02/08/26 16:57
>>148です。
>>149さん。相談にのっていただいて、ありがとうございます。
ちなみに、迷っている食器棚は下記の物です。
通販生活の引き出し式食器棚（幅７８、奥行き４５、高さ１８２）上部が開き戸で
下部が引き出し式。これは画像がみつかりませんでした。ナチュラルな木目調。
もう一つが、ディノスの
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
です。（幅８５、奥行き３８、高さ１８０）です。真っ白というよりアイボリーです。
置き場所はリビングダイニング（みたいなところ）です。
部屋の雰囲気もどちらの食器棚でもいけると思います。
本当に迷います。
151:名無しさん＠１周年
02/08/26 17:33
149じゃないけどディノスのこのサイズの食器棚使いにくいかも。
引き戸式ならサイズ1500位あれば使いやすいと思うけど
850で上も下も引き戸式じゃデッドスペースが大きすぎるような。
152:149
02/08/26 17:40
そうですね。
151さんの仰る通り、この幅で引き戸は使いづらいと
思いますよ。半分しか開かないという事を
充分考えて、手持ちの食器を置いて寸法を見てみると
良いですよ。
153:名無しさん＠１周年
02/08/26 18:44
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
こっちのサイズだとどうですか？
こっちは１０５センチ幅なのですが、現在使用中の食器棚が１４５センチ幅で
すごく邪魔なんです。
小さければ小さいほど部屋を広く使えるので魅力なんですが、使い勝手が
悪ければ意味が無いので悩みます。
通販生活の食器棚はどう思いますか？
引き出し式なのですが、画像があれば良いのですが、検索しても見つけられなくて・・・
154:名無しさん＠１周年
02/08/26 18:53
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
「引き出し式食器棚」で検索していたら、個人のホームページですが見つけました。
カーソルで下に下りていってください。
写真がありました。
引き出しの感じなどはこれで、分かると思うのですが。
結構コンパクトで、大きさ的には気に入っているのですが。
155:名無しさん＠１周年
02/08/26 19:07
というか引き戸については島忠かニトリあたりで現物を確認してきた方がいいよ。
食器棚じゃなくても似たような幅で引き戸のものってあるだろうし。
有効に使えるスペースがどれだけかは自分の目で確認した方がいい。
156:名無しさん＠１周年
02/08/27 07:31
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
157:名無しさん＠１周年
02/08/27 09:34
結局食器の数と食器棚を使う頻度ですね。
そんなに数が多くないなら、純粋にデザインで考えれば
良いのではないのでしょうか。
うちは食器がすごく多いので、食器の寸法、重ねられるもの
られないもの、全部ラインナップして、考えましたよ。
一時的に買う食器棚ならそこまでしなくてもいいかもですが。
158:名無しさん＠１周年
02/08/27 10:52
>>157さん。ありがとう。
今のところ持っている食器は
「お茶碗、おわん各６個」「カレー皿５皿」「グラタン皿５個」
「鮭とか乗せるような長方形のお皿６皿」「煮物用の大きな器２個」
「ケーキ皿８皿」「引き出物でいただいた小鉢セット中５個、小５個」
「グラス９」「湯のみ５」「来客用コーヒーカップ＆ソーサー６客」
「直径２３センチ丸いプレート皿５皿」「「取り皿（器）８」
「どんぶり５つ」「パスタ皿５」その他に小さなココット皿や不ぞろいのお皿が１０個くらい
あります。急須やティーポットもあります。
結婚当初にはお皿類にはこだわりが無かったので、あまり使い勝手のよくない
お皿類がたーくさんあります。
食器棚を買い換えるのを機会に食器も少しずつ
使いかってやデザインにこだわって買い換えていく予定です。
159:名無しさん＠１周年
02/08/27 12:24
>>147
モリタインテリア、知りませんでした。
情報ありがとうございます！
是非、本物見てみたい！
島忠探してみます。
昨日、三越の家具売り場にいったらよさげな食器棚が
ありました。でも２０万以上してしまう。。。
転勤さえなければ購入したいのに。
いいや、買ってしまえ！っと囁く自分と格闘中です。
160:名無しさん＠１周年
02/08/27 13:52
転勤族の私も、結婚したときに２０万近くした食器棚を購入しました。
たった２度の引越しにも耐えられず、ボロボロ、ガタガタです。
でも、その時は気にいって買った物なので仕方ないと思います。
でも、もう少し探せば６万円くらいでも良いのがあったかなと思います。
161:名無しさん＠１周年
02/08/27 16:34
あげええええ
162:名無しさん＠１周年
02/08/27 16:48
ｳﾁも転勤族ですが30ﾏﾝの食器棚買いました。
引越もｷﾁﾝと梱包してくれるし、保険もあるので大丈夫ですよ。
万が一壊れても修理してくれるそうです。
163:名無しさん＠１周年
02/08/27 19:49
そっかー。
それじゃ、次の転勤の時に「壊れたー」とかいって
新しい食器棚を保険で買ってもらえるかな？
この前の引越しのときに、家具に傷がついたときは
家具用のクレヨンで塗り塗りして、「これで勘弁してもらえませんか？」
って言われた。
安い家具だったので許してしまった。
164:可愛い奥様
02/08/27 19:51
聞いて！聞いて！
久々に買ったミニロトで１等が当たっちゃいました！！！
８１０万！！もちろん旦那には内緒。何買おうかな。
165:名無しさん＠１周年
02/08/27 20:08
>>164
おめでとう。良かったね。
本当にあたるんだね。うらやましいな。
166:可愛い奥様
02/08/27 20:09
主人の誕生日が１２月１３日、私が１月１６日で結婚記念日が２月８日なの。
当選番号は０１、１２、１３、１６、２８
明日の新聞に出るわよ！
167:名無しさん＠１周年
02/08/27 20:30
きっと幸せな夫婦なんだろうな。
うらやましい。
168:名無しさん＠１周年
02/08/27 20:55
いいなー。
買わないのに当たるわけないんだけどさ。ｗ
今私は800万あったらキッチン変えて（５年しか経ってないが）
寝室を綺麗にコーディネートして、納戸をシステマティック
なワードローブ部屋にする！
・・・・・でも、4年服一切買わなきゃ出来るんだよな・・・。
169:名無しさん＠１周年
02/08/27 21:55
今夏、食器棚買いました。
I型で超狭いキッチンで流しやガス台の反対側に置いてあります。
作業台が少なかったので中断で作業も出来便利です。
なかなか気に入る物＆サイズが合う物が無く通販にしようと思いましたが
近所の小さい家具屋で見つけ8万円で購入、本当は扉が引き戸の方が良かったけど。
今まで使っていた食器棚とレンジ台を有料でしたが引き取ってもらいました。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
引き出し上段には小皿・箸置きなど細かい物とランチョンマットなど。
中断にはタッパや小鉢、ストック食品を。
下段には米びつ、鍋、ドンブリなどを入れています。
ブランドや素材にこだわりたかったけど、やっぱり機能性と値段重視。
170:>163
02/08/27 22:39
引越前の見積りの時、確認してもらって傷がついていたら修理してもらうといいよ。
でももともと古いのは仕方ないので、買い直してはくれないよ。
よっぽどじゃないとね。
171:名無しさん＠１周年
02/08/27 23:09
>169
前からキッチンシステムを推してる者です。
綺麗だし、使いやすそう。でも、キッチンシステムだと
もっと下の段の奥行きが広くなるから、家電もいっぱい
おいて（炊飯器もそのまま置けるし）更に余裕が出来るのよ。
尤も引越し派だと、こういう食器棚が便利だと思うけど。
更に、引き戸じゃないほうがいいって。絶対食器の入る数が
どっと減るよ。
172:名無しさん＠１周年
02/08/28 02:06
引き戸って入るものの数は減るけど便利は便利なのよね。
前レスにもあったけど、100センチ程度の幅の引き戸だと
使いにくそうだよね。130以上あれば引き戸も有りだと思う。
173:名無しさん＠１周年
02/08/28 07:54
わーい。みんなありがとう。
とっても勉強になります。引き戸は幅が小さい物だと不便そうですね。
大きい食器棚は邪魔なので、小さい引き出し式にしようと思いました。
さーて、そうと決まったら今の食器棚を処分しないと。。。。
処分ってどうしたらいいのかな？
いくらくらいかかるのだろう。
174:名無しさん＠１周年
02/08/28 08:21
引き戸は開けっ放しで食器を選んだり、片付けができるので便利。
上から下まで一つの扉の引き戸が欲しいのだけど良いのがない。
キッチンシステムならあるのだが値段がね・・・
175:名無しさん＠１周年
02/08/28 10:57
＞１７４
これ、おしゃれだと思うけど、実売はいくらくらいだろ？
８掛けくらいかな？
URLﾘﾝｸ(www.niji.or.jp)
176:コギャルとHな出会い
02/08/28 10:58
URLﾘﾝｸ(s1p.net)
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177:１７５
02/08/28 11:06
対面キッチンに置くとなると、
リビングから見える上の部分は、シンプルな扉で、
見えない下がオープン棚っていうのもいい。
でも、市販品にはないですね。
ゴミ箱とかレンジとか、炊飯器とか、見えないほうがカッコはいい。
でも、調理スペースが欲しい人にはむかないが。
横レスですが、ウチのシステムキッチン、奥行きが７０センチある。
この奥行きがあるのが使いやすいです。調理がしやすい。
できたら、９０センチ有れば、水切り篭も余裕で置けて、もっといいと思います。
178:名無しさん＠１周年
02/08/28 12:59
>175
違うやつだと思うけど、似たようなのが10万前後で売ってたよ。
インザルームや大塚でも見た。大き目の家具屋なら置いてそう。
179:名無しさん＠１周年
02/08/28 13:09
>>174
うん？うちの両開きだけど、
「開けっ放しで食器を選んだり、片付けができる」
よ。何で出来ないと思うの・・・？
180:名無しさん＠１周年
02/08/28 13:13
>>179
キッチンとの配置や広さによっては出来ないと思うけど。
何で他人と自分の家の環境が一緒だと思うの・・・？
181:名無しさん＠１周年
02/08/28 18:01
大塚ですか？
なんか敷居が高い。
家の近くの大塚って、婚礼家具中心みたい。
田舎ですが。
182:名無しさん＠１周年
02/08/28 20:06
>180
両開きのまま食器の出し入れが出来ない環境なんて
まず無いと思うけど。広さなんて要らないし。
出来ないとしたら、配置が「悪い」それだけでしょ。
183:名無しさん＠１周年
02/08/28 20:39
>>182
１８０ではないですが、そういう環境の間取りはあるみたいですよ。
友人の社宅は細長いキッチンで３畳くらいしかないです。
扉を開けると立っているスペースがほとんど無くて、使いかって悪いそうです。
184:182
02/08/28 22:49
>>183
そういう場合は薄型にするとかさ。
社宅ってことは、引越し多いから、合わせて買うわけには
いかないのかな？
でも、引き戸が使いづらいのは経験済みだから・・・。
ちなみにうちのキッチンも3畳相当じゃないのかな。
キッチンだけだとマンションとか、その位の大きさで普通じゃない？
東京以外は知らないけど。頭使って配置命なのよね。結局。
185:174
02/08/29 00:30
>>175
情報ありがとうございます。似たタイプは家具屋で見た事があります。
キッチンシステムの便利さを見てしまい機能的に迷ってしまうんです。
値段は張りますがキッチンシステムを購入しようかと明日ショールーム見てきます。
>>179>>182
今両開きと引き戸2つの食器棚を使っています。
食洗機やコンロからの動線を考えると引き戸の方が使いやすかったので
棚の順番を入れ替えてつかってます。奥行きのせいもありますが。
確かに今のは横幅が小さな事もあって使い切れない場所は勿体無いですね。
引き出しが、引き戸、両開きどれをとってもメリットデメリットはある訳で
何を優先するかは人それぞれだと思ったりもします。
でも今日いろいろとサイトを見てTOTOの上下スライドドア+引出し式
が良いかもと思っているのですが。
186:モモンガ
02/08/29 00:43
最近は、電子レンジなんかの電化製品を収納できるタイプが人気ですね。
それと、とても関心したのが カリモクの耐震仕様。
地震がきてもある程度安心だなって思いました。
187:名無しさん＠１周年
02/08/29 02:31
皆さん食器棚に何入れてるの？
使い道あるの？
188:名無しさん＠１周年
02/08/29 05:08
>187
え？使わないの？？？食器とか周りの物でいっぱいだけど…
一人暮しでも食器棚使っていたよ。
189:名無しさん＠１周年
02/08/29 08:52
>>185
それ、ｲｲ！＞TOTO
>>187
使い道あるのって・・・・。
食器棚に使い道が無いなんて事があり得るのか！？
190:名無しさん＠１周年
02/08/29 13:33
