11/05/25 22:37:49.86 0tI4cHbX
lowC~hihihiCだったら5オクターブじゃないのか？
664:選曲してください
11/05/25 22:46:36.09 LyPFaHY7
>>663微妙だな。ギリギリ5オクターブ言ってないと思う。
665:選曲してください
11/05/25 22:49:03.27 LyPFaHY7
連投すまん。ライブで本当に出せるのか？
そんなこと考えれば5オクターブは行けてないと思う。
666:選曲してください
11/05/26 09:29:11.84 qDEvVL4X
lowC～hihihiCってぴったり5オクターブじゃん
667:選曲してください
11/05/26 09:38:42.46 2S2KOjxb
>>665
ライブで出せるかになってくると
ホイッスルも声域に含めるの？
といわれちゃう
668:選曲してください
11/05/26 15:27:02.84 Fh4eqAoY
>>666確かに5オクターブだな・・・
でも出すだけなら5オクターブなんて余裕でしょ？
そんなに凄いことでもないと思う。
ホイッスル含めれば5オクターブなんて誰でも出せる音域。
ついでに京はlowC♯～hihihiC。
669:選曲してください
11/05/26 18:01:13.87 jFxnyaDf
このスレはもしhiAが出せたらカラオケの・・・
の話題を話していないので削除依頼を出されました。
あたらしいスレッドを立ててくださいです。。。
670:選曲してください
11/05/26 18:29:03.89 Nqw7U2TU
hiA出せたら楽しくなるよな
671:選曲してください
11/05/26 18:47:03.95 jFxnyaDf
このスレはもしhiAが出せたらカラオケの・・・
の話題を再度話していることが判明いたしましたので
削除依頼は取り消しとなりました。
672:選曲してください
11/05/26 19:07:00.53 RQVWrIkX
良かったね。削除依頼解除だってよ。
ちゃんとスレに合った話をしなきゃ。
>>670楽しくなるなｗ出来なかった粉雪歌える！
673:選曲してください
11/05/26 19:30:48.77 A1tbwgoC
HiAまで安定したら数十曲くらいレパートリー増えるなあ
674:選曲してください
11/05/26 19:36:56.23 zRaqHywk
mid2E安定させたい
675:選曲してください
11/05/26 19:43:16.75 RQVWrIkX
>>674論外ｗ
676:選曲してください
11/05/26 20:02:55.03 qfnqM/qy
最近の曲は高過ぎてhiA程度出るくらいじゃ満足に歌えない。
次のスレタイは「もしhiCが出たら～」にしないとな。
677:選曲してください
11/05/26 20:30:36.59 RQVWrIkX
>>676確かに。
GReeeeNの愛唄とかゆずの夏色とかhiC使う曲多いからな。
でも元からバスの人はhiAでいいと思う。
678:選曲してください
11/05/26 20:58:07.57 /S+cl3Ni
hiA出せることは出せるがロングトーンで出せないんだよなぁ
後連発されると死ぬ
679:選曲してください
11/05/26 22:07:52.45 voKwX40Y
>>678はっきり言って純裏声でもある程度操れてある程度太ければいいと思う
地声で出そうとしないで裏声の研究したほうがいいと思うよ。
何しろ楽になるし軽くなるかもしれないけどそっちの方がいい。
喉壊すよりましだ。
680:選曲してください
11/05/27 09:52:32.67 W2hc0XV1
hiAとか別にいいからmid2G#を安定して出したいわ
681:選曲してください
11/05/27 14:24:00.13 vCGn5wJ2
だからねmid2G#が安定したら次はhiA次はhiBってふうになって行くの!!
682:選曲してください
11/05/27 14:51:21.93 ckSe60aY
>>681hiA♯を抜かすな。
683:↑
11/05/27 15:13:16.70 vCGn5wJ2
そういう問題じゃないの!!
684:選曲してください
11/05/27 18:52:30.43 ckSe60aY
>>683どういう問題なんだよ
hiA♯が哀しんでるぞ。僕だけ仲間はずれだって。
685:選曲してください
11/05/27 20:16:08.82 1T4vwMgb
大丈夫だよ、hiA#は俺が貰っていく
686:選曲してください
11/05/27 20:26:32.70 kAxqe5bC
ここでニュースです。
福岡県に住んでいるhiA♯(46)無職が
誘拐されてることがわかりました。
誘拐事件として警察は調査を続けていくそうです。
687:選曲してください
11/05/27 22:12:40.29 cJ3ZSQja
mid2Fって地味だけど意外とスタイルがいい子
688:選曲してください
11/05/27 22:35:44.42 MtuuHdQX
hiDは高嶺の花だがhiFは間違いなくヤリマン
689:選曲してください
11/05/27 23:47:37.53 SUTGepiR
mid2Gは誰にでも笑顔の気さくなおにゃのこ
690:選曲してください
11/05/27 23:49:44.29 IjWolWfs
mid2G♯はみんなに人気のある学級委員長。
691:選曲してください
11/05/27 23:57:44.30 afaxMVLU
>>674
いや普通の人だとそんなもんだよ
mid2Eが安定して出れば高い高い言われる
692:選曲してください
11/05/28 00:56:43.43 8wfCrOlt
BOOWYのB.BLUEの最後のガールズのhiA手強すぎワロタｗ
693:選曲してください
11/05/28 01:58:46.48 r6H3p5kx
張り上げでhiA安定して出せるやつはhiBを一音だけならだせる
だがhiC お前はダメだ
ソースは俺
694:選曲してください
11/05/28 11:13:47.47 1nm+l30A
>>693
ヒトリノ夜は最高音hiAだが、最後まで歌いきれるか？
695:選曲してください
11/05/28 14:55:40.97 aVsw6Ugb
>>694
693じゃないけどhiA安定して出せるんなら歌いきれるだろ
ただ当たり前だけどサビの一部だけが最高音hiBな曲より
ヒトリノ夜やシドの嘘(最高音瞬間hiA#)みたいに全体を通して
最高音hiA付近が連発する曲の方が数倍大変だな
この辺りが無理なく歌えればhiA安定して出せると言える
696:選曲してください
11/05/28 15:16:19.37 8NskI9kJ
>>691
オケ板見てたらmid2Eなんか相手にもされない感があるけどね…
アルエでmid2D#の連発を練習するわ…
697:選曲してください
11/05/28 15:27:24.06 pCgjMiZ3
>>696
mid2Eがよくわからないんだけどどのくらいの高さ？
698:選曲してください
11/05/28 16:41:28.82 dCnOBd/Q
>>697
福山雅治の虹→さぁ飛び【立】とう
反町隆史のPOISON→言いた【い事も言えない こんな世の】中じゃ
サザンオールスターズの涙のキッス→【な】みだのキッスもう一【度】
699:選曲してください
11/05/28 18:16:28.80 r6H3p5kx
>>694
歌ったことないから分からんけどABCのドラゴンカーニバルは歌えるから多分大丈夫
今度ヒトカラいったとき歌ってみるわ
700:選曲してください
11/05/28 18:25:44.52 bd7pF40M
700突破！
701:選曲してください
11/05/28 19:18:21.59 0OT1GXvw
全くスレチっぽいんだけど、質問させて欲しい
長年自分の音域が気になってるんだけども、
フランク永井の有楽町で逢いましょうから広瀬香美のゲッダンまでって、
何オクターブ出てることになるの？
702:選曲してください
11/05/28 19:21:49.26 ypGTAIkq
>701
「曲名 最高音」で検索してみ
703:選曲してください
11/05/28 19:26:09.23 8NskI9kJ
>>701
有楽町で逢いましょう lowG～mid2D
promise mid2A#～hiD
そのまま合わせればlowG～hiDってことになるが、promiseがオク下だとするとlowG～mid2Dとなる
704:選曲してください
11/05/28 20:10:36.17 0OT1GXvw
おお、回答ありがとう
ぐぐって調べてみたら、それでも2オクターブ半くらいなのね
スレ汚し失礼しました
>>703
ゲッダンサビだけなら原・1コ下・2コ下が出るっす
705:選曲してください
11/05/29 09:02:59.88 xqr8xi6w
12コ下・13コ下・14コ下 の間違いだな
706:選曲してください
11/05/29 14:52:39.65 pBLTdhsm
サビだけって言うのが笑っちゃうよね
707:選曲してください
11/05/29 15:04:21.15 2BdpdfMf
女性歌手のサビ持ってきて原キーならまだしも、
下が出るとか言った所で、音域を測るのになんの焼くにも多端な
708:選曲してください
11/05/31 01:21:20.76 xDj/TEIj
>>694
普通に歌えた
ただ喉が温まってきてから思い出して歌ったから歌えただけかもしれんがな
ラルクやジャンヌのほうがキツイわな
709:選曲してください
11/06/01 02:49:25.34 ZQv48RN6
次はロビンソンだ
710:選曲してください
11/06/01 15:50:29.71 JX5G0OEo
次は殺しの現場！！だ
