食器棚at KAGU
食器棚 - 暇つぶし2ch527:名無しさん@3周年
06/01/30 13:53:07
現状の食器棚で60cmぶんだけ三ヶ月くらい使ってみて、問題なければ小さい方買えば?
慌てることはないよ。

528:522
06/01/30 14:16:49
>>524-525
ご助言ありがとうございます
お二人が仰るように、もう少し色々な家具屋さんを見てまわって
値段と品質について勉強した上であらためて購入を検討してみようと思います

>>526
ログを読んで、その辺りの情報も書き込んでいらっしゃる方に倣ったのですが
読み直してみると確かにいらない情報でしたね…
一番お訊きしたかったのは最後の部分になります
まとまりのない質問になってしまってすみませんでした

>>527
素敵なアイディアをありがとうございます
それなら幅60センチの食器棚の使い勝手を実体験できますね
早速試してみます

皆様が下さったご助言、参考にさせて頂きたいと思います
本当にありがとうございました

529:名無しさん@3周年
06/02/06 14:52:34
パモウナは食器を入れるところが幅広のものだと弛んでくる、
と耳にしたのですが本当でしょうか?
デザイン的にはパモウナ素敵~なんですが、
使って見える方ご感想をお願いします。

530:名無しさん@3周年
06/02/06 19:16:44
4月にできるマンソンでインテリアOpの食器棚にするか自分で探すか迷ってる。



531:名無しさん@3周年
06/02/09 10:27:15
だからどうしたんだと小一時間。

532:名無しさん@3周年
06/02/09 11:12:17
MKかっこいいと思うけど。
パモウナの家電収納って隠せるやつある?
個人的にはトーヨーキッチンの隠せる家電収納がかっこいいと思うけど
高い!!!!

533:名無しさん@3周年
06/02/09 13:37:45
>>532
TOYOの家電収納って、あのシャッターがついてるみたいな奴?カコワルイヨwww
しかし、なんでそんなに隠したいのかわからん。
毎回使うたびに開けて、使い終わるたびに閉める、と言う行為を
一生続ける気力がない。チミはあるんだろうね。信じられない。

534:名無しさん@3周年
06/02/09 19:40:52
>>533
ちょっと言い過ぎ。自分と違う価値観がこの世には無いと思ってるのかい?

535:名無しさん@3周年
06/02/09 21:49:24
>>533
私はトースターや炊飯器をいちいち閉まってるよ
専用の棚ではなく、キッチンの中にだけど・・・
炊飯器をたまにしか出さないのでできるのかも
知れないけど(鍋で炊いてる)

536:名無しさん@3周年
06/02/13 09:27:34
鍋とかはしまうけど、コンセントつなぐようなものはいちいちしまうの面倒そうだなぁ。


537:名無しさん@3周年
06/02/14 01:45:18
>>533

> 毎回使うたびに開けて、使い終わるたびに閉める、と言う行為

実際は「客が来た時にすぐ閉められる」程度では。
普段は開けっ放しだろうね。

538:名無しさん@3周年
06/02/15 02:04:23
>>537
ほほう、なるほど。考えたらそうだよね。
しかし、オサレさんだねー。家電って出てて当たり前だと思ってたから、
それに蓋をしたいなんて思いもしなかったよ。そんなにかっこ悪いかな?家電。

539:名無しさん@3周年
06/02/15 05:00:38
家電をインテリアのアクセントになるように色を統一する
とかすれば、それはそれでカコイイ気もする
白いキッチンに赤のレンジを置いてる家があったけど
可愛かった
お鍋とかも見せていいようにカラフルだった

540:名無しさん@3周年
06/02/15 09:56:30
>>532
トーヨーキッチンのいいよね!
大塚家具にあるよ。シルバーでスライド部分はフロストガラス。
あとディノスにも似たようなの(メーカーは同じ)があるよ。
でも奥行きが48で決して小さいわけじゃないんだけど
オーブンレンジとか取っ手が引っかかって閉まらないと思う。
デロンギのオーブンとか小さいレンジとかしか置けないよ。
うちは大塚家具の買うつもりだったんだけど、ヘルシオが
欲しくなってしまったのでやめました。


541:537
06/02/23 11:48:52
>>538-539

電子レンジみたいなどれも大して変わらないものだとデザインで選べるけど、
炊飯器とかホームベーカリーetc.になると「出来上がりの食感」とか、デザ
イン以外を優先させたくなるじゃん?

難しいよね…デザインと機能、どっちを取るかの線引き

542:名無しさん@3周年
06/02/24 23:49:55
お洒落は我慢っていうよね
インテリアもそれに通じる所があると思う
心地いい、使い心地がいい、機能的なので
インテリア性が高いのとは違うからな
確かに難しい
私は開き直ってインテリア性を重視してるけど、
時々これでよかったのかなと不満が出る
炊飯器は持たない、パンは手ごねと手間隙を
かけてるけど面倒臭い・・・

543:名無しさん@3周年
06/02/25 02:43:06
>>542
炊飯器とホームベーカリーをしまって隠せる、TOYOの家電収納でも買えば?

544:名無しさん@3周年
06/02/27 02:04:22
>>543読んでTOYOのサイトに行ったんだけど、見つけられなかった…

というより見てるうちに

URLリンク(www.toyokitchen.co.jp)

こういうキッッチンより、こういう主夫の方が欲しいと思ったw

545:名無しさん@3周年
06/02/28 02:31:10
>>544
主夫なら、あなたが働かなきゃいけないよwww(´∀`)9 ビシッ!
兼業主夫なら全然問題ないけどねw

そのページ見たのに、収納見つけられなかった?
確かにTOYOのサイト、かっこつけてて見にくいけど。いつも思うよ。
日本のサイトは日本語で書けってねwww

開いてる状態
URLリンク(www.toyokitchen.co.jp)
閉まった状態
URLリンク(www.toyokitchen.co.jp)

このページの写真ね
URLリンク(www.toyokitchen.co.jp)

546:545
06/02/28 02:32:49
書き忘れたけど、個人的にはそのデザイン、あんまし好きくない。。

547:名無しさん@3周年
06/02/28 18:42:34
>>545

どっちかというとこのタイプの方がいいなー。

URLリンク(www.toyokitchen.co.jp)

でも、

>さらに、その美しい立ち姿も魅力です。

を読んで、この男性の立ち姿の事?と思った自分って…欲求不満?

548:名無しさん@3周年
06/02/28 19:21:47
>>547
キモス・・

549:名無しさん@3周年
06/02/28 19:41:51
ババア下品すぎ

550:名無しさん@3周年
06/03/01 23:03:07
>>547

この写真だけ見ると、通販っぽい感じがするけど…
ババくさくも下品でもないけど、ちょっとタンスっぽくない?


551:名無しさん@3周年
06/03/01 23:39:30
>>550
実際見ると結構カッコイイよ。↓
URLリンク(www.toyokitchen.co.jp)
扉の色、ブラックウエーブってのがいい感じだったなー。

552:名無しさん@3周年
06/03/02 20:43:25
>>550
>>547 は コ カ ン を想像してしまったんだyo

釣り?

553:名無しさん@3周年
06/03/04 12:04:46
>>551
ブラックウェーブかぁ…この写真だと下から三段目の家電収納のやつ?

上のアルミは外壁っぽくてイマイチかも。

554:名無しさん@3周年
06/03/05 00:52:06
>>553
違うよ。ドアカラーはここ↓
URLリンク(www.toyokitchen.co.jp)
でも、写真じゃ全然伝わらないw
実際見てみると、角度によって色が変わって、とてもキレイだった。
興味があるなら、ショールームで見てみてちょ。

555:名無しさん@3周年
06/03/09 22:47:02
age

556:名無しさん@3周年
06/04/13 09:34:05
あげ

557:名無しさん@3周年
06/04/14 10:22:33
パモウナの食器棚を検討しているのですが、
評判はいかがでしょうか?

お使いの方いらっしゃいましたら、どんな感じか
教えていただければ幸いです。

558:名無しさん@3周年
06/04/14 15:24:52
パモウナは大きめの家具屋さんに行ったらたくさん置いてありますよ!
私はそこでじーっくり見てみました。4回ぐらい足を運んで、メーカーから
厚いパンフレットも送ってもらって…。
でも結局綾野のフィオナというのにしちゃいましたけど。
パモウナは高級感は特に漂っていないとは思いますが、使いやすいように
工夫されているんじゃないかと感じましたよ。

使ってないのにすみません。

559:名無しさん@3周年
06/04/14 18:46:18
上部が食器棚の140㎝幅程度のダイニングボード検討中で、
オーブンレンジ・炊飯器・電気ポットを横一線に並べることになりそうです。
517さんの図を流用させてもらうと
_______________
シンク             コンロ
_______________

75センチ                 壁
↓______________
冷蔵庫 ゴミ箱   ダイニングボード
_______________
←出入口

となるのですが、炊飯器をスライドテーブルで出す場合、
どの順番で並べると使い勝手がいいのでしょうか?
また下部が引き出しなのですが、通路75センチで奥行き50センチの
引き出しを出すと狭くて使いづらいでしょうか?

560:名無しさん@3周年
06/04/15 21:25:43
私もイプサの奥行きで迷っています・・
47.5か55か。。
うちはカウンター式キッチンで、シンクの後ろに食器棚です。
シンクと食器棚の通路は78センチくらいになります。(55の場合)
圧迫感があるので、47.5にしようかなと思うのですが、
奥行きがあった方が、調理台として使うのに便利かな、と
思っています。
ご意見ください!