そのTOTOの食器棚の画像希望。
191:名無しさん＠１周年
02/08/29 13:48
URLﾘﾝｸ(www.toto.co.jp)
収納のページ
192:名無しさん＠１周年
02/08/29 13:53
↑
ＴＯＴＯのリザービングユニット
何だか、高そうですね。
上下スライド扉って発想はあたらしいけど、
なんだか、うーん・・・・・・
193:名無しさん＠１周年
02/08/29 15:10
今度引っ越すのだけどキッチンに作りつけの棚があるので今ある食器棚を処分して
作りつけの棚は棚板を増やして食器棚にしようと思っています
主人に言ったらかなり驚いていたのですが変ですか？
子供が多いのでなるべく空間を広げたいんです
194:名無しさん＠１周年
02/08/29 15:44
＞１９３
いいと思うけど。
我が家も子供がいて広々と空間を使いたいので、なるべく家具類も置かないように
してる。
現在、小さめの食器棚を吟味中。
195:名無しさん＠１周年
02/08/29 21:37
URLﾘﾝｸ(www.morisita.com)
丸伸のハイルマンどうだろう。
196:名無しさん＠１周年
02/08/29 23:44
ハイルマンって発想はすごい。
でも、かがむのはイヤ。日常使うものはアイレベルに収納したい。
あと、頻繁に開け閉めすると、食器が落ちて割れそうな気がする
197:１９６
02/08/29 23:49
すみみません、ハイルマンボックスを組み合わせば、
アイレベルになるようでした。
早とちりしました。
もっと色のバリエーションがあればいいですね。
198:名無しさん＠１周年
02/08/30 00:25
>>193
キッチンの作りつけの棚っていったら、食器入れでは？
何で配偶者は驚かれたのでしょうか・・・
199:193
02/08/30 00:48
それが食器棚ではではないのですよ
一応扉の付いている物入れって感じで…
ですから棚板も棚受けもある程度頑丈な物に交換が必要かな～
食器棚は別にオプションであるんですが家は付けなかったんです
200:名無しさん＠１周年
02/08/30 13:30
引き戸の食器棚、私は売り場の人に隙間からほこりが入る
からやめた方が、って言われたけど・・。
実際使ってる方、どうですか？
201:名無しさん＠１周年
02/08/30 18:01
ずっと開けっ放しにしていればね・・・
普通は用が済めば閉めるでしょ？
ガラス戸付きの本棚だって少しはホコリ入ります。
それと同じレベルじゃないかな？
202:名無しさん＠１周年
02/08/31 04:27
埃が気になるって事はないなー。
年に１，２回っきゃ使わないような食器は使う前に一応濯ぐし。
203:名無しさん＠１周年
02/08/31 04:54
>>200
引き戸だと開閉時に空気が前後に流れるからね、
だから埃が中に入ります。
>>201
お前はアフォ
204:名無しさん＠１周年
02/08/31 10:56
クローゼットの引き戸を買う時も言われましたよ。＞埃
明らかに開き戸よりは埃は入る。
205:名無しさん＠１周年
02/09/02 14:02
この引き戸の食器棚はシンプルでいい感じ
URLﾘﾝｸ(www.takou.co.jp)
206:名無しさん＠１周年
02/09/02 18:00
ぼくは１日に３回くらいオナニーをしてしまいます。
お風呂でしたり、寝る前はかかさずします。
207:名無しさん＠１周年
02/09/02 20:00
>205
これ、ディノスにも載ってた。
引き扉と引き出しで、イイと思ったが、白色がない。
あと、引出しのレールが、他のと比べると柔な感じ。
208:名無しさん＠１周年
02/09/03 01:56
＞207さんもホワイトをお探しですか？
これのホワイトがイイと思ってるんですが、予算が・・・。
URLﾘﾝｸ(www.cleanup.co.jp)
209:名無しさん＠１周年
02/09/03 10:42
>>207
これって引き出しヤワですかね？
家具店で同じ物を見ましたがそうは思いませんでしたが。
デザインが気に入った物があったので別の物にしましたが
商品的には丈夫な感じでしたよ。
210:207
02/09/03 10:45
>208
これいいですね。
いつか、こういうのを買うために、小銭ためて、行こう。
２つくらい並べるとなると、７０マン～１００マン超ですよね。
でも、車より安い！
リビングから、見える対面キッチンの後ろ側がこういうのだと、
ホントすっきり！
でも、やはり、何にでも合わせられる白がほしーい
木目、中間色って、なかなか色を揃えるのが難しい。
211:207
02/09/03 10:49
＞２０９
これ家のキッチンにある、カウンターテーブル（オーダー家具）に
ついてるのと同じタイプのレールだと思う。
日常使いには、問題ないが、深引出しに沢山詰め込んだ時、
少し開け閉めが重くなる。
これから買うなら、やっぱり、ステンレスの幅広レールがベターだと思う。
212:名無し＠1周年
02/09/03 14:33
＞２１１
それに加えて両開きだよ。
スライドレールは常識だよ。
213:名無しさん＠１周年
02/09/03 16:33
＞２１２
私は、引き戸好きだけど・・・
昔の食器棚の引き戸は、使いづらかったけど、
今のは開け閉めもスムーズだから、狭いキッチン向きで、
地震の時も食器が飛び出しにくくていいと思うんだけど・・・。
214:名無しさん＠１周年
02/09/03 17:26
>>213
私も引き戸良いと思うよ。
前、空けたまま作業できるから引き戸が好きって言ったら反論頂きましたがｗ。
開き戸がポピュラーなのかもしれないけど、しぶとく引き戸も残っている
のはやっぱり需要があるからなんでしょうね。
埃が入りやすいっていうレスもありましたが、デメリットを含めても
自分の環境には引き戸が合っていると思います。
215:名無しさん＠１周年
02/09/03 21:00
>>213-214
やっぱり、引き戸にするなら幅のある食器棚がいいですかねー？
幅９０くらいじゃダメかな？
216:名無しさん＠１周年
02/09/03 21:54
＞２１５
そりゃ広いキッチンなら幅広がいいだろうけど、
９０センチの引き戸でもいいんでは？
真中には、あまり使わない食器か小ぶりな食器を入れればどうでしょ？
217:名無しさん＠１周年
02/09/04 13:27
確かに引き戸は幅が狭いと極端に使いにくくなると思う。
食器の数が多いと大変かもね。
食器の数、間取り、デザイン自分に合った物を選ぶのも結構大変だ・・・
218:名無しさん＠１周年
02/09/04 17:07
>>214
引き戸は最近増えてると思う。
キッチンメーカーの収納ユニットなどは特に。
219:名無しさん＠１周年
02/09/04 17:43
>>208のいいですねー
220:bloom
02/09/04 18:07
URLﾘﾝｸ(www.leverage.jp)
221:名無しさん＠１周年
02/09/06 02:50
>>208のいいけどなあ。
予算の４倍以上だ…
222:名無しさん＠１周年
02/09/06 07:33
>>221
でもかなり割引になると思いますよ。
施主支給を扱っている代理店に聞いてみるといいかも。
4割ぐらいは安くなりそう。
223:名無しさん＠１周年
02/09/06 09:54
うん。引き戸は増えてる。
若年層が昔を懐かしんでという意味合いも
あるようです。
224:名無しさん＠１周年
02/09/09 09:08
引き戸は地震の時にも安全だからと言う理由で選ぶ人も多くなってるね。
225:名無しさん＠１周年
02/09/09 10:09
>>224
それ、うちの母親。開き戸でも今は簡単に開かない
構造のいっぱいあるのに知らないらしい。
226:名無しさん＠１周年
02/09/10 09:04
知らなかった・・・当方２７歳美人主婦
227:名無しさん＠１周年
02/09/10 09:09
ポラダとかはどう？ アクタスにあるやつ
女性には人気なんだけど
228:名無しさん＠１周年
02/09/13 23:37
B-COMPANYで木製の食器棚があったら買うのにー
229:名無しさん＠１周年
02/10/03 00:15
調理スペースが足りないので調理台も兼ねた食器棚を探しています。
今は食器を流し台の引き出しに入れていて、とても使い勝手が良いので
引き出し式にしようと思っています。
ところが市販の引き出し式食器棚は引き出しが深すぎるものが多い。
（高さ８５ｃｍで３段しかなかったり）
深さ１０～１５ｃｍくらいの浅めの引き出しが
ギッシリ並んだ食器棚をご存知でしたら教えてください。
230:名無しさん＠１周年
02/10/11 18:27
多○屋でサニータカハシの食器棚買いました、やっぱ多○屋は安いねぇ～
島○だと13万なのに9万3千で買えたよ！
231:名無しさん＠１周年
02/11/02 22:10
age
232:名無しさん
03/01/03 01:47
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
233:山崎渉
03/01/07 22:59
（＾＾）
234:名無しさん＠１周年
03/01/14 19:56
URLﾘﾝｸ(www.sunwave.co.jp)
ここの引き戸は使いやすそう･･･
235:山崎渉
03/01/21 00:28
（＾＾；
236:山崎渉
03/03/13 12:17
（＾＾）
237:小さな器
03/03/27 21:55
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
238:山崎渉
03/04/17 10:20
（＾＾）
239:山崎渉
03/04/20 04:54
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
240:山崎渉
03/05/22 00:48
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
241:山崎渉
03/05/28 15:13
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
242:名無しさん＠３周年
03/07/07 22:33
AGE
243:あぼーん
あぼーん
あぼーん
244:名無しさん＠３周年
03/07/08 00:55
これかこれのチェリー色の食器棚か
モリタのレジーナがいいかなーとおもってるんだけど・・・
使ってる人います？
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
245:名無しさん＠３周年
03/07/08 21:52
>244
おしゃれなグラスを入れるとダウンライト、イイかも。
裏が化粧仕上げになってる食器棚を間仕切りにして使いたい。
幅は150センチ位まで。高さは高い方がいいんだけど、
大型家具店に行っても無かった。
木製だと少しはあるけど、キッチンがグレーなので、ホワイトか
シルバー辺りが希望。
両面ハッチは収納力に問題が・・。
1台で家の食器を全部納めたいんだけど、そんなの知りませんか？
246:名無しさん＠３周年
03/07/09 02:57
それこそ、dinosとか見てみたら？
ホワイトとかシルバーとかミラー仕上げのとか沢山有ったような・・
幅は１５０㌢というのが難しかったら
同じシリーズのもので１００㌢と４５㌢の食器棚とかみたいに
出来るシリーズがあるのでは？？
あと、予算がたくさんあるのならオーダーとかが自分好みに出来るし
確実かも？？
システム収納の店とかで。
247:_
03/07/09 03:06
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
248:名無しさん＠３周年
03/07/09 22:02
>246
ありがとう。dinosには裏が綺麗なものがある？
カタログ本屋さんで見てみようかなぁ。
オーダーはできません。残念だけど。
本当はシステムキッチンのメーカーで面材を揃えたいけど、
食器棚に3-40万は出せなくて、出来るのは間仕切壁を作ること位。
壁を作ると模様替えできなくなるので、
間仕切りに使える家具はないかと・・。
通販も視野に入れてみるね！
249:名無しさん＠３周年
03/07/10 13:19
みなさんこんにちわ。大川（筑後）の食器棚メーカー シギヤマ家具工芸
のシギヤマです。食器棚といえばシギヤマ。カタログ送ります。よろしぺ！
250:名無しさん＠３周年
03/07/11 00:34
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●● URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
580 名前： 556 投稿日： 2001/04/15(日) 18:43
>>559
入ってきてますよねえ。
だいたいやり方がワンパターンだから、時期もたいがい察しがつきます。
いやがらせする理由と同じ、黙らせるため。いやがらせするのは、嫉妬が入っているせいもあるようです。
あと相手に抗議されて逆ギレするとか（これかなり多いですよ）。でも一番大きい目的は、自分たちの犯
罪が、気付いている相手によって世間にバラされるのを防ぐこと。運と勢いで業界に入った人もたくさん
いて、その地位を保つためだったら、彼らは本当に何だってやる。盗聴も「何だってやる」の一つ。
黙らせるための方法は、「相手の主張を無意味化する」なんかがあります。ここで書いておけばここでは
やらないかもしれない（って書いてもこの書き込み流れた頃にやるだろうなあ…）ので、今までのケース
を参考に書いておきますね。
