11/04/13 22:08:48.50
Steelcaseのチェアのスレ作りました。
【Think】Steelcaseチェア総合 Part1【Let's B】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
51:名無しさん＠３周年
11/04/13 22:48:01.21
>>49
長く座ってれば良いってもんじゃないおｗｗｗ 創造性なんだおｗｗｗ
52:名無しさん＠３周年
11/04/13 22:59:15.55
どうでもいいおｗｗｗ 気持ち悪いおｗｗｗ おっおっおｗｗｗ
53:名無しさん＠３周年
11/04/14 00:03:21.79
このスレ的にこれはどうなんでしょう・・？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
54:名無しさん＠３周年
11/04/14 02:46:20.62
ヴィトラのいすってどうですか？
55:名無しさん＠３周年
11/04/14 02:59:29.98
>>53
うーん数時間DVD鑑賞するならいいんじゃないの
56:名無しさん＠３周年
11/04/14 19:40:45.95
前スレにあった>>24のとこのトリノチェア買った。
>>24のスレ内評価がかなり高くてこっちにすれば良かったかもと思ったけど、トリノも良い。
俺は今まで何に座っていたんだろうかと思ったよ。
57:名無しさん＠３周年
11/04/14 19:59:56.60
>>56
おめ！トリノも良いチェアだと思うよ
58:名無しさん＠３周年
11/04/14 20:14:08.60
>>53
それ座ってみたことあるけど悪くないよ。
家で机に向かって使うならいいと思う
俺はそれ試座してちょっと買おうかと思ったけど
まだしばらくこのスレで粘っていいもの探す
リクライニング角度大きめで丈夫なものが欲しい…
59:名無しさん＠３周年
11/04/14 21:25:57.65
プラオ減りすぎわろた
中古買うなら4月がいいって聞いたから二ヶ月間スレ見て検討してきたけど
迷いすぎて良くわかんなくなってきたから俺もプラオにするかな
60:名無しさん＠３周年
11/04/14 21:26:51.59
オカムラならどれが良いの？
61:名無しさん＠３周年
11/04/14 22:50:11.26
>>24のところの、トリノかプラオで悩んでます。
トノリにはシンクロロッキングがあり、
プラオには座の奥行き調節がありますが、
背中や内臓に負担がかからないように座るためには、
どちらのイスがおすすめでしょうか？
62:名無しさん＠３周年
11/04/14 22:52:33.75
プラオにもシンクロクロッキングはあるぞ。
>>24の所のだと背もたれの高さ以外はプラオがほぼ上位互換。
63:名無しさん＠３周年
11/04/14 22:57:14.68
肘付きか肘なしで悩んでるんだけど肘なしでも構わないって人いるの？
64:名無しさん＠３周年
11/04/14 23:11:31.61
>>62
カタログの写真を見たときに、座の方が傾いているように
見えなかったので、勘違いしていました。
ありがとうございました。
プラオ検討します。
65:名無しさん＠３周年
11/04/14 23:51:58.79
>>63
あぐら最高や！
可動肘なんか最初からいらんかったんや！
66:名無しさん＠３周年
11/04/15 03:49:03.15
>>63
あとあとになって肘付きのありがたみがわかると思われ
安物にはないシンクロロッキング最高や～
67:名無しさん＠３周年
11/04/15 07:34:54.28
何だって、スツール最高だってｗｗｗ 座禅は仏の境地かｗｗｗ
68:名無しさん＠３周年
11/04/15 11:09:03.03
夏用に蒸れないのが欲しいんだけどおすすめある？
69:名無しさん＠３周年
11/04/15 14:30:12.05
JG7
70:名無しさん＠３周年
11/04/15 18:32:53.11
更新するたびに減るから気になって>>24のプラオぽちってしまったわ
背丈167のチビなんで一応来たらレビューするかな
71:名無しさん＠３周年
11/04/15 18:49:19.67
俺も買ったけど、プラオは万人向けだし実際>>24は良いと思うよ
家族が新品と間違えるほど状態綺麗だったしねｗ
迷ってる人は絶対買い。
72:名無しさん＠３周年
11/04/15 19:17:14.71
おまいら買いすぎや
前スレで在庫あんなにあったのに、現在81ｗｗｗｗｗｗ
まあ、いいイスだけどさｗｗｗ
73:名無しさん＠３周年
11/04/15 19:25:41.63
>>24のサイトが気になったけど
中古は当たり外れが怖い
大きめのメッシュ背もたれが良かった
の理由で内田のアクトディアポチって来た
アウトレット品で送料込み29,400円
実物見て無いから届くまでドキドキ
74:名無しさん＠３周年
11/04/15 19:26:00.52
もうこのスレのおすすめは>>24でいいよ
てかこの流れだと初めてこのスレに来た人はみんな>>24を買っていくだろうなｗ
75:名無しさん＠３周年
11/04/15 19:46:24.17
>>24 のプラオのキャスターはナイロン双輪キャスター（カーペット床用）が
ついているようなのですが、フローリングで使うと床が傷つきますかね？
76:名無しさん＠３周年
11/04/15 19:57:38.82
傷までは行かないだろうけど
どうしてもうっすら凹みは出来ると思う
気になるならチェアマット使えばよろし
77:名無しさん＠３周年
11/04/16 03:40:56.43
最近トリノかプラオか悩んでる人が割と居るからカタログスペックを置いとくよ
あとは椅子の寸法と自分の身体の寸法と相談してできれば試座をして判断を
【トリノチェア】 中古価格帯：6000円～1万円～2万円以下など
★フロートベンディングシート （構造↓）
クッション（薄め）
インナーシェル芯材（70以上のスリット入り）
サイドヒンジ
▽形状の大きめな空洞
・アンクルムーブ
・ロッキング強弱調節
★ロッキングストッパー
a初期角度（筆記作業等向き） b最後傾角度（長時間PC作業向き）
・（アンクルムーブ・）シンクロロッキング 背座連動傾き 背2.8:座１の割合
・ガス上下調節
★背座クッションの交換パーツはカタログに無い
【プラオチェア】 中古価格帯：1万5千～二万円以内など
★ランバーサポート 上下ストローク100mm
★ベンディングシート （構造↓）
クッション
インナーシェル（同上か似た後継タイプ）
小さめの空洞がある
・座の奥行き調節 40mmストローク 10mmピッチ
・アンクルムーブ
★シートアングルストッパー ロッキングの角度を好みの場所で固定できる
・ロッキング強弱調節
・（アンクルムーブ・）シンクロロッキング 背座連動傾き
・ガス上下調節
・肘当て部エストラマー樹脂採用
・背もたれと一体の角度で肘当てが後傾する
★背座クッションの交換パーツあり
78:名無しさん＠３周年
11/04/16 08:34:00.06
玄関入るかなぁ
79:名無しさん＠３周年
11/04/16 09:56:11.76
台と座面を4つのボルトでとめるよくあるタイプのチェアなんですが、座面を低くするために台を交換したいです。
低い台だけ売ってないでしょうか？
80:名無しさん＠３周年
11/04/16 11:38:37.11
81→76に一気に減った ううー 買うか悩むぜえええええ
81:名無しさん＠３周年
11/04/16 11:44:55.43
届いたら写メ撮ってうpしてみようかい？
もしハズレが届いたらもう…ね。
82:名無しさん＠３周年
11/04/16 11:58:40.57
>>81
>>24のプラオですか？ ぜひ見たいです。
楽市は他社より画質はいいけど、なにより小さいからなぁ
自分もよくハズレ引くんですよ・・・PCパーツで初期不良ばっかし
無論無駄に買いすぎレベルだけど
83:名無しさん＠３周年
11/04/16 12:33:20.70
>>82
需要あったら>>24のプラオをうpしてみようと思う
あんまり>>24ばかり推すと、また業者乙って流れになると思われ
84:名無しさん＠３周年
11/04/16 14:59:34.91
プラオとトリノ両方の良い点悪い点比較してください
85:名無しさん＠３周年
11/04/16 18:17:12.60
プラオ、近所にまあまあ綺麗なローバックがあるんだよな、24より安いし色も好み
でも、ハイバックも気になるー
どうしよう？
86:名無しさん＠３周年
11/04/16 18:48:08.13
好きな方を選べとしか。俺個人としてはハイバックの方が好き
87:名無しさん＠３周年
11/04/16 18:57:28.43
>>83
見たいです
88:名無しさん＠３周年
11/04/16 23:16:00.26
>>24のトリノ届いたよ。
160cmで胴長だから参考にならんだろうけど・・・
シートがペラペラと言ってもいいくらいなのに全然尻が痛くならない。
浮いてるような座り心地ってガチだったんだな。
ひじ掛けは低すぎてあんまり意味なし。
後傾姿勢になったときにEXハイバックの部分がホールドしてくれる感じがいいね。
後ろのハンガー、写真では安っぽいけど実際は作りがよくてスタイリッシュだった。
ぶっちゃけ期待してた２倍くらい満足してるｗ
小柄な自分からするとウィザードやトレンザよりは上だな。
ここまでは業者乙。
届いたトリノ、外観は写真とほぼ区別がつかないくらい綺麗だったんだけど
キャスター部分に埃が目詰まりするくらい溜まってた。
土曜の昼間にピンセットと掃除機持って２時間格闘したんだけど
軸に入った埃が取れずじまい。
結局キャスター動かんしギシアン音がするし・・・やれやれだぜ。
とりあえずクレーム送っておいたから
今から買う人は問題ないモノが届くんじゃないかね？と期待。
埃のたまり具合・傷の無さからすると大事に使って3-5年くらいの代物かな？
やたら長くなった上にアレだけど、キャスター部分がカーペット用らしいのと
体重かけてないとキャスターが回りにくい作りになってるから
そこらへんも考えてトリノ買うか右往左往すればいいと思うよ。
89:名無しさん＠３周年
11/04/16 23:26:28.99
>>88
キャスターって消耗品なのにあんま売ってるとこ無いんだよね。高いし
サンワサプライとかのが合うといいんだけど。トリノは差し込むタイプだから付くのかな。
プラオはネジ式だから純正買わないとダメっぽいね。
信頼してた店だけにちょっとがっかりな報告だね・・・
でも3～5年ものならいいなぁ
ギシアンって異音がするのはキャスター部だけ？
90:名無しさん＠３周年
11/04/16 23:27:03.61
>>88
＞とりあえずクレーム送っておいたから
＞今から買う人は問題ないモノが届くんじゃないかね？と期待。
この優しさ！あとツンデレさん達の優しさなんかもね！
91:名無しさん＠３周年
11/04/16 23:29:30.52
>>88
本文見るとトリノだけど>>24ってプラオだよな
どっち買ったん？
92:名無しさん＠３周年
11/04/16 23:34:46.85
>>91
そのショップでトリノを買ったってことだと思うよ
93:88
11/04/17 01:32:46.37
説明不足ですまんｗ>>24の店でトリノ買ったんよ。
キャスター見たけど、どうもキャスター部分だけ交換ってのは無理っぽい。
ハメゴロシになっててネジも見えない。
足５本の部分とで一体になってるのかも。
94:名無しさん＠３周年
11/04/17 01:36:37.54
>>93
旧式キャスターは引っ張れば抜けると思うよ。
うちのバーテブラ2もこの方式
95:名無しさん＠３周年
11/04/17 02:21:54.33
>>24でEXハイバックトリノ固定肘買ったってことか
96:56
11/04/17 12:21:01.40
>>88
俺のは大丈夫だったよ。キャスターホコリ
97:53
11/04/17 13:43:54.76
当たり前だけど中古は当たり外れの要素が大きくなるって事ですね。
＞55 ＞58
レスありがとうございました。これはどちらかというとリビングチェアになるのかな？
PC作業とブラウジングがメイン用途、時々リラックスが目的なので、もうちょっと考えてみます。
タンパ2、REC-126AXをちょっと見に行ってきます。
98:名無しさん＠３周年
11/04/17 18:29:15.69
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
どれにするか迷って1日過ぎてしまった。
99:名無しさん＠３周年
11/04/17 18:49:49.65
>>98
無難にプラオ
100:名無しさん＠３周年
11/04/17 18:57:21.33
>>98
予算に問題ないならプラオにしとけ
101:名無しさん＠３周年
11/04/17 19:00:21.65
久しぶりに見たらプラオ減りすぎててワロタ
102:名無しさん＠３周年
11/04/18 02:36:30.09
フィーゴとプラオでずっと迷ってる。
デザイン的にはフィーゴなんだけど…うーん
103:名無しさん＠３周年
11/04/18 12:56:09.42
プラオって簡単に肘や背もたれバラせる？
建物の階段が狭くて持って上がれるか注文した後に不安になってきたw
104:名無しさん＠３周年
11/04/18 13:09:55.49
肘は簡単に外せるはず
俺もプラオぽちっちまった(^_^;)
105:名無しさん＠３周年
11/04/18 13:19:42.43
早く届かないかな～
106:名無しさん＠３周年
11/04/18 13:25:49.33
24と迷ったけどハイバックのシエルトにした。４万だったから、スレ違いになったけど。
新品がやっぱよかったから。
これとデスクで１２万。長く使いたいな。
107:名無しさん＠３周年
11/04/18 14:11:15.86
在庫81→63!!