561:名無しさん@3周年
06/04/15 22:17:34
調理台はシンクの並びで考えておかないと不便で使わなくなる希ガス

562:名無しさん@3周年
06/04/17 10:06:49
>>559-560
うちは収納の奥行き65センチで通路が90センチ。
最初それでも狭いかも、と思ったけど、引き出しは実質62センチくらい
なので、問題なく開けれた。

だから、単純計算だけど、私90-65=25、>>559 75-50=25 なので、
>>559はうちと同じだから大丈夫だと思う。
>>560は78-55=23 だから、そんなに変わらないし大丈夫じゃない?55で。

ちなみに炊飯器やポットは出入り口に近い方が使いやすいと思うんだけど。
使用頻度順に出入り口から並べると良いんじゃ。
お代わりを良くする家族がいるなら図の一番左に炊飯器を、お茶やコーヒーを
よく飲むならポットを、って配置すれば?
うちはこんな感じ。

_______________
冷蔵庫 調理機器カウンタ  食器棚  パントリ     
_______________

90センチ                 壁
↓______________
   シンク          コンロ
_______________
←出入口


563:559
06/04/17 16:18:21
>>562
ありがとうございます。まあ大丈夫そうですね。
奥行きは結局47.5センチの物になりました。

564:名無しさん@3周年
06/04/18 15:13:19
以前どこかで見たボードのメーカーや品名が思い出せません…
何だろう…

外見はパモウナのPIシリーズにほぼそっくりで
・カウンター部分片側にスライドテーブル有
・引き出しは3つではなく2つで、ブルモーションっぽかった
・幅は120センチと149センチの2種類
・値段は10万程度

565:名無しさん@3周年
06/04/20 11:44:45
109cm、幅45cmの引き戸で、真ん中がレンジ台などを置くようになってます。
その下の左側がスライド式の炊飯器を置くスペースになっており、右側はスライド式収納です。
みなさんに質問なのですが、三段目の低い位置に炊飯器を置かせる設計ってどうでしょう?
かがまなくてはいけなくて、使い辛そうではないですかね。
もっと幅の広い食器棚だと、二段目のレンジの横に炊飯器が置けるようなのが多いのですが、私が気に入っているこのタイプのは、
二段目もスライド式ではないので、炊くときの蒸気のことを考えると、やはり三段目に置くしかなさそうなんです。
下から40cmぐらいの高さだったと記憶してます。



566:名無しさん@3周年
06/04/20 11:55:47
>>565
写真をアップできないなら
他人にも伝わる様な説明を心がけよう。

567:名無しさん@3周年
06/04/20 13:06:29
>>565
炊飯後に炊飯器を食卓近くに持っていってよそうならそれでもいいと思う。
その場所に置いたままよそうのは非常にやりづらい。

109センチだとレンジと炊飯器を並べるのは無理?
うちのは100センチ位だけど、3.5合炊きの炊飯器が並んでいるよ。

568:名無しさん@3周年
06/04/20 13:10:12
>>567
補足
2段目に炊飯器置けないのは、スペースではなく蒸気の問題だったんですね。
炊くときは炊飯器裏返しにするとか…

569:名無しさん@3周年
06/04/20 14:39:24
>>566
同意
>>565
全く頭に絵が浮かばないよw
109センチ、幅45センチ? 幅109センチで奥行き45センチの間違い?
2段目、3段目って、上から数えて?下から数えて?
それと、その収納は天井までの高さ?カウンター?

…分からないし浮かばないよ…orz


570:名無しさん@3周年
06/04/20 14:39:46
>>566さん
説明わかりにくかったですかね。
どんな形かと申しますと、横109、高さ206、幅45cmで、3段に分かれていまして、
上段が引き戸の食器入れ、真ん中がオープンではあるけど、スライドできない棚(レ
ンジやポットなどの置き場)になっていて、3段目が左右に分かれていて左側がスラ
イド式の炊飯器置き、右側が引き出し式の食器収納庫となっている食器棚です。
下から40cmぐらいの高さと先ほど申し上げたのは、3段目の炊飯器置き場の下から
の高さを書いたものです。
主語が抜けてしまってわかりにくくてすみません。

>>567さん
炊けたらそこでよそいます。
なので、この位置にある炊飯器置き場の使い勝手が気になったので書き込ませてもら
いました。
おっしゃるとおり、蒸気の問題です。
真ん中の段のレンジ置き場は、スライド式ではないので、たとえ炊飯器を裏返しにし
ても、天井に蒸気があたると思われます。orz

レス、ありがとうございます。


571:名無しさん@3周年
06/04/20 14:42:03
>>569さん
奥行き45cmの間違いでした。

572:567/568
06/04/20 15:20:11
>>570
幅35センチ位のスライドテーブルをオプションで付けられる場合もありますよ。
そのメーカーのオプションを調べてみては?

573:名無しさん@3周年
06/04/20 15:52:54
>>572
私も思った。それと、後付け出来るスライドテーブルがあったと
思うんだけど。それを2段目に設置すれば問題ないかと。

574:名無しさん@3周年
06/04/20 17:20:09
>>572>>573
そうですね、調べてみます。どうもありがとう。。
ただ、アウトレットの商品なのでそこにはないと思います。
家具屋さんで単品のスライドテーブルが売られていないか、見て見ます。
あ、ちなみになんですが、その食器棚を購入した場合、今まで置いていた
位置に大きさが合わなくなるので、シンクと対面(シンクの後ろ)に、ダ
イニングテーブルをはさんで置くようになってしまいます。
シンクから食器棚の距離は203cmで、その間にテーブルがあるというわけ
です。想像ですが、なんとなく使いづらそうなんですよね…。
うちはLDで、台所とリビングが仕切りなく一体化してるので、その置き方
しか無理なんです。


575:名無しさん@3周年
06/04/20 17:48:56
>>574
カウンタータイプのを2台背中合わせに置いて、
テーブルはその向こうに、回転寿司のテーブル席のように置けば?
_______________
  シンク             
_______________

            
______________
   カウンター↑正面
______________

__カウンター↓正面_____

    ○ テーブル ○
    ○        ○

576:名無しさん@3周年
06/04/20 18:54:09
>>574
またよく分かんない説明なんだけどw
要するに、壁付けI型キッチンのLDKで、シンクの真後ろにテーブル、そしてその向こうの
壁際に棚を置くって感じかな?

明かに使いにくいと思うよ。洗った食器をしまったり、盛り付けに出したり
する度に、テーブルの向こう側にある食器棚まで行かなきゃいけない
訳でしょ。
現在の食器棚を置いてる場所に収まる棚を探した方が良いと思うけど。

577:名無しさん@3周年
06/04/20 19:42:00
>>575>>576さん
台所はシンクの位置上、その形には置けないんです。
ことごとく説明が下手ですみません(><。
台所は長方形で□の長いほうにシンクがついていて、短いほうは3mもないので
で、食器棚の後ろにテーブルは無理なのです。
長方形の短いほうの辺にシンクがあれば、可能なのですが・・・。

現在の食器棚は幅90cmで真ん中にレンジなどを置けない、純粋な食器だけしか
入らないものなのです。
なのでレンジや炊飯器は、今は米びつ付きレンジ台という昔風なものに置いてい
ます。
今回、新しく買うなら家電も一緒に一つの食器棚にしまうことができたほうが、
見栄えもよさそうだしなぁと思ったんです。
もう少し、検討してみます。ご意見参考にします。

578:名無しさん@3周年
06/04/20 22:01:39
>>577
図で書いてくれるとわかりやすいけど…
_______________
シンク             
_______________
    通路            ↑ 
   テーブル         2m
___________ _↓
_食器棚・米びつレンジ台__

なのかい?

579:名無しさん@3周年
06/04/21 08:37:20
>>578
はい。新しい食器棚を置くと、その図ような位置関係になる予定です。
米びつ付きレンジ台は、もういらなくなりそうです。
食器棚との一体型になっているので。

現在は
_______________
シンク      コンロ       
_______________
    通路      ゴミ箱 
           ↑     
   テーブル      食   2m
             器
             棚
                ──
                入り口 
___________ _↓  ──
_食器棚・米びつレンジ台__

このような配置で、シンクと食器棚が垂直な位置関係にあります。
食器棚のすぐ横がドアになっているので、幅の狭いものしか置けず、
またコンセントが壁面にないため、レンジも収納できる購入を検討中
の食器棚はここには置けないのです。
たとえテーブルの位置をずらしたとしても、シンクから2mも離れて
いたら遠すぎかなぁとも思うんですよ。
やっぱり今使ってるぐらいの小さめのを、今と同じ位置に置くのが無
難かなと考えると、ちょっと気持ちが沈んでいます。


580:名無しさん@3周年
06/04/21 13:54:41
>>579
調理中にレンジをしょっちゅう使うのでなければ、
シンクから2mは特に遠くもないと思う。
間にテーブルがあるのは邪魔だけど。

581:名無しさん@3周年
06/04/26 11:10:33
URLリンク(meacatshop.fc2web.com)
ここどうかな

582:名無しさん@3周年
06/05/14 01:08:02
パモウナのATシリーズにブルモーションついていれば完璧だったのになあ・・・。

カスタマイズでレールをブルモーションに出来ないんだろうか?