・盗聴される相手を「ネタを盗まれる程度の人間ではない」と故意に低くみなす。
・電波（あるいは妄想）と周り（あるいは本人）に思い込ませようとする。
・しつこく「そんな犯罪まがい（犯罪と書かないのがミソ）のことをやって何に
なる」と言いつづける。（説明してもわざと理解しない）
・同じようなケースをステレオタイプに書いてみて、そんなことは珍しくないとい
うことにする。（この場合具体例がない）
・たいしたことじゃない、気にするな、とか、もうどうしようもないことだ、と、
諦めるようにといってみる。
・徹底的に相手の論拠を崩す。（これはちょっと学がないとできない）
盗聴されている初期の頃、これをやられると、「確かに盗まれている、でももしかしたら自分
の方がおかしいのかもしれない」と、かなり迷ってノイローゼ状態になります。初期の人は気を
つけましょう。
251:名無しさん＠３周年
03/07/11 14:36
>>248
なんだ、貧乏人かよ…丁寧にアドバイスして損した
252:名無しさん＠３周年
03/07/11 19:08
おまえなんにもアドバイスしてねーじゃん(藁
253:山崎 渉
03/07/12 16:25
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
254:名無しさん＠３周年
03/07/14 20:12
みなさーんこんにちわ！大川（筑後）のシギヤマ家具工芸のシギヤマです！
7月16日、17日の展示会是非来てください！新作、特価品多数そろえて皆様
のお越しお待ちしています。接待できないけどね！！ヨロシペ！！
255:山崎 渉
03/07/15 12:15
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
256:名無しさん＠３周年
03/07/16 01:04
ハイルマン、欲しいな。。。
257:名無しさん＠３周年
03/07/16 11:14
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
で迷ってる。
引き戸ってどうなんだろう。
258:名無しさん＠３周年
03/07/16 11:21
私の部屋はアジアンテイストなんですがこの場合、食器棚どんなのが
お勧めですか？
電子レンジ＆炊飯器も収納出来るタイプの物を探しているんですが。
259:名無しさん＠３周年
03/07/30 00:26
>256
あたしも欲しい。
今日、見てきたらすっごい収納力だった。
奥行きが400だったら速攻買うのに。
金物だけ用意してもらって、注文家具か？
260:安い家具はほんとに安いの？？
03/07/30 20:14
シギヤマ家具の食器棚が欲しい・・・。
ナフコにしか売ってないの？？
261:_
03/07/30 20:19
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
262:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:26
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
263:名無しさん＠３周年
03/08/04 02:41
>>259
オーダーも出来るんですかね？
ハイルマンほしいのですが、
もうちょっとサイズやカラーのバリエーションが
あったらいいのに、って思うんですよね。。。
264:259
03/08/05 00:02
>263
丸伸自体はオーダーきかないです。
『丸伸の認めた家具屋、メーカー』に金具を卸してのオーダーです。
問い合わせしてみようと思ってはいるのですが、新居引越しが来年3月だから。
寸法さえ妥協できれば、丸伸直送4割引ってすごい魅力的。
妥協できないよねぇ。
265:名無しさん＠３周年
03/08/05 01:17
＞264
そうですか、丸伸自体はオーダーやっていないのですか。
とすると、オーダーするとやっぱり、かなり高くつきますかね。
どうなんでしょう。
丸伸直送価格はホント魅力的ですものね。
266:名無しさん＠３周年
03/08/08 09:10
ニトリの引き戸＆引き出しのカップボードいいと思います。
価格は幅102のが79800円です。
どうでしょうか？
267:業界人
03/08/08 16:24
>>264
まるしん。工場無いもん。ハイルマンはOEMだす
268:元祖DVD
03/08/08 16:28
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269:名無しさん＠３周年
03/08/08 22:47
>267
ということは、寸法の注文可能ということですか？
OEM先どこだ？
270:山崎 渉
03/08/15 19:48
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
271:
03/08/20 19:57
ど～も～～～！！みなさんオ・ヒ・サ！！しぶり！！
シギヤマ家具のシギヤマです。オープンボード新機種多数発売中！！
ナフコで見れるよ！ぜひ見てちょ～～スケ！！
272:abc
03/08/20 22:13
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
273:クニコ
03/09/11 12:45
他のスレでも聞いたのですが、
叔母の家が床暖房にしたら１８０cmの食器棚が入らなくなりました。
１７０～１７５cmの高さで、幅７０～８５ｃｍ、奥行３５～４０ｃｍの
収納力の大きい木の色の食器棚を探しています。
ただ、改装費がかかりすぎて予算がないので消費税・送料込みで
４～５万円が限度です。
どうかお心当たりのある方は教えてください。尚、東京都国立市在です。
274:名無しさん＠３周年
03/09/14 08:17
ﾓﾘﾀのﾚｼﾞｰﾅを使っている方いらっしゃいますか？
いいなと思ったのですが、ｷｯﾁﾝに置くと汚れませんか？
店員に聞いたら中性洗剤薄めて拭いて、
乾拭きすれば大丈夫、って...。
やっぱ水拭きは不可？
天板も木地だし、染みだらけになるようだとあきらめます。 使用感よろしくお願いします。
275:名無しさん＠３周年
03/09/14 23:54
カリモクの新製品キチットＩが素晴らしいです。
基本色はホワイトですが希望の色で塗り替えられます。
それに収納も抜群、電化製品も使えるように配慮して
ありました。すごく気に入りました。
276:名無しさん＠３周年
03/09/24 16:30
関連
食器洗い乾燥機・食器洗い機の総合リンク（主に２ちゃんのまとめ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 8 (卓上)♪
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
277:名無しさん＠３周年
03/09/25 13:17
食器棚を購入して、２階に運んでもらうことになったがクレーン等用意せずに来て、階段から人力で運び込んでいた。
階段にガタガタ当てて、それでもあきらめること知らずに最後まで人の手であげていた。
家族に連絡を受けた私が帰宅したときには、階段は数段・壁紙は３面・あげくに食器棚まで傷だらけ。
信じられない光景だった。
しかも我が家は新築、入居３週間にもなってない・・・。
茫然自失。
本当にその時は怒ろうにも夢の中にいる感じがして何がなんだかわかりませんでした。
次の日、階段を原状回復しようとすると、最悪一からつけなおし。
そこまでいかなくてもかなりの工事になりそう。
当たり所が悪かったとはいえ、えらいことしてくれよったわ。
相手側は簡単な補修でお願いしたいいというが大工によるとそんなものではすぐにまた壊れるとのこと。
それを指摘すると黙りこくるし、わかってるんなら言うなっての。
あの日から２日。
家の中は暗～い空気が漂ってます。
お金もらえるからいいやん、というやつもいるがそういう問題ではない！
それから食器棚は交換するというが、今度は２階の窓からの出し入れ。
今から戦々恐々です。
なんかこれから何十年も欠陥住宅に住み続けなければいけない気分になってしまい辛いですわ。
許さんぞ、○○゛○！！
278:名無しさん＠３周年
03/09/30 22:45
マンションのキッチン用の食器棚（ガステーブルや流し台側ではなく
壁側に）にオーダー家具を付けたいと思っているんですけどいくらぐらいに
なるもんなんでしょうか？
今ある１５０ｃｍぐらいの食器棚の上の部分につけたいんですけど。
相場がぜんぜんわからないのでどなたか付けたことのある方
教えていただけませんか？
279:名無しさん＠３周年
03/11/04 18:46
ハイルマン注文しました。
在庫がないため、納入は12月になるそうです。
注文の時、丸伸本社に電話したところ、
11月からシステムが変わり実質値上げの上、
基本的には代理店に注文って言われました。
一番近い代理店は車で2時間。しかも3割引のみ。（我が家は中国地方）
ネットでいろいろ探して、茨城の家具屋さんから購入することにしました。
値上がり前の値段（４割引）にしてくれた上、細部もいろいろ説明してくれ
とっても感じがよかったです。
主人が出張の時晴海のショールームで見ているとは言え、
私が実物を見ていないので少々不安ですが、到着が楽しみです。
届いたら感想のべます。
280:名無しさん＠３周年
04/01/03 00:45
幅１２００～１４００
上段：食器棚
中段：全てオープン（レンジ、炊飯器、トースター置き場）
下段：全てダストストッカー（ゴミをゴミ箱４つ程に分別できれば可）
の様な感じで、ゴミの収納に特化した食器棚ってあるでしょうか？
半年ほど家具屋、販売店、インターネットで探しましたが見当たりません。
部屋のレイアウト上、食器棚とダストストッカーを別に置けないので困っています。
スレの上のほうにあるＴＯＳＫＡのＬＢ１０００ではダストストッカーが作れそうもないですし。
281:280
04/01/03 08:57
このスレ、しばらく人いないんですね。
別スレで聞いてきます。
解決したらまた来ます。
282:279
04/01/15 22:08
ハイルマン12月に届きました。
心配していた質感は値段相応でとても満足しております。
引き出しタイプは本当に丈夫。たくさーん入ります。
使い勝手はとってもいいです。
でもでも、このスレ人いないみたい・・・。
ちょっとさみしい。
283:名無しさん＠３周年
04/01/16 17:24
>>280
もう解決してしまったかな？
キッチンメーカーのカタログを見られてはいかがでしょうか？
私はシステムキッチンと合わせで購入しました。
作り付けになってしまうのが欠点かもしれませんが
もしかしたら希望に合うようなものが見つかるかもしれません。
284:名無しさん＠３周年
04/01/18 09:36
ＰＡＭＯＮＡのAT-1600注文しました。
上段は引き戸、中段はオープン、下は引き出しとｽﾗｲﾄﾞﾚｰﾙの
家電スペースです。
もう半年も前から食器棚欲しかったので
来週届くのが待ち遠しい。
285:284
04/01/25 19:16
ＰＡＭＯＮＡじゃなくて
ＰＯＭＯＮＡでした。（読みはパモウナらし）
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ。
286:名無しさん＠３周年
04/01/27 00:21
はいるまんってなに？
287:名無しさん＠３周年
04/01/27 00:27
すまそ。ぐぐってまつ。
288:名無しさん＠３周年
04/02/01 22:09
>284さん、AT-1600いかがでしたか？
うちもパモウナSK-900R（ちっちゃいですが）狙ってます。
仕様は希望どおりなんだけど、
色が、ピンクかグレーっていうのがネック。
サイズがこれで、引き戸でって、なかなかないんだけど
ベージュの冷蔵庫と合わない･･･ｳﾂ
289:284
04/02/03 22:46
>>288
ＰＯＭＯＮＡのAT-1600届いて使っています。
前のが木目で古かったのでキッチンが明るくなりました。
料理や片付けもちょっと楽しくなりました。
買うまでに、ﾃﾞｨﾉｽや暮らしのﾃﾞｻﾞｲﾝの雑誌を見て検討をつけて、
実際に店頭でレールや引き戸の開け具合など確認しましたので
使い心地も満足しています。
288さん悩みますね、ホワイトもあってよさそうですよね。
でも明るいグレーならそんなにおかしくないと思いますが・・
290:名無しさん＠３周年
04/02/04 09:14
>>280
上が食器棚で中断がオープンというのはよく見るけど下がダストボックスってなかなかないね。
私もあなたと同じような物が欲しくてアルミラックで自作しました。
上は食器をオープンで置き、
中断はレンジ，トースター
下段はオープンにしてゴミ箱を３つ設置。
最上段は普段使わない物などを・・。
うちは２人暮らしなので食器の数も最小限。アルミラック１段にのり、２、３日でローテするような
量なのでほこりもそんなに気にならないです。
大きい食器棚っているのかな、と思います。
私はアルミラックのとなりに代官山UNICOで購入したリエトのレンジ台を買いました。
上がステンレスで右半分扉付き、左半分オープンラック。
台所関係はオープンラックが本当に使いやすい。扉とかあると中に何があるか
把握しにくいし、めんどくさい。
私はステンレス台で作業をして、オープンラックにはお鍋とかフライパンとかおいてます。
棚の中にはパン粉とかお弁当用の小物とか。。。
そしてシンク下は何も入れてません。
シンク下収納って実は難しいのでここはまっさら。何も入れない方がましだと思ってます