（ Д） ゜ ゜
108:名無しさん＠３周年
11/04/18 14:31:33.06
24の店ドライブがてら現地に見に行ってきた
大きくて清潔な倉庫だったし、対応も良かった。
店の人が最近異常に個人の客が増えてるって言ってたな。おまえら・・
109:名無しさん＠３周年
11/04/18 14:58:57.31
俺もプラオポチったわ
中古ってこんな安いのな
いい買い物出来たわーありがとさん
110:名無しさん＠３周年
11/04/18 17:09:56.31
プラオ大人気すぎｗｗ
111:名無しさん＠３周年
11/04/18 18:50:02.59
>>102
フィーゴ買ったけどすごく気に入ってる
出来れば試座したほうが良いんじゃないかな
112:名無しさん＠３周年
11/04/18 20:07:31.89
俺もプラオポチった。在庫数反映しないのな
この前買った中古が安物買いの・・・食らったから今月きついわー('A`)
113:名無しさん＠３周年
11/04/18 20:14:41.08
どうやら在庫は出荷時に変更されるみたい
114:名無しさん＠３周年
11/04/18 20:51:36.02
バンバン減ってくなプラオ。
来週には30以下になると予想
115:名無しさん＠３周年
11/04/18 21:15:19.07
プラオはケツが痛くなるよ
116:名無しさん＠３周年
11/04/18 21:19:50.20
>>102
おれはフィーゴが合わなくて後悔
今はプラスのオーバルチェアで満足してる
117:名無しさん＠３周年
11/04/18 21:20:29.04
>>111
ありがとう。めんどくさがってたけど一応試してくる。
フィーゴかっこいいよね。後ろから見ることが多いので
やっぱり後ろがシンプルなフィーゴがいいかな
118:名無しさん＠３周年
11/04/18 23:23:05.85
>>116
貴重な意見ありがとう。やっぱり試座は大事なんだね
ぱぱっと買える値段じゃないから迷うな
119:名無しさん＠３周年
11/04/18 23:25:00.83
相談に乗ってくれ!
当方、178cm70kg。
仕事もあるが、それよりもリクライニングのリラックスに重きをおきたい。
選択肢
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xn--cckbev2c7a3po48wqjto25i45h.nokotonara.com)
プラオ
○数々の調整機能、そしてスレの評判
△ハイバック。仕事ならともかくリラックスするのは足りない予感?
トリノ
プラオより小機能だがインナーシェルはある
エクストラハイバック。3つの中では中間に当たる。リラックスするのにも肩までカバーできるなら十分なのか?
2275
△上2つに比べて機能は少ないが、必要十分ともいえる気がする
○ヘッドレスト付き
○新品
△定価的に考えて上2つよりクオリティは・・・
選択のポイント
インナーシェルはそんなにすごいのか?通常のウレタンに比べて差が大きければ2275の選択肢は消える
ヘッドレストはそこまで大事じゃないのか?リラックス重視なら大事って話なら2275が選択肢になる
さあ頼む!
120:名無しさん＠３周年
11/04/19 00:01:34.45
>>119
50ｋ出してレビーノまで行っといた方が・・
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
121:名無しさん＠３周年
11/04/19 00:07:31.66
１台に万能を求めるより２台に役割分担した方が正解
122:名無しさん＠３周年
11/04/19 00:56:09.41
>>17の人の中古のオススメ知りたい
素直に新品プラオ買ったほうがいいか？
123:88
11/04/19 01:37:58.61
足が短い俺的にはトリノがベストなサイズだった。
国産チェアは基本的に小柄な人向けにデザインされてると考えたほうがいい。
>>119は大柄のようだから座奥調節ができるプラオがいいと思う。
キャスターに埃が云々言ってたやつだけど
>>24の店のほうでキャスターを送ってもらえることになったｗ
中古購入でそれなりに覚悟してたんだけど、対応すごいのな。
俺業者乙ｗ
届いたらキャスター交換のレポするわ。需要なさそうだけど。
124:名無しさん＠３周年
11/04/19 02:31:49.13
どう？
URLﾘﾝｸ(ssstore.shop-pro.jp)
125:名無しさん＠３周年
11/04/19 12:00:09.80
GWに模様替えしようとここへ来たが>>24で即決した
早速ポチりたいのだがどんな状態で届くの？
まんま来るの？
126:名無しさん＠３周年
11/04/19 13:13:03.31
URLﾘﾝｸ(www.mobilitokyo.com)
中古のキャストチェア探しててたまたま見つけたサイト
参考にどうぞ
127:名無しさん＠３周年
11/04/19 14:40:00.76
そこって送料馬鹿高いよね
128:名無しさん＠３周年
11/04/19 15:04:45.70
>>24のプラオ
まずこういう感じで届く
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
プチプチなどでしっかりプロテクト
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
脚もしっかりプロテクト
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
布の状態は超良好(ケイタイだからわかりにくくてすまん)
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
アジャ肘最高回転しまくりんぐｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
一見短小くんに見えるけど・・・
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
↓
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
アメージングｗｗｗｗｗｗ
下も普通にキレイ
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
説明書もしっかりついてる
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
こんな注意までしてくれるなんて優しい
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
129:名無しさん＠３周年
11/04/19 15:07:19.72
他にこんなとこ撮って欲しいっていう需要があったら撮ってみるつもり
座り心地はアメージングｗｗｗ
思ったより重くて、それも…アメージングｗｗｗ
130:名無しさん＠３周年
11/04/19 15:13:37.80
何年製だった？
131:名無しさん＠３周年
11/04/19 15:18:08.15
>>130
チェアのどのあたりに書いてあるんだ？よくわからんｗｗｗ
132:名無しさん＠３周年
11/04/19 15:34:48.71
>>128
すげー参考になった
133:名無しさん＠３周年
11/04/19 15:37:52.00
>>28乙
これはあたりなんかな？
俺のもこんな感じならいいが・・・
134:名無しさん＠３周年
11/04/19 16:15:12.40
>>24ポチったら在庫切れって返信きた
HPだとまだあるのにどういう事かいな
135:名無しさん＠３周年
11/04/19 16:24:06.71
>>134
まだ出荷してないからHP変更してないんだろうな。残念だな。
136:名無しさん＠３周年
11/04/19 16:25:22.39
すごい減ったな
137:名無しさん＠３周年
11/04/19 16:26:36.72
大口の客でも現れたか
138:名無しさん＠３周年
11/04/19 17:01:42.70
ギリ注文できたわ
139:名無しさん＠３周年
11/04/19 18:10:18.28
迷ってたのに…
ここから買った人何人いるんだろうｗ
140:名無しさん＠３周年
11/04/19 18:54:45.28
多分このスレ見てて迷ってた人がどんどん減っていくのに焦って一斉に買ったんだろうｗ
141:名無しさん＠３周年
11/04/19 19:51:57.32
うちのも>>128とほぼ同じ状態の良さ
キャスターをゴロゴロ転がしてるとたまに埃が出てきて
やっと中古だと思い出すぐらい綺麗。
142:名無しさん＠３周年
11/04/19 20:23:56.04
ローバックでもよければ
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
固定肘のハンガー無し
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
のハイバック
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
さらにローバックはうなるほど
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
これとか
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
いかが？
143:142
11/04/19 20:35:46.48
間違いが多いのでやり直し・・・汚しスマン
ローバックでもよければ
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
固定肘のハンガー無し
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
の色違い
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
さらにローバックはうなるほど
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
これとか
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
いかが？
144:名無しさん＠３周年
11/04/19 20:43:39.19
>>128
これはありがたい！
145:名無しさん＠３周年
11/04/19 21:20:12.92
>>128
プラオの裏ってそんな感じなのか。
写真撮ってきたけどトリノのインナーシェルとだいぶ違うな。
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
146:名無しさん＠３周年
11/04/19 21:26:16.43
首が折れた
147:名無しさん＠３周年
11/04/19 21:37:18.91
良いもん買えてよかったな
148:名無しさん＠３周年
11/04/19 21:45:05.59
プラオこうたけど予想外にケツ痛い・・・
149:名無しさん＠３周年
11/04/20 00:26:25.54
椅子って買取してくれんの？
デュオレスとト失敗したから売りたいんだけど
150:名無しさん＠３周年
11/04/20 00:59:25.06
家具の中古店、なかったらリサイクルショップなんかに頼めば持っていってくれるよ。
俺はリサイクルショップで家具買って
配送ついでにロウヤチェア持ってかえってもらった。
状態がよくないとタダで引きとってもらうのがやっとだよ
151:名無しさん＠３周年
11/04/20 03:00:32.87
色々考えて悩みに悩んでプラオぽちったけど
ここへ来て大事な事忘れてたのに気がついた。
身長187有るんだけど大丈夫かしらｗｗｗｗｗ
実際座ってみてダメそうなら妹に上げよう･･･。
152:名無しさん＠３周年
11/04/20 03:45:52.66
>>126
おおーいい店ありがとう。
近所だからスネークしてくる！
153:名無しさん＠３周年
11/04/20 04:41:51.33
>>148
何時間座ってる？
プラオは座クッション交換できるよ
>>151
ハイバックくらいの高さじゃ肩出そうだなあ
154:名無しさん＠３周年
11/04/20 06:09:34.62
プラオとかのハンガーって固定できる？
クッション固定してヘッドレスト代わりにならないだろうか・・
155:名無しさん＠３周年
11/04/20 07:10:16.72
>>154
固定できる。鉄バイブの溝にカチャってはまる
156:名無しさん＠３周年
11/04/20 08:15:54.15
>>155
まぁ ｲﾔﾗｼｲ
157:名無しさん＠３周年
11/04/20 10:20:38.54
プラオってバイブついてたのか
158:名無しさん＠３周年
11/04/20 10:22:24.62
アクメチェア
159:名無しさん＠３周年
11/04/20 10:27:48.01
タイルカーペット使ってる人いる？
できればオススメか誘導をお願いしたい
160:名無しさん＠３周年
11/04/20 12:07:51.11
中古沢山出てきそうじゃね
原発事故で帰国ラッシュ、在日中国人が家財投げ売り＝レストランを売り出す者も―日本
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
161:名無しさん＠３周年
11/04/20 12:32:43.87
前オーナーは中国人 か
162:名無しさん＠３周年
11/04/20 14:49:54.90
>24はまだ買える？現在40
163:名無しさん＠３周年
11/04/20 15:04:25.00
>>162
>>134
らしいから無理じゃね？
164:名無しさん＠３周年
11/04/20 15:37:20.21
注文してみればいいじゃない
165:162
11/04/20 16:45:04.43
>163
実はすでに正座して配送待ち。
昨日より表示在庫減ってない？ということは注文確定してない分が結構あるとか？