出来ないんだろうなあ……。

583:名無しさん@3周年
06/05/14 15:37:52
>>582
うちもATを買いかけたけど、やっぱブルモーションでPTにしたよ。

584:名無しさん@3周年
06/05/15 17:56:55
ウチは機能的にはPTなんだけど、
上部がガラスじゃないので、悩み中。
なんでPTにガラストップがないんだろう。

585:名無しさん@3周年
06/05/17 15:13:40
パモウナのCP、かなりいいね

586:名無しさん@3周年
06/05/20 20:08:41
本日イプサの食器棚注文してきました。
下は全部引き出しにしました。
来週到着予定!

587:名無しさん@3周年
06/06/03 10:32:44
“ブルモーション”で検索してたら
こんなページ見つけた。

URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

588:名無しさん@3周年
06/06/13 03:04:11
もうニトリの食器棚でいいやと思う私ガイル

589:名無しさん@3周年
06/06/14 06:33:54
私もそう思ったがやめた<ニトリ
で、結局選んだのが大川家具オリジナルのレオンⅡとかいうやつ。
某家具メーカーと似ているんですが、見たら素敵でした。
これも組み合わせ自由で自分好みの物が作れます。

URLリンク(www.oh-kawa.co.jp)

590:588
06/06/15 01:16:19
オプション色々つけられるのいいなぁ
でも何年後かに間違いなく転勤があるって聞いちゃうと
凝った食器棚買っても無駄なような気がしてきて・・・はぁ

591:名無しさん@3周年
06/06/15 09:10:48
>590
転勤族の家具スレじゃないけど、そんなことないよ。
1つくらい自分の好きな家具があると、日々癒されるよ

592:名無しさん@3周年
06/06/30 15:09:19
シギヤマ家具工芸さん、フィガロっていう食器棚あるの?

593:名無しさん@3周年
06/06/30 23:38:27
?


594:名無しさん@3周年
06/07/04 23:12:36
シギヤマ家具工芸さん、見てないの?
アヤノのニューマスターそっくりのフィガロっていう食器棚
ないの?

595:名無しさん@3周年
06/07/10 11:26:50
YKK APから出てるスクリーンパーティション。
あれを引き違い戸にして、1800mm幅の物入れと棚を作り、それを食器棚代わり(パントリー)にしようとしています。

似たようなことやった方、もしくはたくらんでる方いませんかね?

→スクリーンパーティション
  URLリンク(www.ykkap.co.jp)

→施工例?
  URLリンク(www.okuta.com)
  URLリンク(www.isdesign.co.jp)

上から下まで棚なので、引き出しがないのは不便かなぁ。
キッチンがペニンシュラのオープンなので、あまりレンジなどを見せたくありません。
湯気の出る炊飯器とかは、上記食器入れの横に最低限のカウンターをつけて置いておこうかと。

596:名無しさん@3周年
06/07/11 01:11:06
>>595

新築?リフォーム?値段見たと思うけど、結構高いよ。施工費もそこそこ
かかるだろうし。

一番上のリンク先の一番下の画像のヤツ(たぶん)リビングと和室の間仕切りに
使ってるよ。明かりは通すし、適度な透け感でいい感じだけど、素直に
システムキッチン入れた方がいいんじゃないかなぁ。全部棚だとあんまり収納できないし。

クリナップのこんなのどう?↓
URLリンク(www.cleanup.co.jp)
引き違いのスケルトン扉で、下段は引き出し。一番下は踏み台になる収納ボックスで
使いやすいよ。結構有力候補だったんだけど、結局サンウエーブのセンテナリオシリーズの
スライディングクローゼットが気に入ったので、そっちにした。

597:595
06/07/13 09:34:35
>>596
Thanks。
クリナップかぁ・・・HMの標準はヤマハかサンウェーブか松下なのよね。

スクリーンパーティションは、YKK製品なのかどうかはっきりしないです(ひょっとしたら安物?)。
ただ、実際に1.8m幅の物入れ+システム収納棚+スクリーンパーティションで、15万はいかないんじゃないかと営業が言っていました。

ヤマハの120幅パントリー+120幅カウンター収納で、40万近い見積もりが出てたので・・・ orz

598:名無しさん@3周年
06/07/13 22:43:14
>>597

ヤマハで40マソはかなり安いと思うんだけどwww
いいなぁ、標準でヤマハ。ちなみに>>596でリンク貼ったクリナップのは、見積もったら
カップボード180+家電収納90で100マソ近い値段だったwヤマハの見積もりも同じ
位の金額だったよ。90マソ位だったかなぁ。標準じゃなかったし。

パーテーション、安いのね。よく読み直したら幅180だもんね。うちの間仕切りは
間口270で壁引き込みだから、30マソ近くした。システム収納棚込みでその値段なら
そっちのがいいかも。なかなか親切なHMだと思うよ。実際にその値段ならw

599:597
06/07/14 09:47:49
>>598
ありゃそうw
ま、HM標準品だからねー。
実際のドルチェとかと比較すると、コストは削られてる可能性あり。
ヤマハの家電収納(床から天井までの奴)は標準品には無かった(´・ω・`)
特注は高いよね。


食器棚と直接関係ないけど、
別の場所でリビングと廊下仕切るのに同じものを入れましたが、
間口3600+両側壁引き込み(パーティション4枚)で30万くらいと言われた。

YKKじゃないのかもw

600:名無しさん@3周年
06/07/14 21:48:25
最近、食器棚の下部にゴミ箱をいれるキャスターつきのワゴンがついてるものがありますが、
あれって使い易さはどうですか?やっぱりゴミ箱を使うたびにワゴン引っ張り出すのって、
めんどくさくなるのかな?
開放型でゴミ箱スペースがあるものと、ダストワゴンのものとどっちにするか迷ってます。


601:名無しさん@3周年
06/07/14 23:05:53
>>600

備え付けのゴミ箱、小さくて使いづらそうだから止めたよ。確か一つ8L
とかじゃなかったかな。以前、分別式でそれ位の大きさのを使ってたけど、
すぐいっぱいになって全然使えなかった。

なので、90幅の家電収納下をフリーにしてもらって、その下に40Lのを二つ、
缶用とトレー用に入れた。生ゴミ用はキャスター付きである程度背の高いヤツを
買って、隅っこにおいてるよ。これ↓
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

602:名無しさん@3周年
06/07/14 23:23:09
>>600

ゴメソ、リンク貼ったのが生ゴミ用で、分別用のはこれ↓
URLリンク(image.www.rakuten.co.jp)

システムキッチンの家電収納下の幅と高さにあうのがなかなか無くて、物凄く
探したよwwwこれはキャスター付いてないので、押入れ用のキャスターの付いた
台に乗せて使ってる。普段は開けっ放し、来客がある時は閉めて使えるので
とても便利。スタッキングコンテナでぐぐるとヒットする。

それと、ダストワゴン、高いんだよね。確か見積もりで2マソくらいだったような。
小さい、使いにくい、高い、バカクセー!と思ってサイズぴったりを探しまくった。
目の前に便利な箱があるからねw

603:600
06/07/15 03:38:18
>>601-602
詳しい説明、ありがとうございます。
すごく参考になりました。

ダストワゴン、高いですよね。私が見た物はゴミ箱2つ付きで\17,000くらいでした。
値段以外に、ダストワゴンだとペダル式のゴミ箱が使えないのもネックでした。

↓このゴミ箱よさそうですね。
URLリンク(ime.st)
ゴミ袋のセットとかし易いですか?
スタッキングコンテナ、はじめて見ました。こちらもサイズがあえばよさそうですね。


604:名無しさん@3周年
06/07/16 23:55:25
>>603

ゴミ袋のセット、しやすいですよ。中に四角いワクみたいなのが付いてて、それに
袋をはさむような感じ。ここに詳しい説明が載ってます↓
URLリンク(www.rakuten.co.jp)



605:603
06/07/20 16:58:44
>>604
さらに情報、ありがとうございました!


606:名無しさん@3周年
06/07/23 14:28:17
東京でMKマエダの商品を
3割よりも安く買う方法有りませんか?

607:名無しさん@3周年
06/07/24 11:52:21
>>606
>3割よりも安く買う方法有りませんか?

3割はちょっと無理だろう
メーカー原価割れじゃん。
俺が買った時は4.5掛が精一杯だったよ。

608:名無しさん@3周年
06/07/24 16:42:51
>>607さん

606ではありませんが、4.5掛はすごいですね!
私もMKマエダのものを検討しているのですが、その値段はどこで出たか教えていただけますか?


609:名無しさん@3周年
06/07/24 21:44:37
606です。
言葉が足りなくてすみません。
3割引き以上って事です。
ネットだとたいてい3割引ですよね。
それ以上引いている所は、
モデルルーム展示品のリサイクルしかないんですよね。
私も607さんから安く売ってくれる店を聞きたいです。


610:名無しさん@3周年
06/07/31 16:52:24
高さ120cm程度の食器棚を探しています。幅は90cm程度、奥行きは30~40cmあればよいかと。
90cmや180cmというのはよくありますが、120というのがなかなか見当たりません。
ご存じないでしょうか。



611:名無しさん@3周年
06/08/01 08:09:37
>>610

URLリンク(store.yahoo.co.jp)
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.dinos.co.jp)

どういう食器棚を想定してるのかわからないけど、とりあえずサイズだけ合うものならあったよ。

612:名無しさん@3周年
06/08/01 08:30:34
昨日イプサが届いた。かっこいー。うれしー。
○井デザインテックから買って、25%引き。

613:610
06/08/01 20:23:55
>611

なるほど、数少ないけどあるものですね。ありがとうございます。

614:名無しさん@3周年
06/08/02 19:50:19
>>612
ぜんぜん安くないじゃん


615:神様
06/08/02 22:04:42
ほれ、好きに選べ、80~200万あれば買えるぞ。

URLリンク(www.colciagomcf.it)

616:名無しさん@3周年
06/08/02 23:46:00
>>614
安いとは言ってないんじゃ?