291:名無しさん＠３周年
04/02/04 16:15
>>284さん、ありがとうございます。
あー私も早く欲しいっっ！
カタログ上では見まくったのですが、店頭チェックはまだなんです。
そろそろ決めないと埒が明かないので、週末でも行ってこようと思います。
もともとグレーは好きな色だから、うまく合ってくれるとうれしいな。
292:名無しさん＠３周年
04/02/05 17:36
食器棚だけはどうしてもセンスいいのがみつけられん。
どことも通販商品のレベルだな。残るはシステムキッチンメーカ
の物だけど、高いしでかいし・・・。
293:名無しさん＠３周年
04/02/06 16:33
だから食器棚なんていらないって。
ラックに積んだ方が本当に可愛く見えるよ。
よそゆきの食器はリビングに見せる食器としておいたらいいよ。
294:名無しさん＠３周年
04/02/06 16:54
>>293 おっしゃる事は重々分かります。踏まえて・・・。
全て食器は余所行き仕様だから見せる収納は別に問題無し
なのですけど、やはり過去ログにもあるように衛生の観点から
ガラス扉が欲しいし、そこそこの段差のフレキシブルさも必要。
欲をいったら、電子レンジや炊飯ジャーも格納できる耐熱性
がある収納も欲しいし、さらにビルトインのコンセントも欲しいし。
機能は満たせど、皆米びつ見たいな安っちーデザインの物
しか無いのが残念です。
ちなみに我が家二十畳ほどのリビングから続きのオープンキッ
チンですので、上記の様な需要があるのです。。
295:名無しさん＠３周年
04/02/06 21:43
事務用のキャビネットで下から上に向かって扉を開けて、扉が上の隙間に収納できるタイプ(わかります？)のもの、あれって食器棚にうってつけだと思う。
奥行きも狭すぎず広すぎずで、開けっ放しでも扉は邪魔にならないし。
でも事務用じゃ味気無いから、そのタイプで木製のものがあればとっても欲しい。
296:名無しさん＠３周年
04/02/07 01:50
>>295
SOHO用のおしゃれ家具ですが、こんなのはどうでしょう。
高くは見えませんが、安くも見えませんよ。
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
297:名無しさん＠３周年
04/02/07 07:56
お洒落な食器棚ならイタリア製とかで結構ありそう
ただし、レンジだとか炊飯ジャーまで納まるような実用性は期待できない
298:295
04/02/07 10:02
>>296
ありが㌧。見てきました。
あの説明でわかってくれましたか＞扉
私としてはもっと横長がいいんですけどね、なかなかないだろうなぁー。
事務用スチール製でも白っぽい色のものなら無機質な感じだし、それはそれでいいのかも。買い足せるし。
でも決して安くないのよね。
だったらもっとオシャレで機能的な食器棚探した方がいいかなーって思ってしまう。
299:名無しさん＠３周年
04/02/07 18:38
シャッターストレージってのもあったよ
別にこれを買えと言ってるわけじゃないですが、参考までに。
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
食器棚って困りますねー。無けりゃ不便だし、あったらデカイし。
300:294
04/02/09 17:01
例えばイメージとしてはこんな感じの物で良い食器棚
があればと。でも実用性追い求めると無理ですよね・・。
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
301:名無しさん＠３周年
04/02/09 22:08
引き出し式の食器棚。
この前、買っていった人、引き出しに服入れて使ってた。
302:名無しさん＠３周年
04/02/10 03:42
そうなんだ。最近引きだし式人気あると思ってたのに。
やっぱり不自然なのかなあ？
303:名無しさん＠３周年
04/02/10 13:50
>>300
イメージならそういうのあったよ
カリモクに。幅はもっと広めだったけど。
304:名無しさん＠３周年
04/02/15 19:07
ヤフオクの食器棚の相場は・・・
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
305:名無しさん＠３周年
04/02/16 01:27
引出し式って、例えば食洗機から食器を一気にしまうような時に
とても不便だと思う。
開き戸か引戸だったら、開けっぱなしでひょいひょい続けてしまえるけど、
引き出し式だと、一度に開けられない（上段が邪魔）から。
306:名無しさん＠３周年
04/02/16 12:17
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
307:名無しさん＠３周年
04/02/16 13:08
>>305
段ごとに食器を取り出してしまえばいいのでは？
食洗機に入れるときから気をつけてしまえば
さほどめんどいことも無いと思うんだけど・・・？
うちも引き出し式を探してるんだけど、
そもそも食洗機と食器棚の位置が遠いから、
そういうことで悩んだことは無いです。
部屋は狭いんだけどネェ（泣）
308:名無しさん＠３周年
04/02/16 13:56
すごくセンスのいい食器棚見つけたけど、
URLﾘﾝｸ(www.cabinet-arne.com)
ネットで家具ってなんか抵抗あるんだけど
配送会社は佐川やヤマトなんかな？
1Fでの引渡しが基本 ってエレベータないうちは
配送会社の人手伝ってくれるんかな？
309:名無しさん＠３周年
04/02/16 16:11
食器棚欲しい。
先月、理想の食器棚に出会いました。
たしか30万ぐらい。はっきりいって自分の生活レベルには不似合い。
でもそれを見て以来、安物家具を買う気がしない…
310:名無しさん＠３周年
04/02/16 16:18
>>309
その気持ちめっちゃ分かる。
いろいろ調べ調べるほどよいものがほしくなる。
金無いくせに←自分
311:名無しさん＠３周年
04/02/16 18:15
普通の箪笥に食器をしまっているんですが、やっぱり
かなり変でしょうか？
しっかりした箪笥なので、別段困ったり不便だったり
はしないんだけど…
312:名無しさん＠３周年
04/02/17 00:46
>>308
黒一色の食器棚かっこいいな。
横にピアノとか置きたくなりそう。
配送は、そこの通販じゃないけど前買ったところは
３階まで２人で運んでくれた。西武運輸だった。
313:名無しさん＠３周年
04/02/17 15:43
モリタインテリアの食器棚で折れ戸のがあったけど
折戸って吊元の部分の食器が戸が邪魔して取りづらいってことないんですかね
とてもデザイン的には気に入ったんですけど。
ちょっとそれが気になります。
みなさんどう思われますか？？
314:名無しさん＠３周年
04/02/17 16:06
>>313
それってどんなやつなんですか？
画像が有ったらプリーズ。
ちょっと想像がつかなくって...
私はモリタのタモ製の引き戸のやつがどうしても
欲しくって今交渉中です。値引き販売してくれる所ないかな・・。
315:名無しさん＠３周年
04/02/17 21:17
お金もないし台所も狭いので薄いほうがいい。
素材もなるべく天然木の方がいいけど高くなる。
見た目や形も気になるしなかなかﾑｽﾞｶｽｨ。
316:313でふ
04/02/18 17:06
>>314
遅レスでごめんなちゃいっっ
残念ながら画像は無いのです。
ですので参考までに知っている情報をお教えします。
商品名：マシェリ 材質：スターウッド材 カラー：スノーホワイト
（モリタインテリアのカタログより抜粋）
概観をいいますと
Ｈ2060×Ｄ471（外寸）
Ｗ799（折戸食器棚）
Ｗ406（片開食器棚）
Ｗ590（レンジボード）
Ｗ1196（ダイニングボード）
折戸の扉はホワイトのＵＶ塗装の2枚扉のデザインと
塗装扉＆青みかかった乳白色（？）のガラスの2枚扉のデザインとが選べます。
片開戸の扉はホワイトのＵＶ塗装（1枚）のデザインと
青みかかった乳白色のガラス（？）(1枚)のデザインとが選べます
レンジボードは
真ん中2段がスライド式の棚(電子レンジや炊飯ジャー)になっており
上部は食器棚と同色ガラスの開き戸
下部は2段（たぶん）の引出
ダイニングボードは
上部は3枚の開き戸(両開き+片開き)
中央はレンジ台
下部は引出(何段かはよくわかりません)
317:313でふ
04/02/18 17:17
長くなってしまいました・・・
折戸の食器棚ですが
折戸の中はかなり充実していてカゴや小さな引出がついています
＞私はモリタのタモ製の引き戸のやつがどうしても
＞欲しくって今交渉中です。値引き販売してくれる所ないかな・・。
タモ製の引き戸ってどんなやつですか？
引き戸のやつだったら（D450でよければ）
ビアンコ・プラティコ（モリタ製）なら普通の(うちの地元の)家具やさんでも
40％引きだって家具やさんがいってましたよ。
お互いいい買い物ができるといいですね
318:名無しさん＠３周年
04/02/18 19:26
>>308
実物見たほうがいいよ。
化粧合板だし・・・心配だよ。
これ、確か通販のカタログにもあったような・・・
319:名無しさん＠３周年
04/02/19 02:37
ここを読んでモリタ製のスライドの食器棚というのに興味を持って
ぐぐってみたんだけどヒットしません。
どなたか画像や値段などが載っているサイトか、モリタのＨＰを
教えて頂けないでしょうか。
320:318
04/02/19 11:20
>>308
今日の折込広告で、ハンズのに載ってたよ。
ハンズで実物見てみたら？
お近くにあれば。
321:308
04/02/19 11:44
>>320
ありがとう
ちょうど今日休みなんで行ってみます
322:名無しさん＠３周年
04/02/19 20:45
>>319
スライドってスライドレールの引き出しの食器棚ってことかな？
いろいろあると思うから直接カタログ送ってもらったほうがいいんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(www2.fukuokanet.ne.jp)
↑モリタインテリアのＨＰ
323:名無しさん＠３周年
04/02/24 14:39
>>322
このサイトの右側のウニョウニョ、何なんだろう？
ﾜﾗﾀよ
324:名無しさん＠３周年
04/02/24 17:45
本とだ。
気にもとめてなかったｗ
325:名無しさん＠３周年
04/02/24 18:09
ウニョってクルクル回ってるように見えるやつ？
なんだろね。
326:名無しさん＠３周年
04/02/24 18:19
雲とかクロワッサンに見えるけど一体何・・・
327:名無しさん＠３周年
04/02/24 22:46
>>313.319さん
モリタのスライドレールの食器棚島忠HOMESで見ましたよ。
私好みの木製の引き戸の食器棚があったので店員にどこのメーカーか
聞いたところモリタって教えてくれました。
和でもモダンでも場合によっちゃ北欧風にも出来そうな食器棚でした。
328:名無しさん＠３周年
04/03/01 20:12
綾野の食器棚ってどうかな？
最近出たイプサ
奥行きが５５ｃｍもあるから
電子レンジ置くのにはいいみたいだけど、
しかもサイレントレールだし
誰か買った人、買う予定の人います？？
329:名無しさん＠３周年
04/03/01 20:45
日進木工の3枚扉の食器棚がほしいです。tea forのダイニングボード。
でも予算の倍くらい。定価でしか取り寄せできないのかなぁ。
どなたか使ってらっしゃる方いますか？
330:名無しさん＠３周年
04/03/01 22:05
食器棚によくレースのシートひいてる（手前にレスの飾りを少したらした感じ）
のを見るので自分もやってみようかと思うんですけど、手入れ大変ですか？（シートの洗濯など）
みなさん、食器は直に置いてますか？シート等ひいてます？
時々、シートなしで、各棚の手前にのみレースの縁だけを貼った食器棚の写真を
見たりもするのですが、どっちが一般的なんでしょう？
なんかわかりにくい説明になってしまいましたね。
331:名無しさん＠３周年
04/03/02 08:15
レースのシートはダサいと思う。オバさん臭い。
332:名無しさん＠３周年
04/03/02 08:26
＞３３１
そうか・・・
じゃぁ、直置きの方が良いかな？
333:名無しさん＠３周年
04/03/02 10:47
食器棚とダイニングセットをトータルで買おうって思ってます。
最近、雑誌とかによく出ている、「モモナチュラル」ってどうでしょう。
お手ごろな値段で可愛いと思うのですが、ちょっと安っぽいかな？
実際に、「モモナチュラル」の家具持ってる方とか、検討されてる方いますか？
教えて！！
334:名無しさん＠３周年
04/03/02 14:58
>>330
オバさん臭いレースのシート（ｗを敷いてますが、
慌てて食器を片した時にレースを引っ掛けたまま
食器と一緒に奥にずれてしまいました。
一度クセが付くとナカナカ折れ目も取れません。
昔実家ではレース無いけど普通のシートを敷いてましたが、
毎年年末の大掃除で取り替えていました。
自分はそんなのめんどいし手入れもしていないので、
そろそろシートはやめて直置きにしようかと思います。
335:名無しさん＠３周年
04/03/02 16:07
>>333
モモのスレがあったような。
336:名無しさん＠３周年
04/03/02 16:09
＞３３４
ふむふむ・・
やはり、レースはイマイチみたいですね。
取り替えるか洗濯かってところですが、どっちもめんどうそう。
見た目は良さそうでも、衛生面を考えると直置きにして
頻繁に棚をふいたりできる方が良いかなと思えてきた。
337:名無しさん＠３周年
04/03/02 17:31
陶器の底で擦れてキズになりませんか？
338:名無しさん＠３周年
04/03/02 19:21
つか布敷いてます。
ずれそうなら滑り止めシートをはさんでおけば？
339:名無しさん＠３周年
04/03/02 20:32
333です。
ＭＯＭＯのスレありましたか？
見つかりませんでした。
340:名無しさん＠３周年
04/03/02 22:29
＞３３７
キズになっても気にならないくらいの食器棚使用ですｗ
＞３３８
ビニールのレースシートを考えてました（これは安っぽいかな？）
つまり、安価なものでレースの気分を味わおうかなとｗ
341:名無しさん＠３周年
04/03/03 09:39
モモで検索したらあるはず>>339
342:名無しさん＠３周年
04/03/03 19:58
341さん、ありがとう。モモありました。
スレ落ちてました。検索したら出てきました。
人気なさそうですね。。。いちおう、アゲてきました。
343:名無しさん＠３周年
04/03/04 09:57
モモは安っぽすぎると思う
344:名無しさん＠３周年
04/03/08 22:22
>328
私もイプサを狙っています。
あのソフトに閉まる引き出しがとっても気に入っています。
システムキッチン以外では、なかなかないんですよねぇ。
ネット通販だとかなり安いので、マジ買いそう。
345:328
04/03/10 21:03
そうそう。あのサイレントレールに心奪われて・・・
ほかだとｍｋマエダとかしかなくってねぇ
ｍｋはデザインがハイカラすぎてどうも好かん。
その点イプサはシンプルでよいですよね。
そして悩んだ挙句結局イプサ注文しちゃいました。
めっちゃ楽しみ♪
ちょっとキッチンが狭くなるのが怖いけど（奥行き55cm）
346:３４４
04/03/11 22:40
>328
色は何にしたの？
迷ってるんです、パールホワイトにするかチェリーブラウンにするか......。
チェリーブラウンはちょっと赤っぽい感じがするし。
347:名無しさん＠３周年
04/03/11 23:19
シギヤマ家具の食器棚はどうですか？
mode560タイプを考えているのですが・・・。
348:ウルトラの乳
04/03/11 23:21
↑
メードイン ベトナムじゃよ
349:３４７
04/03/12 01:00
えっ、そうなんですか？
日本製ではないんですか？それではどこの食器棚がオススメですか？
350:328
04/03/12 19:07
>344
色はホワイト。
キッチンも白だしね。
実物はみたの？両色。
チェリーの実物見てないからなんともいえんけど
ちょっと赤茶っぽいかもね。
木彫のキッチンならチェリーもよさそうかなって思ってた。
友達はチェリーがかっちょいいといっていたよん。（写真見て）
もし明るめのキッチンならホワイトがよいのでは？
濃い色だとでかいぶん圧迫感が多少ありそうだしね。
351:３４４
04/03/12 23:47
>328
レスthanks!
実物見て、チェリーブラウンはちょっと赤っぽいなぁと思いました。
もうちょっと悩んでみます。でも、結局買っちゃうんだろうなぁ。
352:名無しさん＠３周年
04/03/13 18:57
age
353:名無しさん＠３周年
04/03/13 22:47
今日、大塚家具に行ったら綾野製作所の食器棚がありました。
多分ＩＤＣ専用なのかな？それとも新製品なのか、イプサとそっくりで
でも若干違うバージョンがおいてありました。 面材の色が数種類５，６種？）
選べるものでした。
値段は１４０センチ幅で２３，４万だったと記憶しています。
薄い引出しもちゃんとソフトクロージング機能で、使い勝手がとても
よさそうでした。 だけど我が家は上置きアリで高さのあるものを
探しているのでちょっと残念。
354:名無しさん＠３周年
04/03/14 23:47
>353
私も、近くの島忠で同じような食器棚を見ました。名前は『ニューマスター』ともう一種類（名前は忘れてしまいました）。
『ニューマスター』は、現行の『マスター』シリーズのマイナーチェンジでしょうか？
それにしても、綾野のサイトはなかなかアップデートしないね。
カタログ請求しても、なかなか送ってくれないし....。
355:名無しさん＠３周年
04/03/15 00:10
ニューマスター、イプサ、ソリノ、モードこの中では
どれが一番人気なんですか？
356:名無しさん＠３周年
04/03/15 00:19
３５３さんへ
どちらの大塚家具でしょうか？
よろしければ教えてください。
大塚家具って、必ず店員同伴でなければ見て回れないって言う印象があるんで敬遠しているんですけど。
357:名無しさん＠３周年
04/03/15 20:43
>356
店員同伴でも、売りつけられるって感じじゃなかったですよ。
以前に有明（？）のに行った時は、色々周って見て説明聞いて
最後に気に入った家具の説明のカラーコピーもらって、
じゃ、考えますってことであっさり。
ちなみに353の食器棚をみたのは吉祥寺で、最初の受付で
初めてですか？って聞かれたときに、以前有明店にいったことは
あって、今日は自分達だけで周りたいっていったらこれも
あっさりＯＫでした。
でも若干高めなのは否めないから、うちは多分１つくらいか
ここでは買わないかも。
358:名無しさん＠３周年
04/03/17 23:14
アカセ木工のダイニングボードが引き戸でモダンで
とってもステキだったんですがご使用中の方いらっしゃいますか？
あと、現品を見たのがインテリアのセレクトショップみたいなお店で
希望小売価格のままだったのですがもう少しでも値引きして売ってる
お店をご存知の方いらしたら教えてください。
359:名無しさん＠３周年
04/03/18 06:00
和風の格子戸または格子扉のついた食器棚が欲しいんですが
いいのをご存知ありませんか？
ｸﾞｸﾞっても適当なのが見つからなくて困っています。
360:名無しさん＠３周年
04/03/18 09:41
通販のカタログで見たが。
361:名無しさん＠３周年
04/03/18 11:03
通販は嫌です！それぐらいわかるでしょうに…
362:名無しさん＠３周年
04/03/18 11:55
イプサ、実物見たけど見た目的にイマイチな感じだたよ。
インテリア性は低いと思う。
機能的には良いのかも…だけど。
ソフトクロージング機能のレール使ってる食器棚は
20万以上出せば、他にもいっぱいあったよ。
363:名無しさん＠３周年
04/03/18 13:05
>>361
もう二度とレスしねーよ
364:名無しさん＠３周年
04/03/18 15:07
「通販のカタログで見たが」
この程度のレスでえらそーにされてもね。
どの通販雑誌で見たとか具体的に書いたならまだしも。
>>363
氏ね！
365:名無しさん＠３周年
04/03/18 17:22
>>364
興味あるなら調べようと思ったが
必要ないどころか迷惑がられたんだから
そんなレスは筋違いだろｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ......
366:名無しさん＠３周年
04/03/18 17:57
性格が悪いね>>365
367:名無しさん＠３周年
04/03/18 17:58
まじでむかついてきた。
>>365氏ねシネ誌ね
368:名無しさん＠３周年
04/03/18 18:02
359の方がよっぽど性格悪い。
質問しておいてその答えが気に入らないからといって、延々と罵倒するなんて。
360さんお気の毒でした。犬に噛まれたと思って忘れてください。
369:名無しさん＠３周年
04/03/18 18:27
>>365=368
自作自演するなよみっともない！！
370:名無しさん＠３周年
04/03/18 19:57
>>368
ｱﾘｶﾞﾄｳ(ﾉД`)ｼｸｼｸ
世の中にはひどい人がいるものですね......
371:名無しさん＠３周年
04/03/18 20:03
359はスレ汚し。
この板にも来なくていーよ。
一人で困っておけば？？
372:名無しさん＠３周年
04/03/18 20:35
>371
禿同
373:名無しさん＠３周年
04/03/18 21:51
松下電工のモデリエのカップボードみたいなのを探しています。
URLﾘﾝｸ(dmedia.mew.co.jp)
これの面材（ガラストップのグランスターシリーズ）が
気に入ってるのですが、こういったのを他メーカー、又は家具メーカーで
見かけた方いらしたら教えて下さい。
定価７０万円以上（実売５０万円近く？）ということで、もう少しだけでも
安価なのを探しています。
374:名無しさん＠３周年
04/03/18 23:45
50ﾏｿ以下のｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞなんて掃いて捨てる程あるわけで・・・
もう少しだけでもってあんた、予算は幾らなんだい？
375:名無しさん＠３周年
04/03/19 08:27
>>373
たっかいね。
デザイン的にTOTOのはどうよ？
376:名無しさん＠３周年
04/03/20 01:20
なに、ここ…
自作自演ばっかり…
377:名無しさん＠３周年
04/03/20 01:21
私にはＩＰが見えるんですからね…
378:名無しさん＠３周年
04/03/20 04:57
幻想
379:名無しさん＠３周年
04/03/20 14:21
妄想は相手にすんな
380:356
04/03/20 21:07
>353
今日、有明のIDCへ行って、例のダイニングボードを見てきました。
細部を見れば微妙に違うけどイプサそっくりのIDC専用バージョンで、バリエーションが豊富でした。
色は７色で、イプサの『２色のみ』に比べればかなり豊富。
引き出しだけでなく、引き戸もソフトクロージングなんですね。
案内してくれた人は感じがいい人でよかったです。
381:名無しさん＠３周年
04/03/21 22:22
厨が増えてきたな。しばらくの辛抱だな。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
382:名無しさん＠３周年
04/03/22 09:55
>374,375
ＴＯＴＯのは、カタログをみる限り同じようなデザインのが見つからないんです。
トステムにあったのでいってみたら、ガラストップの面材はなかった・・・。
モーリ（クチーナ）は、あるんですがカタログで部材ひろってくと
どうやら同じ位の価格になっちゃうんですよね。
５０万は手が出せないけれど、キッチンメーカーだとどうやらどこも
その程度はするみたいで、でも家具屋ではみかけないし・・・。
予算は始め２０万円台だったのが、どんどん上がってきて今は
４０万円未満ならなんとかなるかなというところです。
383:328
04/03/22 23:50
>>362
インテリア性は薄くても別に私としては問題なし。
できるだけシンプルであまり飽きることがなく
機能的に充実しているものがほしかったから
私的には全然OKだったんだ。
他に同じようなレールを使用しているとこ教えてくれれば
ありがたいな。
384:名無しさん＠３周年
04/03/23 02:10
>383
362ではないけど、ＭＫマエダにたしかそういう機能がついてたよ。
パモウナにはあったかどうか覚えてないけど、これらと綾野が
似たり寄ったりかなぁというイメージがあるかな。
385:328
04/03/23 18:22
>>384
レスさんくす♪♪
うん、マエダにはあること知ってるんだ。
ブルモーションでしょ♪
前にも書いたけどデザインが懲りすぎてて自分的には
「逆にどうかな？」てな感じなんだ。
マエダで30万だすなら綾野で出したほうが
自分にあった機能的なのが選べるかな、と思ってるの。
パモウナはレールでサイレントっぽいのは無かったと思う。
ある家具屋でみたザマックスとやらはブルモーションで
めっちゃ安いけど外国ものらしいし。
それ以外であるなら誰かおせーて～～
386:名無しさん＠３周年
04/03/23 21:39
綾野のサイトから『カタログ』が消えている.....。
387:名無しさん＠３周年
04/03/23 21:41
カタログ送付をやめたのか、はたまたリニューアル印刷中なのか・・・
388:名無しさん＠３周年
04/03/23 21:43
>385
私もいろいろ見て回ったけど（大塚家具、大正堂、村内 etc.）、あまりないんですよねぇ。
大正堂と島忠で少しあった程度（メーカー不詳。オリジナルモデルか？）
389:名無しさん＠３周年
04/03/23 21:46
＞３８７
最近、近くの家具屋で、ベントレーとニューマスターというサイレントレールを使用した綾野の新製品を見ました。
サイトリニューアルだと良いけどね。
いままであまりにそっけないサイトだったから。
390:名無しさん＠３周年
04/03/24 08:54
バカにしないでください
391:名無しさん＠３周年
04/03/24 22:14
マルニの地中海の食器棚買いました。（一番細いヤツ）
いろいろ悩んだけど、後づけで買えるってのも
魅力なんで、決定しました。
値段もバカ高くないのに、保証期間も長くていいかな。
392:名無しさん＠３周年
04/03/25 15:14
>>391
おいくらですか？
カタログ在庫切れらしい。
393:名無しさん＠３周年
04/03/26 20:33
綾野のベントレーってどんなやつですか？
ググっても画像が探せないので教えて下さい。
394:名無しさん＠３周年
04/03/26 21:17
おい! 美容板の乳ｽﾚに女神が降臨したぞ!!