40脚くらいなら1日あれば一人で梱包出荷できるような気がするが・・・
中の人は一人で何役もしてるのかな？
166:名無しさん＠３周年
11/04/20 16:52:11.91
俺も入金済み 早く入金確認メールください
確保してあるのか不安ですよ
167:名無しさん＠３周年
11/04/20 19:23:27.02
○○○ 様
お世話になります。
クレジット決済の確認を致しました。
ありがとうございました。
この度の震災の影響を受けまして配送に乱れが生じており、
関東地方へのお届けにつきましては日時指定が不可能となっております。
商品は弊店より４月２６日までの出荷予定となります。
配達日につきましては運送会社より直接ご連絡をいたします。
また、商品発送が完了いたしましたら弊店より伝票番号をお知らせいたします。
お手数をお掛けし申し訳ございませんがよろしくお願い致します。
168:名無しさん＠３周年
11/04/20 19:24:24.90
↑
一昨日クレカで注文してさっき北メールね
169:名無しさん＠３周年
11/04/20 23:52:03.06
>>149
どの当たりが失敗でした？
DR-7501SP買おうか迷ってるから
良かったら聞かせてください。
170:名無しさん＠３周年
11/04/21 06:39:19.14
ラクイチ１８日入金でまだ連絡来ないな・・
171:名無しさん＠３周年
11/04/21 08:17:04.55
>>170
入金日の夜に入金確認メール来たよ。連絡してみれ
電話番号に間違いないか、確認電話も来るのな
もう届くのかと思ってびっくりした
172:名無しさん＠３周年
11/04/21 08:49:58.47
>>171
サンクス。そんな対応早い店なのか・・
連絡メールしてみるわ。
173:名無しさん＠３周年
11/04/21 13:28:33.25
【ドイツ】勢い余って転倒者続出 オフィスの椅子に乗ってレース［11/04/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
174:名無しさん＠３周年
11/04/21 13:32:30.68
実はオレもプラオをポチッた
でもレースはやらない
175:名無しさん＠３周年
11/04/21 17:43:55.85
座る部分がところどころ凹んでるデザインのチェア使ってるけど
埃やフケが凹に溜まってうぜえ・・・
なんかうまく掃除する方法ってないかな？
176:名無しさん＠３周年
11/04/21 18:00:28.96
>>175
掃除機しか思い浮かばん。座布団でも敷けば
177:175
11/04/21 18:10:43.09
>>176
やってみたけど
掃除機程度じゃ吸いきれないほどガンコに詰まってた
クッション使ってるけど背中側とか完全にカバー出来ない
178:名無しさん＠３周年
11/04/21 19:55:15.46
耳かきでほじくれよ
179:名無しさん＠３周年
11/04/21 20:03:23.76
つURLﾘﾝｸ(www.soft99.co.jp)
180:名無しさん＠３周年
11/04/21 20:14:59.06
イスをひっくり返してふとんたたきでバシバシやれ
キーボードに詰まったスナック菓子のカスのごとくボロボロ落ちてくる
181:名無しさん＠３周年
11/04/21 21:56:34.15
＞24の在庫、22+2になってる・・・
ポチって無いやつ、まだ間に合うんじゃね？
182:名無しさん＠３周年
11/04/21 22:06:26.98
もう売り切れだってば
配送作業完了したら数を減らすらしいので
うちのもまだ届かないっす
183:名無しさん＠３周年
11/04/22 02:17:49.23
デザインに特化したワークチェアってない？
オサレなのが欲しいけどなかなかないね
184:名無しさん＠３周年
11/04/22 03:06:36.71
前スレ 921です。
アイコの I-2195 (F7)BK とどきますた。
用途はＰＣ作業とＰＣゲーム(コントローラ)くらい。
ステータスは身長176 体重70弱くらい。
現状普通に満足。
製品のクオリティは高いと思う。
きしみとかも全然ない。
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
思ったより椅子自体でかい。
座面も広くて窮屈さはない。
座り心地もよいです。
頭がでかいので(支えがないと首が疲れるくらい)どうしても
ヘッドレストほしくて買ったんだけど
ゲーム中はたまに使うけど、ＰＣ作業時はほぼ使わないすね。
まあでも、ないよりあるほうがいいわ。
疲れた時にちょっともたれられる幸せｗ
可動ヘッドレストのほうがよかったかもとはちょっと思った。
しかし見た目かわいいので満足してます。
185:名無しさん＠３周年
11/04/22 05:30:11.23
昨日ポチったが、普通に買えそうだぞ。
ご注文確認メールが届いた。
186:名無しさん＠３周年
11/04/22 12:28:20.32
入金がなくて受注解除か、予約キャンセルとかあったんじゃね？
今週末まで間に合うかな？
187:名無しさん＠３周年
11/04/22 12:33:12.41
＞184
あ、レポ乙です。自分はヘッドレストは求めない方向にしましたので、選択肢が広がったです。
188:名無しさん＠３周年
11/04/22 13:20:04.36
プラオ買って2週間になるけどケツからモモにかけて痛えのれす
色々調整したけど駄目なのれす
189:名無しさん＠３周年
11/04/22 13:28:11.47
わしは痛くないのう
190:名無しさん＠３周年
11/04/22 13:32:57.09
痛い人は体型教えれ
191:名無しさん＠３周年
11/04/22 14:42:57.68
>>24
の奴普通に買えたんだが
買えないとか言った奴は何がしたかったんだ
192:名無しさん＠３周年
11/04/22 14:48:32.20
前のめりに前傾してるんだろ
193:名無しさん＠３周年
11/04/22 15:35:25.85
>>191
嘘付く生き方なんじゃね。なんか悲しいものですね。
194:名無しさん＠３周年
11/04/22 15:36:37.23
>>24大人気ﾜﾛﾀ。
おまいら買い杉だろｗ
195:名無しさん＠３周年
11/04/22 15:55:48.63
昨日注文したら、今日注文確認メールきてたよ
>>24のプラオ
196:名無しさん＠３周年
11/04/22 16:02:58.98
プラオ祭りのとこすまん。シエルトの感想で「クッションが残念」みたいなのを見つけたんだが、どんなクッションなのか教えてください、購入者のかた！
197:名無しさん＠３周年
11/04/22 16:40:34.74
>24のプラ男、在庫が8+1になってるｗ
今週末まで持たなかったな。
198:名無しさん＠３周年
11/04/22 16:45:11.77
他メーカーでプラオと同グレードだとどんなのあるんですか
教えてエロイ人
199:名無しさん＠３周年
11/04/22 17:10:10.81
>>188
俺も最初痛かったけど、色々調整して座り方も変えたらすげー快適になった
ケツとモモと足の裏と背中に体重が均等に分散するように調整するんだ
200:名無しさん＠３周年
11/04/22 17:11:04.45
キャスト、ウィザード、フィーゴとかかな？
もっとエロイ人よろしく
201:名無しさん＠３周年
11/04/22 17:40:08.67
彼氏はプラ男
202:名無しさん＠３周年
11/04/23 01:05:49.75
PRAO（プラオ）とは、ギリシャ語で「やさしい」の意味。
203:名無しさん＠３周年
11/04/23 01:40:36.32
プラオと迷って内田洋行のルディオってやつポチって、昨日届いた。
詳しい感想はまだ書けないけど、今のところ快適。
204:名無しさん＠３周年
11/04/23 12:19:49.01
この価格帯で背もたれが一番高くて座奥が短いのってどれだろう？
205:名無しさん＠３周年
11/04/23 14:09:16.58
>>24
無くなったー
206:名無しさん＠３周年
11/04/23 14:30:55.54
>>24
あっという間だったな
207:名無しさん＠３周年
11/04/23 14:31:00.39
ついに逝ったか...
208:名無しさん＠３周年
11/04/23 15:25:20.34
ｗｗｗｗすご
209:名無しさん＠３周年
11/04/23 15:43:34.10
>>24
これ、買えたっぽいんだけど、そんなにいいの？ 今使ってるのが
6800円で買ったメッシュチェアなんだけど
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
定価比ならこんなのだってあるじゃん 椅子の定価なんてあってないようなもんだろ
210:名無しさん＠３周年
11/04/23 16:01:16.41
>>209
＞定価比ならこんなのだってあるじゃん 椅子の定価なんてあってないようなもんだろ
そんな感じ。ただ高いイスは高いだけはありますよって話
テンプレ>>17にもあるようにプラオは定評があるんだよね。それだけ。
211:名無しさん＠３周年
11/04/23 17:42:20.57
>>24買えた人は良かったな。
間違いなくこのスレのベストバイ
212:名無しさん＠３周年
11/04/23 17:44:13.31
>>17絶賛のシエルトの特価はないんか？
213:名無しさん＠３周年
11/04/23 18:22:13.81
>>209
買わなきゃよかったのに
214:名無しさん＠３周年
11/04/23 18:32:11.99
>>209
良いかどうかはその人次第かと
試座せず購入した人の中には、後悔orどちらでもない、と思ってる人もいるでしょ
215:名無しさん＠３周年
11/04/23 18:44:24.82
みんな中古でもいんだ。俺は新品がいいけど１７見ちゃうと、他買えない。
だから３万オーバーだけどシエルトのフル装備買った。
楽しみだ。
216:名無しさん＠３周年
11/04/23 19:00:03.01
マジでベストバイなのかよ なんかググったら似たような中古の価格出てくるけど
217:名無しさん＠３周年
11/04/23 19:06:50.39
勝手に買っといて文句言うなよw
ハズレ掴んだらキレそうだなこいつ
218:名無しさん＠３周年
11/04/23 19:07:32.33
アホは新品ロウヤでも買えばよかったのに
219:名無しさん＠３周年
11/04/23 19:10:37.76
プラオ届いた。
ラップのようなもので上手に巻いてあって、ビックリした。
220:名無しさん＠３周年
11/04/23 19:22:20.75
２４は値段的には別に安くなく、普通だろ。ただ数は大量だったけど。
この手のチュアは中古市場が確立されているから、ぐぐればいっぱい
あるよ。
221:名無しさん＠３周年
11/04/23 19:24:16.94
返品すればいいのに 自腹で
222:119
11/04/23 20:29:52.98
>>24陥落か･･･
今日トリノのハイバックを見つけたんで座ってみたけどなかなかいいね!しかしやはりハイバックでは高さがな･･･
って事で>>88と同じと思われる奴に特攻するわ。ありがとう
223:名無しさん＠３周年
11/04/23 21:24:52.80
２４のプラオ来たけど、やっぱ中古だね。見た目は綺麗だけど、 ぎしぎしいうし
クッションもへたれてる。
まあ値段相応だね。
224:名無しさん＠３周年
11/04/23 21:28:40.97
見た目が綺麗ってだけで安心した
225:名無しさん＠３周年
11/04/23 21:30:01.32
クッション新調しても定価以下だしな
226:名無しさん＠３周年
11/04/23 21:55:06.94
>>223
異音がするのは嫌だな・・・
227:名無しさん＠３周年
11/04/23 22:19:39.20
俺が来週受けとるのがラストプラオかな
残り物には福がある
228:名無しさん＠３周年
11/04/23 22:20:20.82
>>223
巨漢社員が使用してたハズレかもね
229:名無しさん＠３周年
11/04/23 22:46:17.54
>>17は肘なしで3万以下なのかな、探してもそんな感じだった
つーか肘がついただけで1万アップとかなんなの
230:名無しさん＠３周年
11/04/23 22:51:09.58
連投すまん
シエルトの話ね
231:名無しさん＠３周年
11/04/23 23:03:44.95
シエルトもいいよね 後姿カッコよすぎ。
232:名無しさん＠３周年
11/04/23 23:05:54.36
一万やるからアームレスト没収、とか言われても断固拒否
233:名無しさん＠３周年
11/04/24 00:57:02.08
>>231
後姿かっこいいのはキャストチェアだった
234:名無しさん＠３周年
11/04/24 05:04:52.28
金ねえなら高機能中古チェア買って文句言わずに
素直に↓みたいな新品チェアでも買っとけばいいのに
1万円以下
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
2万円以下
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
3万円以下背座クッション交換可能
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
235:名無しさん＠３周年
11/04/24 09:17:11.59
>>234
金が無くてもアジャスタブル肘以外いらないし。
文句見るのが嫌ならスレくんなよハゲ
236:名無しさん＠３周年
11/04/24 10:58:11.62
URLﾘﾝｸ(xn--cckbev2c7a3po48wqjto25i45h.nokotonara.com)
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
背が高めで2万前後の椅子を探してるんだけどどれがいいでしょう?