617:名無しさん@3周年
06/08/04 01:49:41
Dica ディーカの家具を安く買えるお店ってないでしょうか。

618:名無しさん
06/08/13 23:25:25
三芳家具ってどうなの?
買った人or知ってる人いませんかぁ?
評判聞かせて下さい!!

619:名無しさん@3周年
06/08/31 12:48:09
神戸在住です。近畿圏内で綾野製作所の食器棚を安く入手するお店はないでしょうか?
ネットでの注文で配達してもらえるならどこでもいいんですが・・・
大阪のSSOKってどうですか?

620:名無しさん@3周年
06/09/01 00:50:50
>アヤノのニューマスターそっくりのフィガロっていう食器棚

これでがまんしたら?半値だそうだよ。京都駅前の百貨店で
売ってるよ!

詐欺っぽいけど・・・。

621:名無しさん@3周年
06/09/02 03:10:28
皆B級品買えば安いのに

622:名無しさん@3周年
06/09/04 05:06:50
>>620
made in ベトナムって表示ありましたか?


623:名無しさん@3周年
06/10/04 18:14:52
私はECが気になっています。
調理家電は中々買い換えないから、出来るだけ隠したい…

宮城在住なんですが、直接見れるお店はないかなぁ(´・ω・`)

624:名無しさん@3周年
06/10/04 18:17:20
>>623です。
パモウナのECです。言葉足らずでごめんなさい。


625:名無しさん@3周年
06/10/10 19:51:51
モリタの食器棚を使用してる方、感想をお願いします。
モリタのテルノとカリモクのキチットiで迷ってます。実際モリタの
食器棚は何割引くらいで購入できますか?
また安く購入できるところを知っていたら教えて下さい。

626:名無しさん@3周年
06/10/10 21:24:25
>>619
まだ見てるかな?

SSOKで家具買ったことあります。(神戸在住)
送料、高く取られますけど、大塚より安いので決めました。

我家も近々、SSOKで食器棚購入予定です。



627:名無しさん@3周年
06/11/15 16:32:59
同じく綾野の製品を購入したいんですけど・・・
通販OKな安いお店って、どこかに無いかな・・・
やっぱり埼玉の某店が最安かな・・・

628:名無しさん@3周年
06/11/16 22:15:09
綾○の新しいホームページ見た?何があったの?ダッサイホームページがなくなってる。

629:名無しさん@3周年
06/11/22 14:11:57
サイトウコンフォートのスパーゴを使っています。綾野やカリモクに比べて
知られていない小さな会社だけど、品質と機能性は一番だと思う。
オープンキッチンで、今はやりの金属っぽいのはリビングと似合わない。
天然木かつ形は今時の下段引き出し式プラス上部引き戸というのはあまりないので、そのタイプに絞って
一年がかりで選択しました。値は張りますが、天然木がいいと言う人にはいいと思う。

630:名無しさん@3周年
06/11/24 10:48:02
守屋って知ってます?
電話して価格きくやつ。
安くなるかと思って電話したら、日本人じゃないひとがでて、
なに言ってんだか。
とりとめがつかない。
その後おじさんがでて、超失礼。
絶対買うか!って思った。
しかも、あんまり安くならないことも多く、
その辺の家具屋のフェアよりも高くて、苦情もでてるそう。
最悪だよね。サポートもなくて、粗悪会社でした。

631:名無しさん@3周年
06/11/25 11:41:44
モリタインテリアの食器棚を買ったんですけどね…
上下にパーツが分かれてるんですけど、パーツの合いが悪いんですよ。
きれいにまっすぐくっつかなくて、1~0.5mmくらいのずれがある。
扉も上と下で隙間があったり1mmくらい開いてたり…。

これは気にしすぎなんでしょうかね?

632:業界人
06/11/25 21:24:45
>>631
上下ジョイントのズレ→1mm~0.5mm許容範囲
新車のドアとボディーのスキマでもこの位の狂いはある。

扉のズレ→水平が取れてない。
購入店に調整してもらうのが一番。
ネットで安く買ったなら諦めろ。
どうしても自分で調整したい場合は、水平・鉛直を勉強してからやったほうがよい。

633:名無しさん@3周年
06/11/27 13:15:39
>>629
スパーゴ良いですね。
90cm幅のを5年ほど使っていますがとりたてて不満はないかなぁ。
炊飯器、電子レンジ、コーヒーメーカーが収まるので便利です。
取扱店が少ないので買うのに苦労した覚えがあります。

634:一般客
06/11/27 22:59:51
パ○○ナの食器棚って安いと思ったら下側のキャビネット扉の下は木口が丸見えで
上置の扉も木口が見えてる。普段は見えない所だからいいけど、使っているうちに
扉の表面のシートが剥がれたりしないのかなー。

635:名無しさん@3周年
06/11/29 00:41:47
高さが183センチ~185センチぐらいの食器棚でいい物ってないですかね?
候補としてパモウナの食器棚があるのですが高さが179センチで吊り戸棚との間に隙間が空いてしまいます。

636:名無しさん@3周年
06/12/03 02:28:22
>>600
蓋付き・足踏み開閉のダストボックスだと
結局引き出して使う事になるんじゃないの?
蓋が開く高さを計算するとオープンタイプの下に
入れたまま使えるダストボックスは蓋なしか
容量の小さい物になるでしょ。

どうせ引き出して使うならスッキリ目隠し出来る
純正品を使いたいな・・・とは思う。
だが高い。。。

637:名無しさん@3周年
06/12/03 22:44:54
ううん、ショールーム覗いてきたけどやっぱりシステムキッチンはいいね。
ちなみにこれ単品販売もしてるから賃貸でも買っておけないことないね。
てか、これ最強。
URLリンク(www.toyokitchen.co.jp)

638:名無しさん@3周年
06/12/04 23:50:53
>>637
賃貸じゃ無理。置き家具みたいに見えるかもだけど、違うから。
その高さでポンと置いてあるだけだったら不安定でしょ。地震で倒れるよ。
工事して壁に設置してるはず。残念だったねw

639:名無しさん@3周年
06/12/06 16:57:52
>>638
賃貸暮らしごときに同じもの買われちゃうのがそんなにくやしいの?
すごく必死に見えちゃうんだけど気のせいかな?w

640:名無しさん@3周年
06/12/07 15:29:22
TOYOキッチンのカップボード、カコワルイw

>>639=>>637
お前の方が必死に見える、っつーか、「最強」とまで書いたのに、賃貸には
設置できなくてカワイソスwww


641:名無しさん@3周年
06/12/08 11:53:35
パウモナのLC-1400Rを考えているのですが
LCシリーズの使い勝手はどうでしょうか。お使いの方いらっしゃいますか?

642:名無しさん@3周年
07/01/04 13:46:41
良くない

643:名無しさん@3周年
07/01/16 02:22:41
イプサ届いて、使い心地は満足しているんだけど、
くさい・・・。わきが臭のようなにおい。
これってなくなるよね。キッチンが臭いのは凹む。

644:名無しさん@3周年
07/01/17 16:51:45
すみません、皆さんのお知恵を拝借願います。
DKが変形している間取りで、キッチン部分が下記の様になっているのですが
       壁       |
__________| (この辺にDテーブル)
|↑ ←ヨコ180センチ→
|
|←--------この辺の床から120cmくらい上部にコンセント
|タテ約180センチ
|
|
|↓______________
 コンロ       シンク    |冷蔵|

現在食器棚かレンジも置けるキッチンボードを購入しようと思っており、
どのように配置したらいいか迷っていました。
シンクと平行に180cmの組み合わせを置くのが無難でしょうか?

ちなみに、コンセント付きのキッチンボードの場合、電源はボードの裏面の壁にないと
厳しいですか?真裏になると壁とボードの間に隙間ができたりはしないのでしょうか。
その辺もわかる方がいらっしゃったら教えて頂きたいです<(_ _)>

645:名無しさん@3周年
07/01/18 02:01:16
携帯からだから図がわからん。
食器棚はキッチンと平行の方が使いやすいんじゃないかな。
うちは小さい食器棚しか置いてないから、コンセントの位置とか気にした事ないなあ。

646:名無しさん@3周年
07/01/23 10:10:11
>>645
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
やっぱり平行がいいのかな。でも平行に並べると、壁際にコンセントがないので
露出配線しなきゃいけなくなるんですよね。
普通は壁際にびっちり並んだキッチンボードのコンセントはどうなってるんだろう??