【あなたのおっぱい評価しますPART.6】
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
ここの447ﾀｿがついにブラ外してﾁｸﾋﾞ晒し中。
形のイイお椀型、ベージュピンクのﾃｨｸﾋﾞだ!!
勃起必至。急げ！
395:389
04/03/26 23:42
>393
神奈川県内の島忠においてありました。
マスターシリーズに似たようなものです。
もしかしたら、島忠が綾野に作らせたオリジナルモデルかも。
396:名無しさん＠３周年
04/03/27 21:04
>392
定価は13万1000円です。食器棚の中では一番小さいです。
引越しとかも考えると、そのサイズが無難かなと。
10年保証あるし、アルムホルデヒト対応だし、
何しろ同じシリーズで買い足しできるのが魅力的です。
397:328
04/03/30 18:43
>>388
そそ。大手だと思って行ってもろくな物おいてなかったり。
質問にろくに答えることの出来ない人が売り場にいたり。
地元の家具屋さんのほうが丁寧に色々教えてくれて
その差にびっくりしたよ。
皆さんちゃんと勉強してください。
398:328
04/03/30 18:54
そういえば・・・
昨日我が家にイプサが来ました。
めっちゃ感動。うれしすぎです
初めてネットで買い物したけど
いい業者さん見つけれてよかったぁ！
もちろん格安だったし。
見た目はイメージどおりで、白を選んだからか
奥行きがあるわりに圧迫感を感じません。
使い勝手は引越ししてから報告します。
あぁ～早く引越ししたいよ。
399:名無しさん＠３周年
04/03/30 21:14
>398
うちも色々悩んだ結果、イプサ(幅160cm)にしました。
幅１８０のを探して、キッチンメーカーのとかも検討したんだけど
倍くらい値段が違っちゃうので、予算の都合上・・かな。
背が高いのを希望だったので、ニューマスターの上置きを別に買って
耐震金物でもつかって壁につける予定です。
同じシリーズじゃないから、はめこむことは出来ないけれど
寸法が同じ（２，３ｍｍ違うのかも）で取っ手が同じなので違和感なさそうです。
引出しに食器入れようとすると、よく見かけるような木の棒が差しかえられる
ような食器のズレ防止が必要でしょうか？ 他メーカーのにはついてたんですが
これがないのが気になりました。家具屋さん曰く、ホームセンターかどこかで
買ったらいいのでは、と言うので綾野にしたんですが（他社のは引出しの中の
つくりとかが気に入らなかったので）。
ぜひご使用後の感想を教えて下さい。
400:名無しさん＠３周年
04/03/30 23:02
>398,399
私もついに注文してしまいました......イプサ。
色はチェリーブラウンです。納期の連絡がまだないんですけど、やっぱり２週間ぐらいかかるのかなぁ？
今からとっても楽しみ！
401:328
04/03/30 23:22
>>399
たかだか20cm幅を広げただけで倍の値段は痛いですね(笑)
それだったら隙間家具をうまいこと使って幅160cmとか140cmで間に合わせたほうがよいかもね。
な～るぅニューマスターの上置きを乗せるんですか。
ニューマスターの実物を見ていないのでよくわかりませんが
違和感がなさそうならgoodですよね。私も収納が埋まってきたら考えてみようっと。
食器入れる場合の木の仕切りですよね。
そうなんです。私もずっとそれが気がかりでパモウナはあったけど綾野はないですよね。
引出の深さとかはパモウナのほうが勝手がよさそう。
意外と食品庫と化すかも・・・・（汗
402:328
04/03/30 23:26
>>400
楽しみですね。イプサ。
チェリーブラウンもいいですよねぇ。
なんだかイプサはかなり好評らしいですよ。（ネット家具屋談）
だから納期も結構かかっちゃうかもね。
うちの場合も2週間はかかったよ。
403: ◆.AWbmnWEGA
04/04/04 02:24
今、ヤフオクで巨大（220ｘ130ｘ45）な中古食器棚を13500円で買いました。
送料は11500円です。かなりどきどきします。ヽ(；▽)ノ アハハハハ
404:名無しさん＠３周年
04/04/09 21:03
今日引き戸の食器棚を、使い勝手など考えず買ってしまいました。
結果とても使いづらいです(T_T)
幅85センチで、かなりデットスペースがあります…。
ここ読んだり、もっといろいろ見てから買えばよかったなぁ…。
引き戸は埃入りやすいみたいだし。。
405:名無しさん＠３周年
04/04/09 22:00
>404
どんなところが使いにくいか教えてもらえませんか？
今週末に引き戸式の食器棚が届くので気になります。
406:名無しさん＠３周年
04/04/09 22:19
>>404
奥行は38センチで、ぱっと見て食器たくさん入りそうな感じしたんですが、
実際は引き戸二枚分のスペースとられるので使えるのは30センチ。
真ん中辺の食器は取りにくいし…。
やっぱ開き戸の方が取りやすいしよかったかなぁ？
404さんのは大きい食器棚ですか？
前のレスにもありましたが、幅100センチ以上ある広いやつなら
使いやすいかもしれませんね。
私のは小さすぎました…。
407:404
04/04/10 23:03
>406
なるほど。私もそこには気がつきませんでした。何度もメジャー持参で見に行ったんですけどね。
私のは↑で話題になっていたイプサ（１４０センチ）なんで、大丈夫かな。
408:名無しさん＠３周年
04/04/11 21:14
引戸だと一度に半分しか開かないから、幅の狭い食器棚だと
使いづらいですよね。
でも１４０センチあれば、半分でも７０センチが一度に開くわけで
そういうデメリットはあまりなく、逆に開き戸のデメリット（開くと
奥行きとる）が解消されて良いのでは？
409:
04/04/17 23:55
age
410:名無しさん＠３周年
04/04/18 00:05
今日、待ちに待ったイプサ（１４０センチ、チェリーブラウン）が届きました。
新宿のハンズに何度か見に行ってイメージはしてたんだけど、やっぱりイイねぇ。
収納力が結構あるのが嬉しいです。
411:名無しさん＠３周年
04/04/18 22:38
イプサで
Ａ．１００センチのオープン＆８０センチの開き戸
Ｂ．１２０センチのオープン＆６０センチの開き戸
Ｃ．１６０センチのオープンだけ
のどれにするか迷ってます。
Ａ．がよいような気がするのだけど、１００センチの引戸って
使いづらいでしょうかねぇ？
412:名無しさん＠３周年
04/04/19 17:55
すっかりイプサスレに。
413:328
04/04/19 17:55
やっと引越しもすんでイプサとの生活の日々をすごしております。
いやぁ、ホント幸せ。
サイレントレールは最高です。
うちのシステムキッチンはそんな機能ついてないので戸を閉めるときに
ゆっくり閉めないと中のものが動いてうるさい。
その点イプサはゆっくりしまるから静か。
私はオープンのダイニングボードと開き戸の食器棚をセットで買ったんですが
ほとんど引き出しは食品庫と化してます。
今のところ使い勝手はいいです。
414:328
04/04/19 17:59
書き込み忘れです。
>>399
引出の中に食器を入れるときにそのまま入れないで
皿を立てに収納するプラスチック容器を使い
大き目の皿を縦に収納しています。
今のところ問題なしです。
415:名無しさん＠３周年
04/04/20 21:08
>>411
イプサでW60の開き戸のものってありましたっけ？
W100のオープンも初耳です。
あるなら
60開き戸＋120オープン
がいいんじゃないかな。
416:
04/04/26 21:35
age
417:名無しさん＠３周年
04/05/06 10:08
age
418:名無しさん＠３周年
04/05/14 20:39
イプサを買った方に質問です。
引き出しは、勢いよく閉めても閉まる直前に一旦勢いが緩み、
静かに閉まる引き出しですか。
それとも勢いよく閉めるとバンと音がするけど
閉める直前まで手で持って閉めると、静かに閉まるタイプですか。
説明が下手ですみません。わかってもらえますか？
教えてもらえると、とても助かります。
419:名無しさん＠３周年
04/05/15 18:14
引出は勢いよく（限度があるとおもうけど）閉めても
「直前に一旦勢いが緩んでしまるタイプ」だよ。
420:418
04/05/15 21:28
>>419
どうもありがとう！
これで心置きなく注文できます。
421:名無しさん＠３周年
04/05/15 23:46
419だけど、
一応ちゃんと購入先に確認してから注文してね。
422:418
04/05/16 23:00
>>421
了解です。
でも実は、ここに書き込むずいぶん前に質問メールを送ったのに
まだ返事がこないんです。
ちょっと不信感だけど、値段につられて買ってしまいそうです。
423:名無しさん＠３周年
04/05/22 15:40
URLﾘﾝｸ(jsrf.s10.xrea.com)
半人前建具屋ですけど、去年初めて食器棚作りました。面倒だった。。
（建具屋なんであんま家具は作りません）
狭い所だったんでいい角度からは全景撮れなかった・・。
ガラス戸は良くある開きじゃなくて引き戸、摘みとかは緩む場合もあるし
極力シンプルにしてみたかったんで無し（上下堀込）。引戸だけ障子用のｗ取っ手つけました。
後、天袋も作って天井の高さまでまで収納スペース作りました。
寸法はお客さんの家のスペースに合わせてあります。（基本的にどんな寸法でもOK）
ちなみに下の小窓付いたような扉はゴミ箱入れです。（一応外においてあるゴミ箱が入る。）
後は一般の食器棚と同じです。（コンセントやスライド棚も普通にあり）
でも、メーカー製の家具はデザインが多様でかっこいいもの多いですね。参考にしなくちゃ。
424:名無しさん＠３周年
04/05/31 14:51
因みにおいくら位かかったのですか？材料費。
素敵だと思います。
425:名無しさん＠３周年
04/05/31 23:32
>399
うちもイプサの上にニューマスターの上置きをのせることを考えていたのですが
実際に乗せてみていかがですか？
寸法は問題なかったですか？
よろしければ教えてください。
426:名無しさん＠３周年
04/05/31 23:45
下代と上代、それぞれどのくらいだろ。
下80000、上400000くらいか。なんちって。
427:sage
04/06/09 12:49
パモウナのWSシリーズの160cmと、綾野のイプサ160cmどっちがいいと思います？
428:名無しさん＠３周年
04/06/15 20:56
どっちがいいとは一概には言えません。
どう使いたいのかにもよるんじゃないかな？
引出にも絶対食器を入れたいと言う人はパモウナのほうがいれやすいかも。
でも難点はサイレント式のレールではないので引出を閉めたときの音がどうなるか・・・。
実際食器を入れてみないとわからないよね。
価格的のもパモウナのほうが魅力的ありますね。
私の場合はサイレント式ははずせなかったのでイプサにしました。
IP-80U+IP80DとIP160FS+IP80D（×2個）の組み合わせです。
イプサに関しては下キャビネットには食器は入れれないと
思っていたほうがよいかも。
なぜなら引き出しの高さ（深さ？）があるのとパモウナのように食器用の仕切りが無いからです。
平皿なら収納グッズを使えば収まるかな・・・。
背の高い人なら上キャビの引き戸の収納に手が届くけど低い人だとちょっと無理そう。
頻繁におく収納は上には置きずらいよ。きっと。
しかしながら私的にはとても気に入ってます。
429:名無しさん＠３周年
04/06/30 15:38
食器棚ほしいけど何買っていいかわからん。
前面の見た目だけでも天然木かと思ってるけどあまりこだわらない方がいいのかな?
