11/05/18 23:02:28.38
レビュー引用
「一部パーツが最初から破損していました。
機能的には問題ないのでそのまま使用していますが、
品質管理に対する意識の低さを感じてしまい、
少し前にうわさになった中国のガスシリンダ破裂を思い出し
座るのに心理的な不安を覚えています。」
「汚い箱、雑なテープ。何度も張りなおしたようなテープで開けづらく、届いた瞬間にイヤ予感が。。。
内部の状態もいかにも「中国製です」といった購入者の希望を打ち砕く状態。
たとえ物自体が悪くなくても第一印象は最悪です。」
811:名無しさん@3周年
11/05/18 23:12:21.70
>>24のとこって6ヶ月返品OKだから、
半年使って気に入らなかったら返品すればよくね。
送料はリースとかレンタル料みたいに考えて。
試座で交通費に1万かかるなら
そっちのがいい気がしてきた。
812:名無しさん@3周年
11/05/18 23:33:10.61
>>811
そういうアメリカのDQN層みたいな考え方はやめよーぜ
813:名無しさん@3周年
11/05/18 23:56:05.50
キャスターってナイロン製のままで注文してますか
それともウレタンとかゴムのに変更してますか
814:名無しさん@3周年
11/05/19 00:04:31.05
>>775
ケツが痛いのは座面が固いからだろうけど、
剛性はどっちの意味?見た目は結構ガッチリ系に感じるんだが…
815:名無しさん@3周年
11/05/19 02:07:49.38
>>811
試座で交通費1万って沖縄から本州にでも座りに行くのかw
816:名無しさん@3周年
11/05/19 02:44:29.64
しかし半年で5000円ってめっさ高くないだろうか?
最高峰チェアのミラチェアでさえ10万前後だけど12年保証だから1年辺り8300円
この範囲内なら使ってての劣化だろうとパーツを無料でチェンジしてくれるからずっと最高の状態で使える
3万以下のスレで話題になるチェアじゃないけど、チェアとしての性能は比べるべくもないからコスパで言えばこっちにした方がいいんじゃないかと思う
12年目に交換すればまたそこから(通常椅子が劣化してくるのは3~4年目)使えるわけだし
817:名無しさん@3周年
11/05/19 04:43:29.20
購入後二週間で油漏れしてるのだがこれは販売店にコルァでいいのかな?
818:名無しさん@3周年
11/05/19 05:48:37.03
>>779
それってホントにイトーキ製品なのかな
11年分の総合カタログに載ってないのですが・・・
中華製品の販売だけがイトーキ??かも
819:名無しさん@3周年
11/05/19 09:54:46.37
>817
基本は購入店だな。一ヶ月や保証が切れれば製品元で。
820:名無しさん@3周年
11/05/19 11:05:06.55
>>816
大塚家具で試座したけど、ミラチェアとかだと
オナニーしづらい感じがした
821:名無しさん@3周年
11/05/19 11:55:09.45
腰痛持ちのおいらはハラチェアーの機能性は捨て難いものがある。
内田洋行とかITOKIとかは勿論良いものだろうとは思うんだけど、パソコンとか書き物とかあくまでワークチェアって感じがして、ゆっくり本読んだり音楽聴いたりには向かない感じがするんだよね。
使ってる人は感想聞かせて
あと、ゼノンのちゃんとしたヤツって無いのかな?
822:名無しさん@3周年
11/05/19 17:33:46.76
>>820
よくわからんけどアーム下げるか広げるかしたら余裕じゃないか?
乗せても別にできるだろうし
823:名無しさん@3周年
11/05/19 18:15:14.18
>>821
えらく安くなってるね
ニーチェも送料込みで3万切ってる
824:名無しさん@3周年
11/05/19 19:30:08.32
ikeaの椅子でオススメのものってありませんか?
825:名無しさん@3周年
11/05/19 19:47:37.90
フローリングなんでゴムキャスターにしようとおもうんだけど
ゴムキャスターって劣化早い?
826:名無しさん@3周年
11/05/19 21:25:34.24
サンワサプライのチェアが2年目で壊れた
よく頑張ったと思う
827:名無しさん@3周年
11/05/20 03:53:19.45
>>825
んーよっぽど移動が激しい環境じゃないならそこまで気にする必要も無いと思う
イケアはわからんなー専門外
828:名無しさん@3周年
11/05/20 04:47:45.20
いや、何か敷くのは常識
829:名無しさん@3周年
11/05/20 16:29:08.27
>>651
レビュー教えて。
それか、R5655か迷ってる…。
830:名無しさん@3周年
11/05/20 18:32:30.63
シエルト肘有りと肘無しで\9000の差
金額に身亜yだけの使いやすさってある?