647:名無しさん@3周年
07/01/25 14:28:04
過去ログになってしまったスレは読めなかったのですが、読んだ範囲で
検討したうえで、ご意見を聞かせていただきたく書き込みします。

マンションサイズで3.4畳(多分壁芯なので、実質3畳位?)のこじんまり
したキッチンなのに、洗面所への動線があります。


        洗面所
        ↓↓↓
■■□□□□□-----|冷蔵|■
■ ←戸袋 → ↑↑↑    ■
■←1050  →        ¦
■              ¦
■              ¦
■              ¦
■■■■■■■■■■■■■■■■
  コンロ      シンク

レンジボードといわれる食器棚もしくはカウンターを探しています。


648:647
07/01/25 14:28:40
(続き)
奥行は最低450、できれば500ほしいところです。<オーブンレンジを置くため。
置きたい物は、ガスオーブンレンジ、炊飯器といったところです。
■で表現した部分は、壁なので「白」、□の部分は戸袋(引き戸です)なので
ドアが丸見えで建具色(ダークブラウンの木目)になります。

梁があるので、高さは190~200ですが、食器の量は多くないのでカウンターでも
いいかな?とは思っていますが、カウンターだとなかなか100サイズというのがなく。

パモウナとか綾野とかはみてありそうなのですが、引越し諸費用、初一人暮らしとあって
必要家電を揃えたところで、財布が厳しく出来れば安く押さえたいところです。
ディノスや他通販、楽天なども検討してますが、帯に短し、たすきに流し。
特にカラーが(キッチンがグレー系なので、ナチュラル木目だけは浮いてしまうのではと
懸念しています。最悪ホワイトかと。出来ればグレーか、ダーク木目があればと)

キャッスルという日本製のシリーズもあるらしく(ヤフオクなのである程度不安はあり)
検討してますが、この製品についてはなにも情報がなくて。
URLリンク(www1.ocn.ne.jp)

まずは設置される場合、ドアも隠れちゃう、背の高いタイプと腰高のカウンター
にするのとどっちがすっきりするでしょうか?
というあたりからご意見聞かせていただければと思います。長文ごめんなさい。

649:名無しさん@3周年
07/02/02 12:43:49
食器棚(キッチンボード)って、皆いくらくらいの使ってるのかな?
もちろんピンキリだろうけど、HCにも通販にも家具屋にもニ○リにもあって
選ぶことに疲れてきますた。

650:名無しさん@3周年
07/02/02 14:59:47
うちは家族3人で、普段使いも来客も特に分けてないせいか、
あまり食器の数が多くないので、腰高の水屋風サイドボードをメインの食器棚にしてる。
値段は20万円台。飛騨の某家具屋の商品。

651:名無しさん@3周年
07/02/02 15:10:26
上で愚痴ってしまった者ですが
>>647
戸袋に引き戸が収まる事を考えると、100cmだと引き戸の取っ手は
大丈夫なのでしょうか。10~15cmくらいはあけてた方がいいのでは?
例えば URLリンク(shop.edion.jp) とか、90cmなら
意外と沢山ありそうですよ。余るようならダストBOXか何かを置くとか。
また生活動線があるとの事でしたので、誰か来たらすぐに隠せるこんな
→  URLリンク(www.rakuten.co.jp)
背の高いタイプに+隙間ワゴンとかで100cmになるように調整してみるとか。
このフラップタイプのだと、雑誌カタログでダークブラウンも見ました。

一人暮らしだと、ずっとそこに住むって事もなさそうですし
あまり高い物を買って、後で使えなくなると悲しいですものね。
お互い早く気に入るのが見つかるといいですね。

652:647
07/02/05 15:18:57
>>651
色々とありがとうございます。
戸袋は引き手を考慮して105までということです。
なので90~100でみてるのですが、手ごろなものは奥行でNGでした。
(コンベクションオーブンレンジを載せるのでどうしても奥行が必要です)
フラップタイプのものは食器の収納が少ないかな、とスルーしてました。

>一人暮らしだと、ずっとそこに住むって事もなさそうですし
それが35年ローンを抱えてますので、転職、転勤、賃貸に出さない限りはそこ
での生活になると思います。
なので納得したものを買いたいな、と探してるのです。
やはり、ある程度の予算がたまるまではラックとかでしのいだ方がよさそうですね。


653:名無しさん@3周年
07/02/07 12:40:53
>>652
てっきり新社会人とかの一人暮らしかなと思っていました。
勘違いな上にお役に立てなくてごめんなさいです(´・ω・`)
家具屋によってはサイズオーダーとかできるのもあるみたいですし
予算が貯まるまでは取り急ぎの物ですまして、じっくり探すのが
よろしいかと思いますよ~。

654:647
07/02/07 14:38:05
>>653
いえいえ、ありがとうございました。
今までずっと実家暮らしで(たまに中期出張なんかで一人暮らしのときは
家具付マンスリー使ってた位)家を出ることに決めたので、ワタワタです。

ローンの保証料とか保険とか諸費用とやらでがっさり持っていかれたので
そこそこの予算しか取れなくてここならいい情報が得られるかなと思ったので。

暫くはエレクターを組んでしのいで、余裕が出たらちょっと奮発のつもりで
大きな家具屋を見て歩くことにします~。

655:名無しさん@3周年
07/02/11 17:38:37
春から大学生で1人暮らしを始めます
1DKでキッチンスペースは6畳あります
(といっても、独立したキッチンスペースではなく、
玄関から部屋までの通路的な役割でシンクの反対側にお風呂やトイレがあったりですが)
そこで、↓の組み合わせならどれが良いと思いますか?
1、120cmくらいの食器棚+同じシリーズのレンジ台
2、180cmくらいの食器棚+メタルラック系のレンジ台
3、180cmくらいの真ん中にレンジが置けるようになっている食器棚

656:名無しさん@3周年
07/02/13 11:12:02
>>655
食器棚を置くスペースがどれだけあるのかが、その文章じゃ分からないよ。
単純に次に引っ越す時に動かしやすく、見た目もまとまるのは1だと思う。

657:名無しさん@3周年
07/02/13 16:16:19
大学生の一人暮らしに、一体どれだけの食器がいるのか考えてみたら?
友人呼ぶからといっても、その部屋の大きさでは呼ぶ人数も限られるだろうし、
茶碗1、汁椀1、7寸皿2、5寸皿2、中鉢1、湯呑2~4、急須1(紅茶緑茶兼)、
マグ1、グラス4~6、箸2、スプーンフォークナイフ2~4・・・
多分、キッチンの上の作り付けの戸棚に全部入っちゃうよ。
また、毎日使うものは、水切り籠に入れっぱなしの可能性も。


658:名無しさん@3周年
07/02/13 21:31:17
>>656
シンクの横に3mくらいのスペースがあります
(そこに1列にならべることになります)

>>657
作り付けの戸棚はちょっと高めで、台に乗らないと使えないんです
(シンク下にはあまり食器類を入れたくないんです)
食器以外に、たまにお菓子作ったりするのでその道具とかも入れて置くつもりです

659:名無しさん@3周年
07/02/15 10:40:06
>>658
180cm幅の1つ物のレンジボード(食器棚)は学生の一人暮らしには高すぎるんじゃ?
軽く10万超えるし、次に引っ越した時とか大変だと思うよ。
個人的にはメタルラック系はあまり好きじゃないなー。掃除もし辛いし。


660:名無しさん@3周年
07/02/15 21:49:25
>>659
180cm幅ではなく、高さが180cmです
紛らわしくてスイマセン…
確かにメタルラックは掃除しにくそうですね

661:名無しさん@3周年
07/02/15 22:19:10
とにかくさ、まずは中に入れるものをリストアップしてみたら?
うちは3人家族で、料理もお菓子作りもやるけど、
食器棚は高さ80cm幅130cmのサイドボードだよ。
普段使いの食器から来客用までこれに入る。
グラスの類が20客、ティーC&S6客、コーヒーカップC&S6客、湯呑8客、
大皿、中皿、小皿合わせて20枚以上、中鉢数個、お椀数個、
その他まだ色々入ってる。
ボウルやハンドミキサーはシンクの上の作り付けの棚に収まってる。」

662:名無しさん@3周年
07/02/16 11:21:54
>>660
高さ180でも幅により収納力はぴんきりだとおも。
どのくらいを考えて?
レンジ台付の180な食器棚でも幅90とかなら上部にちょっぴり入れるくらい
になると思うし、作りつけの上戸棚より高さがましなくらいに思えるかも。

幅に余裕があるなら>>661みたいな幅広低いサイドボードの方がいいかも。
圧迫感、安定感が違う。
とりあえず、収納するものをピックアップするのがベストかな。

663:名無しさん@3周年
07/02/18 12:16:56
豚切りすみません
イプサの食器棚の現物ってどこで見れますか?
安く買えるオススメなどあったら教えてください。

664:名無しさん@3周年
07/02/19 01:08:57
引越し先の新居(賃貸)のキッチンの天井の高さが179cm。
今使っている食器棚の高さが179cm・・・。
何回も測ってみたけど、どちらも素人採寸。
当日が怖い~。
入らなかったらどうしよう。
壁はその面しかなく他に置く場所がない。
お願い入りますように!