237:名無しさん＠３周年
11/04/24 13:03:36.57
>>24のプラオ買った人に質問なんだけど、背もたれのリクライニングってフﾘｰでは固定できない感じ？？
238:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:05:52.73
>>235
金が無えならそこらへんの機能満載のゴミ椅子しかねえだろ勘違い野郎が
中古の糞椅子買うよりこれ買っとけっていうんだよ
可動肘いいなら2万円以下のこれ買えって言ってるんだよ
レスも読めねえ235はホント馬鹿だな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
239:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:10:04.85
何をイライラしてるんだろう
240:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:11:44.51
ハズレ中古つかんだから腹たってんだろうな
241:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:12:58.66
ぼきゅの勘違いでしたw 馬鹿でｻｰｾﾝ(゜ω゜)
242:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:14:21.96
>>238
やだよaikoなんて。 常時鼻フックしてるみたいじゃん
243:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:26:22.20
>>237
フリーで固定できるよ
244:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:26:48.31
>237
リクライニングの角度は好みの場所で固定できます
245:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:30:25.89
なにここ 中古禁止なの？ スレの大部分が中古の話題に見えるけど
246:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:35:00.40
何いってんだこいつ？
247:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:39:21.28
当スレは誰でもウェルカム
新品でも中古でもお好きなものを
どうぞお気になさらず
ご自由にお楽しみください
248:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:42:39.40
バーテブラのキャスター破損野郎だけど、
キャスターだけ買うより新たにチェア丸ごと買ったほうが安いからそうする
バーテブラ500円とかﾜﾗﾀ
249:名無しさん＠３周年
11/04/24 14:51:32.53
>>242
金無くて鼻フックされてる奴ばっかりだけどな
250:名無しさん＠３周年
11/04/24 15:44:07.90
>>243固定できるんですか？
フリーのレバーを下げてもそこでは固定されずに上に押し戻されてロックされるんですが。。。
251:名無しさん＠３周年
11/04/24 16:30:03.92
>>250
レバー下げてから好きな位置で上げて固定
252:244
11/04/24 16:37:17.80
>250
244ですが、質問の内容を勘違いしてました。
ロッキング角度固定レバーを下方向にカチッと音がするまで
下げたら、フリーになります。
253:名無しさん＠３周年
11/04/24 16:43:27.11
>>251ありがとうございます！
>>252どんぴしゃです！！マジ助かりました感謝します！！
254:名無しさん＠３周年
11/04/24 17:42:54.20
中古プラオをゴムキャスターにしたいけどKEP-401ってやつでいいのかな？
調べてもなかなか出てこない...。
255:名無しさん＠３周年
11/04/24 17:50:13.77
＞24のプラ男、今日うちに来た。
中古なんて全然わからないシロモノでした。
車で引取りに行けるところにウィザードの同等オプション品が置いてあって散々悩んだ。
でも、楽市の品のほうがヘタリ汚れキズすべて程度が良好でした。
「もう買えない」、「やはり中古品」とかで魚竿したから、
情報収集には耐性を磨くのも大事だと悟ったｗ
でも、それらも含めてスレのみなさんありがとうございました。
256:名無しさん＠３周年
11/04/24 18:01:28.70
>>254
URLﾘﾝｸ(www.itokidigitalcatalog.jp)
それで合ってますね
でもとり扱い店少ないんだよねー。もし買ったなら色々教えて欲しい
257:名無しさん＠３周年
11/04/24 18:29:50.48
>>24買えたやつは勝ち組
俺も欲しかったけど間に合わなかった
258:名無しさん＠３周年
11/04/24 18:32:00.36
>>257
>>223
ハズレの人もいるからなんとも。新品だってハズレる時あるけどね
259:名無しさん＠３周年
11/04/24 19:26:51.99
うちのは当たりだったらいいなー
早く来い
260:名無しさん＠３周年
11/04/24 19:37:03.92
勝ち組とかｗデザインがダサすぎて選択肢にないわ
261:名無しさん＠３周年
11/04/24 19:48:57.93
>>260
2004年グッドデザイン賞受賞。 お前のセンスに合わないだけだろ
262:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:10:22.53
デザインで選ぶならもっと高い椅子選ぶわ
263:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:13:35.03
グッドデザイン賞なんてAKBでもノミネートされてるしねえ
264:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:19:04.08
>>261
グッドデザイン賞ｗそうだねｗすごいね
265:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:21:29.76
自分のチェアが不人気だからって妬むなよ
266:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:22:44.59
ここは貶すスレじゃねえよ お奨めするならわかるが
叩くだけなら内輪でやっとけデブ
267:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:24:02.18
3万円以下のスレで妬むなんてどんだけ暇なんだよ
アーロンスレでも行ってこい
268:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:24:47.47
でもしつこく宣伝されたりしたらうっとうしく思うのもわかるけど
269:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:26:02.54
宣伝じゃねーだろw あのペースで売り切れてるんだし
ただ単に妬んでる子供脳が多いだけなんだよな
270:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:27:48.94
批判＝子供脳って考えるのも子供脳な気がするよ。どっちもどっち。
271:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:28:54.19
妬まれるチェア買えてヨカッタですう
272:名無しさん＠３周年
11/04/24 20:32:22.04
プラオに限らず国内メーカーのオフィスチェアって定価がすごい高いね。
それだけの機能があるのかしらんけど。中古だとめちゃくちゃ値段下がるな。
273:名無しさん＠３周年
11/04/24 22:04:54.50
メーカーへの発注単位が少数から千の桁って感じで、ばらつきが大きいのかな？
大量発注する企業への納入価格と町の家具屋さんでの場合とで売価も随分違うだろうし。
274:名無しさん＠３周年
11/04/24 22:21:31.97
今不況で中古にどんどん流れると思う。
今売り切れであっても、今年はこれから倒産してしまう会社まだまだあるだろうしな。
275:名無しさん＠３周年
11/04/24 22:25:52.97
怨念こもってそうだなｗ
276:名無しさん＠３周年
11/04/24 23:34:18.92
近所のリサイクルショップでバランスチェアを見かけたんですが
あれって、どうなんでしょう？
姿勢が、ちゃんとなるもんでしょうか？
277:名無しさん＠３周年
11/04/24 23:58:12.50
バランスチェアにもいろいろあるんだが？
専用スレに行…迷惑がられそうだな
278:名無しさん＠３周年
11/04/25 00:22:34.77
うちはバランス釜ですが何か
279:名無しさん＠３周年
11/04/25 02:53:39.41
>>17のテンプレから、シエルト、ウィザード、ビスコンティで悩んでいるのですが、
ランバーサポートはあった方が良いのでしょうか。
あってもなくても・・・という程度であれば、シエルトを購入しようかと思っています。
用途は事務作業で、長時間使用する事になります。
280:名無しさん＠３周年
11/04/25 11:30:52.59
>>278
ソレは安物風呂
281:名無しさん＠３周年
11/04/25 12:39:42.24
前に安物使ってたから、プラオ使ってると疲れ感じない。GAPがいいねえ
282:名無しさん＠３周年
11/04/25 15:25:58.09
俺もだ
283:名無しさん＠３周年
11/04/25 18:12:43.05
中古で10000きってるぐらいでいいのない？
イケアの3000円の座ってるけど気持ち悪くなる、、、
284:名無しさん＠３周年
11/04/25 18:26:19.83
お望み通りの\9,800で座奥調＋アジャストアーム
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
あとはバーテブラ2とか探せばいろいろあるだろ
285:名無しさん＠３周年
11/04/25 20:11:39.77
ウチも>>24届いたけど綺麗でギシギシとかも無かったな
ただアームレスト完全固定できないのがたまに気になるかな
高さは固定可なんだが奥行きと回転は力加えると動くからなー
これが出来たら完璧だった
286:名無しさん＠３周年
11/04/25 20:23:16.42
>>285
それは思った
287:名無しさん＠３周年
11/04/25 20:39:59.38
>>278
うちはスケベ椅子です
288:名無しさん＠３周年
11/04/25 23:31:57.08
ヴィトラのＴチェア
送料入れて１万円で買えたよ。
289:名無しさん＠３周年
11/04/26 20:44:01.26
>>285
アームレストに手をついて椅子から立ち上がる時に、グリンッ！て動いて焦るよね。今はもう慣れたけど。
上のほうのレスにもあるけど、ケツ（尾てい骨）が痛くなるのはいくら調整しても駄目で、俺には合わないみたいだ・・・
身長171cm、体重62kg
290:名無しさん＠３周年
11/04/26 21:07:24.03
今まで使ってた兄弟のお古の回転チェアがお亡くなりになったんでikeaで同じような回転椅子買ったんだが残念な座り心地だ
本気でいい椅子を買うなら３万くらいなのね
詳しく知らない初心者向けでいいのは>>17で言ってる内田洋行のシエルトでおｋ？
291:名無しさん＠３周年
11/04/26 21:28:17.46
一通りスレを読んでリンクの張られていた商品のうち在庫のある物をピックアップしました。
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
自分は171ｃｍ90kgで、座ると横幅があるので座幅があって座の奥行き調節できるもの、
長時間座るので、リクライニング機能と固定ができ背がハイバックなものが
欲しいと考えています。上記候補ならどちらがよいでしょうか。
（横幅が一番ある>>23の在庫切れが無念＞＜；）
292:名無しさん＠３周年
11/04/26 21:58:26.91
ここでトレンザとトリノの両刀使いな俺参上
トレンザは座奥調整ができるうえに無段階で後傾角度の固定ができる。
横幅も広く感じるからトレンザのほうがいいかな。
ただしトリノと比べると蒸れるしケツが痛くなるからか
長時間座ってると無意識のうちに斜め座りとかしてしまう。
293:名無しさん＠３周年
11/04/26 22:11:12.89
>>292
即レス、ありがとうございます。291です。
内心、トレンザの方がデザインが気に入っておりましたのでうれしい回答です。
今の椅子は粗大ゴミで指定日回収されちゃいますから、急いでポチろうと思います。
重ねて、ありがとうございした！
294:名無しさん＠３周年
11/04/26 22:41:41.05
中古で３万↓の話題が多いけど新品のもので３万↓と中古でも３万↓ってどっちがいいんだい？
中古とかどの当たり外れが怖くないです？
295:名無しさん＠３周年
11/04/26 22:55:09.67
見て決めて
296:名無しさん＠３周年
11/04/26 22:58:12.15
中古がいいか新品がいいかは人それぞれだろ
単純に座り心地重視ならおおむね中古のほうが良いだろうし
清潔なのがいいなら新品のほうが安心できるだろう
297:名無しさん＠３周年
11/04/26 23:01:41.26
294だけど>>24のサイトがこのスレでは人気みたいだけど実物見て決めてる人あんまいないっぽいんだが･･･
中古買う人は新品のものより寿命が短いの覚悟で安く買い替えていくってとこ？
298:名無しさん＠３周年
11/04/26 23:11:19.65
24のやつは実際に買ったやつが綺麗だったって報告があったからだと思うわ
試座したほうがいいよ
299:名無しさん＠３周年
11/04/26 23:33:31.16
一応俺はプラオシリーズ座ってから24ぽちった。
300:名無しさん＠３周年
11/04/26 23:47:40.42
クッション取り替えられるのでポチッた
301:名無しさん＠３周年
11/04/27 00:09:44.65
流れでポチった
302:名無しさん＠３周年
11/04/27 00:13:23.11
>>290
このスレでシエルトの話題は殆ど見かけないし>>17を信じるかどうかだと思うぞ
まぁ>>17に名前のあるプラオも合わないってレスがあるし、結局その人次第なんだよね
303:名無しさん＠３周年
11/04/27 00:24:21.71
シエルトの話題が出ないのは、スレタイに抵触するからじゃないのかな
アウトレットや中古を避けると、肘なしでも三万をオーバーしがちなんだよね