831: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/05/20 18:34:10.83
「1日に6時間座っていると死のリスクが40%増大する」
URLリンク(gigazine.net)
832:名無しさん@3周年
11/05/20 19:27:31.18
>>824
ポエング愛用してますが、なかなかいいと思いますよ~。
是非座って試してね。
833:名無しさん@3周年
11/05/20 20:15:38.34
>>830
椅子のオプションの値段なんてあってないようなものだからすわり心地自体は肘無くても全然問題ない
正直よっぽど座り方が決まってて肘が必要って人じゃなければ肘はいらんと思う
机に肘置いてる人とかはむしろ無い方が便利
834:名無しさん@3周年
11/05/20 23:42:08.23
この価格帯なら心配要らないかもしれないが、
メッシュ座面の座り心地は微妙すぎる…。つか、ダメだろあれは。
835:名無しさん@3周年
11/05/21 00:07:34.22
俺は好きだけどな
人選ぶと思うけど
836:名無しさん@3周年
11/05/21 00:50:00.50
擦れて痛いね
837:名無しさん@3周年
11/05/21 00:57:43.17
背面メッシュは、どんな感じ?
838:名無しさん@3周年
11/05/21 02:45:49.63
楽市でEXトリノ買った人達どうだい?
俺は座面に追加クッション詰めたりしてトリノ快適になったが
839:名無しさん@3周年
11/05/21 02:48:15.26
背面メッシュは人を選ばない。
後傾姿勢になったら体格関係なしにうまくホールドしてくれる。
ただ中華の安いやつはメッシュが硬くて、そういうわけにもいかんが。
840:名無しさん@3周年
11/05/21 07:40:19.52
>>669
トレジャーはやめとけ
デブ椅子のスレに椅子自体より
キャスター・レッグフレーム・シリンダーなど
腰下部品の脆弱性が載っていたぞ
体重が軽ければ問題が無いと思うがね
841:名無しさん@3周年
11/05/21 08:10:29.93
あそこの住人90k100kデブばかりだから耐久性のレビューは疑問が残る
842:名無しさん@3周年
11/05/21 09:43:44.37
成人男子なら普通80kgあってもおかしくないから
+10kg~20kgなら誤差の範囲じゃ。
843:名無しさん@3周年
11/05/21 10:11:12.71
190位背があればデブではない。
844:名無しさん@3周年
11/05/21 11:09:09.20
>>842
いや、日本の椅子は基本的に100kg以上に耐えられるように作ってないんだよ
適当に有名どころググって見たらわかるけど大体100kg未満
845:名無しさん@3周年
11/05/21 11:11:54.75
ただ普通のデブより負荷がかかるという
846:名無しさん@3周年
11/05/21 11:57:10.16
>>844
日本の有名どころはかなりマージン取ってるから120kgでも平気だよ。
海外製はマージン取ってたり取ってなかったり。
中にはマージン全くなしのところもある。
847:名無しさん@3周年
11/05/21 12:01:36.56
マージン全くなしの80kgは怖いな
国内製品は激安でもかわないかぎりは80kgだと、
70kg台が一時的に荷物をもって80kgを超えても問題ないが。
マージンは大切だよ。
848:名無しさん@3周年
11/05/21 16:42:41.75
>>841
いや逆に100k90kデブが試してこの椅子は丈夫だと
言った物は信用できるんじゃないか
50k60kの人が試してこの椅子は丈夫だと言っても
信用できない
849:名無しさん@3周年
11/05/21 19:25:00.97
>>838
今日届いた。
俺は座布団敷いてる。
座奥調整欲しいって思った。
850:名無しさん@3周年
11/05/21 20:43:35.10
お待ちしております。。。
【ぽっちゃり】体型に合うOAチェアを考える【デブ】
スレリンク(kagu板)
851:名無しさん@3周年
11/05/21 21:38:47.16
>>848
大丈夫の方ならそうかもしれないけど、上の話だと腰下部分が脆弱って話だからなぁ
100kの人にはきつくても60k70kの人には問題ないかもしれないし、ダメな方だと参考にならん
852:名無しさん@3周年
11/05/21 23:22:13.61
普通の椅子用の脚部流用してると思うんだけど、
上モノが自動車のシートってことで相当重いだろうから
そのぶんキツイのかも。
853:名無しさん@3周年
11/05/21 23:24:17.52
どうしてまず痩せようとかいう発想にならないんだろうかと不思議に思う
やっぱ自己管理できてないから太ったってことで明らかにデメリットあっても我慢できないのかねー
854:651
11/05/21 23:34:47.39
アイコOS-2275レビュー
当方178cm72kg。
2万ちょいながらちゃんと日本製なのは偉い。(工場の住所が書いてあった)
作りは問題ない。レメックスとかニトリとかより全然いい。
デザインはかなりオフィスチェア然としていて、オシャレさんとかはやっぱ牢屋選んじゃうだろうと思う。
色はディープブルーを注文したけど意外と普通の青。公式のカタログほど深くない。
座面は硬いね。それでいて薄い。現時点ではそうでもないけど経年で底付きになるかも。
現時点では座布団追加でまあまあ満足している。
背もたれ・ヘッドレストは優秀。自分の体形にあっている。
シンクロロッキングもいい感じ。寝落ちもOK。
ヘッドレストは180cmの人までは大丈夫なんじゃないかな?
ランバーサポートも見た目に反しまともにかかる。
唯一の残念ポイントがロッキングロック。
最初と最後の2点しかロックポイントが無い(トリノと同じ)
せめて間にもう1段階欲しかったね。
全体的に悪くないよ。
安価に頭までのハイバックが欲しい人、レメックスとかそこらのメッシュチュアを買おうかと思ってる人、安価な新品が欲しい人なんかにはいいと思う。
ただ試座はホント必須。
プラオかレビーノ買いかけたけど自分の背にはまったく合わなかったし。
もし背もたれに違和感を感じなければ中古のプラオいってたと思う。
高級品の中古は有力な選択肢だと思った。
もちろん試座は前提。
都内に2275は無かったけどOA1455とか2145はあったから、試座して多分いけるだろうと踏んで購入した。
>>829
なんとか14xx、21xx、22xxシリーズとかでもいいから試座して傾向は知ってからにしたほうがいいかな。
R5655買えるならキャストチェアの中古+ヘッドレスト単品で3万ちょいって選択もある。てか買う前に気づいてたらそうしたかも
855:名無しさん@3周年
11/05/22 01:31:22.45
>>854
レポ乙
ってモールドウレタンの座面でも硬くて薄い感じなのか
写真ではなかなか快適そうな座面なんだけどな
にしても俺のPU座面より100倍ましだよきっと
次回はアイコかシエルト筆頭の低価格帯かブランド中古だわ
856:名無しさん@3周年
11/05/22 09:00:22.81
>>852
その普通の椅子の脚部一式の材質が中華粗悪低価格品だと思うよ
ホームセンターあたりで5~6千円で売ってるプレジデントチェアの腰下部品
トレジャーのページ見ても腰下の事については一言も載ってないしね
レッグフレームのプラスチック1つにしてもオカムラと中華品では
強さが全然違う
857:名無しさん@3周年
11/05/22 09:30:53.70
当然みたいに言ってるけど材質についてのソースはどこから出てきたww
858:名無しさん@3周年
11/05/22 09:59:47.42
俺のR-5575は無段階でロッキング固定できる
おそらくR-5565もそうだと思う
座面はやや堅いけどケツが痛いとか思わない
859:名無しさん@3周年
11/05/22 10:05:15.65
間違った
>>829が買おうとしてるのはR-5655か
というかRシリーズは全部ロッキング無段階固定だと思う
まあ気になるならアイコに問い合わせればいいかと
860:名無しさん@3周年
11/05/22 10:40:05.11
身長178体重60
勉強やPC作業で使います。
前傾のやつ希望です。
予算20kなんですが
なにかいいのありませんか?
861:名無しさん@3周年
11/05/22 11:31:05.47
>>860
あるよ
862:名無しさん@3周年
11/05/22 12:15:06.51
>>861
どんなのがあるか候補あげてもらえませんか?
863:名無しさん@3周年
11/05/22 13:32:22.72
6kで買ったエレコムの安物から買い替えたいんですけど、
できれば予算10~20k(鼻血出して30k)でリクライニングつきだとAPTチェアがいいんでしょうか?
身長172体重60、アームレストは不要で見た目はオフィスチェアっぽいのが好きです(社長室にありそうなのはちょっと・・・)
864:863
11/05/22 13:36:27.54
さーせんPCデスク用です
865:名無しさん@3周年
11/05/22 15:20:02.85
>>862
ログ読んで好きなデザインや好きな色探してこい
866:名無しさん@3周年
11/05/22 15:23:50.48
アウトレットで内田洋行のLudioが安く売ってたのでゲット!
アームレストに不満はあるし、ヘッドレストはないけど、あとはまあ及第点。
ただ座面が低い…これってクッションとかで調節してもいいのかなあ。
867:名無しさん@3周年
11/05/22 15:42:37.63
>>862
20k出せるなら新品シエルトはどう?
俺は使ったことないけどテンプレにでてくるくらいだし。
868:名無しさん@3周年
11/05/22 17:14:36.51
20kで買えるならシエルト一択になってるわ
869:名無しさん@3周年
11/05/22 17:23:58.80
>>752でいい気がする
6000円足が出るがそこは気合で
870:名無しさん@3周年
11/05/22 17:52:06.01
だれか内田のアクトディア持ってる人いないかな?
アウトレットで2万だからシエルトと迷っているんだが…
いたら使用感を聞きたい
871:名無しさん@3周年
11/05/22 18:41:24.33
>>857
リクライニング角についての質問を電話で問い合わせた時に
レッグフレーム・キャスターの素材を一緒に聞いていた
872:名無しさん@3周年
11/05/22 20:00:27.57
R-5575買ってる方いるんですね
5555か5755で迷って早数ヶ月
メッシュかファブリックかううむ
873:名無しさん@3周年
11/05/22 20:01:36.95
肘付きか肘無しか迷うな
肘ありに座ったことないからようわからん
874:名無しさん@3周年
11/05/22 20:28:56.48
>>16ってバウヒュッテもそうだけど、MERRYFAIRとかエルゴヒューマンも、入ってなくね?
875:名無しさん@3周年
11/05/22 20:38:07.10
ヒント:国内で
876:名無しさん@3周年
11/05/22 20:54:50.16
ハーマンとかの有名どころの支社や輸入代理店は入ってる
まあそういうことなんだよな
877:名無しさん@3周年
11/05/22 21:23:36.48
スチールケースもウィルクハーンも共栄工業も入ってるな
つまりそういうことか
878:名無しさん@3周年
11/05/22 21:31:00.02
国外は金出さないと入れてくれないというありがちな縮図
あとは協会自体の格上げのためだね
879:名無しさん@3周年
11/05/22 22:00:33.56
>>865>>657どもです。シエルト探してきます
880:名無しさん@3周年
11/05/22 23:15:56.45
シエルトハイバックアジャスタブル肘有\29400 肘無\21840 差は\7560
普段は机に肘のせてるから肘無でいいような気がするけど、
ロッキングさせてだら-ってするときに肘あったほうがいいのかな。あぁわからん。
881:名無しさん@3周年
11/05/22 23:16:56.62
プラオやトリノ(実売7,8万?)とエルシオやスピーナ(実売10万以上)では座り心地とかいろいろと変わってくる?
懐的に3万が限度なんだが、中古だと後者まで手が出せそうで迷ってる。
882:名無しさん@3周年
11/05/22 23:27:46.97
>>870
一昨日中古で買った。
肘なしハイバックだけど思ったより綺麗だったからね
明日届くよ
あまりチェアに詳しくないが聞きたいところがあれば答えるよ
シエルトは座った事ないけどね
883:名無しさん@3周年
11/05/22 23:35:14.89
色々は変わらない感じだな~
むしろスピーナクラスのあのギミック感は、嫌いな人もいると思う。
884:名無しさん@3周年
11/05/22 23:52:33.29
>>882
肘はなくて良い人なのでこれは嬉しいタイミング!
背もたれの“くの字”が具合がどんな感じなのか
出来れば身長付きで感想頂けると大変参考になります。
他に気になった点もあったら書いてもらえると尚嬉しいです!
885:名無しさん@3周年
11/05/23 09:37:34.42
>>881
30分やそこら座ったくらいだとたいした違いはないように感じる。
1日座ると色々違うのがわかる。
何日も座ると体にはっきり違いが出てくる。
自分に合った椅子なのが前提だけど、1日経たないとわからない
違いに価値を見出せるかどうか。
ただスピーナは癖が強いからちゃんと座ってみたほうがいいよ。
886:名無しさん@3周年
11/05/23 10:42:43.94
3万こえるからスレチになっちゃうかもしれないけどここでシエルト肘なしハイバック買うことにしたぜ
URLリンク(office-ya.open365.jp)
牢屋で買おうと思ってたけどチェアスレみてて不安になってきたから、長く使うものだし奮発していいチェア買うことにした
色が悩むな~無難に黒にしようと思ってたけど緑も気になる・・・
887:名無しさん@3周年
11/05/23 10:47:02.38
>>886
いい買い物だと思うよ
基本的には机の色とか部屋に近いのを選んだらいいんじゃない?
オレンジもなかなか
888:名無しさん@3周年
11/05/23 10:53:24.18
中古のプラオを購入しようかと思っています。
一つ気になるのですが、プラオにはシンクロロッキングはついているんでしょうか?
特に記入がないので気になっています。
あと、>>24のサイトで購入しようかとおもっているのですが、肘付きは三色ありますが、アルミの脚と値段以外に違いとかはないのでしょうか?
それなら気に入ったグリーンを購入しようとおもっているのですが
889:名無しさん@3周年
11/05/23 10:56:53.50
happyのが値段も送料も安いしモノも綺麗よー
って言おうと思ったけど普通に上で張られてたやつ全部買われちゃってるな
当たり前か
890:名無しさん@3周年
11/05/23 11:40:25.69
>>888
そういう感じの質問が出るってことは多分ほとんど椅子買ったことないんだと思うんだけど、いきなり中古はやめた方がいいと思うよ
元がどんなにいいとはいっても所詮中古なわけで、長年使っていたものだから多少補修されててもやっぱり劣化してしまってる
特に在庫が数十個数百個単位の物に関しては企業が大量に払い下げたものが多い
こういうのは大体企業側が長年使ってもう一定の水準を満たせないと思って売り払ったものだって言えば伝わるかな
プラオ自体がものすごいいい椅子と言うよりも、「定食屋に入ったらとりあえずカレー」のような良くも悪くも定番モノの一つとして評価されてるだけなんだけど、
それとは別に中古品自体が持つ経年しているというリスクを椅子の品質を中心に据えてるなら考えるべきだと思う
もちろんそこらで数千円で売ってる中国産椅子よりは国内メーカーなのでしっかりしているけど、
それなら国内産でもきっちりした新品の椅子があるのでそれを視野に入れて考えてみてもいいと思う
これとかAICOという国内大手メーカーの椅子で、最安値は大体18000円前後程度が多いんだけどそれより3000円程度安い
15,120円 AICO OA-1155AJ オフィスチェア(ローバック可動肘)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
891:名無しさん@3周年
11/05/23 12:38:37.84
体がでかいと座面調整機能の意味があまりなくね?膝裏との空間は絶対できるわけだし。
と思っていた時期が僕にもありました。
体にあった椅子って大事ね
892:名無しさん@3周年
11/05/23 12:55:00.69
安物新品薦める人って確実に肘無しかローバックの最低クラスなんだよなあ
893:名無しさん@3周年
11/05/23 13:08:10.84
日本の肘オプションはなぜか割高だからな
輸入品でも高くて、現地で買うと肘なしとほとんど変わらなかったりする
てかハイバック自体完全に頭を預けられるクラスなんて15万↑ラインだよ
オフィスチェアは寝るためのものじゃないわけだしヘッドレストやハイバックにこだわる必要はないし、使用感は落ちないよ
894:名無しさん@3周年
11/05/23 13:09:02.57
>>892
尻と腰が当たる部分が、イスの一番の肝じゃね?
895:名無しさん@3周年
11/05/23 13:20:23.81
15万もしねえよ
7万前後から見えてくる
896:名無しさん@3周年
11/05/23 13:25:10.77
後傾前提でヘッドまでしっかり任せられるので7万前後のやつなんてないよ
単純に頭が乗るってだけなら1万とかでもあるけどな
こういう70cmのウルトラハイバックとか
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
897:名無しさん@3周年
11/05/23 13:44:42.06
肘有りハイバック以外は全て品質最低クラスって仮にもチェアスレ住人のレスとは思えんな
898:名無しさん@3周年
11/05/23 13:53:31.27
新品で15,000円の商品なんて長持ちするの?
多少ヘタってても元高額商品のほうが長持ちするかもって思っちゃう。
あんま元値が安いと、あらゆる箇所がケチりにケチりまくってて
劣化はえー!なんてことないのかな。ろくな機能も付いてないしね・・・
いや新品のほうがそりゃ気持ちはいいだろうけどさ
まぁ玄人さんの意見のほうが正しいよな
899:名無しさん@3周年
11/05/23 14:12:47.97
会社作った時のオカムラのいす、35年経った
今でも辛うじて使えるぞ。やっぱ高い品は
値段相応に良いわ~
900:名無しさん@3周年
11/05/23 14:15:56.58
それは部品交換したのでないなら神々の素材を使っているか使えるとは言えない状態なのではないだろうか
901:名無しさん@3周年
11/05/23 14:21:48.20
>>898
かの高級オフィスチェアの代名詞、ハーマンミラーのアーロンチェアでさえも1日に座る時間がそこそこなら4~6年くらいでへたれてくるよ
元が高いとか部品どうこうじゃなくてモノの耐久年数の問題
そこのところはハーマンミラーは12年保証してるからパーツ劣化したら代えてもらえて、12年間変わらない座りの品質を保証してくれる
んで会社がオフィスチェアを中古業者に払い下げるのは上にもあったけど5年↑だから…あとはわかるな?
902:名無しさん@3周年
11/05/23 15:09:00.23
アクトディアってシンクロロッキングついてないの?
903:名無しさん@3周年
11/05/23 15:12:42.00
ごめんageた上にカタログ見たらついてたわ
904:名無しさん@3周年
11/05/23 15:42:02.36
レビーノ、スピーナ、バロン…
人気の後傾チェアでも15万しないのでは。
wikiに乗ってるチェアで15万超えなんてどれだけある?
905:名無しさん@3周年
11/05/23 16:19:02.58
SNC-T138BKN2にヨドバシで1時間以上座り続けたけど結構良かったな
本気の奴って俺より前から座ってた奴もいたけど、どれくらい座るもんなんだろう
906:名無しさん@3周年
11/05/23 19:43:43.07
actdia買った
届いたらレポするは
907:名無しさん@3周年
11/05/23 20:27:04.76
>>889
ありがとうございます。中古はこちらの方が安い事が多いんですね。
>>890
回答ありがとうございます。おっしゃる通りまったく椅子の事は知らず、とりあえず定番のプラオを購入しようと思っていました。
お勧め頂いた椅子は、以前何回か試して気にいっていたオカムラのCG-Rの様で良いかもしれません。
とりあえず、もう少し検討してみようと思います。
908:名無しさん@3周年
11/05/23 20:49:42.46
881です。皆さん助言感謝です。
価格差なりの違いがあるならエルシオ中古いこうかと思ってましたがもうしばらく考えてみます。
確かに15万するイスが中古で3万になるってことは怪しいかもしれないなぁ。
909:名無しさん@3周年
11/05/23 21:10:01.52
あ、すいません>>907は>>888です
ID変わってますね
910:名無しさん@3周年
11/05/23 22:51:02.08
基本前傾姿勢なんですが
スチールケースのAPT-Sを買おうと思っています
レポなどあるとうれしいのですがありませんか?
911:名無しさん@3周年
11/05/23 23:06:59.48
プラオプラオってどの型の事なの?
912:名無しさん@3周年
11/05/24 01:04:02.36
プラオチェアでググってみ。
トリノの交換用座面ってどこかに売ってるのだろうか?なかなか見つからん。
913:名無しさん@3周年
11/05/24 01:35:31.33
中古で買って座面だけ交換とか馬鹿すぎるから変えるなって
交換したくなるのはわかるけど高くつくってレベルじゃなくなる
914:名無しさん@3周年
11/05/24 01:44:57.71
ようやく買った。シェルトの肘なしだが2万で買ったぜよ
いいのが来るといいな。
915:名無しさん@3周年
11/05/24 01:47:50.27
>>914
おめでとう
あれはいいものだ
916:名無しさん@3周年
11/05/24 01:54:57.46
>>915
ドモドモアリガト
週末くらいの予定なんで、届いたらレポしたいと思いますよ
917:名無しさん@3周年
11/05/24 01:57:22.39
俺もシエルト欲しいよぉ…
918:名無しさん@3周年
11/05/24 02:08:13.32
どこで買ったのん?
探してもないんだぜ
919:名無しさん@3周年
11/05/24 02:16:12.78
ジョージ・ソロス著 「グローバル資本主義の危機」
読んでみるお(´・ω・`)
920:名無しさん@3周年
11/05/24 02:25:42.60
>>916
組み立ては自分でやるの?頼んだ?