ドクターキャビネットも悪くなさそうだけどどうだろう。
430:名無しさん＠３周年
04/08/02 23:01
URLﾘﾝｸ(www.sanin-myhome.com)
ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。
また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。
431:名無しさん＠３周年
04/08/03 15:04
>328
私も新築でｲﾌﾟｻの140白買いました！
いろいろ見たけど･･･やっぱｲｲ。ﾀﾞﾝﾅに”そんな高いﾓﾉ買わなくても”
とﾌﾞﾁﾌﾞﾁ言われましたが、男にはわからんのだ。
ただ、奥行き結構長いので狭い我が家にはﾃﾞｶｲ。
皆さんはどの幅＆お値段で購入されました？
私は地方の家具屋で定価26ﾏﾝが19ﾏﾝ＋炊飯器台？（ｻｰﾋﾞｽ）で購入しました。
やすい方？
432:名無しさん＠３周年
04/08/03 15:43
うもちイプサを購入したよ。
旦那にはわからんよｗ
でもキッチンの引出なんかより断然動きが良いよね。
とっても静かだし・・・。
うちは幅160＋80（キャビネット）で大体35％off
埼玉のネット家具屋さんだった。
良い買い物をしたと思っている。
一生もんにだ。大事にしたい。
433:名無しさん＠３周年
04/09/07 11:28
近年中に家を新築する予定なので、とりあえず間に合わせにパモウナ買ったけど、
このスレで言われているほど、レールの音は気にならないなぁ・・・
イプサを見ていないからかも知れないけど。
434:名無しさん＠３周年
04/09/16 16:00:33
レールの音じゃなくってしまる音。
「ぱたんっ」がしないというだけ。
パモウナもイプサも実生活で使い比べないと違いなんてホントのところわからんよね。
435:名無しさん＠３周年
04/09/16 19:02:37
フランフランの食器棚つかってる人います？
値段に惹かれて買ってしまいそう…
436:名無しさん＠３周年
04/09/25 17:47:09
質問させてください。
一人暮らしすることになったのですが、食器棚のサイズが見当つきません。
今購入を考えている食器棚は、奥行42cm×高さ180cmで、
幅60cmと幅90cmの二種類あるんだけど、どっちがいいでしょうか？
437:名無しさん＠３周年
04/09/25 18:38:06
>>436
毎日自炊する→90㎝
大勢で食事をすることがある→90㎝
食器を集めたい→90㎝
スペースが広い→90㎝
上記以外なら→60㎝
438:436
04/09/25 19:13:22
>>437
毎日自炊するので食器をひととおり揃える。
客は多くても3人。
食器にこだわりが無い。
スペースが広い。
ってことで90cmにします。
レスサンクスです。
439:名無しさん＠３周年
04/09/25 23:48:39
独り暮らしのワンルームには上記の商品群はどれも微妙に高いです。
検討中はウニコのカップボードですが、3万台でお奨めの食器棚あったら
教えてくらさい。（ガラス扉はやっぱり付いてて欲しい。炊飯器ぐらいは置きたい）
440:名無しさん＠３周年
04/09/27 13:49:27
＞ウニコ
御免、笑ってしまった。ウ○コ
そういうメーカー知らない私が
アホなので、見逃して。
441:名無しさん＠３周年
04/09/27 14:28:14
家具板にウニコ知らんやつがおるとは・・・・
442:名無しさん＠３周年
04/10/16 20:19:14
悩んでもいいのに出会えない人は作っちゃったらどうですか？
作り付けで食器棚作りました
金額的には、少し高くついたかな？くらいで満足いくものができました
443:名無しさん＠３周年
04/10/17 12:26:52
UV塗装っていいのですか?
傷や熱に強いらしいけど
変色もしないのかな?白いものが欲しいんだけど。
444:名無しさん＠３周年
04/12/29 03:26:44
445:名無しさん＠３周年
04/12/29 22:37:46
最近一人暮らしをはじめ、食器棚を買おうと思います。
が、マンションが玄関あけてすぐ幅一メートルくらいの廊下があり、その廊下沿いがキッチンの1Kです。
スペース的にこの廊下にしか置けないのですが、やっぱり狭いかなあ？
同じふうに置いているかたいませんか？
446:名無しさん＠３周年
05/01/24 11:00:24
食器棚の購入を考えているのですが、
URLﾘﾝｸ(image.www.rakuten.co.jp)
このような、下にスライド板があってそこに炊飯器を置き、炊飯時には
引き出して使い、上には電子レンジを置く棚があるタイプの食器棚を
使われている方に質問です。
オーブンレンジを棚に入れてつかってらっしゃる方はいらっしゃいますか？
その場合、耐熱性の不安はありませんか？また、何らかの対熱対策は
していらっしゃいますか？
よろしくお願いいたします。
447:名無しさん＠３周年
05/01/24 19:02:08
>>446
まったく同じタイプの食器棚を使ってます。しかもニト○の安物。
なんの耐熱対策をとらずに４年使ってますが、なんの問題も発生しませんよ。
ちなみに、レンジを使うときは引き出しは出しておらず写真のままの状態です。
448:名無しさん＠３周年
05/01/25 00:29:48
>>447
ありがとうございました。
コレで安心して購入できますです。
449:名無しさん＠３周年
05/02/07 12:25:44
転勤族なのに今は大きな食器棚を使ってます。
買い換えたくて、オレンジページ33号の19ページに載ってるものが理想なのですが、
似たようなものを売っているお店を教えて頂けないでしょうか。
うちは田舎なので家具屋も少ないし、ネットでもなかなか見つけられません。
450:名無しさん＠３周年
05/02/08 15:06:39
>>449
それじゃあ、オレンジページの読者にしかわからないよ。
写真うｐしてくれたら、探せるよ
451:名無しさん＠３周年
05/02/09 08:59:45
>>446
ちなみにイプサは「故障するし危険なので止めてください」
とのこと（メーカー談）。
452:名無しさん＠３周年
05/02/10 14:26:37
雑誌にメーカー名とか小さく書いてない？
３３号って今月号かもわからないしなあ。
スリム食器棚なら私も興味あるんですが、色とか何枚扉とかどうですか？
453:449
05/02/12 11:57:58
>>450 >>452
遅くなりましたがレスどうもです。
オレンジページのは個人宅なのでうpはやめておきます。
探しているのはコレクションキャビネットのようなもので
高さが100～120センチ、横が90センチぐらいの、扉だけがガラスで足つき
と、スリムなものではないです。
細かい希望が多いのでちまちまと探してみます。
454:名無しさん＠３周年
05/02/16 14:28:58
本当はアンティークもしくはリプロのパインorオーク材無垢がほしかったけど
予算もないため、アルダー・一部化粧板の国産食器棚・中古にした。
うちも転勤で、作りつけもできないし今のマンションじゃ３枚扉以上だと窓がつぶれるし。
本当は棚板も無垢が素敵と思いつつ、デザインがいいと値段もそれなりですね orz
ハートつきカントリーは使う気になれないし…。
とりあえず先に中身を充実させよう。
455:名無しさん＠３周年
05/02/20 01:17:26
綾野のイプサとニューマスターどっちがいいですか？
どっちにするか迷ってます。。
やっぱり、、くもりガラスのイプサの方が個人的に良さそうなんですけど、
ニューマスターの方が高級感があるきがするし。。。
どなたか迷った方や、使ってる方いませんか？
456:名無しさん＠３周年
05/02/20 01:29:20
>>455
ＭＫので１部くもりガラスのを使ってるけど、
結構中が見えてゴチャついて感じるよ。
内側から目隠し用のシート貼りたくなるくらい。
457:名無しさん＠３周年
05/02/21 00:57:30
レスありがとうございました。
悩んだあげく、ニューマスターの半分ガラスで半分隠れるタイプの
開き戸にしました。見栄えのよい食器だけ、ガラスの棚にしまおう
と思ってます。
458:名無しさん＠３周年
05/03/28 18:23:04
イプサかパモウナのAG、KWが欲しい…
しかし天井に梁があって高さ190cm以上ある物が置けず。
パモウナBAシリーズにするしかないかな…
ウェンジみたいなダークブラウンで現代的な物が欲しいけど、みんなでかすぎるよ…。
子供が台所に入って危険なので間仕切りタイプ買います。
いつ夢が叶うことやら。トホホ。
459:名無しさん＠３周年
05/05/05 12:50:11
埃がはいりやすいのか・・＞引き戸
でもＮＥＷビアンコか綾野制作所の"ＡＳＣＯＴ隠す家電収納”ってのがほしいな～。
ビアンコの引き出しはブルーモーションなの？
誰か教えて！
460:名無しさん＠３周年
05/05/05 14:43:00
ＯＶ有限会社の食器だなは値段が高いだけでデザインが・・・・ちょっと・・・・ねえ。
461:名無しさん＠３周年
05/05/06 16:43:50
ダイニングキッチンなので狭く見えないよう
カウンターテーブルのような食器棚を探しています。
よさげなモノありませぬか？
462:名無しさん＠３周年
05/05/06 21:42:46
URLﾘﾝｸ(www.do-amenity.co.jp)
トイレの話題全般を扱うユニーク掲示板です。
気分転換にお立ち寄り下さい。
463:名無しさん＠３周年
05/05/10 02:12:01
パウモナも綾野も高い・・・
10万以下のが欲しいんだけど殆ど話題に出てないですね
unicoも聞いてる人いる割に答えてる人いないし・・・
なんかいいのありませんかね
464:名無しさん＠３周年
05/05/11 07:42:55
>>461うちは千趣会で売ってた引き出しタイプのカウンターを食器棚として使ってます。
間仕切りにもなるし、作業台にもなるし通販家具と言ってもかなり丈夫で満足してます。
暮らしのデザインの342ページの２番のやつです。
465:タダ働き＠３周年
05/05/11 12:43:45
お～い、「家具を学べる学校、場所。留学」コーナーがもりあがってるぞ。
みんなで見に行こう！
466:かぼちゃくん
05/05/11 19:53:45
やっぱ食器棚はシギヤマでしょ！
467:名無しさん＠３周年
05/05/20 00:33:05
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
これ購入したいと思っているのですが、ヤフオクだとちょっと心配なので
出品者にメーカー名や間仕切り等尋ねたんですが、音沙汰なしでした。。。
サローネという名前しかわからないのですが、どなたかどこのメーカーの物か
お分かりの方いたら教えていただけませんか(・・?