俺としては内田ユーザーの話をもっと聞きたいのになかなか話題にのぼらなくて寂しい
304:名無しさん＠３周年
11/04/27 00:32:33.15
トレンザとトリノは俺も迷ったけどトリノにした。
トリノの座面はガチ。
305:名無しさん＠３周年
11/04/27 10:58:14.51
トリノとプラオはどっちが座面長持ちするんかな
306:名無しさん＠３周年
11/04/27 15:07:41.34
座面は消耗品だからなんともいえない
体重差もあるだろうけど座り方による
座ると尻に体重かかってしまう人は
どんな厚のクッションでもいずれへたってすぐに尻が痛くなるか
座骨がぐらついて腰を痛める
307:名無しさん＠３周年
11/04/28 20:01:15.73
明日糞田舎から大阪方面に行く事になった。
イトーキ、オカムラ、コクヨ等々試座出来る所を教えてくだされ。
とりあえず座ってから中古の楽市で買う予定。
308:名無しさん＠３周年
11/04/28 20:22:52.69
>>307
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
URLﾘﾝｸ(www.arigatouya.jp)
URLﾘﾝｸ(www.arigatouya.jp)
URLﾘﾝｸ(www.arigatouya.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2-ndline.com)
URLﾘﾝｸ(www.echuko.biz)
お前が大阪のどこに行くかわからないので適当。
もし試乗して気に入ったらそのまま買ってこい。値段交渉も出来るだろうからな…
309:名無しさん＠３周年
11/04/28 22:25:58.17
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
2000円安くなってるな。
310:名無しさん＠３周年
11/04/28 22:30:26.30
>>309
肘無しイラネ
311:名無しさん＠３周年
11/04/28 23:30:22.29
肘有りと無しとでは快適さがだいぶ違う
312:名無しさん＠３周年
11/04/28 23:40:27.77
肘があると椅子を深くひくのに邪魔だからな
313:名無しさん＠３周年
11/04/29 00:02:37.11
肘無しは肩凝るから確かにいらねｗ
314:名無しさん＠３周年
11/04/29 13:39:21.92
プラオの中古、座ってるとケツ骨が痛くなるんだけど、中古だから座面がヘタってるのかな？
クッションの下のプラスチックのスリットのゴリゴリ感が気になる
座面を新品に交換すれば良くなるの？俺には合わないのか？
315:名無しさん＠３周年
11/04/29 14:48:11.73
試座もしずに買うとかｗ
316:名無しさん＠３周年
11/04/29 15:10:15.45
>>314
中古オフィスチェアなんて全部そんなもんだよ
プラオは交換パーツ買えるだけマシってだけ
317:名無しさん＠３周年
11/04/29 21:52:55.70
>>314
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
取り付けサービス込みだし試しにやってもらえば？
318:名無しさん＠３周年
11/04/29 22:23:00.63
>>314
ゴリゴリがわかるって品質的にどんな感じなの？
かなり使い込まれたような感じ？購入価格は？店は？
319:314
11/04/30 00:32:08.30
>>315-317
中古通販は博打すぎました
ハズレを引いてしまったようです。
ランバーサポート含めて自分には合わないようなので、買い替え検討中。
>>318
>>24で\17,800です。
真ん中から前半分が固めで、その段差が気になる時がある。
自分の体型や座り方に問題があるのかもしれません。
173cm 60kg ケツ小さめ
320:名無しさん＠３周年
11/04/30 00:36:47.37
自分なりに結論をまとめると
トリノの座面とプラオの多機能を備えた椅子がいいんだな
321:名無しさん＠３周年
11/04/30 00:46:28.39
トリノの座面は交換できないもの？
322:名無しさん＠３周年
11/04/30 00:51:55.50
トリノチェアの背座は交換できるはずだけど
カタログに交換パーツとしては載ってないんだよね
だからイトーキに直接問い合わせするんじゃないかな
説明書にはどう書いてある？
323:名無しさん＠３周年
11/04/30 00:56:49.88
すまん、購入考えてる時点の俺でした
探してもプラオの座面は売ってるけどトリノが見つからんので交換できないものなのかなと
324:名無しさん＠３周年
11/04/30 01:05:57.63
関東で、いろいろ試座出来るところはありませんか？
あと、オススメのチェアはありませんか？
個人的に選ぶポイントは以下の点です。
ただ、玄人ではないので、他に抑えるべきポイントがあるかどうかよくわかりません。
・安定性(ぐらつきがないこと)
・座面がメンテしやすいこと(フェイクレザーとか)
・肘掛けがないもしくは取り外せること
あと、背面がメッシュの方が蒸れなくて良さそうかなと思っていますが、あまり優先順位は高くないです。
325:名無しさん＠３周年
11/04/30 02:15:19.99
試座する予定のわりにはどうでもいいことに拘ってるんだな。
ぐらつくチェアは出来の悪い中華製くらいなもん。
だいたいのはよほど使い込まれてないとぐらつかない。
座面のメンテってのは水拭きでも考えてるのか？
水拭きできる＝蒸れる＝汗が出やすくて汚れるから考えものだぞ。
風通しがよくて蒸れない座面のを探したほうがいい。トリノとか。
安物によくあるけどメッシュ座面は絶対やめとけ。カスが詰まって掃除機でも吸えない。
ひじ掛けはオフィスチェアであればほとんど取り外せるから問題ない。
326:名無しさん＠３周年
11/04/30 05:44:37.33
トリノ エクストラバックURLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)を買った人、
煙草などの臭いはしませんでしたか?
327:名無しさん＠３周年
11/04/30 05:46:56.42
【試座しない椅子に当たりはないハズレはない性能も関係ない偶然だけ必要です】
【中古椅子はハズレしかないと考える絶対に座面はへたっている程度の差だけ】
【毎日二時間椅子に座るだけでもその椅子の座面クッションは消耗品です】
【高機能椅子は思ったより簡単に扱えません】
【長時間なにも考えずにオフィスチェアに座ると不健康です。
不健康にならない人は椅子以外にも健康でいられる理由があります】
328:名無しさん＠３周年
11/04/30 15:53:48.25
Bauhutte のチェアってどれも安いんだけど、悪くないの？
329:名無しさん＠３周年
11/04/30 16:04:02.95
悪いから話題にもならない
330:名無しさん＠３周年
11/04/30 16:36:19.40
Bauhutte の Ophelia ってのが価格、カタログスペック、外見で、
かなりコストパフォーマンスが高かったんだけど、もう販売終了なんだね。
似たようなので、Siddalってのは売っているようだけど、
脚が劣化しただけ？
てか、全般的に Bauhutte は良くないのかな？
ぐらつくとか、爆発するとか心配。
331:名無しさん＠３周年
11/04/30 16:50:05.08
アマゾンにレビューあるよ。アレ見て買う気になれるならいいんじゃね？
俺も最初買おうとしたけど レビュー見てやめた
332:名無しさん＠３周年
11/04/30 21:39:57.30
某所でイトーキのスピーナが33kがあったので試座。
まあ微妙。座面調節をほぼ自動でやる機能は凄いんだけどそれを実装するのに肝心のすわり心地が犠牲になってる気がした
近くにあったプラオの方が全然よかった。
あれは背面の高さが物足りない以外は値段含めて優秀だわ。
プラオにトリノで言うところのエクストラハイバックがラインナップされてたら絶対買ってる。
なぜ出さないんだ･･･
333:名無しさん＠３周年
11/04/30 22:21:12.04
いいなー、スピーナが33K円で買えるなら欲しい。
俺も今日はスピーナを試座してきたんだけど、悪くはなかったよ。
確かに、中途半端な位置から座っても、ぎゅっと奥の方に移動させられるし、
腰あたりのサポートが程よい感じ。
リクライニングの反発力も調整しっかり出来るし、
買おうかどうか迷ってる。
価格がネックでネットで自分が探した限りでは、
肘なし シルバーメタリック で 69K円。
もっと安く買えるなら絶対ほしい。
334:名無しさん＠３周年
11/04/30 22:48:07.32
スピーナを試座したときに、とくに候補にいれてなかった、epiosに座ったのだけど、
リクライニングの反発力が弱いなーって思った以外はかなり良かった。
よくよく調べてみたら、体重によって自動調整されていて、
さらに、ロッキング強弱調節で2段階に調整出来たのか。
335:名無しさん＠３周年
11/05/01 01:37:23.32
なぁなぁ、数万するような椅子って
4000円とかで売ってるような椅子と座り心地全然違うのか？
近くにオフィスチェア試座できるところないから知りたい
20000円とか出すほどいいのだろうか
336:名無しさん＠３周年
11/05/01 02:58:17.19
耐久性とかの問題じゃないの？ちゃんとしたのはモールドウレタン座面とか座面交換パーツがメーカーにあったり。
ヘタったらすぐ使い捨てる感覚でいくなら何でもいいと思うけど。
337:名無しさん＠３周年
11/05/01 07:34:14.61
>>335
実際に座りくらべてみると
4000円くらいのものだと椅子の形をしているだけのものって感じに思えてくる
だけれども基本的にはそれで充分だと思う
「これは良い」と思う人が財布と相談しつつ買うだけのもの
言うなれば、嗜好品に近い価値判断かもしれない
コーヒー飲んで作業効率が上がるとか、体にいい（？）とか
338:名無しさん＠３周年
11/05/01 09:12:08.01
>>24
のプラオきたっす
クッションもヘタってなくて綺麗でした
膝置きの下の所に少しキズが有りましたが、まあ中古なのでOK
軋みがある人もいたみたいですが俺のはなかったです
外で座るのと家で座るのはやっぱ違いますね
特にトラックボール使ってるので予想外にぴったしハマりますた
長く使っていこうと思います。
339:名無しさん＠３周年
11/05/01 11:44:20.37
うちも特に気になるようなことはなかった。肘の高さ調整は重宝しますね。
あとは頼んであるゴムキャスターに取り替えるだけ。
チェアマットとやっとおさらば出来そう。
340:名無しさん＠３周年
11/05/01 12:59:09.25
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
このコイズミJG5使ってる人っています？
近所の家具屋で座ってみて結構いいかなと思ったんだ
○シンクロロッキング4段階固定
○肘掛高さ調整あり、肘掛を後方に回せる
△座面深さ調整無し
△調整レバーがワイヤー式（複雑化→故障率が上がるんじゃ？）
1年とかそれなりの期間使ってる人がいたら
長時間座ったときの感触や経年劣化の有無を教えていただきたい
341:名無しさん＠３周年
11/05/01 13:07:03.98
似たようなのいっぱいあるタイプだね。俺もそういうアームレストがいい、ってか
そういう倒せるアームレストがいいな。倒せないのは選択肢にないわ。
ただ座面がメッシュってお尻いたくなりそうな・・・
342:名無しさん＠３周年
11/05/01 13:12:10.25
>>340
跳ね上げ式肘置きはいいね。
でも無駄なデザインキャスターにBauhutte臭がする
343:名無しさん＠３周年
11/05/01 13:18:42.74
なんか3万円以下って範囲が微妙だよな。
2万前後だとどれも地雷臭がするし、
3万超えると、ここで話題にしちゃいけなさそうだし。
結局中古の話題が出てくる始末。
2万前後と3万～7万で、スレ分けたほうがいいんじゃないか。
344:名無しさん＠３周年
11/05/01 13:18:56.42
都内で椅子買いたいんだけどおすすめの店教えてくれ
ハンズ、ロフト以外で
345:名無しさん＠３周年
11/05/01 13:43:27.80
>>343
勝手にやれば
346:名無しさん＠３周年
11/05/01 13:43:33.07
>>343
第一テンプレでオススメされてるのも
肘無ローバックでギリ3万ってのも多くて、それ買う人の大半は3万超えてるんだよな
でも正直、今更いろいろと立て直すのも面倒なんじゃないかな・・
347:名無しさん＠３周年
11/05/01 17:09:04.61
>>343
その案をだしたのが現在までにお前だけだとおもうのか
なぜここまで3万以下が残ってるのか考えるといい
348:名無しさん＠３周年
11/05/01 17:56:47.79
>>343
涙拭けよ
349:340
11/05/01 20:47:21.68
>>341
ですよねー、アームレストのハネ上げ欲しいよね
JG5は座面クッションですよ、上位のJG7がメッシュでした
>>342
バウとちがってコイズミはJOIFA入ってるんで安心かと考えます
確かにデザインキャスターはいらんがwww
350:名無しさん＠３周年
11/05/01 21:04:51.17
>>349
デザインキャスターといい、跳ね上げ肘といい
購入者組み立てだし バウのOEMじゃね？
351:名無しさん＠３周年
11/05/02 11:03:02.48
３万前後でハイバックかヘッドレスト付きっていいのあるかな
352:友人にハイバックを御案内
11/05/02 11:25:56.70
どこか、誰から「Myspace」って聞いたりした？
世界２億人以上の男女が登録。登録料など一切かからない。
具体的な登録方法を紹介。
URLﾘﾝｸ(jp.myspace.com)
パーソナル選択。パスワードは複雑なのにしてね。
青色のマイホームページに続くを押す。名刺のように写真をアップロード。
友人作りの方法を紹介。フレンドからユーザー一覧、オプションを選択。
民族、喫煙者かどうか、お酒を飲むかどうかなどを決定して、
更新ボタンを押す。条件に当てはまる人が検索される。
レイアウト（背景）設定方法。カスタマイズをクリック。
画像を選択、プロフィールに反映ボタンを押して設定完了。
人脈を広げたり、友人を作ったり、彼女彼氏を作ったり、自由。
どうぞ、楽しんでね。
353:名無しさん＠３周年
11/05/02 12:50:13.90
なにいってだこいつ
354:名無しさん＠３周年
11/05/02 14:18:18.51
思い出横丁のカブトもいいよ
355:354
11/05/02 14:19:10.58
誤爆した ごめん
356:名無しさん＠３周年
11/05/02 20:38:01.38
確かニトリとか牢屋とかに代表する、お客様組み立て品になってるチェアは危険なんだっけ?
