してください
11/11/23 12:33:53.59 jviUxDAC
×アドバイス 〇喋りたいだけ
428:選曲してください
11/11/23 12:36:03.39 CRp5GuoH
去る者は追わず
429:選曲してください
11/11/23 12:38:56.51 oGuLfxv6
やめたい奴はやめたらいい
どうせ一朝一夕でどうにかなるもんじゃないし
辛抱強くそれこそ年単位で地道にできる奴だけしか残らない
430:選曲してください
11/11/23 13:09:44.38 dUX41DIr
文章からするに喉絞めで裏声出してるだけだろうな。
男声すらロクに出せないから当然女声もキモ裏声にしかならない。
アドバイス以前の問題。
431:選曲してください
11/11/23 13:11:15.94 caioA+sf
>>427
端的な真理
スレタイからも分かる通り烏合の衆での駄サイクルになるのは自明の理だった
全部が全部とは言わないけどね
実際他人に聞いてもらうことも大事だろうから
ここまで言っておいてなんだけど音源聞くのは楽しみにしてます
432:選曲してください
11/11/23 13:37:53.58 J5tyjygp
人が流入しすぎなんだよ
にわかは本スレに帰れよ
433:選曲してください
11/11/23 14:08:38.87 jRr/QSGD
とか思って喉仏上げる練習してたから自然と上がりやすくなってた
まったく女声練習は最高だぜ
434:選曲してください
11/11/23 14:30:40.92 naHbFqRj
喉絞めの裏声でうまい人っていないのかな?
声量の問題でだめなのかな?
っていうか声量だけの問題で駄目って言われてるのかな?
435:選曲してください
11/11/23 16:11:02.77 iGu3yxmT
>>433
ロリコンはこんなところにいないでバスケしてください
>>434
こんなところに下手糞が→URLリンク(wktk.vip2ch.com)
436:選曲してください
11/11/23 16:17:21.83 jviUxDAC
>>432みたいな書き込みがネタか本気か分からないのがこのスレの怖いところw
437:選曲してください
11/11/23 20:31:18.50 IycrEbg5
>>434
喉締めかどうかは知らんが裏声アプローチでうまいのはhalとか
438:選曲してください
11/11/23 22:49:48.42 rQ0UJSUQ
喉絞め法は女声板初期に流行ってた恥ずかしいメソッドだよ。
それしかできない初心者が喉壊して挫折する典型的なパターンなんだけどね。
いまだに喉絞めで女声になると思ってる人がいることにまじで驚いた。
そんなの上級者は誰もやってないの知らない人ってまだいるんだ。
常識なんだけど。
439:選曲してください
11/11/23 22:52:58.84 e539iS5H
じゃあ今は何が流行ってるの?
440:選曲してください
11/11/23 23:49:24.31 v/2Y5Bqr
なにが流行ってるの?
441:434
11/11/23 23:51:25.47 t+4yIQ8y
>>435
それが喉絞めなのか?
声量がそこそこありそうで羨ましいかも
>>437
ありがとう
聞いてみたけど、喉締めかどうかなんて全然わからないし、おそらく違うのでしょう
>>438
ありがとう
喉絞めっていうのは、喉壊しちゃうんだね
自分は、多分喉締めしかできないので、他の方法っていうかちゃんと勉強してみようと思う
442:選曲してください
11/11/24 00:19:54.86 /S29NwKy
>>425
ゆうべカラオケにいこうとおもったら寒かったり雨が降ったりで断念したので宅録しました。
この曲、CDでのカラオケverがないんですよねー
というわけで原曲被せです。>< エコーは当然ありません
443:選曲してください
11/11/24 00:20:36.60 /S29NwKy
URLを貼り忘れるとか!
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
444:選曲してください
11/11/24 00:31:23.81 YN/hxUdv
>>441
感想トンクス
正確に言うと喉締めというか、喉仏押上げ7割、喉締め3割程度ですごめんなさい
てかそもそもこれって女声なんですかね?なんかただの裏声に思えてきた
445:選曲してください
11/11/24 00:33:11.26 /S29NwKy
supercellぜんぶ歌えるように…なりたいですねぇ…
とりあえず 終わりへ向かう始まりの歌 だけでも、ちゃんと…