665:名無しさん@3周年
07/02/19 17:24:06
>>664
つ【チラ裏】

666:名無しさん@3周年
07/02/20 19:40:47
>>664
横に倒せよw

667:名無しさん@3周年
07/02/20 22:11:28
>>666
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

668:名無しさん@3周年
07/02/20 22:26:49
高さが160の食器棚ってみたことあります?
吊戸棚が付くので、食器棚に制限があり困ってます。
見たことがあったら教えてください。

669:名無しさん@3周年
07/02/22 18:18:57
>>668
どういうタイプの食器棚探してるのか「?」
カントリー調でもよければ
URLリンク(www.slow-life-garden.jp)
あるよ。

670:名無しさん@3周年
07/02/22 23:34:00
そうかタイプを書いてなかったですね。
できればシステムキッチンで、アルミ地で統一してるんで、
シルバーなんかがいいですけど、やっぱないんですかね。
せっかく教えていただいたのに、カントリー調じゃちょっと合わないですしね


671:名無しさん@3周年
07/02/24 08:49:44
都内で綾野製作所のカレン(Carren)の展示があるところありませんかねぇ?
実際にお使いの方がいらっしゃいましたら、ウイングドアの使い勝手をお聞かせ願いたいです。


672:名無しさん@3周年
07/02/25 19:54:13
松田家具の食器棚ってどうでしょうか?

673:名無しさん@3周年
07/03/01 10:39:52
>>668
フランフランに150ならあったよ。
あとディノスにも。

674:名無しさん@3周年
07/03/02 23:23:38
>>673
おー情報待ってた甲斐がありました。
ありがとうございます。さっそく見てみまーす

675:名無しさん@3周年
07/03/02 23:47:54
フランフランの150が見当たらないっす。。。。

676:名無しさん@3周年
07/03/08 14:19:24
>>675
どこのフランフランみた?

677:名無しさん@3周年
07/03/16 22:42:06
>>676
レス遅れました。
↓のページなんですけど 違ってます? もう一度探してます。
URLリンク(www.francfranc.com)

678:名無しさん@3周年
07/04/04 19:08:03
あげていこう

679:名無しさん@3周年
07/04/08 21:12:07
食器棚ってどこにおいてますか?
3畳の独立型キッチンで、シンクの後ろに冷蔵庫と
中段がオープンの食器棚を置いたらいっぱいです。
中段に炊飯器、レンジ、トースター等を入れたら
作業スペースがなく、またゴミ置き場もありません。
いっそのこと、食器棚をLDに出し、
家電と作業スペース、ゴミ置き場を確保できる
ステンレスシェルフを置こうかと考えています。
アドバイスお願いします。

680:名無しさん@3周年
07/04/08 21:15:43
食器棚の蝶番がギシギシうるさくて参っているのですが、音を押さえる方法は何かありませんか?

681:名無しさん@3周年
07/04/09 14:58:03
>>680
> 食器棚の蝶番がギシギシ
油さしたらどうかな?
私はフラップ扉がぎーぎーうるさかったので、サラダ油でふいたらスムーズになったよ。
本当なら食用はダメなんだろうけどw

682:名無しさん@3周年
07/04/10 14:20:45
>>681
おう。ゴキブリ寄って来るぜ。

683:名無しさん@3周年
07/04/10 22:44:43
適当な潤滑油を買ってきてさせば良くなりそうですね
ありがとうございました。試してみます。

684:名無しさん@3周年
07/04/11 16:13:11
>>682
えぇ?マジで?(; ´Д`)イヤスギ
油で拭いたパーツ棚の内側で入り込めないから大丈夫かな。
今の所見たことないです。というかまだ生まれこのかたゴキ見たこと無い。
実際見たら怖いのかな・・・…



685:名無しさん@3周年
07/04/25 00:51:18
食器棚は本当に難しい。
気に入るデザイン&使い勝手&サイズ
全てを満たすのはとうて見つからなかったから
デザインを妥協しました。

686:名無しさん@3周年
07/04/27 02:13:47
最近のデザインは引き戸多いですね

687:名無しさん@3周年
07/05/01 11:59:53
東○インテリアへ行って展示を色々見てきたけど、大きい引き戸タイプだと
片側がレンジ類で反対側が食器棚になっていて、扉は1枚をどちらかに
寄せて使うタイプしかなかった。できれば2枚扉のがいいなと思い、店員に聞いてみたけど
「そうゆうタイプはどこでも作ってないですよ~」とあしらわれてしまったんだけど
本当にないのかな?

688:名無しさん@3周年
07/05/10 23:43:13
>>687
ちょっと前に食器棚探してたんだけど
どっかで2枚扉の大きい引き戸の見た気がするな~

689:名無しさん@3周年
07/05/11 01:50:56
MKマエダのかな?
レンジ用はオープンだけど

690:名無しさん@3周年
07/05/23 09:48:01
>>689
MKマエダの2枚扉見てみました。ありがとうございます。
なかなか素敵なんですが、新しいタイプだと扉が白なんですね。
半透明の方がいいような?

一番希望なのはレンジも扉になってるタイプなんですが、中々なさそうですね…

691:名無しさん@3周年
07/05/23 21:12:27
>>690
URLリンク(www.ayano-craft.co.jp)
綾野製作所のビスタあたりだとレンジも隠せますよ
引き戸じゃないですけど

692:名無しさん@3周年
07/05/23 22:54:23
>>691
あらーこれもいいですね。これぐらいぴっちり隠したいです。
PDFカタログ見ましたが、オーブンレンジも入るかな…?
家に帰ったらサイズ調べてみます(・∀・)アリガトです!

693:名無しさん@3周年
07/05/27 04:27:25
モリタインテリアのナチュールも収納できますよ。


694:名無しさん@3周年
07/06/12 11:19:56
保守age

695:名無しさん@3周年
07/06/14 03:14:22
なんかいいバーカウンターないですかね
こんど引っ越すところ気に入ってすぐ決めたはいいけど
LDKが壁に面してるところすくなくて収納もダイニングテーブルもどうしようもない・・・

696:名無しさん@3周年
07/07/06 18:54:35
幅100cmまでで引き戸の食器棚ってなかなかないねぇ

697:名無しさん@3周年
07/07/14 11:19:17
>>679
我が家もキッチンが狭いです。
120cm幅の家電収納タイプを置いてますが
鍋好き&古世帯なので、それだけじゃ収まりきれず
2枚開き戸のキャビネタイプをリビングに置いています。
メーカーはMKマエダで色をリビングボードと揃えたので
違和感はないです。
綾野の同タイプも考慮に入れたのですが、扉の材質がアクリルなので
止めにしました。長い間に油分がどうしても取り難くなる事と
割れた場合細かく砕ける強化ガラスの方が安全だからです。
(アクリルは尖って割れて凶器に成り易い)
ちなみに定価3割引きの更に2.5割引で購入しました。

>>691
ビスタの目隠し家電収納タイプって生産中止になったんじゃ。
マエダを買う前にリニューアルする前のHPを見にいって
生産中止一覧に入っていたのを見たのですが。。。
また再生産されたんでしょうか?

698:パモウナ
07/09/09 20:30:51
WJシリーズなんですが、オープン価格とあって近くの家具屋がどれだけ安いか分かりません。
120cm幅・45cm奥行き・200cmちょっとの高さはいくらくらいが妥当?

699:名無しさん@3周年
07/09/12 21:12:46
Web通販の価格と比較してみてご近所はお安かったですか?

700:699さんへ
07/09/13 07:56:26
レスありがとうございます。
ネット通販の方がやはり安いのですが、不安が残るので家具屋に交渉中です。

701:名無しさん@3周年
07/09/13 17:54:35
>>700
良いお買い物ができるとよいですね。
我が家も商品はまだ検討中ですが
近所の家具屋で購入しようと思っています。

702:名無しさん@3周年
07/09/13 23:36:24
オープン価格?んな分けないよ。よく見て。

703:名無しさん@3周年
07/09/15 00:22:40
パモウナの木目調の現品を見たことがないのですがいかがでしょう?
貼ってるだけだから安っぽく見えますか?
キッチンは鏡面仕上げなので無難に白がいいですかね?

704:名無しさん@3周年
07/09/15 00:29:40
パモウナの木目調は予想以上に綺麗だよ。

705:名無しさん@3周年
07/09/17 20:38:39
今二人で同棲中で、今度入籍して家具を揃えようかと思ってるんですが、

URLリンク(soko.rms.rakuten.co.jp)
URLリンク(soko.rms.rakuten.co.jp)
こんな感じのを組み合わせて使いたいのですが、
やっぱりパモウナって有名なだけに、物も良いんですかね?
似たような感じの食器棚とかエレックであるんですけど
やっぱり質感とか全然違いますかね?

食器を置くスペースとか子供が生まれたとしても
これぐらいで足りる物ですかね?
良ければアドバイスお願いします

706:名無しさん@3周年
07/10/11 02:22:46
>>703
>>704に同意
JHシリーズみたけど、きれいで高級感?があるように思えた。
白い食器棚はいやだなと思っていたので、たぶんうちもこれを買う。


707:名無しさん@3周年
07/11/10 10:52:04
最近オールF☆☆☆☆を謳ってるメーカーあるけど、値段は変ってないのよね。

F☆☆☆とF☆☆☆☆の値段の差って結構あるのに何処をコストダウンしてるのやら。

今、食品の産地偽装問題とかあってるけど、家具業界にもその波が来たりしてな。

708:名無しさん@3周年
07/11/10 15:47:20
本当にフォースターか判りませんって店員は言ってたな。

709:名無しさん@3周年
07/11/19 02:20:31
今度一人暮らしする大学生です。
転居先の台所は幅60cmのシンクと60cmのコンロ台(2口+魚焼きグリル)が
備わってますが、調理台がありません。調理台として使えそうな食器棚は無いかな
と思ってニトリで見て来たけど、奥行55cmのカウンター付タイプがそれに該当
しそうです。ニトリのでも6~7万円ぐらいするんですね。結構悩みます。

710:名無しさん@3周年
07/11/20 14:17:41
意外と高いよね。

711:名無しさん@3周年
07/12/05 10:23:51
age
>>709
ニトリでも自分で組み上げるタイプのものは2万くらいであった気がする。


712:名無しさん@3周年
07/12/18 11:12:08
>>709

最近私もニトリで食器棚やキッチンカウンターとにらめっこしてるんだけど
これはどう?