468:名無しさん＠３周年
05/05/20 00:46:23
>>467
質問に音沙汰なしのとこなんて自分だったらやめる
469:名無しさん＠３周年
05/05/22 15:29:38
定価と比べちゃダメだよ。
470:名無しさん＠３周年
05/06/25 06:44:05
前面が２枚の引き戸のみにになっているシンプルな外観のダイニングボードにはどんなものがありますか？
ご存知の方、ぜひおしえてください。
471:名無しさん＠３周年
05/06/26 22:36:31
>>470モリタインテリアのＮＥＷビアンコ。
前面引き戸でシンプルです。
472:名無しさん＠３周年
05/07/14 01:33:28
食器棚をオーダーメイドしようと思っています。うちは幅１２０センチと普通なんですが、
両脇にコンセントとスイッチがあって、既成のをおくと、どうしてもそれらが
使えなくなるので、オーダーしようと決めました。
もし、同じようなつくりのある方がいましたら、ご意見を聞かせて欲しいと思ってます。
お願いします。
473:名無しさん＠３周年
05/07/14 18:44:47
これを買おうか迷っているのですが、
オーブン・トースター・炊飯器
三つ置けるでしょうか・・・？
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
474:業界人
05/07/16 17:57:57
>>473
無理。
しかも炊飯器使用中（調理中）はオーブン使えません。
475:名無しさん＠３周年
05/07/19 10:30:15
パモウナのTKシリーズのひとつを買ったけれども
これで定価20万とかはボリだね。
基本的に合板だから
そこらへんのホームセンターに売っているものと
質感が大して変わらないのよ。
思ったより安っぽい。
変わるとしたら、丁番などの部品がしっかりしているぐらいかな。
まあ、定価では買ってはないけれどさあ。
だいたい5割引ぐらいで買った。
この割引率を見ても家具が如何にボリかというのもわかる。
476:名無しさん＠３周年
05/07/23 22:05:26
うちは、パモウナのAT-1400Rを11万（税別）で買った。
このぐらいの値段は普通？
477:名無しさん＠３周年
05/07/31 19:54:00
120cm幅の食器棚にオーブンレンジ、炊飯機、トースター置いてる強者いる？
使うときは出して使わなきゃあぶないのかな…
478:名無しさん＠３周年
05/08/03 11:31:40
食器棚のガラスをころんでひじから突っこんで割ってしまいました。
ガラスさえあれば取り変れそうなんですが、こういう場合どうすればいいんでしょうか?
親が帰ってきたら死刑です。タスケテ…
血がとまらんけどそんなのどうでもいい、神さまガラスを直して下さい!
479:名無しさん＠３周年
05/08/03 12:38:05
>>478
ガラス屋に電話したらいいと思うがとりあえず病院に行きなさいよ
480:名無しさん＠３周年
05/08/03 14:07:52
そうかガラス屋か、あせってて気がつかなかった。ありがとう!
481:名無しさん＠３周年
05/08/05 22:23:55
アスコットかシンシアで悩むところ
482:名無しさん＠３周年
05/08/07 14:39:36
当方、一人暮らし。
食器棚で探すとどーもイメージが違ってて
色々模索してて出会ったのがコレ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
未購入ですが、かれこれ3年も3段カラーボックスで過ごしてるので
ぼちぼちキメたいところ。
一人暮らしの方、どんな食器棚お使いですか？
483:名無しさん＠３周年
05/08/08 22:55:24
>>482カップボードで検索してみた？
484:482
05/08/08 23:35:55
＞483
うん。ありとあらゆる単語で探したよ～。
いいなって思うのはやっぱり高くて、
それだけ出すなら実物みたいなぁと思って踏み切れないの。
3万円くらいで、と思うとやっぱ安っぽいんだよねぇ・・・。
家具はちゃんと見て買った方がいいのかなぁ。
延々悩んじゃいます。
485:名無しさん＠３周年
05/08/10 13:03:33
>>484予算が三万なら二○リとかしかないんじゃない？実際見て買いたいなら。
486:名無しさん＠３周年
05/08/10 13:09:12
うちニトリだけど、別に普通に使ってる
487:名無しさん＠３周年
05/08/16 03:42:53
初めてこのスレ見たが、>>478は大丈夫だったのだろうか。心配だ。
488:名無しさん＠３周年
05/08/16 20:41:38
オカルト板に移動してそうな内容だもんな
489:481
05/08/17 19:04:59
今日、店に行ったらアスコットのニュー・バージョンタイプが並んでてビックリ
実物はすごく格好良くて散々悩んだんだけど、サイズの都合で泣く泣く断念・・・
結局、シンシアを買いました
490:名無しさん＠３周年
05/08/21 10:45:52
食器棚というか、レンジ・炊飯器・オーブントースター等がおけるものを探しています。
食器棚の下台のみというか。子供が小さいので炊飯器置き場？（スライドになっているもの）がない
タイプのもの希望。色は白×シルバーで。
URLﾘﾝｸ(www.tansu.co.jp)
↑これの一番下なかんじを探しています。
MKマエダのフレーム？シリーズのカウンターとキャビネットの組み合わせとかも考えています。
上にシステムキッチンの吊戸棚をつけてしまったので、背の高いタイプの食器棚が置けなくなって
しまったんです。
なかなか下キャビのみのものがなくて困っています。
どなたかこころあたりがあれば教えてください。
予算は１０万～２０万までくらいで、ブルモーションがついててしっかりした作りのものがいいです。
引越しして３ヶ月ですが、いまだに電子レンジは床に直置きです・・・orz
491:490
05/08/22 22:21:59
かなり、自分でもぐぐってみたけど、なかなか理想にめぐりあえず・・・
あげてもいいかな？
よろしくお願いします。
492:名無しさん＠３周年
05/08/25 19:18:54
コンパクトでダークブラウンのひとり暮らし用の食器棚情報ですよ。
ダークブラウンの小型のってなかなか無かった…やっと買えた。
和遊ってとこのWYU-8040GHがちょうどよかった。１万円前後。
もう少し大きめならWYU-8080GHが1、5万前後。
和風って銘打ってるからか、ネットでの写真は渋い色を演出してる
のが多いけど、現物見ると普通のダークブラウン。
組み立て式だけどボンドを多用するから移動はの時は分解できないね。
裏板は加工無しの無地だから仕切的な配置には使えない。
デパートで見かけて購入したけど、ネット通販だったら2000円安かった…。
扉が左右どちら開きにも出来る。取手が少し大きいけど自分でネジでつける
タイプだから好きなのをホームセンターで買ってきて付けるのも有りかと。
収納力は少ないので基本的には皿とコーヒー用品入れるくらいだな。
炊飯器やレンジは置けない。自分はレンジは中型の冷蔵庫の上、
炊飯器は週に１回しか使わないので台所の天袋に入れてる。
カラーボックスよりはかなりマシだと思うよ。
493:名無しさん＠３周年
05/09/04 18:27:34
食器乾燥機みたいなステンレスで、そこそこ乾燥ができるような食器棚ってないのかなぁ コンセント繋ぐ家電な感じで。
カメラ用のドライボックス代用がいいのかなぁ
494:最強スピーカ作る１
05/09/04 19:12:14
>>493
防湿庫に食器を納めるなどはありえんだろうね。
私はカメラ用品以外ではコンデンサーマイクだけだな。
自転車のパーツも普通のキュリオケースに入れているよ。
乾燥してからしまうのが普通だから、乾燥ができる食器棚は
必要無い。家では食洗機（当然乾燥機もついてるね）が終わったら
蓋を開けることにしている。一晩立てば、すっかり乾いているよ。
495:493
05/09/04 19:53:01
実は実家のが普通の食器棚がいつもチャバネゴキブリがチラチラ見え、なんか臭かったので
それがトラウマになり、普通の食器棚に抵抗があるんです。
やはり防湿とまでいかなくても普通のステンレス棚でいいかな？？
ありがとうございます
496:最強スピーカ作る１
05/09/04 20:01:34
普通の食器棚というのは木製という理解でよろしいかな？
ステンレスというのはﾓﾀﾞﾝな製品を想定されていると思うが。
（そういえば、家の食洗機もステンレスだな）
木製も決して悪くは無い。
食器棚はカップボードやグラスキャビネットやダイニングボードと
表現されているが
例えばイタリアンクラシックな木製の食器棚などは７０万円も出せば
ロールスロイス並の製品が入手できる。それは西洋の宮殿などで
使われるようなものだ。大いにお勧めする。
497:最強スピーカ作る１
05/09/04 20:09:44
食器棚も一つきりというお家は少ないと思う。
であれば、一つはﾓﾀﾞﾝなもの、一つはクラシックなものを想定
されては如何か？
キッチンはﾓﾀﾞﾝで統一し、作業用にﾓﾀﾞﾝな食器棚を導入し、
ダイニングはクラシックで統一し、見せる事を意識して、
クラシックな食器棚を導入するわけだ。
こうすれば、ﾓﾀﾞﾝとクラシックを便利に使い分けができる。
498:名無しさん＠３周年
05/09/07 00:27:52
>490
うちは来年３月入居のマンションで、
食器棚の位置にシステムキッチンの吊戸棚を持ってきてしまいました。
高さ165、幅180センチくらいのキッチンボードを探せばいいやって思っていたけど
ぴったりくるのがないんです。もうオーダーするしかないかって思っております～。
綾野で高さ165センチくらいのがあればいいのになー。
お互いいいのが見つかるといいですね！
ちなみに今我が家で使っているのは丸伸のハイルマンです。
組み合わせによっては吊戸棚があっても大丈夫な高さにできますよ。
新しい住まいではつり戸棚が白で色がまるで合わないし、
回転式のガラスキャビネットは食器棚としては使いつらいので
ハイチェストとして使用します。引き出しのは使い勝手はとてもよいです♪
499:490
05/09/10 08:23:51
>498
全く一緒です。
食器棚で高さ165までのものって本当にないですよね。
ハイルマンってはじめて見ましたけど、すごいですね。沢山はいりそうで。
うちも吊戸・キッチンがほとんど白×シルバーなんで、残念ながら合わないです。
先日ついにしびれをきらし、食器棚を購入しました。
下キャビのみ選んで、上に天板をのせてカウンターのようになるものです。
綾野にもありましたが、デザイン的にキッチン等とあわなかったんですえ木工というところの
ものにしました。
ブルモーションではなかったんですが、同じような静かに閉まるものでもとめていたデザインに
一番近かったので。
幅も組み合わせによって選べるし、なかなかよかったです。
食器棚ってなんだかちゃちな作りのものが多くありませんか？
木製の高いものなどは除いて、モダンなデザインなんかを捜していると作りがあまりよくないような…
でも、お値段はけっこうするんですよね。
100％気に入ったものとなると、やっぱりオーダーしかないかなぁ
500:名無しさん＠３周年
05/09/15 11:27:58
すえ木工の新しい食器棚出てました。
URLﾘﾝｸ(www.suemokko.co.jp)
501:名無しさん＠３周年
05/09/17 18:59:44
ＭＫと綾野はどちらがおすすめでしょうか？洗練されてる方が好みなんですが、機能やしっかりしてる事もポイントに探しています。今のところＭＫにしようかと検討中。 綾野は評判が良いので悩んでます。
502:りゅりゅ
05/09/19 22:49:43
初めて書き込みします。新築ﾏﾝｼｮﾝに引越し予定です。食器棚とレンジ棚（合わせて160cm位）を探しています。
食器棚は上は引き戸、下は引き出し、中央にスライドテーブル（作業台）、上置きが付いている物が良いです。
レンジ棚は電子レンジ、炊飯器、コーヒーメーカー、電気ケトル等が収まるような３段棚があり、上置きが付いているものが希望です。
色々探してみましたが、スライドテーブル付きが見当たりません。ご存知の方、教えて下さいm(__)m
503:名無しさん＠３周年
05/09/21 22:18:55
おそレスだけど、
>493
>494
乾燥機能ついた食器棚あるよ。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
これは東芝だけど、TOTOのショウルームでも、
似た同じ機能の食器棚があった。
504:名無しさん＠３周年
05/09/23 13:39:48
うちはキッチンが狭いので食器棚と冷蔵庫を置くとゴミを置く
スペースが取れそうにありません。
ですので、食器棚の下にゴミスペースがあるタイプを購入しようかと
迷っていますが、あんまり無いんですよね。
うちが狭すぎって事なのでしょうか。
皆さん、どうしてます？
505:名無しさん＠３周年
05/09/24 23:59:40
502>地区がわかりませんけど、近くにナフコがありませんか？
ナフコだったらトニーという上置き付きでサイズが選べる物が
ありますよ。関東なら村内のお店に展望の商品でこの名前の
商品ありまか？と聞けばわかると思いますよ。
506:名無しさん＠３周年
05/09/25 01:05:08
>>504
うちはさらに狭いかも。
ゴミ箱つき食器棚だと家電や食器の収納スペースが足りません。
で、結局スーパーの袋がかけられるアイアンのをシンクの前に。
汚れたら洗いやすいので便利なことは便利。
見た目…だけど。ナチュラルテイストなキッチンなら比較的似合うかも
ダストボックスつき食器棚はディノスやアイリスオーヤマにあったと思います
507:名無しさん＠３周年
05/10/26 20:41:23
綾野のイプサを検討中です。
イプサに限らず、中央オープンの所にレンジを置いている方、発熱による
棚への影響はないでしょうか。オーブンを良く使うので放熱が気になります。
体験談をお聞かせください。