711:選曲してください
11/06/01 22:34:28.13 LM+d8lw0
次は魔笛だ
712:選曲してください
11/06/01 23:22:31.41 HTyXLG6F
次はDOZING GREENだ
713:選曲してください
11/06/02 00:21:11.27 XW4khkF8
次はギリギリchopだ
714:選曲してください
11/06/02 15:02:49.84 ewPYAnsE
ギリギリchopとかDirだったらCLEVER SLEAZOIDみたいな曲は
高音＋息継ぎの大変さでＷで死ねるｗ
715:選曲してください
11/06/02 15:16:06.13 Q0q3HB3Z
ギリギリちょっぷは息継ぎ辛くなるような発声必要かな？
地声でおす曲ではないだろうし…
716:選曲してください
11/06/02 15:24:05.02 Q0q3HB3Z
息漏らす発声がいらないっていう意味でいった
まぁ難しいけど
連投失礼
717:選曲してください
11/06/02 18:16:42.55 ajuSn+P5
hiAくらい練習すりゃ誰でも出るわボケ
hihiAが出したい
瞳の住人を綺麗に歌いあげたい
718:選曲してください
11/06/02 19:03:17.37 48kd0GxT
>>717裏声ならhihiD。
確かにhiAは誰にでも練習すれば出せる。
それより今は借りたゲームが返せないが歌いたい。
後ちょっとで歌える・・・hiFだもん。俺の最高音。
わかんない人はユーチューブで見てみれ。
719:選曲してください
11/06/02 19:22:53.97 ajuSn+P5
裏声ならhihiDの意味が分からない
720:選曲してください
11/06/02 19:36:48.29 ccXsiAuq
なんで裏声でhihiAが出ないのか俺には理解出来ない？
721:選曲してください
11/06/02 20:36:43.55 ewPYAnsE
何かだんだんスレ違いな流れになってるが
ラルクやジャンヌを歌いこなすならhiA域の安定と瞬音hiCの音域は必要だよな
ただ歌うだけならhiAが出せるようになれば半分くらいの曲は歌えるけど
722:選曲してください
11/06/03 07:42:41.94 2aOCnbcn
>>721ラルクはもっと高音使ってない？
hiC瞬音程度じゃ無理無理。
hiA～hiC域の安定とhiD♯瞬音ぐらいなきゃ
ラルクはきちんと歌えない。
723:選曲してください
11/06/03 08:22:30.42 0KQP1SgR
ラルクは曲によるぞ。半分くらいはhiAで行ける。
724:選曲してください
11/06/03 17:39:23.40 8c0apuMr
hiAって4Aで合ってる？
725:選曲してください
11/06/03 18:00:52.37 rSaHKLqR
A4だよ。
726:選曲してください
11/06/03 18:06:19.21 FxWGbgtq
俺は音階は無知なんでドレミファソラ表記でないと理解できないな
少しだけど知ったかレベル
727:選曲してください
11/06/04 03:43:09.70 djToXLiu
カラオケ板住人は歌うことしか考えてなくていいから音楽そのものに関して勉強不足で造語使うしかないんだろうな
カラオケは所詮は娯楽
歌と音楽を勉強してるヴォーカリストにとってこの板はくるべきところじゃない
728:選曲してください
11/06/04 04:37:46.21 IVZgI12+
>>727
キリッ
729:選曲してください
11/06/04 09:47:22.49 TP7qswcN
本気でｳﾞｫｰｶﾘｽﾄ目指してる人はそもそもここに来ないから大丈夫だ。
730:選曲してください
11/06/04 13:56:41.91 fYKDX/GK
>>729 100％同意。
ていうか反論できないｗ
731:選曲してください
11/06/04 18:40:05.15 qZf4bVMt
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください (コピペ×）
そうすればボイトレしなくてもデーモン閣下並に高い声出せるわ
顔は佐藤健みたいになるわで幸せになれます。
732:選曲してください
11/06/06 00:53:15.26 /V1xx29K
>>729
それがそうでもないんだよな(このスレはこないだろうけどｗ)
カラオケ板は発声に関してはレベル高いと思うし参考にしようと思うヴォーカリストは少なくないはず
733:選曲してください
11/06/06 01:17:39.91 jXLUG91z
>>732
それはあるな・・プロでも覗いてる人はいるらしい。
この板に限った事じゃないけど、色々ネットで調べてもなかなか分からない
事に素早くかつ的確に答えてくれる人が必ずいる。
ただその中にズレた答えや間違いが多くあるから吟味する必要があると思う。
全体のレベルはかなり高いと思うよ。
734:選曲してください
11/06/06 01:31:10.24 l6JSGYBr
>>733
そのプロ名前とソース教えてくれよ。っていうと答えられないんだよなー
2chの情報は自分で吟味する必要があるっていうのは同意だわｗｗ
まあうまい人も結構いるからライブハウスで歌ってるような人たちはいるかもね
735:選曲してください
11/06/06 01:39:23.61 fK8e6pxJ
なんでこのスレの人性格悪い人が多いん？
736:選曲してください
11/06/06 01:40:02.36 psNdg2Hq
桶板は世間一般から見れば十分レベル高いんじゃない？
下手くそだけど瞳の住人原キーでhihiAや瞳～に住んでいた～い（hiCか？）出してるの結構いるし…世間一般から見れば原キー瞳の住人なんて皆無だからな
粉雪も原キーでは世間一般では絶対に歌いきれない
737:選曲してください
11/06/06 01:47:08.87 9zf+jiPH
そもそもプロを目指すような人が必要な情報がここにあるとは思えないな。
その手の人はミックスなんて最初からできて当たり前なんだし、初期段階で既に次元が違う。
逆にそんな情報が必要な状態ではプロにはなれんよ。
まあ単なる遊びで見てるだけってならアリなんだが。
738:選曲してください
11/06/06 01:59:36.92 jXLUG91z
プロと言っても皆ミックスやその他のテクニック全てが出来るとは限らないし、
アーティストの中にはあまり歌が上手くない人もいる。
レッスンプロとかは元から出来るから教え方が分からなかったりして2chを参考
にする事もあるかもしれない。
プロ云々については色んなスレで聞きかじった話だけどね。
739:選曲してください
11/06/06 02:13:04.70 9zf+jiPH
だからそんなレベルの人はプロ志望であって、本当のプロにはなれないって事。
レッスンプロも２ｃｈで得た情報でやってるようでは悪徳業者並みだし。
740:選曲してください
11/06/06 09:39:25.70 h10ZiX1c
>>736
粉雪なんて世間一般でも歌える奴はたくさんいるぞ
瞳の住人のhihiAファルセットは確かにハードル高いけど
それでも原キーで普通に歌える奴が、俺の周りだけでも何人かいるし
あまり自分の周りだけで、世間一般とか決めつけない方がいいよ
741:↑
11/06/06 10:18:54.40 psNdg2Hq
やっぱりなｗこういうレスポンスあると思ったわｗ
「俺の周りは」「俺の知り合いは」「俺の友達は」身長低い奴は高音出るよなに対して必ずいや！身長関係ないよ、俺の友達が知り合いが周りが180cm越えでhiC出してる…
もうバカのスパイラルです
742:選曲してください
11/06/06 10:24:52.16 xC01hTdc
スティーヴィーワンダー位声が出たら気持ちいいんだろうな＾＾
743:選曲してください
11/06/06 12:46:54.95 xNJw+bau
>>741
だなw水掛け論だから続ける必要なし。
あーhihiA出せるようになりてー
744:選曲してください
11/06/06 12:59:48.38 iq42OK6j
でも造語は痛いよな
745:選曲してください
11/06/06 13:02:07.65 7WQKIklT
>>729
だな
プロはミックスボイスとかが虚構だって知ってるって何度言ったら分かるんだｗ
プロはミックスボイス（）の練習なんてしないからねｗｗｗ
ミックスボイス（ｷﾘｯ なのは通ぶりたい事象玄人君だけｗ
ミックスヘッド言ってるオケ板は、一般よりレベル下
746:選曲してください
11/06/06 13:08:32.69 7WQKIklT
ちなみにミックスとかヘッドも造語
俺声楽のレッスンに通ってたけどそんなの一度も聞いたことが無い
オケ板で初めてしったし、ググってもオケ板の情報を参考にしたとしか思えない変なサイトが先に出てくる
747:選曲してください
11/06/06 13:13:04.52 xNJw+bau
別にプロ目指してないし
ここでは造語で通じるから使ってるわけだが。
748:選曲してください
11/06/06 13:22:15.55 BjKD9BRy
>>746
ミックスは造語かもしれんがヘッドボイスは海外で普通に使われてるぞ
749:選曲してください
11/06/06 14:07:26.12 xfJ0VnI1
>>746
よかったね。何でもかんでも造語造語言ってればいいんだしな。
ちなみにウィキペディアのミックスボイス（mixed voice）の項目を見たこと無いのか？
750:選曲してください
11/06/06 14:47:36.84 7WQKIklT
>>748
そうなんだ？ちょっと調べてみるか
できれば参考資料欲しいけど
751:選曲してください
11/06/06 15:02:11.09 BjKD9BRy
>>750
head voiceでググると海外のサイトが結構引っ掛かるよ。一部の辞書にも載ってたりする
あと今携帯だからURL張れないけどFree Articles Directoryってサイトがオススメ
海外の論文を検索出来るんだがhead voiceみたいな用語を入れると興味深い文書がいろいろ出てくる
752:選曲してください
11/06/06 17:19:33.20 6FcfhhS4
ミックス=声区融合
ヘッド=頭声
ちっと調べればわかると思うが｡
753:選曲してください
11/06/06 17:27:12.97 95/yLpwn
>>746
プロにはいろんな解釈があって三声区を推す人もいれば二声区の人もいる
ただヘッドボイスって表現を使わない流派だったんだろう
ちなみに胸声と頭声を分ける二声区の考え方は18世紀からある
そしてmix voiceもイギリスかどっかではかなり昔から使われてる言葉
（ただし日本とは定義が異なる）
754:選曲してください
11/06/07 00:16:19.96 Zr5U02Ei
地声が高い低いにかかわらず、hiAが出せる事は上手い人やプロの最低条件になってる感じだね。
hiA出せないと歌える曲は大分少なくなるからな・・
飲んで騒いでる時の感じから見ると7割ぐらいの人はhiAで歌える資質がある。
755:選曲してください
11/06/07 09:26:35.98 n+z4fiYi
上手いって言えるほど練習を積んだ人はその過程でhiAも出せるようになる、という感じがする
756:選曲してください
11/06/07 19:49:43.47 HBS4hU+J
実践練習も大事だけど理論を勉強するのも大事だよな
俺は腹式発声を勉強してコツをつかんだだけで
mid2GからhiBまで声域が一気に伸びた
あれで高音が楽に歌えるようになった時の快感は、今でも忘れない
757:選曲してください
11/06/07 20:09:44.52 tbo1JssC
∠￣＼ ● ∴～● ∴～●
～|/ﾟUﾟ|∩
/｀ ｙ 丿
∪（ ヽ/ >>756hiBは高音じゃないと思う。
ﾉ>ノ 高音はhiEぐらいからじゃない？
UU URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
758:選曲してください
11/06/07 22:59:23.89 z9u5JB2b
mid2GにくらべてhiBは高音。
759:選曲してください
11/06/07 23:50:43.39 w8iH8SJ2
>>757
お前荒らしなん？
760:選曲してください
11/06/08 00:35:33.51 /4VN6ilu
自分はhiA♯までしか出なかったけど、カラオケ史の25年間でタカラやスナックとかどこでも
声が高いと言われ続けた。
奇声や裏声でないhiA以上が出せる人は本当に少ないのが現状。
ちなみに今では使える声でhiCまで出る・・
761:選曲してください
11/06/08 00:50:51.28 IqdVFZ4p
hiAまではなんとか出せる(奇声じゃなしに)って人は割りといる気がするけどなw
ただmid2G辺りでも連発されると続かない
っていう感じで。
こういうタイプは裏声が下手な気がする。
762:選曲してください
11/06/08 01:54:33.69 rcJqIIr7
Xとか海外メタルとか普通に出るんだけど、ちょっとは「俺すげええええ」って思っていいのか？
奇声かどうかはわかんないけどｗｗ
763:選曲してください
11/06/08 02:00:32.02 ttu7BEcx
>>762
普通にでる・・・？
オク下？
764:選曲してください
11/06/08 02:08:47.51 rcJqIIr7
>>763
オク下じゃないよー
初めてカラオク行ったのが7年前で、最初は微妙だった
いまはカラオケ1曲目にhiA入れても普通に出せる
765:選曲してください
11/06/08 02:12:04.29 ttu7BEcx
>>764
どんな練習したの？
hiAでないから諦めてmid域鍛えてたんだけど、
最近また試行錯誤してるんだ。
766:選曲してください
11/06/08 02:19:37.88 rcJqIIr7
>>765
練習は特にしてないな・・・
ひたうすら歌うっていうか、自分の限界を歌い続けて、限界を伸ばしていくしかないんじゃないかな
最初に歌ったのがラルクのnew worldで、ｻﾋﾞで「え、なにこれｗｗｗでねえｗｗｗｗ」ってなって大恥かいたｗ
ラルク好きだったからずっと歌ってたら自然と鍛えられたと思う
hiAとか意識し始めたのは最近になってから
俺はhiB連発とかは苦手だ
それ以上になると発声が変わって逆に楽になる
767:選曲してください
11/06/08 02:32:40.95 ttu7BEcx
>>766
やっぱ特別練習しないのか。
その発声て息漏れしない裏声みたいなやつ？
時々できるんだけど
768:選曲してください
11/06/08 02:41:13.87 rcJqIIr7
>>767
なんか「声が出ようになる方法」とか調べたこともあるけど、
飽きてすぐやめたｗ実際に歌ってるほうが楽しいし
あーそうかも
ある日Xを歌っていたら突然出た
俺的には、地声100％の高音が出ないのを
地声50裏声50でごまかしてるようなきがしてあんまり好きじゃなかった
しばらくしてそれが地声と裏声とは別の3つめの声っぽいことがわかった
当時の感覚は「地声と裏声の中間」て感じ
おれは低い音域では出せないからそれ逆にすごくね？
769:選曲してください
11/06/08 02:48:03.26 ttu7BEcx
>>768
おれも色々調べたけど、
やっぱ実際に歌う方がはやいよね。あとは実際出る人に聞くか。
いわゆるhiAから最近そうなるようになった。
昔はただ裏返るか、金切り声みたいなのだった
770:選曲してください
11/06/08 02:59:20.22 rcJqIIr7
>>769
2年前にバイト先でめちゃめちゃ上手い人に出会って、
それをよく聴いて目標にして真似したら結構飛躍できたよ
具体的に発声について聴いたことはないけど、いっしょにカラオケいくだけで十分吸収できた
てことはhiA以上はそれで歌うことができるんじゃん
ジャンヌとか楽でいいな
むしろmid域連発が苦しくなるのか
771:選曲してください
11/06/08 03:03:45.14 ttu7BEcx
>>770
それわかる。
最近上手い人と行かないから、
昔一緒に歌ってた人思い出してまねしてたｗ
そう、サビでもないとこがきついｗｗｗ
772:選曲してください
11/06/08 03:09:55.59 rcJqIIr7
>>771
割と苦労したけどその人の真似してシャウトとデスボも身につけたｗ
まだまだ練全然習中だけど
ちなみにいまはhiFがギリギリ歌えるか歌えないかくらいだ
普段どんなの歌うの？
773:選曲してください
11/06/08 03:18:22.13 ttu7BEcx
>>772
hiFとか未知すぎｗｗｗ
昔はバンプだけだった。
まねしてたら喉声になったから、限界感じて
レミオロメン、ミスチル、コブクロ、スキマスイッチとか。
高いとこは裏声でかすれてた。
今も裏声っぽい時があるから悩み中。
774:選曲してください
11/06/08 03:41:03.06 rcJqIIr7
>>773
hiFはまじで調子次第ｗｗ
あと1曲目重要
「でるぜｗｗｗ」とおもって飛ばしすぎると3曲目くらいできつくなる
バンプとミスチル昔はよく歌ったなー
ラルクおすすめ
midの練習にもなるはず
775:選曲してください
11/06/08 12:54:37.52 NHv2ZgIX
このスレタイは正確ではないな
実際は「しっかりコントロールできる２オクターブを手に入れたら、カラオケの楽しさが倍になる」ではないのか？
776:選曲してください
11/06/08 13:09:27.45 JyeoeDJI
2オクターブ程度じゃ倍にはならんわ
777:選曲してください
11/06/08 13:14:20.66 NHv2ZgIX
その感覚が既におかしい
しっかりコントロールできる２オクターブだぞ？
プロでもそんなもんだぜ？
778:選曲してください
11/06/08 13:17:41.11 JyeoeDJI
プロの話をされても困るわ。仮にそうだとしても倍にはならないってだけ
779:選曲してください
11/06/08 13:20:55.89 NHv2ZgIX
なるわ！
現に日本のポップスはほぼすべてが２オクターブあれば歌えるからな
780:選曲してください
11/06/08 13:25:33.65 JyeoeDJI
お前にとってはなるかもしれんが俺にとってはならんよ
2オクターブ越えの曲だって普通にあるし出来れば原曲キーで歌えるようになりたいっていう願望もあるしな
781:選曲してください
11/06/08 13:44:24.83 NHv2ZgIX
２オクターブ超えなんて普通に無いっつの！w
782:選曲してください
11/06/08 14:01:58.17 Njvla8kb
ラルクとかなら2オクターブ使う曲はちょいちょいある。
まあラルクはポップスでは無いかな？
783:選曲してください
11/06/08 14:03:46.22 JyeoeDJI
普通にあるよ
784:選曲してください
11/06/08 14:14:24.90 NHv2ZgIX
悪魔の証明になるので
あるある側でおながいします
785:選曲してください
11/06/08 14:50:42.09 JyeoeDJI
ミスチルの終わりなき旅、サザンのTSUNAMI、レミオロメンの深呼吸等々
あと俺は聞かないけどラルクやB'zやDirは音域広い曲が多い
786:選曲してください
11/06/08 14:56:54.50 NHv2ZgIX
それを普通のポップスと見なすか否かの問題はありそうだな
少なくともDirはどうひいき目に見ても普通のポップスではないとは思うがw
サザンがポップスなのは間違いないが
TUNAMIはサザンの中でも一部の特殊な曲なんじゃねえのかよと言いたくなる
他のアーティストもその図式は変わらないと思うが
787:選曲してください
11/06/08 15:06:31.56 VsGsUZFj
まあ、２オクターブちゃんと出すって、高校野球で県大会出場の
エースくらいの努力と時間は居ると思う。
788:選曲してください
11/06/08 15:13:47.83 JyeoeDJI
ポップスってそっちが勝手に言い出したことじゃん
スレタイには「カラオケ」って言ってるんだからジャンル限定してたら意味ない
あとサザンは2オクターブ越えの曲はだいぶ多いよ
789:選曲してください
11/06/08 15:17:32.16 VsGsUZFj
日本人で身長180cmは確かに俺の友達にも「普通に」居るけど、
でも「普通」ではない。実際には男の20人に一人くらい。
790:選曲してください
11/06/08 15:19:28.87 rcJqIIr7
>>789
なんかすごく分かり易い気がする
791:選曲してください
11/06/08 15:19:39.51 VsGsUZFj
で、いつかはプロ野球に出たいのはわかるけど、大概の人間は
県大会のエースもまるで手が届かないんだから、プロ野球基準で
話するのは、凄いとは思うけど、まずそれ以前の話があると思う。
792:選曲してください
11/06/08 15:22:29.61 ejdjU8+K
やったー3オクターブ半出るようになったー＼(^o^)／
793:選曲してください
11/06/08 15:32:42.02 pBcgP2o0
どちらにせよ２オクターブでは高音曲か低音曲のどちらかに偏るぞ。
上をhiEにすると下はmid1Fだから、低めの男性曲は歌えなくなるし。
まだ曲毎に上下をズラせるならいいんだが。
やっぱ３オクターブは欲しいな。
794:選曲してください
11/06/08 15:34:36.85 Njvla8kb
>>789
統計的に見ると普通じゃない。
でも、実際には珍しくもない、そんな感じかな？
男ならlowG～mid2G(2オクターブ)くらいは
結構いるとは思うが。
795:選曲してください
11/06/08 15:36:00.12 VsGsUZFj
だって、低めのプロは低めの歌歌うし、高めのプロは高めじゃん。
「どんなプロの曲も歌いこなしたい」って目標はえらいとは
思うけど、声が出るとか、歌いこなせるって主観だし。
声楽の人でも３オクターブはなかなかやらないんじゃないだろうか
（奇声なら当然もっと全然出るだろうけど。）
796:選曲してください
11/06/08 15:53:45.80 VsGsUZFj
東大生なんて珍しくもない。実際俺も何人も身近な人間に東大生居る。
でも、じゃあ「俺が」東大受かるか、ってなると、まるで別の話だし…
それに、奇声と、聞こえないくらいの低音もありなら、俺も３オクターブ
出るけど、じゃあ俺が桑田と同じかってったら、１万倍くらいレベルが
違うっす。おっすおっす。
797:選曲してください
11/06/08 16:21:54.10 NHv2ZgIX
まあまあ
ちゃんと出せる２オクターブめざしてがんばりましょーって話
798:選曲してください
11/06/08 16:23:03.17 ttu7BEcx
実際のカラオケ行ってる頻度と回数考えたら、
やっぱ練習足りないんだと思った。
出ねえって言う人はやっぱ努力足りないと思う。
俺もでないから間違いない。
799:選曲してください
11/06/08 16:37:01.34 e7rxxGZX
回数重ねても出ない人は努力の仕方を間違えてるだけ
800:選曲してください
11/06/08 16:44:37.92 dmhEeV4a
裏声こみで約4オクターブかな…(ホイッスル抜き)
地声lowE～hiF
裏声mid2G♯～hihiE
ホイッスル研究中。
今まで出せた最高音hihihiE。
801:選曲してください
11/06/08 17:22:56.73 9MCZnrxX
そもそもhiAって何？誰が作ったの？
この呼び方をボイトレの先生に言っても通用するの？
802:選曲してください
11/06/08 17:50:14.22 dmhEeV4a
>>801造語だから2ch。
音域サイトでそう書かれているのを見る限り
多分通用すると思うよ。
803:選曲してください
11/06/08 20:15:03.69 aPE4mulI
普通にA4とか言ったほうが分かりやすくないか？
804:選曲してください
11/06/08 20:32:19.77 ejdjU8+K
hiAが4Aでmid2Gが4Gで、hiBが4B、hiCが5Cか
midhi方式だと、hiAが高尚なものみたいだなｗ
805:選曲してください
11/06/08 21:04:16.17 +xFHIb0t
男からするとA4が一つの壁って感じがするからなw
俺はどちらかと言えばmidhi方式になれてるからそっちの方がいいな。
てか最近やたらhiは造語だから使うの止めろみたいのこと
言われてる気がするけど、前から？
806:選曲してください
11/06/08 21:11:30.58 9MCZnrxX
A４ってなんだよ？そっちのが意味不明やわhiAで統一してくれｗ
807:選曲してください
11/06/08 21:14:35.58 aPE4mulI
昔から音楽やってる俺はhiAとか言われてもピンとこないんだよね(ｷﾘｯ
って感じだしょ
808:選曲してください
11/06/08 21:15:04.03 ttu7BEcx
高い声でない とかそんなワードでぐぐると結局ここに着く。
このスレの存在も事実だから、通じればどっちでも良いと思う。
809:選曲してください
11/06/08 21:23:04.91 TNaF73l3
もう面倒なのでこれから440Hzって言うことにしよう
810:選曲してください
11/06/08 21:41:47.49 W/+588U1
>>609そっちの方が面倒だわｗｗ
てゆーか多数決で決めたほうがいいんじゃない？
俺は造語派。
811:選曲してください
11/06/08 21:46:14.33 ejdjU8+K
俺もhiAとかを最初に覚えたしA4とかより覚えやすいと思うがなんだろうこのモヤモヤ感
812:選曲してください
11/06/08 21:48:08.25 lNLOCuHt
>>810造語派。
4Aとか訳わかんない。
hihihihiAとかだと凄み増すけど
8Aとかだとねえ・・・
813:選曲してください
11/06/08 21:49:51.75 kvKP/471
郷に入れば郷に従えって言う位だから、スレタイに合わせときゃいいんじゃない？
814:選曲してください
11/06/08 21:56:59.28 a+G3mPwx
>>813そうだね。
もし造語氏ねとかいう奴いたら
スレチって事で。造語氏ねって人はこのスレから立ち去ってね。
あなた達の嫌いな造語君が連発されまくるから。
815:選曲してください
11/06/08 22:00:31.00 ttu7BEcx
hiAとA4の議論だけでスレ立つレベルだね
816:選曲してください
11/06/08 22:01:06.38 pBcgP2o0
少なくても２ｃｈではhiAでしょ。
けどネット上でもかなり浸透してるんだよな。
しかしhihiA以上は、なぜhi2Aとかhi3Aとかにしなかったのか謎。
817:選曲してください
11/06/08 22:09:51.01 bfQTD70r
パヴァロッティが「キング・オブ・ハイＣ」って言われてたから、それにならってんじゃないのかな？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
818:選曲してください
11/06/08 22:18:42.40 a+G3mPwx
>>816 >>812が言うように凄味がなくなっちゃうからでしょ。
たとえばhihihihiA、hi4A、どっちが凄く見える？
実際に超高音出しても凄く聞こえないだろ。
819:選曲してください
11/06/08 22:19:17.00 GGhNYHeq
楽器やってるけど歌に限ればmidhi方式は間違いなく便利
だいたい楽器ごとに表記が違うのなんて良くある事だから
A4に統一しろとかただの馬鹿だと思う
だがhihihiAとかはhi3Aに改善するべき
読みづらくてしょうがない
820:選曲してください
11/06/08 22:40:46.55 pBcgP2o0
hihiぐらいまではいいけどな。
ホイッスルスレなんかではhihihihihiとか出てくるからhiの数を数えるのが大変だ。
しかし凄みを重視してたってのは知らなかったな。
821:選曲してください
11/06/08 23:30:54.43 KgIezthB
正直hihihihiAは凄く見えない
ここまで連なるともう一つのマークとしてしか見えないからhiが何個並んでるのかパッと見で分からないし、数えても「ああ、4個か」で終わる
822:選曲してください
11/06/08 23:57:55.69 FCSCSf4G
hiA→higherA→highestA
823:選曲してください
11/06/09 10:34:24.13 c5vyFw2I
お題はもしhiAが出せたらカラオケの楽しさが…だろーがｗ
なんで造語がhi4AだのhihihihiAだので話してんだYO！
824:選曲してください
11/06/09 11:17:33.11 cqQzH8i0
その肝心なスレタイに造語を使ってるって話なんだよ。
んじゃ一般的と言われる言葉に置き換えると．．．
「もしA4が出せたらｶﾗｵｹの楽しさが倍になるだろうな」
オケ板だと歌唱判定ランクに見えるぞ。もしくはコピー用紙ｗ
825:選曲してください
11/06/09 12:18:49.07 hn26DIi1
hiAのが響きがカッコイイからhiAでいいよ
A４とかノートみたいだし
826:選曲してください
11/06/09 12:33:30.98 9dxNL6H5
要は方言みたいなものだろ。A4の方が標準的だが、hiAも通じる相手になら使っても良い
827:選曲してください
11/06/09 13:47:11.66 3I8GkuAt
方言って言うより俗語だろ
美男子をイケメンって言ってるようなもん
828:選曲してください
11/06/09 18:21:25.48 OPYijo5l
>>827美男と呼んでイケメンならあるな。
A4ってやっぱりかっこよく見えない。
hiAとかのほうがいいに一票。
本当にノートみたいだなｗ
829:選曲してください
11/06/09 19:14:03.04 xAm90D9G
HiCくらい余裕だろ
830:選曲してください
11/06/09 19:52:12.79 OPYijo5l
>>829 そりゃあお前は裏声ならhiCくらい余裕だよな。
831:選曲してください
11/06/09 20:42:30.79 xAm90D9G
最高HiDのGLAY「HOWEVER」一曲フルにこなせるよ
832:選曲してください
11/06/09 20:52:45.97 Yl6I/74k
>>831
別にそんなに自慢することじゃないよ
833:選曲してください
11/06/09 20:59:58.42 xAm90D9G
自慢のつもりじゃなく
裏声じゃないとHiC出せないだろって言われたから
このくらいでますよってこと
834:選曲してください
11/06/09 21:34:22.63 2kpYvzNC
定期的に気持ち悪いやつが沸くなあ
835:選曲してください
11/06/09 21:35:53.18 SzI896Y5
>>833ミックスでhiDは結構ごろごろいるよ。
ミックスでhiFとなると絞られてくるけど。
それにしても男性でも裏声高いやつ多いよね。
前裏声でhihiFロングトーンしてる奴見てびっくりしたわｗ
ホイッスルではなかったな。
836:選曲してください
11/06/09 21:39:04.38 vA0eem4c
なんでＡ４がノートなんだ？
コピー用紙だろ！
837:選曲してください
11/06/09 21:46:36.74 VIIVaaaG
>>835
別に出して伸ばすだけならできるけどな
それがロングトーンと呼べるほどしっかりしたものだったのか
というか嫉妬レス要らない
838:選曲してください
11/06/09 21:47:47.49 xAm90D9G
小野正利のYou're the only oneを一曲フルに歌えるのは結構レベル高い？
839:選曲してください
11/06/09 22:42:07.50 C6iWCYLK
>>838
そうだな、マルチうぜえって思うよ
840:選曲してください
11/06/09 22:50:11.93 9rqgHadQ
>>837嫉妬？俺はミックスでhiF出せるが？
少なくとも高音厨のお前よりは断然高い。
お前もhihiFロングトーンの嫉妬やめとけｗｗｗ
841:選曲してください
11/06/09 22:54:59.52 VIIVaaaG
まぁもうID変えて他でレスしてたのね
醜すぎるだろ
mixiいけよ根暗
842:選曲してください
11/06/09 23:04:25.19 9rqgHadQ
>>841 ID？勝手に変わるんだ。しょうがないだろ。
とりあえず醜い。hiD程度ですげえとでも思ってんの？
自分より高音でる奴を叩いたって何も起きないよｗｗｗ
843:選曲してください
11/06/09 23:09:42.59 VIIVaaaG
>>842
いや俺>>833とは別人なんだが…
なんかもういいよすまんかった
844:選曲してください
11/06/09 23:13:46.62 9rqgHadQ
>>843そうなの？
俺も人違いしてたみたい…
こっちも人違いで攻めてすまん…
さっきまでのレスは気にしなくていいから。
845:選曲してください
11/06/09 23:14:50.23 xAm90D9G
Fireballの最後HiFが出ないっすorz
846:選曲してください
11/06/10 10:56:15.47 y3slG6tf
蒸し返すがmid1A=A2 mid2=A3 hiA=A4 hihiA=A5
どっちも順番で分かりやすいけど皆何に困ってんの？
どっちも言い方変わっただけのようにしか見えんのだが
ドレミだとどのドレミか分からんけど、midだろうがA2だろうかどっちでもいいと思うが
ちなみに俺は音楽の勉強はしたことはない
847:選曲してください
11/06/10 11:14:51.78 +xCTeTLY
通常音楽ではC=ドで切り替わるんだよ。
A4がHiAで、C5がHiCだからややこしい。
848:選曲してください
11/06/10 11:22:30.55 SSSFQn5X
>>847 100%同意。
ややこしい。
849:選曲してください
11/06/10 12:59:38.85 NlW8LjMG
>>847
俺も最初はhiやmidもCから始まるものだと思ってた
楽器やってる人だとAから始まるのは違和感あるよね
850:選曲してください
11/06/10 13:34:48.44 tFva8pJV
楽器がとか関係なく単に頭が固いだけ
851:選曲してください
11/06/10 13:40:48.11 AzV8O4GQ
それはお互いに言えることだけどな
852:選曲してください
11/06/10 14:00:05.97 tFva8pJV
何がお互いになのかわかりまてん
俺自身楽器やってるけどオケ板表記にはすんなり馴染めたしね
853:選曲してください
11/06/10 14:07:16.00 AzV8O4GQ
Cで変わる表記がややこしいって言ってる人も同様だってこと。お前のことを言ったわけじゃない
854:選曲してください
11/06/10 14:09:13.83 O984W2v1
オケ板は高音マンセーだから、ドレミ音程より声域が分かり易い表記の方がいい。
hiAやhihiAは高音の基準に丁度良い位置なんだよな。
855:選曲してください
11/06/10 14:47:12.02 1UzgQwid
実際の歌唱の世界は高音が出るかなんておまけ程度だからな
856:選曲してください
11/06/10 15:35:09.57 YnO9cYKj
>>854
男にとってはミドルボイスの入り口みたいな高さだから
そこに"hi"がついてたらたしかに分かりやすいよね。
857:選曲してください
11/06/10 16:29:20.33 FnGtlfIy
>>856
テンプレのようにhiAを出せない俺が来てみた。
858:選曲してください
11/06/10 16:35:34.91 NlW8LjMG
>>852
849だけど最初違和感あったと言っただけで馴染めないなんて言ってないよ
ただ、｢ラ｣が最初の音になるんだから、楽譜読める人なら
オクターブ変わるところで判りづらくなるのは当たり前だろ
859:選曲してください
11/06/10 16:39:00.38 tulG1bQZ
>>856テンプレのようにhihiAをミドルで出せない俺が来てみた。
860:選曲してください
11/06/10 21:54:26.89 01itqW4G
2chではいいけど現実ではhiAなんて恥ずかしくて言えないな、てか通じない場合が多いだろうし。
男の声域を基準にmidとか名づけて、しかも素人の男が出にくい音をhiにしたい
からmid2を作るし、Aで繰り上がるのが俺には判りやすいから音楽標準なんか
無視です（っていうか知らなかった）とか、いかにもあまり考えてない素人が
いきあたりばったりで作りました感も好きじゃないから賛同できない。
861:選曲してください
11/06/10 21:58:24.25 OMeuV+vq
単に440Hzを基準に決めてるだけじゃないの？
862:選曲してください
11/06/10 22:30:32.77 94hS/Q7P
>>860
たぶん一般人はhiAでもA4でも通じないと思う
ドレミならギリギリ通じるかも？
世の中には楽器やってないけどカラオケはするって人も多いんだから素人向けの表記の方がわかりやすくて良い
863:選曲してください
11/06/10 22:46:37.13 O984W2v1
音域サイトは基本2ch表記だから、そっちで覚えた方がいいだろうな。
少なくてもオケ板に居る限りは断然2ch表記だ。
864:選曲してください
11/06/10 22:47:40.23 WfptawiU
>>862
うん。通じない。
ドレミでも、高い方の～とか言われても分からない。
それが昔の私。
865:選曲してください
11/06/10 23:09:31.28 bnEdQwsn
まぁピアノに何個ドがあるのかさえわからんからな普通の人は
866:選曲してください
11/06/10 23:30:53.87 kSZx9CW2
自分の最高音を高いラみたいに認識してるやつがそもそも少ないだろうね
867:選曲してください
11/06/10 23:57:11.14 PI1kJMDy
俺の目標。後ちょっとで行けるんだけどな…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
868:選曲してください
11/06/11 14:21:42.90 tOg0yK70
粉雪きわめたい
もう耳にたこができるほど聴きこんでも正しい高音が出せないよ
助けて
869:選曲してください
11/06/11 15:26:40.31 CI5srRaK
聴き込むより実践だよ。
自分なりの高音だす感覚があるはず。
870:選曲してください
11/06/11 20:09:56.45 FhGCzAyH
聞き込めば曲は覚えられるが、発声は上手くならんし高音も出ないぞ。
そこは発声重視の練習しないと無理。
871:選曲してください
11/06/11 20:27:47.62 tOg0yK70
>>869
>>870
このまま練習していいかすごく自信がない。
うｐしてアドバイスもらったら、
閉鎖鍛えたら良いって言われたんだけど、
具体的にどうすればいいの？
872:選曲してください
11/06/11 21:52:31.40 7qBmYQyv
とりあえず歌いまくればいいんだよ閉鎖とか意味わからんこと考えるな
高い曲ばっかじゃだめだぞ低い曲も歌えよ喉を開くくせをつけろ
873:選曲してください
11/06/11 21:59:49.49 OxEKwh9x
>>872
同感です
理論も大事だけど実践と至高とがむしゃらのほうが100倍大事だと思う
874:選曲してください
11/06/11 22:05:34.91 FhGCzAyH
しかし何も考えずも歌い続けては何年経っても進歩しないぞ。
理論とまでは行かなくても何が良くて何が悪いかしっかり考えて
色々試しながら続けるべきかと。
875:選曲してください
11/06/11 22:22:33.56 OxEKwh9x
>>874
たしかに何が悪いかは知ってたほうがいいかも
喉潰したら終わりだしね
876:選曲してください
11/06/11 22:54:43.53 tOg0yK70
>>872-875
アドバイスありがとうございます。
最近は、試したいことや、目標を持ってカラオケに行ってます。
次から喉を開くことを意識することにします。
877:選曲してください
11/06/11 22:57:31.65 OxEKwh9x
>>876
うｐどこにしたの？
聴きたいんですけども
878:選曲してください
11/06/11 23:00:20.76 tOg0yK70
>>877
今日消してしまいましたが、
アドバイスいただけるならまたあげます。
879:選曲してください
11/06/11 23:02:49.97 OxEKwh9x
>>878
うんお願いします
880:選曲してください
11/06/11 23:06:39.26 7qBmYQyv
あぁあともう一つ個人的な意見で言っとくけど
鼻で歌うハミングは結構大事だから暇なときにでもする方がいいかもしれん
ミドルボイスはあの鼻で歌う感覚に近い
と俺は思う。まぁ参考までに
881:選曲してください
11/06/11 23:13:20.82 sbdkH5TQ
>>880
＞ミドルボイスはあの鼻で歌う感覚に近い
ミドル（ミックス）ってどこか鼻声っぽく聞こえるなあと思ってたのは間違いじゃなかったのか
882:選曲してください
11/06/11 23:23:34.77 tOg0yK70
３つあります。面倒なら一番しただけ聞いてください
最初のころの張り上げ気味
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
閉鎖が弱いといわれたやつ
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
今日歌ったやつ
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
883:選曲してください
11/06/11 23:43:38.91 OxEKwh9x
全部聴きました
1つめは典型的な志村声ｋな
2つめはたしかに喉を緩めすぎな気がするな
3つめも2とそこまでかわらないような・・・
ていうか裏声ですよね？
884:選曲してください
11/06/11 23:46:31.00 tOg0yK70
２つ目は一昨日のやつです。
どうしたらいいかわかりません。
個人的には裏声っぽくならないようにしてるんですけど、
今日の分は開き直って裏声のつもりです。
あまり変わりませんが。
885:選曲してください
11/06/11 23:52:32.90 OxEKwh9x
裏声っぽくならないようにしてるのか・・・
てことはミドルを目指せばいいんじゃないですかね
たぶん地声では出ないと思う
強い裏声を意識してみるといいかも
いまは「裏声は嫌なんだけどなぁ・・。はぁ・・・」って感じの発声だから、
「この裏声を越えた先にミドルが待つ！！」くらいの気概でやればいいんじゃないかな
超精神論でもうしわけないです
886:選曲してください
11/06/11 23:54:09.64 grNILKfz
>>882
結局裏声でいいやって結論に達したの？
887:選曲してください
11/06/11 23:56:16.68 tOg0yK70
>>885
地声っぽいミドルを最終的は目指してます。
やっぱ裏声鍛えるしかないんですかね。
閉鎖弱いんでしょうか？
前は張り上げのやつうｐしなかったのでそう言われた気がするんですけど
888:選曲してください
11/06/11 23:57:08.82 grNILKfz
ああすまん更新せずに書き込んじまった
ヘッドボイスがミックスへの近道だよ
889:選曲してください
11/06/11 23:57:21.77 tOg0yK70
>>886
いえ、閉鎖が弱いから裏声で歌えと言われたので
890:選曲してください
11/06/11 23:59:41.09 OxEKwh9x
>>887
張り上げのやつ（1）ははっきりいって張り上げっていうかただの志村
難しいと思う
いまの裏声ならそこそこ綺麗だしそっちのほうが早いよ
切り替えたほうがいいと思います
891:選曲してください
11/06/12 00:04:07.53 3xYm76OM
>>888
>>890
ということはやっぱり、裏声で歌って練習ですよね。
何年も諦めて今更感があるんですが今度こそ諦めたくないです。
892:選曲してください
11/06/12 00:05:42.47 vbZ+gJV5
>>882
最初のがアプローチとしては一番いいと思うよ。
粉雪位ならそのまま限界を少し伸ばせばイケると思う。
あと一音位はすぐ伸びるだろうからね。
後の音源は確かに閉鎖筋が弱いと言いたくなるような裏声だね。
さらに完成度を上げるなら、まず裏声をより大声量で出す練習と地声の張り上げで
限界を広げるトレーニングを続ける。
それを数カ月やった後、その間のしっくりハマるところを探すのがいいかと思う。
コツじゃないからすぐに出来ると思わない事。
893:選曲してください
11/06/12 00:06:22.64 EWly/G4Q
>>891
俺は7年目にしてミドルっぽいのができるようになったし
ことしになってやっとシャウトやらデスボやらできるようになった
全然まだまだがんばれ！！
894:選曲してください
11/06/12 00:09:45.02 mdRmOuXy
>>881
うん。未熟だと特に鼻にかかって聴こえる
>>884
最初と昨日の二つを聞きいた感想、意見。
裏声の練習も大切とは言うけど、それはまた別の問題で、
とりあえず地声で自分が歌い切れる曲を選んで練習しよう。
もしくはキーを地声で歌える位置まで余裕を持って下げよう。
裏声の練習をするなら、もののけ姫とか女性曲を裏声で歌った方が早い。
それから喚声点をまたぐような（粉雪）音域の広い曲は難しい。
まぁ好きな歌っぽいからしょうがないけどまずはキー下げよう。
できればmid域の苦しくならないくらいの歌を歌おう（高い曲を選ぶときは）。
ギリギリ歌えるか歌えないかみたいな曲はカラオケ一回中一曲も歌えば十分。
無理は駄目だし、歌えない曲を無理やり歌おうとするのは意味がないに等しいと思う。
895:選曲してください
11/06/12 00:14:46.35 EWly/G4Q
>>894
おれも曲を変えたほうがいいとは思った
896:選曲してください
11/06/12 00:15:21.25 3xYm76OM
>>892
地声限界をのばす感じと裏声強化ですね
>>893
自分もカラオケ行きだしてそれくらいになりますね・・・。
>>894
hiA以下の曲なら得意です。声量もそこそこ出せます。
というかそれしかやってませんでした。
hiAから途端に出し方わからないので。
897:選曲してください
11/06/12 00:16:49.01 3xYm76OM
>>895
hiAの曲で何か練習になる曲があるんですか？
そっちの方がいいなら変えますが。
898:選曲してください
11/06/12 00:18:08.34 3xYm76OM
>>896
連投すいません。未満の間違いです。
899:選曲してください
11/06/12 00:23:22.52 mdRmOuXy
>>896
本当に申し訳ないが貴方がmid2Gを歌えるとはどうしても思えないです。
ミドルボイスは大体mid2Eとかでもう切り替わると思う。
だからミドルボイスができるなら粉雪は張り上げで歌えるんだよね本人てきには。
（実際に他人が聞くと一音か半音くらい低い）
粉雪が意味不明状態だったらmid2EFGくらいが出せるとは思えないんだけど・・・
それくらいの音域の歌うpしてもらえたらありがたいんですけどもありますか？
900:選曲してください
11/06/12 00:24:45.56 T/LWbdAR
>>897
粉雪よりはB'zのALONEの方が歌いやすいと思う。
最高音hiAでもロングトーンじゃ無いんで息は持ちやすいはず。
しかし低音響いていいよなぁ。俺なんて低音響かないから粉雪歌えないぜ・・・
901:選曲してください
11/06/12 00:26:17.17 EWly/G4Q
>>897
ごめん、練習したことないからわからん
すまぬ
902:選曲してください
11/06/12 00:27:47.82 3xYm76OM
>>896
いえ、そう言われるなら多分自分の勘違いだと思います。
正直よく高さわかってないので。
903:選曲してください
11/06/12 00:27:57.58 mdRmOuXy
俺はFlowを良く歌ってましたね。
結構一本調子だから粉雪ほど難しくないし高いし。
まぁ最初は２，３個キーいじってたけど。
904:選曲してください
11/06/12 00:31:15.32 3xYm76OM
>>902は安価ミスりました>>899です。
レス返せなくてすいませんが皆さんの書き込みはしっかりみてますので。
ありがとうございます。
905:選曲してください
11/06/12 00:31:57.63 mdRmOuXy
>>902
あぁやっぱり、それなら筋が通ります。
まずこれが本当に一番大事なんだけど、
「自分が歌える音域を知る事」、これが大事です。
「音域.com」ってサイトで有名な曲がのってるんで、
それを参考にして、どのくらいの高さなら自分は歌えるのかを知る事が大事です。
まず自分の能力を把握してから戦闘に向かいましょう。
あーこれは歌えないなぁとか、これなら歌えるとか、一片見てきてください。
906:選曲してください
11/06/12 00:33:15.27 EWly/G4Q
>>905
音域.comいいですよね
もう何年もみてる
ラルクばっかり歌ってたから充実してて嬉しい
907:選曲してください
11/06/12 00:37:21.80 mdRmOuXy
>>906
いいですねー、自分はまだそない見てないですけど
ラルクが過去形って一体音域どれくらい歌えるんですか？ｗ
俺はまだ余裕のよっちゃんでラルク歌ってますよ
さては新しい曲に浮気しまくってるとか
908:選曲してください
11/06/12 00:43:17.49 mdRmOuXy
んじゃ俺寝るんでまた明日スレのぞきにきますわ
909:選曲してください
11/06/12 00:44:20.76 3xYm76OM
>>905
見てきました。
↓ケツメイシのさくらです
けっこう苦しいので限界がmid2Gですよね？
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
910:選曲してください
11/06/12 00:50:08.10 7R3rdl5I
あまり原キーに拘らず、キー下げて歌う練習もした方がいいぞ。
すると音感が鍛えられるから結果的に歌が上手くなる。
高い声が出せるだけで歌が上手くなるわけでもないしな。
911:選曲してください
11/06/12 00:51:54.28 EWly/G4Q
>>907
自分ID:rcJqIIr7ですｗ
いまはメタルにはまってます
でも今度原点回帰でラルク縛りでヒトカラいこうと計画中です
912:選曲してください
11/06/12 00:52:13.86 3xYm76OM
>>910
はい、ありがとうございます。
音感ない方みたいなので、それも最近やり始めました。
913:選曲してください
11/06/12 00:54:12.24 EWly/G4Q
>>910
リズムを鍛える方法を教えてくれ・・・
914:選曲してください
11/06/12 01:03:53.17 3xYm76OM
いったん全部消しときます。
915:選曲してください
11/06/12 01:17:02.98 7R3rdl5I
>>>>913
リズム感と言うか音感の事か？
録音した自分の歌を聴きまくるといい。すると歌いながら客観的に自分の声が認識できる。
これにより悪い癖にも気付くし音外れにも気付くと。
慣れるとキー変えても余裕で歌えるだけでなく、人に釣られずハモリも出来るようになるぞ。
916:選曲してください
11/06/12 01:21:11.14 7/rZ+a/L
皆高音をマスターしたいという割には
ラルクの話題ばかりでスピッツ（草野正宗）は出てこないんだな
高音と言えばスピッツだろうに
917:選曲してください
11/06/12 01:33:58.51 vbZ+gJV5
スピッツはミックスっぽくないからな・・
お手本としてはラルクとかビーズの方が裏声寄りで参考になると言う事だろう。
最高音もラルクが上だしｗ
918:選曲してください
11/06/12 01:35:47.41 D5HukqIZ
最高音ってだけならラルクだけど全体的な高音ならｽﾋﾟｯﾂだよな。
mid2E以降が中心になるし練習にはいいな。
ラルクもｽﾋﾟｯﾂも好きだからどちらも歌うがw
919:選曲してください
11/06/12 01:45:18.06 vbZ+gJV5
天然でも裏声寄りと地声寄りの人がいて、地声寄りの天然は平均音が高い。
例えば小田、久保田、槇原、徳永、岩沢、草野もしかり。
地声低いプロで高音系は必然的に裏声寄りになる。
当然張り上げでhiA出ないこのスレの修練者は後者が参考になるはず。
920:選曲してください
11/06/12 06:05:48.59 EWly/G4Q
>>915
おはよう
いや単純にリズム感、もっといえばスネア裏打ちの疾走系の話だｗ
表のリズムに釣られて歌がばらばらになってしまう
リズム感を鍛える方法があるなら知りたい。メトロノームを一日中聞くとか
最近録音というものを初めて（携帯だが）ずっと聴いてるｗ
じぶんの声キモすぎワロエナイｗｗｗ
921:選曲してください
11/06/12 06:06:53.18 EWly/G4Q
>>920
ごめん、「初めて」じゃなくて「始めて」です
922:選曲してください
11/06/12 08:26:38.02 20uD0qXx
リズム感鍛えるのは、結局いろんな音楽を聴きまくるのが一番だと思うよ
音楽はメトロノームみたいに同じリズムばかりではないし
リズムとは別に、言葉の響かせ方やノリが大事な曲もある
そういうのは音楽を聴くことでしか身に付かないと俺は思う
音域も高音曲を頻繁に聴いてると、発声の感覚が身に付いたりするかもよ
923:選曲してください
11/06/12 09:36:14.53 PW9ypVNc
ノリってのはメトロノームのカチとカチの間を
どうやって区切るかっていう話なのでメトロノームで
ノリノリになる事も出来る。
音楽たくさん聞くのはもちろん良いと思うけど、やっぱ
練習しないと駄目じゃないかな。ロブハルフォード
聞いてるだけじゃ高音でないと思うし。
924:選曲してください
11/06/12 10:19:06.98 pnO0gaAy
ＴＵＢＥの「夏だね」はｈｉＡが最高音なんだが、これは練習にどうですか？
925:選曲してください
11/06/12 10:32:30.30 H9GHbAc4
>>924
かえるの合唱でいいんじゃね。短いし。
926:選曲してください
11/06/12 10:33:28.58 7/rZ+a/L
>>920
リズム感を出すので大事なのはメリハリを感じること
ドラムが８ビート、１６ビートを叩く中で全部同じ強さで叩いてたら
いくらリズム感のあるドラマーでも上手く叩けない
なので音の強さにメリハリをつける事でリズム感を出してる
１６ビートの曲でも１６回叩くうちに規則的に強く叩いていてその繰り返しだから
そのリズムを覚えれば８ビート、４ビートの曲と見なして聞く事が可能になる
分かりやすい曲だとBOOWYの曲、特にB・BLUEを聞けば
４回叩く中で３打目（４打目）を強く叩くのを繰り返しているのが分かると思う
その場合４打を１つのリズムとして考えたら良い
１２ビートだと６回叩く中で４打目（～６打目）を強く打つのを繰り返すのが多い
これはイエローモンキーのJAMのイントロのドラムだけの部分を聞けば分かりやすいと思う
他にもいくつかパターンがあるけどそんなに変わったのは無い
大事なのはドラムの音を感じることで
それが出来ればメトロノームの速さは気にしなくてもいい
927:選曲してください
11/06/12 11:03:31.36 nwEyF+OP
>>924hiAはキツイって言う人間がいるからもう少し目標下げて
久保田利伸のLALALALOVESONGかBUMPの天体観測がいい。
928:選曲してください
11/06/12 11:14:47.04 7/rZ+a/L
>>927
天体観測いいね
LALALALOVESONGはhiA出せる奴でもアウトロ厳しいだろｗ
ラルクだとDIVE TO BLUEとかいいと思うよ
リズムさえ掴めたら気持ちよく出るだろうし
929:選曲してください
11/06/12 11:30:45.15 7R3rdl5I
>>920
体全体を使ってリズムと取るといい。腕を振ったり体を揺らしたり爪先で叩いたりと。
あと自分の声が聞けてないからかもしれない。だから他の音に釣られてリズムが崩れる。
その場合は自分の録音を何度も聞いて声を覚えるしかない。
930:908
11/06/12 21:39:45.52 X5Y6Obcy
>>909
まずミドルまでもう少しだと思います。
さくらはmid2Gですが、恐らく出てないでしょう予想ですが。一音は低いと思います。
夏が来ればの歌ははいいところもありますが歌えてない所がちょっと多いです。
これのちょい下を多めに歌ってください。歌えないくらいの曲は少なくていいです。
それから低い曲も歌うようにして下さい。色々な歌をバランス良く歌うって重要です。
他、練習量はどれくらいですか？自宅とかカラオケとか。時間、回数。
貴方は張り上げるタイプじゃなさそうだから練習量が単純に足りないのかも。
そんでスポーツ経験が数年単位でありますか？過去に運動系の部活動とか。
これはどうも喉で歌おう歌おうとしてるような気がして腹式呼吸の関係で気になりました。
931:選曲してください
11/06/12 21:57:18.62 3xYm76OM
>>930
とりあえず質問にはこれから答えますので少し待ってください。
mid2Gですよね？曲調がもともとあまり出すやつじゃないけど、
腹式とかも含めてこれの後半を聞いてみてください。
バンプ/ハイブリッドレインボウ
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
932:選曲してください
11/06/12 22:11:00.41 3xYm76OM
初めてカラオケ行ったのが７年くらい前です。
その時はバンプすら喉声でしか出せず絶望しました。
それから２年くらいは月１で行きました。
この頃には高い曲はあきらめましたが、
アルエ歌うと周りからうるさがれるくらいに声が出るようになりました。
その後５年ほどは半年に１回程度です。
今また高音に兆戦しようとしてます。
こうして書き込むと練習不足は明らかですね。
中学が陸上の中距離で、高校、大学と硬式テニスの部活していました。
933:選曲してください
11/06/12 22:34:46.75 X5Y6Obcy
それくらい運動してたら腹式は多分できてます。耳で聞いても違いわかんないんで。
腹式発声ってのもあるんですがそれは歌ってたら勝手に身に付きます。
調べる方法は採点でロングトーンに印がつくかですが、ミドルボイスより難易度かなり高いです。
バンプの歌は所々鋭いとこあるんで本当もうちょっとだと思いますよてか地声が平均より高いですね
練習は２、３日に一回で、できたらカラオケがいいです。できれば２時間。
自分は歌は筋肉だと思ってるんで、筋トレと同じで、月１じゃ少ないです。
それから喉を開くコツですけど舌の付け根を下方向に押さえる感じで。
そうしたら喉が開く感じがわかると思います。
意識しすぎて変な癖つくのも困りますが、たまには意識するようにして下さい。
934:選曲してください
11/06/12 22:39:24.23 X5Y6Obcy
時間的にきついと思いますが、練習量確保して下さい。最低でも週１。
２，３日に１回確保できれば、予想ですけど、１～２ヶ月で身に付くと思いますよ。
頑張ってください。
935:選曲してください
11/06/12 23:20:20.13 3xYm76OM
>>933
>>934
丁寧にアドバイスしていただいてありがとうございます。
自分地声高い方なんですね、低いと思ってました。
練習頑張りたいと思います。
936:選曲してください
11/06/12 23:40:14.99 7R3rdl5I
普通の運動なら腹式より吸う力の強い胸式がメインだから、運動そのものでは腹式にはならんぞ。
ただ体育会系は大声を出し続ける事が多いから、声が枯れないように自然と腹式で喉を開いた発声になる。
部活がそういった環境だったなら腹式は出来てるだろうな。
937:選曲してください
11/06/12 23:46:06.72 3xYm76OM
>>936
そんな環境でした。
全力で叫びながら声出ししないと、えらい目にあいますからｗ
おかげでその頃からカラオケ行っても喉かれなくなりました。
938:選曲してください
11/06/13 00:12:53.10 E367AByT
>>933
特に息切れしてる時なんて完全に胸で呼吸してますので
運動量と腹式呼吸に関連性はないと思いますよ
それに腹式呼吸ができても喉声が治るとは限りません
稀だとは思いますが喉声が直らないまま声帯に呼気をかけすぎて喉を痛めてしまう人もいます
ていうか私がそうでした
腹式呼吸はまず安定した発声ができてから意識した方がトラブルが少ないと思います
>>931
裏声は出せますか？
出せない、安定しない場合はまず裏声を強化するべきです
その場合は裏声を使い、声量は少なめ、普段より少し高い曲で、
声質は意識しないで歌ってると鍛えられます
おそらく裏声で歌うとか細い小声になってしまい
到底歌声とは呼べない声しかだせませんが、練習だと割り切って頑張ってください
裏声強化の段階で大声や超高音を出したり歌に使える声質で歌うと遠回りなので注意
この訓練では脱力と喉への負担をなくす事だけを目指してください
939:選曲してください
11/06/13 00:28:21.83 b91UiZAJ
自分で録音したの聴くと上達するんですか？
940:選曲してください
11/06/13 00:50:47.25 aI74fl/N
>>939
確実に上達する。
と言うか悪い所に気付くと言った方が良いか。
客観的に聴くと歌ってる時には気付かない微妙なミスがよく分かる。
さらに慣れてくると、それが歌ってる最中にも分かるようになる。
941:選曲してください
11/06/13 00:55:54.60 mpGqdROh
>>938
アドバイスありがとうございます。
練習は声量少なくていいんですか？
裏声の声量を大きくするように言われたのですが？
942:選曲してください
11/06/13 00:58:38.95 b91UiZAJ
>>940
歌ってる最中にもわかるんですか！
それはすごいです
自分の歌声結構好きなんでききこみますｗ
943:選曲してください
11/06/13 01:02:53.49 mpGqdROh
>>942
聴いてみたいですｗ
944:選曲してください
11/06/13 01:08:46.13 b91UiZAJ
>>943
うpったことないのですｗ
945:選曲してください
11/06/13 01:10:53.88 mpGqdROh
>>944
mp3のファイルを
うたろだってとこに貼ればいいだけですよ。
946:選曲してください
11/06/13 01:27:18.15 pr2gTg4n
>>945
pcから
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
Alice nine/ミラーボール（アルバムバージョン）
完全に練習段階なので所々ふつうに間違えてますｗ
携帯なので音質悪いです・・・こんどレコーダー使います
947:選曲してください
11/06/13 01:34:42.36 mpGqdROh
>>946
録音環境が残念ですね。
原曲知らないけど、普通に上手いですね。
なぜこのスレにきたんですか？hiA出ますよね？
948:選曲してください
11/06/13 01:42:13.03 pr2gTg4n
>>947
今日レコーダー初使用の予定だったのですが、用事でいけなくなってしまいました
これは2月くらいのです
このスレに限らずいろいろromってたんですが、ここが１番居心地いいと思ったのでいついてました・・・
なんかすみません、ありがとうございます
閉門とかそういう理論的なことがいっさいわからないんで、何かあればどんどんお願いします・・・
949:選曲してください
11/06/13 01:48:02.86 mpGqdROh
>>948
確かに居心地いいですよね。
自分もこんなにアドバイスもらえると思いませんでした。
いやむしろアドバイスくださいｗ
950:選曲してください
11/06/13 01:50:37.35 b91UiZAJ
>>949
そうなんですよｗ
質問したらみんな丁寧に答えてくれるから好きですｗ
いや本当に理論的なことは一切わかんないんですよ
ただ真似してるだけですｗ
951:選曲してください
11/06/13 01:53:07.10 mpGqdROh
某スレでは自分音痴とまで言われて
軽くトラウマになりました・・・
始めから高音だせた人ですか？
952:選曲してください
11/06/13 01:59:05.06 pr2gTg4n
初めからなのかなぁ
でもミスチルのイノセントワールドとかではつまずきました
あと、まえはかなり奇声だったかもしれません
俺もっとボロクソいってくださいｗ
自分では全然わかんないです
953:選曲してください
11/06/13 02:03:40.42 mpGqdROh
>>952
明らかに自分よりレベルが上なので何もいえないですｗ
最初からミスチルとか良いですね・・・
ほんとhiA出ないと歌える曲自体あんまりないですからね。
954:選曲してください
11/06/13 02:11:12.28 pr2gTg4n
>>953
単に声が気持ち悪いちとか、キンキンするとか・・・
たしかにhiAがひとつの関門なきがします
一瞬でも出ないんですか？
955:選曲してください
11/06/13 02:20:11.57 mpGqdROh
>>953
いや、いい声だなとしかｗ
普通の地声みたいにだすと音が若干低くなってしまいます。
張り上げれば、無理やり裏返らないように歌うこともできなくはないですが、
音は合ってるが、その発声はやめた方が言いと言われました。
956:選曲してください
11/06/13 02:26:35.95 pr2gTg4n
>>955
いい声だなんてありがとうございます！
自分の歌声は好きと言いつつ、やっぱり気持ち悪いですｗ
「なんでそんなふうに歌うの?きもい」って思いますねｗ
発声とかわかんねえええ
とりあえず喉が痛くたらすぐやめたほうがいいかと
あとはわかりません！すまんです！
957:選曲してください
11/06/13 02:32:07.82 mpGqdROh
>>956
いえいえｗ
お世辞じゃなくて、上手い人の発声だなって感じです。
感覚派ですねｗ
自分も喉が痛くなる発声は絶対違うと思ってます。
958:選曲してください
11/06/13 08:35:12.78 E367AByT
>>941
変な癖がついたり喉を傷めない事が最重要なので
最終的には裏声の声量も増やしていく事になりますが
練習を始めた時点では裏声の声量は少なめでも十分効果があります
ある程度裏声が鍛えられていると共鳴を意識するだけで力まずに大声が出るので
そういうレベルになれば大声でも良いと思います
あ、あと声が枯れないっていうのは発声が良くなった場合もありますが、
発声は悪いままで声唇が分厚くなって耐久力が上がっただけの可能性もあるので
無理のない発声が出来るまで大声は出さない方が無難です
(声唇が分厚くなると高音発声が難しくなります)