URLリンク(www.nitori-net.jp)
URLリンク(www.nitori-net.jp)

硬質塗装してるから充分調理が出来るスペースがあって、思った以上
に収納出来そうでした。

713:名無しさん@3周年
08/02/16 15:58:46
「パモウナ」の食器棚を買いに行ったら「ゼウス」のを
勧められなした。見た感じ良さそうだしお値段もパモウナより少し高いだけで
サイズもぴったり。ただ聞いた事がないメーカーなので躊躇しています。
ゼウス、どうでしょうか?

714:名無しさん@3周年
08/02/22 20:42:32
都内で綾野製作所の実物が見られるところはないでしょうか。

大塚家具とかで普通に展示していればいいのですが。

715:名無しさん@3周年
08/02/25 11:23:22
綾野とかマエダのスチームオーブン対策に最初から二つにオープンスペースの
天盤が分かれている食器棚便利かも!
パモウナでもそのうち出ますかね?

716:名無しさん@3周年
08/02/25 11:25:11
>>714
大塚家具に綾野の実物置いてあるよ
大塚家具オリジナルみたいになってたりするけど
作ってるのは綾野とかパモウナとかだったりするから
お店の人にきくがよろし

717:名無しさん@3周年
08/02/27 12:24:22
新築の打ち合わせの最中で、ダイニングボード(食器棚)を選ぶのですが、
住宅メーカーから選べるメーカーの中に気に入ったものがありません。

たしかナショナル、サンウェーブ、クリナップで
それの中でその住宅メーカーの品番扱いになっている物だけです。

現在はとりあえずナショナルのにしてあり、
30万円ほどで見積もりが出ています。

30万円なら他のメーカーでも色々選べるので、
ダイニングボードは別で買おうと思うのですが、
設置とか収まりとか特に問題ないでしょうか??

あまりに後付け感が出てしまうと嫌なのですが、
綺麗に収まり、設置等も問題なければ自分で好きなものを買おうと思います。

どなたか、新築の際、そういう形でやった方いますか??

ちなみに、パモウナあたりを買おうと思っています。

718:名無しさん@3周年
08/02/27 14:28:01
>>717
自分で選ぶのだから自己責任でしょ。
綺麗に収まるかは選んだ商品によるし、搬入や設置は選んだ店による。
ネットで購入してトラブルになって、メーカーに問い合わせしても保証外扱いされる場合もあるし。

719:名無しさん@3周年
08/02/27 14:52:50
>>716
情報ありがとうございます。

この週末に出かける予定があるので、新宿ショールームに足を運んでみたいと思います。

720:名無しさん@3周年
08/02/29 01:23:23
今週末のかねたや幕張メッセは期待していいのかな

721:名無しさん@3周年
08/03/07 20:39:06
>>720
今日行ってみた。
メーカの人も多く、説明は期待できる。
種類も割と多い。
価格は×。
ネットとかで調べまくって、電話して、の方が安い。
すくなくとも、自分の持っていた最安値よりはほど遠かった。

あと、無料駐車場が通常の駐車場とは別にあるので注意。

722:名無しさん@3周年
08/03/09 12:37:28
埼玉でMKマエダの食器棚を置いてある店ってないですか??

723:名無しさん@3周年
08/03/13 22:22:36
>>715 去年からパモウナにもあるよ。
スチームリーバーてなものがついてるものがある。

724:名無しさん@3周年
08/03/23 12:14:27
ニトリのMDFにハイグロスシートの食器棚はやっぱり
ホルムアルデヒドでまくりでしょうか?

725:名無しさん@3周年
08/03/24 22:25:41
アルデヒド程度で済むなら感謝だな.
餃子見りゃわかるだろ.

726:名無しさん@3周年
08/05/08 10:36:16
奥行き30センチのカウンター程度の棚なら自分で作ったほうが早いかな・・・
でも賃貸だから工作の音はすごく迷惑だしな・・・どうしよう。

727:名無しさん@3周年
08/06/04 12:44:23
ここの食器棚、ニトリと似ているけど、価格が安すぎ。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)


728:名無しさん@3周年
08/07/03 04:46:23
すみません。意見聞かせてください。

90cmサイズのこれ↓
URLリンク(www.bellemaison.jp)

30cmサイズの引き出し↓
URLリンク(www.bellemaison.jp)
の組合せっておかしいでしょうか?

本当は、こっちの引き出し↓
URLリンク(www.bellemaison.jp)
とセットみたいなんですけど、デザインがあまり好きではないので、
上の引き出しを考えてます。

奥行きは同じなのですが、高さが1cmほどずれるようなので、どうかなぁと
思うのですが、どう思いますか?


729:名無しさん@3周年
08/08/19 22:50:19
引き戸が地震の時良いよね

730:名無しさん@3周年
08/08/22 16:22:05
転居先のレイアウトで悩んでいます。
ダイニングキッチンに十分な壁がなく(3方ドア)
食器棚がおけそうにないんです。
キッチンカウンターを購入して食器を収納しようかと考えていますが
みなさんならどうしますか?

ちなみに食器はシンク下&レンジ下で納まる量で暮してますが
子供が生まれて食器や調理器具が増えそうなので・・・。

731:名無しさん@3周年
08/08/22 17:18:26
どうしますかってなにがどういう意味?

732:名無しさん@3周年
08/08/26 12:46:44
ソフトクローズの棚ですけど
ブルムとヘティヒの金物はどっちがいいんでしょうか?

733:名無しさん@3周年
08/08/26 13:38:51
キッチンカウンターの薄めのがホスィ。
奥行き32~39まででいいのないかのう

このあいだまで半分決めていたやつがほぼ終わってしまった・・・

734:名無しさん@3周年
08/08/26 22:07:14
とりあえず古い食器棚でしばらく様子見てゆっくり気に入った食器棚を探す予定です

735:名無しさん@3周年
08/08/27 10:04:43
結構そのままだったりするんだよねw

736:名無しさん@3周年
08/08/27 20:35:44
レンジカウンター付きの食器棚を探していたのだが、ついに理想の棚を見つけた。
と思ったらオイル仕上げの棚だった。
やっぱり湿気には弱いよなぁ。

737:名無しさん@3周年
08/09/23 06:26:44
735 :可愛い奥様:2008/09/22(月) 17:20:49 ID:f53igS070
ノリタケカンパニーリミテドに電話問い合わせ(今後とも広告掲載する)
広報担当の若い男性(聞いても名乗らず)が対応。
waiwai問題については知っているが毎日新聞で謝罪がされたので十分と考え、これまで
と変わらないお付き合いをさせていただいていますとのこと。
私から問題点を指摘しましたが「何をおっしゃっているのかわからない、質問の意味がわ
からない、コメントは最初に述べた通りでそれ以上は言うことはありません」とのこと。
メールは読んでいないと言われました。

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事138
スレリンク(ms板)

738:名無しさん@3周年
08/11/07 01:10:06
ちょっと相談に乗ってほしい。いまんところ綾野製作所の食器棚を購入予定。
1、食器棚の高さについて
食器棚スペースが梁があって、高さ210センチ。綾野製作所の食器棚は200、3センチ。
これは設置できるのでしょうか?オプションで下を少し切ってもらわんといけませんかね?
まあ、これは綾野に聞けばいいことなんですが、、、

2、アイランドキッチンでシンクの背面の引き戸から洗面所にいける造り。引き戸右側が食器棚スペース
引き戸を全解放で使おうとすると、食器棚の幅は100センチが限界。
人が一人ギリで通れる30センチくらい開ければいいとすると、120センチの食器棚が置けそう。
120センチなら種類が多く選択の幅が広がるし食器もたくさん収納できる。
100センチだと種類が少なくなるし、収納できる食器量も少なくなる。
120センチと100センチどちらがいいと思いますか?
当方大人2人暮らし、家族は増えるかもしれない。食器はいまは最低限だけ出してて、
もらったものの多くは箱にはいったままなので、それらも出したい。
引き戸の行き来はおそらく小柄な私一人が使用すると思われる。

誰かアドバイスおねがいします。

739:名無しさん@3周年
08/11/07 01:11:39
ごめん。あと食器収納スペースに使えるのは、シンク下(鍋も収納するとこ)と、
吊り戸棚。吊り戸棚は私の背が低いので、日常使わない物をなるべく入れたいと思っています。

740:名無しさん@3周年
08/11/07 09:34:16
来年はもっと景気悪くなるから出費は控えよう

741:名無しさん@3周年
08/11/07 12:43:29
>>738

梁までの高さが210センチで、綾野製作所の食器棚が200,3センチなら
何の問題もなく入ると思うが。
綾野に聞くより、設置する家具屋に見に来て貰えば?