とするとアイコもお客様組み立て品なんで多少危険か?
357:名無しさん＠３周年
11/05/02 21:30:02.20
プラオの肘調整のやつなくなったから、普通の肘付き買おうとおもうんだけど、やっぱり、肘調整付きが出るまで待った方がいいかな？
358:名無しさん＠３周年
11/05/02 21:43:42.40
>>357
俺の購入暦は肘無し→固定肘→>>24で初調整肘
もう手放せない
調整式に興味あるなら他のチェアにしたほうがいいと思う。
後から付けるには高すぎるオプションだし
359:名無しさん＠３周年
11/05/02 22:43:07.89
ここでオススメされたヴィスコンテ購入した者ですが、よかったです！
ありがとうございました
360:名無しさん＠３周年
11/05/03 04:04:05.42
>>24きたけど大当たり
新品と何が違うかわからん
361:名無しさん＠３周年
11/05/03 11:15:53.79
>>360
サクラだったのかよｗｗ
362:名無しさん＠３周年
11/05/03 11:42:16.53
調整式でも固定できない肘掛はパス
363:名無しさん＠３周年
11/05/03 12:28:55.71
確かにプラオはうねうね動くからね～
調整式で固定もできる肘チェア気になるな 探してみよう
364:名無しさん＠３周年
11/05/03 15:44:35.88
調整式で固定できる肘チェアのお勧めを教えてください。
できれば楽市あたりで安く買えるやつを…
365:名無しさん＠３周年
11/05/03 16:28:20.41
田舎のホームセンター行ったら3万前後の椅子が>>340だけ置いてあったので
試したら結構良かったのだが、このスレで話題になってるのはもっといいの？
試しに座れる椅子がまわりにないからアドバイスください
366:名無しさん＠３周年
11/05/03 17:12:50.73
定価が10万クラスなのに激安29,800円！とかってどうなんだろう
通販怖いわ
367:名無しさん＠３周年
11/05/03 18:09:16.78
OAチェアなんてものは企業向けに大量に安く卸すのが基本なんだから、
個人向けの販売定価自体がおかしいという見方もできる。
368:名無しさん＠３周年
11/05/03 19:34:07.15
久しぶりに来たら中古椅子買う流れになっててワロタ
369:名無しさん＠３周年
11/05/03 19:55:22.49
中古でもクッションのヘタリ具合なんか聞いてみて
しっかり答えてくれるところで買えば問題ないだろ
370:名無しさん＠３周年
11/05/03 19:57:15.84
くだらん感想いらんから
371:名無しさん＠３周年
11/05/03 20:03:38.30
>>340は本当バウに似てるけどなんなんだろう
キャスターのデザインなんて訴えられるレベルだろ
372:名無しさん＠３周年
11/05/03 22:17:58.68
>>371
探してみたけどバウとOEMしてるorされてるって情報は見つからない
が、今までも何度か似たような話しがあったんだね
11スレ目とかの過去ログが出てきたわ
フレーム形状がロウヤの旧型に似てるとか
あえてコイズミを選ぶのはリスクが大きいかもしれんですねえ
373:名無しさん＠３周年
11/05/03 22:46:13.04
>>371
似てるデザインなんて腐るほどあるぜｗいや、もちろんよくないことだけどな。
374:名無しさん＠３周年
11/05/03 23:19:30.70
椅子を探してていろんな名前の椅子があるけど不思議なほど製造メーカーや
国名が出てこないから疑問に思ってここにたどり着いた。
もう少し勉強するけどとりあえずここのテンプレには感謝する。
とりあえず記念カキコということで。
375:名無しさん＠３周年
11/05/04 02:10:14.21
皆の少しでも参考になればと思って今回のイスチョイスを報告する。
スペック：178cm70kg座高高い
前のイス：タンパ２。座奥が深すぎてクッションを追加するはめに。リクライニングすると爪先立ちになったのもいかん。
座って候補だったイス
プラオのハイバック
トリノのエクストラハイバック
レビーノのハイバック・エクストラハイバック
スピーナ
アイコOA-1455
プラオ・トリノ・レビーノ
背面の高さが足りず、しかも丁度カドの部分に体重がかかり、痛みがあったため選択から外れた。
でも座面は素晴らしい。座高がもっと低ければ完全にプラオだった。
これは中古の値段も含めて素晴らしい。そりゃ祭りにもなるわ。
レビーノはかなり期待はずれだった。
上記の問題以前に背の硬さが厳しい。
スピーナ
背面の高さはok。背が普通のほうはまあまあ良かった。ただ金的に中古でもちょっと手が出ないかな･･･
コンテッサ
最高。でも高すぎる。財を成したら買うと思う。
アーロン
悪くないけどコンテッサに劣る。
アイコOA-1455
シンクロロッキングの重要性を思い知る。座面はやはりイトーキ勢が強い･･･が、多分セーフな範囲。背面の高さはok。背面はイトーキよりも良かった
以上からOA-1455の上位互換な筈のOS-2275を注文した。
届き次第報告するかもしれない。
376:名無しさん＠３周年
11/05/04 08:52:03.01
>>365
椅子は嗜好品に近い。
体型や用途によって合う合わないがあるし、必要な機能も人それぞれ。
一番いいものを買いたいのは人情だけど、雲をつかむような話でもある。
こういうスレは手に入りやすくて多く売れてるものに話題が集中しがちだし、
話題にならなくても30分以上座ってみていいと思ったら買っていいと思うよ。
377:名無しさん＠３周年
11/05/04 09:58:34.06
>>364
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
378:名無しさん＠３周年
11/05/04 18:32:04.42
>>376
ありがとうございます。座ってみて満足だったので注文しました
379:名無しさん＠３周年
11/05/04 19:13:32.63
オフィスバスターに見積もり請求したけど返事が金曜だ…。
売れちゃってるだろうなー。
380:名無しさん＠３周年
11/05/04 19:18:16.04
>>368
数ヶ月前から見ての通り、テンプレ改竄・自作自演で
中古を買わせようとする変な業者が居着いちゃってどうしようもないんだわｗ
381:名無しさん＠３周年
11/05/04 19:18:32.67
連投ｽﾏｿ。 オフィスバスターって心斎橋店注文で愛知県だと送料いくらくらいかかるかわかるやついる？
382:名無しさん＠３周年
11/05/04 19:43:28.29
新品で買う奴なんかただのアホ
383:名無しさん＠３周年
11/05/04 21:00:35.17
アーロンチェアでさえ、ガス圧シリンダーの保証期間は2年なんだから、
中古はいつ壊れてもおかしくない状態だよね。
384:名無しさん＠３周年
11/05/04 21:24:52.07
>>335
ものにもよるが
一万位上のに座面が肉厚なよがある
ようするにフカフカ
座り心地が段違い
それだけ基準に買えばまんぞくできるかと
385:名無しさん＠３周年
11/05/05 00:21:21.33
>>335
4000安物椅子の壁
-----------------
10000代のイス
厚みのある座面が出てくる
----------------------
3万以下のいす
いろんな機能が追加される
----------------------
7.8万のいす
機能が追加されつつ長期利用してもへたらないしつかれない
386:名無しさん＠３周年
11/05/05 00:29:43.02
俺のケツに７万の価値は無い
387:名無しさん＠３周年
11/05/05 00:34:28.30
SOHOで痔なんだけど、痔持ちにお勧めのﾁｪｱってありますか？
ﾌﾟﾗｵとかならいいのかな
388:名無しさん＠３周年
11/05/05 05:31:01.43
>>128
写真、見れないです＞＜
389:名無しさん＠３周年
11/05/05 05:35:37.12
>>387
腹チェア
390:名無しさん＠３周年
11/05/05 10:21:44.63
ここでいいのかな?
シグマとバウヒュッテからそれぞれレカロっぽいのが出ていますが
購入もしくは試座された方がいましたら、主観で良いので感想が聞きたいのですが…
今はスチールデスク付属の安イスからの買い替えを検討中です。
腰痛もちなんですが、乗ってる車のセミバケのほうがスコンと嵌って体が楽に感じるので
いかがなものかと考え中です。
391:名無しさん＠３周年
11/05/05 15:09:36.44
車のシートが良いならここだ
URLﾘﾝｸ(with-works.jp)
392:名無しさん＠３周年
11/05/05 20:35:56.64
安すぎワロタ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
393:名無しさん＠３周年
11/05/05 20:53:57.92
あああああああああああああ自分の望むものがみつからねー
394:名無しさん＠３周年
11/05/05 22:20:33.20
>>392
これのことか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
395:名無しさん＠３周年
11/05/05 22:56:12.23
最初は社長椅子（）を買おうとしてた俺が幾多の中国製を振り切ってたどり着いた。
胡坐で床に座って机に向かってたら1月で腰が死んだ俺が
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
これで勉強を再開しようと思うんだが
やっぱり一度座ってみたほうがいいのかな
長野とか行くのむりだし、とりあえず在庫いっぱいあるから様子見してるんだが
396:名無しさん＠３周年
11/05/05 23:04:43.22
宣伝うざっ
397:名無しさん＠３周年
11/05/05 23:41:01.45
トリノは減らないな。エクストラハイバックだというのに
完売したプラオとの差は、やはり肘か
398:名無しさん＠３周年
11/05/05 23:48:28.57
トリノは座奥調整できないからイラネ
399:名無しさん＠３周年
11/05/06 01:01:16.91
GWだから発送業務も止まってるんじゃないのかな
400:名無しさん＠３周年
11/05/06 01:29:38.05
ああ、座奥調もなかったか
そう考えたらAPT-Sはコスパすごいな、座り心地は知らんが
>>399
それもあるのかな、しかしこの大量在庫はかなり前からなんだわ
401:名無しさん＠３周年
11/05/06 04:19:14.42
エレコムを4台くらい続けたあとこのスレの存在を知って中古プラオを注文してみた
腰痛がマシになるかな！楽しみだー
402:名無しさん＠３周年
11/05/06 04:27:54.28
>>401
エレコムどれかったの？
403:名無しさん＠３周年
11/05/06 04:30:23.87
>>402
イオンの家具コーナーで売ってるようなやつだよ
毎回数ヶ月で背中痛くなるから参ってたんです
404:401
11/05/06 04:46:01.74
趣味の職業の延長線からPCの前に座りながらギター弾いたりするので、肘なしプラオにしたんだ。
早く届かないかなー！
腰痛なくなれ！
405:名無しさん＠３周年
11/05/06 13:14:33.81
残念でした。
406:名無しさん＠３周年
11/05/06 15:50:59.41
様子見してる俺だが
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
これで決めようかと思うんだが
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
このエクストラハイバックが気になって決めきれない
このハイバックの差ってどうなんだろう
こういうまともな椅子に今まで座ったことないから判断出来ない
天啓を頼む…
407:sage
11/05/06 16:40:01.77
381だけど1500円だった。
408:名無しさん＠３周年
11/05/06 16:40:53.44
意外にほしいアームとか付け替えてくれるかも。
409:名無しさん＠３周年
11/05/06 17:02:09.21
そんなもんより、おらの作った椅子の方がいいぞｗｗｗ 壊れないし、シンプルベストとおいは絶賛してるおｗｗｗ
410:名無しさん＠３周年
11/05/06 17:25:05.63
（ ＾ω＾）おっおっおっ
411:名無しさん＠３周年
11/05/06 18:23:30.89
中古の椅子の座面は、付着した汗・垢・皮脂・鼻水・尿・唾液・精液・愛液が
少しずつ詰まっていって 香ばしい感じに発酵するのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。
412:名無しさん＠３周年
11/05/06 18:29:11.16
>>410
何わらってんだおｗｗｗ プラスチックの寿命は５年ぐらいだろｗｗｗ 布の寿命は磨耗で更に短いだろｗｗｗ
おらのは木、百年持つ木もそんざいするおｗｗｗ 塗装も自然から抽出した塗料でな、塗り替えれば更に長持ちするだろうｗｗｗ
おらのは玩具みたいだけど本物、おまえらのは本物みたいだけど玩具ｗｗｗ
413:名無しさん＠３周年
11/05/06 19:57:05.63
宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣
伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣
伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝宣伝
414:名無しさん＠３周年
11/05/06 19:57:13.69
木とか普通に壊れるし
山で拾った岩最強！
415:名無しさん＠３周年
11/05/06 19:59:13.52
>>24の椅子、しばらく使ってたらやっぱヘタりが目立ってきた
消臭剤切れたのか前の人の臭いっぽいのも感じるしやっぱ中古は駄目だな…
416:名無しさん＠３周年
11/05/06 20:00:20.41
プラオ中古は宣伝乙だった
オフハウスに持っていったら1000円で買ってくれた
417:名無しさん＠３周年
11/05/06 20:04:46.36
中古は駄目だな
418:名無しさん＠３周年
11/05/06 20:27:17.16
1人で書きまくりだな 中古に親殺されたのか
419:406
11/05/06 20:30:42.77
俺がＵＲＬ貼ったせいか変な流れになっちまった
汚しちまってすまんかった
まぁまたいろいろ探してみて検討してみるわ
420:名無しさん＠３周年
11/05/06 21:08:44.56
>>414
おい！床が抜けたぞ！
下の階のおっさんが俺と岩のコンビネーションアーツ喰らってICU入っちゃったぞ！
奥さんと娘がさめざめと泣いててこっちを一言も責めないのが逆にキツイんだけど。
お前のせいだ！どうしてくれる！
421:名無しさん＠３周年
11/05/06 21:23:43.24
文体でわかるだろうけど>>415しか書いてないよ
やっぱ中途半端にケチっちゃだめだなーと思った
調べたらそもそも椅子のパーツの寿命って大体3年くらいらしいしね
422:名無しさん＠３周年
11/05/06 21:30:39.11
交換用のクッション1万弱で売ってるから買えば？
423:名無しさん＠３周年
11/05/06 21:36:20.98
>>422
中古に払ったお金＋クッション1万弱で払うともうちょっと出せば保障あり新品が買えてしまうからなあ…
さすがに元の中古と大差ない値段でパーツ買いたくなくない？
424:名無しさん＠３周年
11/05/06 21:47:36.35
ついてなかったなw 普段の行いが悪いからだろ
あれだけ売れたのにケチつけてるのは2人しかいないし
425:名無しさん＠３周年
11/05/06 21:51:28.91
3年しかもたないなら誰も中古かわねーよハゲw
すでに使用期限切れしかねーだろ
426:名無しさん＠３周年
11/05/06 21:53:51.88
他所の板の匂いがする奴が沸いてるな
427:名無しさん＠３周年
11/05/06 21:57:40.29
俺も２４買ったけど満足だよ。めっちゃ綺麗だし。ただクッションはへたってるね。
座布団ひいてるから問題ないけど。
428:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:01:11.72
アウトレットで新品に近いの買った俺は勝ち組？
429:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:02:20.20
勝ち組は躊躇無く新品の高級チェア買う層だけ
430:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:40:44.02
ここって中古になんか言うと定期的に叩きあげるのが出るけど業者でもいるのかね？
431:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:41:10.86
ヘタってると判断できる基準でもあるの？
注文して変化無かったらアホらしいしね
9年前のバーテブラでも別にヘタリなんて感じないけどなぁ
432:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:42:23.41
>>17でもいいところもたくさん知ってるが、嫌なところもいろいろ知ってるので特にすすめないって書いてあるだろ？
つまりそういうことだよ
てか中古が新品同様に使えたら誰も新品なんか買わんからね
433:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:43:31.37
9年でへたりを感じないのはさすがにほとんど座ってないんじゃないかと
434:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:45:55.06
９年前でへたりないってどう考えてもおかしいだろ。
そんなすごい椅子あったら教えてくれ。
ほとんど使ってないなら、わかるけど。
435:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:49:45.56
業者が適当ぶっこいてるんじゃないか…？
436:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:50:53.03
プラオ祭りの後は新品祭りだな
じゃあ俺も新品で探そう
437:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:52:49.91
中古で買うなら現品見て状態確かめてから買いたいね
チェア市場だけじゃないけど普通に考えて通販で中古は博打要素高い
438:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:55:14.81
メッシュ系は特にへたるの早くて長時間座ってる人なら2年ちょいで結構へたるから気をつけた方が良い
439:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:56:37.24
状態確かめるっていっても座面触っただけでヘタリってわかるかなあ？
実際に何時間か座らないとわからないんじゃない？
無論ペタンコならわかるけどさ
それとも俺以外はプロばかりなのか？
440:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:58:24.04
蒸れるっていうけど
喫茶店のイスとかも結局皮なんだよな
長時間疲れないのは・・・・
適度な反発が必要なのかも
ひじおきにも反発がほしい
441:名無しさん＠３周年
11/05/06 22:59:25.21
>>439
そこまで行くとへたり具合ってより
もともと薄くてすわりづらかったってほうかと・・・
442:名無しさん＠３周年
11/05/06 23:14:11.98
>>439
長く座ってれば普通にわかるよ
というかそういうの全く気にならない！気になるのはプロだけ！みんな一緒！って人はそもそも3万のチェアとか買わんでいいと思う
普通に1万の椅子と10万の椅子の差わからないんじゃないかなーと
443:442
11/05/06 23:18:03.44
あ、長くっていうのは試座の長さじゃなくて普段椅子に座ってる長さね
試座も何個か比べてみれば普通にわかると思われる
まあ長く使っててやっぱりへたってたってのはあるかもしれんけど少なくとも最初から微妙ってのは弾ける
444:名無しさん＠３周年
11/05/06 23:22:22.32
交換で9000円だから1年持てばいいよ
445:名無しさん＠３周年
11/05/07 01:20:17.68
クッションのへたりなんて指先で押したり手全体で押してみれば分かるよ
とくに尻部分は反発させてみて押し返して戻ってくる深さと力が他の箇所と違うっしょ？
446:名無しさん＠３周年
11/05/07 02:12:42.77
俺も24のプラオだけどヘタり加減わからんわ
長く座ってるとお尻痛いかな？と思うくらい
無論触ってもわかんない
長年超安物椅子使ってたから鍛えられてるんだな うん。
それかお尻が人よりプリプリなのか
447:名無しさん＠３周年
11/05/07 02:54:14.77
オレも24のプラオ組。肘掛けが(・∀・)ｲｲﾈ!!
高さ調節でマウスを持つ手が楽になった。
欲を言えば背もたれの高さが欲しい。
ハンガーのところをアタッチメントでヘッドレストにできないかね～
448:名無しさん＠３周年
11/05/07 03:33:28.28
>>406
エクストラハイバック買ったが背座へたってる
座はともかく背もたれは背中が痛くなる
最後傾はクッションが固すぎると
腰から背筋までが圧迫されて痛くなる
俺は手を入れて使ってるからまだ使えるが
あとどっちもループ肘かＴ型肘だから
別の中古ショップでアジャ肘プラオでも探せばいい
449:名無しさん＠３周年
11/05/07 03:41:21.62
トリノの背もたれは極端な話、板に布が張ってあるだけといっても過言ではない
450:名無しさん＠３周年
11/05/07 05:01:49.99
>>446
それはへたってるかどうかより
すわり心地がわからないってことじゃ・・・・・
451:名無しさん＠３周年
11/05/07 07:05:36.14
コクヨのトレンザってここの評価的にはどうなん？
452:名無しさん＠３周年
11/05/07 10:53:30.98
>>447
適当なクッションを買ってきて、工夫して取り付ければ幸せになれるんじゃないか
総合スレだったか、エレコムのクッションをそうやって取付てる人が画像アップしてたはず。
453:名無しさん＠３周年
11/05/07 12:07:04.28
>>451
職場で使ってるけどトレンザもいい椅子だよ。
ただ調整部分が少ないから自分に合うか確かめて買うほうがいい。
454:名無しさん＠３周年
11/05/07 17:18:34.88
>>451
最近中古トレンザ買ったが少なくとも後悔はしていない
座り心地はいいけどちょっと蒸れやすい気がする
455:名無しさん＠３周年
11/05/07 17:22:14.36
FLIPでMSKC5BK 旧モデルアウトレット１万円
１３日までクーポンで２０００円引き
456:名無しさん＠３周年
11/05/07 18:56:50.40
俺もよく考えたら肘は重要かなと思って
某店でアジャスト肘のハイバックプラオ問い合わせたら予約入ってて無理っていわれた。
ほかの似たようなの見繕って見積もりと写真送ってくれたんだが
レビーノのブラックで本体18000円+送料＋税で計22000円
まぁこれでもいいかなとおもったんだが
写真見たら結構背面とかもヘタレてる感じが見えて
やっぱ簡単にいいものは見つからないなぁ…
457:名無しさん＠３周年
11/05/08 02:06:21.20
>>340
JG5じゃないが、これのJG7が、家具屋で震災後再オープンセールで29800円だった
コイズミは、今度は椅子にも進出してきたのかと思ったが、けっこうイイ感じ
仮眠できるくらいに倒れて良い感じ、眠れる・・・
458:名無しさん＠３周年
11/05/08 02:28:30.92
革かえって
喫茶店の椅子がメッシュか？
革だろ
特にチェアじゃなく長席みたいなとこのは
459:名無しさん＠３周年
11/05/08 03:13:34.69
>>457
JG5かJG7で迷う
3万以下となるとJG5あまり評判が出回ってないから躊躇してしまう
こっちにどこか置いてるところあれば試座しにくんだけどな
やっぱこのスレではURLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)ありえないのかね
ハンズで座ってみたら座り心地は凄い良かったんだが
460:名無しさん＠３周年
11/05/08 07:33:49.18
>>459
ヤフオクで1万円以下で買った。（おそらく最低落札価格つけ忘れ）
作業には向いてないという印象。
前傾して作業する場合、座面奥行きが長いので腰のサポートがない。
もたれる場合、座面が低いためデスクに伸ばす腕がつらい。
数日でクッションがへたった。
多少ぎしぎしと音がする。
461:名無しさん＠３周年
11/05/08 10:01:56.22
SNC-L8使ってるけど座面がやたらと揺れる
どっか締めたら安定するのかな？
462:名無しさん＠３周年
11/05/08 10:26:57.30
>>459
座り心地良かったなら買っちまいなよ。
上のほうでも言われてるけど嗜好品みたいなもんだし。
ただソフトPU版はやめたほうがいい。
1年後くらいから劣化が始まって2,3年でぼろぼろになってくる。
463:名無しさん＠３周年
11/05/08 12:15:39.45
前座ってた安物椅子が2年くらいで壊れたので、
今度は良いものを買おうと一ヶ月くらいここに出入りしてた。
先日中古のプラオ注文したとこなんだけど、今気づいた。
前の椅子NJH-3071Aだ。
そういえば前もここに来た気がする!!
価格3倍なのに、座り心地がそんなに変わらなかったら悲しいな…
464:名無しさん＠３周年
11/05/08 16:18:35.98
>>460
そりゃダメだｗ
前傾のことが多いからなんか合ってなさそうな気がしてきた
座り心地は包まれる感じでとても良かったけど
座面が柔らかかったからすぐヘタリそうだなとは思った
やっぱコイズミにしようかな・・・
>>462
やっぱソフトPU版だと劣化は免れられないんですね
ああコイズミの方を試座したいしたすぎる
札幌でどっか置いてるところないのか
465:名無しさん＠３周年
11/05/08 16:36:35.36
中古のカートリッジ系のソフトって内部電池切れてるからすぐデータ消えてやだ
466:名無しさん＠３周年
11/05/08 17:59:21.22
>>464
札幌かあ
JG5は岐阜なら激安系じゃない家具屋に置いてあったりするんだがなあ
ハンズとかには置いてないもんかね
467:名無しさん＠３周年
11/05/08 18:23:34.50
いい加減中古でも何でもいいからいい椅子が欲しくなってきたケツがいてえええええええええ
468:名無しさん＠３周年
11/05/08 18:31:27.36
安くて頑丈そうな椅子にテンピュールのシートクッションがいいかも。
469:名無しさん＠３周年
11/05/08 23:11:21.12
なんでもいいから革いす
喫茶店のいすは全部かわ
470:名無しさん＠３周年
11/05/08 23:24:54.30
革は安物だと時間経つとヒビ割れ劣化でがっかりする。
ロウヤのやつ持ってたけど粗大ゴミに出してすっきりしたよ。
座面も板の上に座ってるみたいで見た目とは裏腹にひどかったなあ...。
471:名無しさん＠３周年
11/05/08 23:35:50.01
>>466
ハンズにはアーロンと俺敵に座り心地良いと思ったREMEXJapanと1万以下のしかなかったわ
まぁおそらくコイズミ買うと思うけどもうちょい情報が欲しいんだよね
472:名無しさん＠３周年
11/05/09 05:17:08.23
このスレみるようになってから座面の奥行調節が呪いのように付きまとってるんだが
そんなに必須機能？
長時間こういう多機能椅子に座ったことないからまるで判断出来ん。
この機能除外するだけで選べる幅が一気に増えるんだが…。
473:名無しさん＠３周年
11/05/09 06:17:13.17
>>472
身長が175cm以上なら、国産でもなくても何とかなると思う
海外産なら180cm以上かな
474:名無しさん＠３周年
11/05/09 06:30:52.18
oh...171cmジャスト…。
見た目とハイバックが気に入ってたＣＸグランデは候補どまりか…。
あープラオ座ってみたいのに近場で探した分にはプラオなかったんだよな
アジャスタ肘とハイバックと座面奥行が必須で、
送料合わせて2万が限界の予算だとすると評判的にプラオさんがベストじゃないかと思ってるんだ…。
475:名無しさん＠３周年
11/05/09 09:00:31.64
>>474
試座して自分に合ってたのなら拘る必要はないと思うが
そうではなさそうだし、やめといたほうがいいんじゃないか
個人的に座奥調整は試座せず購入する場合の注意点くらいで必須だとは思ってないけど
476:名無しさん＠３周年
11/05/09 11:07:50.63
>>472
その身長なら、無ければないでそれほど神経質にならなくてもいいと思う。
今までの人生で「あーあ、座面をもっとひっこめれたらなあ・・・」と思ったことなくない？
477:名無しさん＠３周年
11/05/09 12:33:33.63
そんな人生、嫌だ
478:名無しさん＠３周年
11/05/09 21:43:35.28
フィーゴ来ました！
ミドルバックでしたがハイバックでも良かったかな？くらいの差だと思います。
座面のへたりもなくあぐらもかけます。
ほこりがレバー周りに積っていましたのでそれが少し不満なくらいでした。
しばらく座って様子を見ていきたいと思います。
479:名無しさん＠３周年
11/05/09 23:38:09.26
>>472
長時間座ると尻が痛くなる人は
座奥調整で腿の圧迫をいくらか減らす為に必要だね
480:名無しさん＠３周年
11/05/10 01:08:01.78
ふむふむ
座面奥行の必要性がどういう理由からかいまいちピンと来てなかったから参考になった。
座面が長いだとかお尻が痛くなったとか今まで気になったことなかったけど
俺が今まで椅子とか気にしてなかったから記憶にないだけかもしれない。
とりあえず先人たちの提言に感謝。
欲しい椅子をいくつか順番に問い合わせしてて選定中。
数日中には決めるぜ…。
481:名無しさん＠３周年
11/05/10 12:09:46.58
トレンザの座面奥行き調節ってどうやるんでしょうか・・・
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)で注文した者だけど取り説付いてない・・
一応現時点での簡単なレビューを。
当方、身長１７０ｃｍ体重９０ｋｇ
横幅は申し分なし、奥行きはもうちょっと欲しい。(ので調節したい)
リクライニングは最大限もたれかかった時のフィット感がよく心地よい。
任意位置固定もゲーム、仕事、映画鑑賞で楽な状況を微調節できて便利。
シートは綺麗です。噂通り少し蒸れるｗので座布団引いてます。
肘つきは高さ調節が出来ないタイプだったのでちょっと合わない。以前の椅子では
外していたので今回もはずしちゃうかも。
長く使ってみないと分からないこともありますが、第一印象は合格点です。
482:名無しさん＠３周年
11/05/10 17:01:02.38
アイコのR-5615、5715かプラスのパフォーマsfで迷ってます。
パフォーマは見た目が地味だなと思ってるんですが、評判は良さそうなので。
この２つで、使用してる人がいたら感想を聞かせてください。
483:名無しさん＠３周年
11/05/10 18:10:57.57
座面調整の目安ってあるの？
色々弄ってるけどどれがいいのかわからない
484:名無しさん＠３周年
11/05/10 18:15:58.26
明後日スピーナが来る
待ちきれん
485:名無しさん＠３周年
11/05/10 20:43:27.14
>>481
取説、座面の裏についてなかった？
座面を持ち上げるようにして前後させると座奥調整できる。
486:名無しさん＠３周年
11/05/10 21:52:26.21
もう完全に中古スレ
ま、いいんだけどね
487:名無しさん＠３周年
11/05/10 22:07:25.26
みんな、結局スピーナアーロンバロンコンテッサに座りたいんだよ
そもそも3万以下の椅子には需要がなかった ただそれだけ
488:名無しさん＠３周年
11/05/10 22:28:04.44
中古専用スレ作る？ここは本来新品だよ。新品で３万以下のチェアの
事全然わからなくなったよ。
タンパ2とかなかなかいいのあったのに。
489:名無しさん＠３周年
11/05/10 23:14:32.35
>>488
その議論はとっくにに結論がでている
結局のところ人の多いところに群がるから無意味
490:名無しさん＠３周年
11/05/10 23:14:56.81
>>488
むしろ新品チェアのスレがある
が、暫く書き込みされてないなあ…
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
491:名無しさん＠３周年
11/05/10 23:17:22.43
>>485
481です。無事座奥調節できました。最高にすわり心地いいです、感謝！
（取説は、HP見ててあるはずの場所を知っていたのですが付いてませんでした。）
492:名無しさん＠３周年
11/05/10 23:23:50.33
24のプラオ着たけど微妙。見た目も、クッションの具合もやっぱそれなり。
正直現物見てたら買わなかった。
良いって人とだめって人別れてるし、物によって結構差があったのかな。
493:名無しさん＠３周年
11/05/10 23:32:30.59
口コミだけで買っちゃう男の人って
494:名無しさん＠３周年
11/05/10 23:36:32.22
先立つものがなくて中古3～4万の椅子をかうなら仕方ないと思うが
そんなに金ないのかね？
新品10万の椅子買って数年後に5～6万で売ればそんなに変わらないと思うが。。
ﾀﾞﾒになるまで使うからそんなん論外という見方もあるかもしれんが。
新品3～4万で満足するならそれもいいか。
495:名無しさん＠３周年
11/05/11 00:18:24.69
他にお金を掛けたい事もあるだろうよ
OS-2275SJに特攻した
試座したかったが本社曰く都内には無いそうだ・・・
496:名無しさん＠３周年
11/05/11 01:18:23.94
数年後に5～6万で売れるだとか夢見すぎだろ
497:名無しさん＠３周年
11/05/11 06:26:09.80
馬鹿だからしょうがない
498:名無しさん＠３周年
11/05/11 06:40:06.33
>>492
てか散々上で似たようなこと言ってた人がいたし俺も言ったし…
中古はしょせん中古だって
パーツへたれてない中古とか新品と一緒だしありえん
業者っぽいのが変なフォロー入れてるだけだって
499:名無しさん＠３周年
11/05/11 11:11:48.53
24のとこ、返品フリーで6ヶ月保障ってなってるから
どうしても気に入らなければ返品って手もあるのでは？
ただ、送料が幾ら掛かるか分からないけど・・・。
500:名無しさん＠３周年
11/05/11 11:26:25.00
>>499
送料結構かかるから、実質あほらしい。
501:名無しさん＠３周年
11/05/11 11:28:14.19
中古は現物見たいね。２４は数多かったから、そりゃ全部が
いい物じゃなく、駄目なのもあったんだね。
502:名無しさん＠３周年
11/05/11 12:45:18.84
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ここ中古専用スレだけどあんま書き込み無いよ
結局反応が無さそうなスレには書き込みしたくないしね
でもプラオ組みはこっちに池ということなのかな
イトーキといっても今は製造から組み立てまでチャイナでしょ。
新品でも当たり外れありそう。
俺がバイトしてた頃は結構厳しかったけど(少しの傷でも捨ててた)
503:名無しさん＠３周年
11/05/11 12:50:35.24
最近中古人気だから、わざと中古けなす人いるな。
新品なんかいらんよ。
504:名無しさん＠３周年
11/05/11 13:03:21.94
>>496
>>494みたいなヤツが中古業者は悪徳とか、古本屋は悪徳とか言い出すんだよな。
商売やったこと無いヤツなんだろうけど。
505:名無しさん＠３周年
11/05/11 13:16:41.44
なんつーか中古業者乙としか言いようがない
中古のデメリットリスクわかってんのか？
特に通販の中古とか届かなきゃわからねーってのに
506:名無しさん＠３周年
11/05/11 13:24:13.77
腐ってもなんとかといいますし
507:名無しさん＠３周年
11/05/11 13:26:08.54
新品買えないんだからしゃーないやろ
最低限クラスの新品なんていらんし
508:名無しさん＠３周年
11/05/11 13:29:05.88
普通のこと言ってるだけなのに中古で痛い目見たやつが暴れてるみたいな書込みがすぐくるしな
匿名だし業者がフォローしてるんじゃないかな
特にここにうｒｌ張られた所