あと食器棚は100cm程度でOK
105cm幅なら結構種類があるので、それにした方が良い。
綾野にあるかどうかは知らないがw

742:738
08/11/07 22:42:35
>>741
レスありがとう。100センチでいいのがあるかしらべてみます。
80センチの新製品はあまり食器はいらないから却下かな。せっかく木目調だが仕方がない。

743:名無しさん@3周年
08/11/09 22:39:38
奥行き32センチの食器棚どこに売ってるか教えてください。
お願いします。


744:名無しさん@3周年
08/11/09 23:27:13
>>743
こんなの?これは30センチだけど。
URLリンク(www.seikatsuzacca.com)
ここにいろいろリンクある。
URLリンク(tuhan.ne.jp)

745:名無しさん@3周年
08/11/10 21:58:25
ありがとう。

746:738
08/11/10 22:34:37
結局、綾野製作所の100センチで気に入るのがなくて、先に買ってあるキャビネットと同じ
堀田木工さんのにしてしました。天板スライドしないけど、裏に抜ける仕様です。
考えてみたらそんなにスチームなんか使う事ないと思うので、手元でロック解除のスライド天板
にこだわる事なかったw
お騒がせしました。ありがとう

747:名無しさん@3周年
08/12/02 20:05:44
         , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ


748:名無しさん@3周年
09/01/19 00:37:36
奥行き42センチだと選択肢が少ない・・・
いいの見かけた方いませんか?

749:名無しさん@3周年
09/01/20 16:51:34
>>748千趣会

750:名無しさん@3周年
09/01/27 02:28:31
引き戸+引出しタイプの食器棚を捜しているのですが、
外寸のわりに、引出しの奥行きがなくて寸詰まりになっているものが
結構よくありますよね。
あれは何故そうなってるんでしょう?
外見や機能が気に入っても、引出しの奥行きがないと、
あと5センチや10センチは広く作れた筈なのに何故?とガックリ来ます。
狭いスペースを有効に使いたいから棚探してるのに・・・

751:名無しさん@3周年
09/02/02 14:24:14
松田家具と綾野製作所とで悩んでます。
どっちも似たようなもの?

752:名無しさん@3周年
09/02/02 14:26:17
質問age

753:名無しさん@3周年
09/03/03 12:07:13
買い替え検討中、age

754:名無しさん@3周年
09/08/06 21:28:17
>>736
ハッ!!
古い木製の家具をもらったんだ。
全面ペーパーあててオイルワックス仕上げにしてる最中なんだけど。

・・よく考えたらこれって食器棚なんだよね。
湿気とか考えてなかったよママン・・・

755:名無しさん@3周年
09/08/12 08:53:26
引越先のカウンターキッチンの食器棚の配置でアドバイス頂けたら嬉しいです
自分がカウンターに立ってみて後ろに
幅250㌢奥行き70㌢の置き場があります
そこに冷蔵庫、レンジや炊飯器置けるキッチンボード、ゴミ箱を置きたいです
冷蔵庫が60㌢ちょっとですがいつか買い換えた時のために70㌢みて
残り180㌢をどう使うが悩んでます
キッチンボードは何㌢がベストだと思いますか?
冷蔵庫を60としてダストボックス付き190入れてキチキチにするとキレイだけど買い換えの時にややこしいかなとか
キッチンボードがあんまり小さいとスカスカで貧相かなとか…
ウォーターサーバも置きたいけど狭くなりそうだからダイニングにしようかと思ってます
何か良い方法あったら教えて下さい
よろしくお願いします

756:名無しさん@3周年
09/08/13 09:29:12
あげ

757:名無しさん@3周年
09/08/13 14:11:54
1200幅の食器棚にした。
ちょっとでかかったかな。。

758:名無しさん@3周年
09/08/14 10:08:15
>>755です
120㌢だと冷蔵庫が60㌢で70㌢残る
70㌢って結構活用できるかな?
ゴミ箱とウォーターサーバを置くとぴったりだけど
並べる順を迷う
冷蔵庫は位置決まってるけどキッチンボードを反対側にぴったりつけて冷蔵庫とボードの間にゴミ箱とウォーターサーバは変かな?

759:名無しさん@3周年
09/08/23 19:47:40
白い木製の食器棚探しています
おこころあたりないですか?

760:名無しさん@3周年
09/08/24 22:19:43
「木肌が白い」木製の食器棚なのか、
「白い(塗装してある)」木製の食器棚なのか。

761:名無しさん@3周年
09/08/25 05:58:02
イケアに行けば白ペンキ塗った食器棚くらいあるだろ。
無くても自分で白ペンキ濡れ場いいよね。

762:名無しさん@3周年
09/09/08 08:44:44
>761
イケアってレンジ置ける(コンセントついてる)ダイニングボードある?
組み合わせでつくるのか?

763:名無しさん@3周年
09/09/09 22:27:34
>>762
今日イケア行ってきたが、なかったきがする。カウンターキッチンは収納しか考えてないデザインばっか。
あれはチェストを上下に取り付けたようなもん

764:名無しさん@3周年
09/09/26 02:46:17
食器棚の天板下の引き出しが、作業台として引き出せるタイプの
食器棚をご存じないですか?
綾野のような天板が引き出せるタイプではなくて、物を常時置くのではなく、
スペースが欲しいときに臨時スペースとして使えるような引き出しタイプの作業台です。

わかりにくくてすみませんが、心当たりある方は是非教えてください。

なかなか見つからなくて、今はKEYUCAのプローグシリーズか大塚のCシリーズ
にしようかと思っています。が、、、あきらめきれない。。

765:名無しさん@3周年
09/09/26 10:01:04
>>764
欲しい商品のメーカーに引出部分の改良を頼みなさい。
既製品ならそれほど追加料金は取られないでしょう。
販売店通さなければ安いよ。

766:名無しさん@3周年
10/01/29 08:28:25
食器棚買おうかと思ってるが、無垢の木の家具にやっぱり
魅力を感じる。

このスレで無垢の棚買ってる人あんま見ない感じだが、
棚に炊飯器やオーブンレンジ置いてがんがん使うよう
な場合、やっぱり無垢の棚は無謀なのかね?それとも
値段の問題?



767:名無しさん@3周年
10/01/29 11:57:39
限られた空間で有効に効率よく収納したいので、商品として選択肢が少ない
ものは、初めからはねるからじゃない?
あとキッチンに素朴さを求めてないとかの好みの問題だったり。

768:名無しさん@3周年
10/01/29 19:42:30
合板は薄く強くあれこれ細工はできるから痒いところに手
が届いた作りなら便利は便利なんだろうけど

ただ、小物集める趣味でもなきゃそんなにスペースが問題
になるほどの話だとは思えないなあ

769:名無しさん@3周年
10/01/29 23:33:24
でっていう

770:名無しさん@3周年
10/02/01 13:10:44
不景気だし先行きも、って時代だからこそ、きちんと選ぶなら10年後
でも大事に出来るような棚じゃないと。

このスレでは綾野やパモウナのやつが人気のようだけど、長く日々使っ
てる方、さほどぼろく(言葉はわるいが)ならずに使えてますか?

771:名無しさん@3周年
10/03/08 00:51:10
>>764
ルームズで、orangeって食器棚を見ました。
台がでてきますよ

772:名無しさん@3周年
10/03/08 02:09:30
パモウナ
都民共済価格だと約半額だそうな。

773:名無しさん@3周年
10/06/03 08:55:50
幅50cm以内 奥30cm以内 高さ100cm前後の食器棚なんて無いですかね…。
部屋が狭すぎて棚を置くスペースがなく、このくらいの奥行きじゃないと置けないんですが、
さすがにこの奥行きだと近場のホームセンターに行っても、当然の用に見あたりません。
食器棚じゃなくても、扉のあるものなら構わないんですが…。
ネット環境もこの携帯以外には無いので、何か情報を頂きたいのですが。

774:名無しさん@3周年
10/09/15 12:44:10
すいませんかぶっちゃうんですが、相談します
幅60-75ぐらいで高さは120ぐらいの食器棚、白を探しています。
理想はこれなんですが
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
色が気に入らなくて。




775:名無しさん@3周年
10/09/16 18:12:56
モリタインテリアというところのレジーナシリーズの家電食器棚を
使ってらっしゃる方いませんか?水屋箪笥みたいなデザインです。

木製なので炊飯器やトースター置いてガンガン使うと良くないのかな~。
あと、外寸の割に全面の引き出し部分に無駄なスペースがあったりして
有効スペースが少ない気がするのですが。
でも、見た目に惚れてしまって…

オープンキッチンで丸見えなので、見た目重視のこちらにするか、
最大で120cm幅しか置けないので、機能重視の綾野のビスタの方が良いかなと
激しく迷ってます。


776:名無しさん@3周年
11/05/02 07:43:26.50
食器棚で最強のブランドって何?
カッシーナみたいにヤフオクで中古になっても売れるブランドってないの?

777:名無しさん@3周年
11/05/11 03:31:10.48
売ることを考えて買うのか…

778:名無しさん@3周年
11/05/12 15:08:12.79
1515

779:名無しさん@3周年
11/06/05 03:46:08.75
>>777
引っ越し時、金出して処分するよりも、
売却して送料も負担してもらえるほうがいいでしょ。
ノーブランドは、買い手不在でダサいから、いいとこなしじゃん。

780:名無しさん@3周年
11/06/06 16:09:50.57
ケビント棚みたいなの買えばいいんじゃね?
ヤフオクで売るつもりならどんなのが売れるか見て買えば良いし
リサイクルショップに売るんなら実際にリサイクルショップに行って人気がありそうなの見てみるとか。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch