11/11/06 07:45:49.09
情弱御用達のテレビREGZA
特にZシリーズは情弱御用達ですよ
51:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 09:12:55.31
地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで
ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 > ビエラGT3 >>>> レグザ42Z3
このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった
具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ?」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。
SONYが自社製品販促&他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか?
エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う
52:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 10:01:16.86
>>51
昨日そのデモ探したけどどこにも見あたらなかったな
かわりに普通の映像で長時間吟味してきたけどZ3はむしろまともなほうだったよ
むしろアクオスとかビエラとかは早く動くものに四角いブレが見えたりしてたけどZ3とHX720にはそんなの無かった
放送やBDだとブレてないから何らかの方法でZ3の補間バグを引き出すような映像を作ってるんじゃないかね
53:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 10:27:56.75
コピペにマジレスかこいい(笑)
レグザは映像破綻回避のカクカクが、ほとんどのシーンで見られる
# 映像補完が有効になるシーンが少ない
54:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 11:08:19.64
またアンチレグザ工作かよ
だいたいなんで店に並んでるの見てもビエラのプラズマのほうが明らかにカクカクしてるのにちゃっかりレグザよりマシなように書いてるの?
55:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 12:35:18.89
>>54
プラズマのがいいだろw
高画質スレでは、液晶最強がブラビアど決まった処だ。
反論あるなら来いよw
56:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 13:04:23.15
質問です
家のあちこちに移動出来るTVを探してまして
フリースタイルAQUOS以外に無線方式のTVはないのでしょうか?
(26型をさがしているので)
57:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 22:41:31.48
アンチレグザじゃなくて、正しい評価をしたらレグザが落ちるということ。
元々レグザが工作員のせいで過大評価されてたというだけだよ。
レグザの動画性能の悪さは全く改善されていないし。
58:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 23:03:03.89
なんだかんだ言ってもレグザはやっぱり綺麗だから俺は好きだけどね
エッジ式ながら黒の表現はかなり頑張ってるし、発色も他社と比べても自然で
見やすい。
超解像が抜きん出てる事もあり繊細感が良くモスキートノイズ類も少なく綺麗。
動画もデモ映像では色々言われるけど、テレビ映像ではほぼ気にならないし、
そもそも液晶である以上若干のブレなどはしょうがない。
その辺は他社でも同じ状況だし、全く残像が無い・ブレない液晶は無い事は承知の上。
機能面もUSBHDDにこれだけ多機能に録画出来て、ゲーム遅延でも遅延・画質・アップスケーリング
など他社より魅力的な機能が盛り込まれてるし。
他社が悪い訳ではないけど、画質・機能両方を取ろうとすれば必然的にレグザの選択肢しかないのが現状だし。
ソニーはフラグシップに直下型とかあるけど、複数枚超解像の厚塗り化粧な感じは否めないし
録画面もUSBHDDの機能がいまひとつ。
シャープは4原色の不自然さや機能面でもイマイチ。ネームバリューはピカイチ。
パナは42以上はプラズマだし、37の4倍速は破錠が多く録画もレコーダー推奨なレベル。
日立はSED直下型あるが、値段高いし画質が心に響かない。録画面はいいがUSB拡張は最近で使い勝手に難ありだし。
三菱はまず論外。本体デカイしレコーダーは別々に買いたいから。
そうなると個人的にレグザが画質的にも機能的にも一番合ってるという結論になる。
59:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 23:25:29.33
>>56
1seg
60:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 23:36:53.17
>>57
動画性能が良いと喧伝してるプラズマとレグザ並べて地デジ見るとレグザのほうがまともに映ってるのはどう説明する?
動くと出やすいブロックノイズとかちらつきとかカクツキとかで
61:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 00:35:18.55
チューナの感度が一番いいのはソニーか?
東芝やシャープは良くないという話を耳にしたこともあるが、実際何dbくらい変わるんだ?
62:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 00:40:10.23
動画性能っていうパナソニック用語はかなり眉唾だよなあ
プラズマはパネルだけの動画性能なら確かにいいのかも知れんが実際の放送のスループットはレグザとブラビアに遠く及ばないし
63:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 01:46:15.92
今日量販店でみてきたが、ツルツルタイプの液晶はパナソニックのDT3が反射がすくなめでよかった。
他社との差は小さいけど、見てわかるレベルでした。
目的のレグザZ2は残念賞。もうちょいましな反射防止コートかけてくれよ!
とりあえず、昔のCRTのARコートばりにまともな反射防止対策がとられるまで購入はお預けになりました。
64:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:33:20.04
>>60
お前の目が悪いって事だろ?
っていうか東芝工作員のお前にとってはそう見えて欲しいだけなんだろうがなw
それと連投ご苦労さんw
そこまでしないと駄目な東芝も大変だなw
65:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 05:14:33.52
東芝だけは、ここをみて
絶対買わないと誓った
66:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 06:42:28.39
でもソニーは燃えるしなあ
67:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 08:56:06.07
>>58
>・画質・アップスケーリング
これDVD再生の?
もし付いてたら買うぞ
68:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 09:21:19.48
東芝液晶テレビ REGZA Zシリーズ専用 被害者の会
スレリンク(av板)
69:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 11:01:11.24
予算35000円大きさは大きければ大きい程いいです
オススメの液晶テレビあるでしょうか?
70:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:10:09.25
「SeXッッ」で有名なアイドルが千円でプラズマテレビを買いに行かされる番組を思い出すような質問ばかりだw
71:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:20:31.07
>>54
>プラズマのほうが明らかにカクカク
気は確かか?メガネの度直して再度トライ!
72:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 15:28:06.56
【予算】8万円くらいまでで安いに越したことはない
【用途】○デジタル放送(100 %)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○スポーツ ○ニュース
【環境】 ○蛍光灯
【視聴距離】100 cm~200 cm
【サイズ】40~46インチ
【幅×高さ×奥行】
【視聴角度】○正面付近 ○斜め~横(角度)
【表示パネル】 ○こだわらない
【映像機能】○こだわらない
【画質】○色合(自然/) ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少
【録画機能】使わない
【ネット機能】使わない
【入出力端子】 ○こだわらない
【好きなメーカー】 国内メーカーなら特にこだわりなし
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○家電量販店
【レコーダー】○不要
【重視機能・その他】-祖父(84歳)用のテレビを購入検討中です。現在ブラウン管テレビ(27インチ)にチューナーを付けて見ていますが
「両端が切れる」「上下の黒枠が気に食わない、絵が小さい」などの不満を毎日のように聞かされ新しいテレビを買うことにしました。
ほぼ寝たきり状態であることを考慮しておすすめの機種等があればアドバイスお願いします。余計な機能は一切入りません。
73:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 17:44:37.84
>>72
アクオスV5一択
74:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 17:45:47.09
在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年 夏
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 民主になればこの世はバラ色、政権交代!
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 在 反 | '、/\ / /
/ `./| | 日 日 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
| ┬ |それでも懲りない日本人、ショタ総理支持率40%w早く目を醒まそう!
75:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 17:47:06.17
42Z2と40HX720で迷ってます
アニメ、映画、ゲームがメインなんですがどちらがいいと思いますか?
76:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 17:48:19.97
>>75
アニメ、映画なら40HX720、ゲームなら42Z2
77:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 19:12:35.28
52インチのアクオスで、L5とZ5で迷ってます。
予算には余裕あり。
どっちがいい?
78:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 19:30:15.14
>>73
早速のアドバイスありがとうございます
一度電器店へ言って実物を見てきます
79:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 19:40:57.70
>>77
予算に余裕があるなら画質的にはBRAVIAかREGZAにしたほうがいい
80:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 20:29:28.30
BRAVIAは有りだがREGZAは無しだな
REGZAにするならAQUOSのL5の方がかなり上
81:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 21:24:35.28
レグザの旧型LSIでドライバもレグザほど洗練されてないアクオスがどうやったらレグザより上になるのかな
82:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 21:28:56.20
>>81
パネルの性能差だろ
83:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 21:34:35.10
アクオスをダシにしたいつものレグザネガキャンだろうな
どうせパナソニックあたりの回し者の仕業だ
84:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 21:48:33.79
質問
【予算】〔8 〕万円 以内
【用途】●デジタル放送( %) ○DVD( %) ○BD( %) ○ゲーム( %)(ジャンル) ○PC( %)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ●スポーツ ○バラエティ ○ニュース ○ドキュメント ○自然 ○他
【環境】○明るい ○暗い ●蛍光灯 ○電球 ○調節可能 ○夜間( %) ○昼間( %) ○省エネ少発熱
【視聴距離】200 cm~
【サイズ】26or30インチ
【幅×高さ×奥行】 ●壁掛け
【視聴角度】●正面付近
【表示パネル】○クリアパネル ○ノングレア ○液晶 ○プラズマ ●こだわらない
【映像機能】○残像低減 ○超解像 ○2画面表示 ○3D ●こだわらない
【画質】○色合(自然/派手) ○輪郭(繊細/派手) ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少 ●こだわらない
【録画機能】●内蔵/USB-HDD ○BD ○裏番組 ○W録画 ○こだわらない
【ネット機能】○インターネット ○オンデマンドビデオ ○DLNA ○PC動画再生 ●こだわらない
【入出力端子】○HDMI 個 ○D端子 ○S端子 ○DVI-D ○D-sub ○USB ○SDカード ●こだわらない
壁掛けができるタイプで内臓か外付けのHDD搭載機種を探しています
(出来れば壁掛け金具が安い商品)
皆様のお勧めを教えてください
85:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 22:04:25.71
>>84
もう少し大型に出来るなら、LED REGZA Z2がオススメ。
後は似たり寄ったり。
86:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 22:17:09.88
>>84
展示品でもフレームガバガバ
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
『フレーム浮きが酷すぎる』のクチコミ掲示板
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbsimg02.kakaku.k-img.com)
URLリンク(bbsimg02.kakaku.k-img.com)
URLリンク(bbsimg02.kakaku.k-img.com)
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URLリンク(bbsimg02.kakaku.k-img.com)
URLリンク(bbsimg02.kakaku.k-img.com)
『枠の一部がゆるいのですが、皆さんのはいかがでしょうか?』のクチコミ掲示板
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbsimg02.kakaku.k-img.com)
『レグザのフレーム不良』のクチコミ掲示板
URLリンク(bbs.kakaku.com)
『テレビの縁が…(涙)』のクチコミ掲示板
URLリンク(bbs.kakaku.com)
87:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 23:01:52.48
展示品でガバガバとか有り得ないだろ…
88:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 23:05:19.12
有り得ない事があるのが東芝だから
89:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 23:19:17.44
>>84
後ろに回って見ればわかるが、端子に繋ぐコードの干渉による壁からの飛び出しを最も少なく掛けられるのはレグザ37Z2
90:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 23:20:14.43
>>84
壁掛けで外付けHDDとかありえないだろ
背面取り付けできるHDDもあるが壁掛けできなくなるのでは
HDD内蔵、BDなしならBRAVIA 32EX42H ○裏番組可能 ○W録画不可
純正ではない金具メーカならいくらか安くなるかも
BDも付くと予算完全ムリだし、そもそもVIERA RB3とREALは壁掛け未対応
91:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 23:49:45.64
>>87
まだこんなこと言ってる人いるんだ
もっとも俺も売り場で見るまでは信じられなかったが
今のうち店回ったほうがいいぞ
次見られるのは半年後になるから
92:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 00:22:38.90
フレームレートはカクカクの原因ではないよ
劇場映画は24fpsで遥かに大きなスクリーン
倍速補間でオブジェクトの移動距離が短くなってスムーズな動きになるのならば、
劇場映画はカクカクということにならないの?
映画は上から下に動くフィルムのコマが、丁度スクリーンの位置にきた一瞬だけ投影される
一枚の静止画が一瞬だけ、それを繰り返して動画に見えるのは、人間の錯覚を利用しているから
プラズマも映画の方式に近く、インパルス発光で画を作る
液晶は明暗をじんわり変化させて画を作るため、画になっていない過渡状態までが見える
バックライトを制御していると謳っていても、インパルス発光の液晶バックライトは商品化されてないので、
液晶の一コマの投影時間は人間の視覚に対して長く、静止画として認知される
そのため、自称中間画像をでっち上げて、無理やり動いているように知覚させているのが現状の倍速液晶
ま、今プラズマに手を出せない貧乏人は、どうせ有機ELがホームシアターサイズになっても手を出せない
安心して安い外国製パネルの液晶買ってなさい
国産パネルなんて年功序列で給料高い団塊世代の給料払っているから
高くなっているだけで、製品のバリューで高くなってるわけじゃない
高級オーディオと同じで、オカルト程度の差しかないよ
液晶で動画なんて端からあり得ないから、動画を見せるためにいろんな対策・手段が出てくる
そうしないとお話にならないし、そうしたところでしょせん液晶
液晶テレビのウリにされてる高画質処理が、本当に効果あるなら
画像補完始めました by iMAX
こんなキャッチコピーを映画館で見てるはずだよ
高フレームレートが有り難いのは、インタラクティブなアクション・ゲームの話だしね
93:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 00:52:28.35
長くてまとまりがない
35点/100点
94:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 00:59:23.75
>>72,78
V5も悪くないけどソニーEX72Sもいいかも
でかいスピーカとセリフ聞き取りやすくする機能、センサーで消し忘れ対策
老人にもってこいじゃないかな
95:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 01:03:11.38
スポーツ見るのにレグザは有り得ないよ。
96:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 01:10:09.07
HDMI接続でパソコンのインターネット表示が一番高精細表示はどこモデル
97:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 01:28:48.66
液晶テレビ初心者?に質問させてください。
毎日同じような時間に映像フリーズ→勝手に電源切れて再起動…が起こります。
これは故障ですか?ソニーのテレビです。
98:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 02:06:33.39
46HX820とP46GT3で迷っています
アニメとゲームがメインだと、どちらが良いか
アドバイスお願いします
99:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 02:17:19.93
>>97
液晶テレビ初心者に聞いてもわかるわけないだろ。
わかるのはREGZAは断トツで美しい画集ということだ。
100:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 08:31:53.52
>>99
誰が見てもそれはない
お前以外は
101:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 09:18:18.70
【予算】25万円
【用途】○デジタル放送(70 %) ○DVD(10 %) ○BD(10 %) ○ゲーム(10 %)(Wii) ○PC(0 %)
【ジャンル】○映画 ○スポーツ ○自然
【環境】○明るい ○蛍光灯 ○夜間(80 %) ○昼間(20 %)
【視聴距離】200cm~250 cm
【サイズ】46 or 52インチ
【幅×高さ×奥行】 こだわらない
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○液晶
【映像機能】○残像低減 ○超解像
【画質】○色合(自然) ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少
【録画機能】○BD
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 4個 ○D端子
【好きなメーカー】 ---SONY,シャープなど
【印象の良い機種・検討中の機種】 アクオスL5、Z5
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【レコーダー】○所有済(PANA、DMR-BZT810)
【重視機能・その他】 まったくの素人。アクオスがいいらしいくらいしかわからない。新居に置きたいので、ネガキャンとかなしでガチで教えてください。
102:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 09:23:28.45
>>101
アクオスL5
103:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 10:29:20.64
>>96
高精細、って、もともとテレビなんだから、MAXで 1920×1080じゃないの?
ゲームに使おうが、インターネットに使おうが、映画鑑賞に使おうが、それは一緒。
で、画面が大きくなって、処理が軽い(加工しない)ものほど粗く見えるだけかと。
小さすぎると、ハーフHDだったりして、MAX1360のもあるハズ。
104:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 15:14:54.46
>>96
もうすぐ出るこれが一番
東芝
REGZA 55X3
解像度 3840x2160
2011年12月発売予定
約90万円
105:101
11/11/08 17:26:15.82
エイデン行ったら、SONYを勧められました。
シャープとSONY、どっちが良いの?
106:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 17:30:05.00
>>105
だったらブラビアHX920買えよ。
馬鹿なの?
107:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 18:04:18.61
>>106
だかっら、素人だっていってるやん。
わかんないから聞いてるんだよ。
108:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 18:34:49.45
>>107
ブラビアHX920もアクオスL5もどちらもいい機種だよ。
後は自分で見て決めろ。
109:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 19:16:40.80
>>94 ご助言ありがとうございます。ただ希望している条件に照らし機能が多すぎるような気がします。
機能が多いと誤操作の原因になりやすくそのたびに爺さんに呼び出されるハメになるのでパスします。
理想を言えばテレビ放送の視聴のみに限定し、なるべく画質が良いものということになるのですが。
>>73 電気店に行って見てきました。シャープのV5なかなか良いですね。
あと、店の隅に展示してあったパナソニックS3もなかなか良く迷っているところです。実際に視聴する
爺さんの意見を聞きたいところなのですが自力歩行が無理なので電気店に連れていくのも難しくこれ
ばっかりは購入してからの一発勝負になるので慎重にならざるを得ません。
110:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 20:06:26.21
>>107
HX920もL5も液晶の中では最高レベル。
ただ好みが別れるから量販店で見比べたらいいと思うよ。
ビエラはプラズマだからどうするかはあなた次第だけど、
プラズマでもよければVT3も高画質だよ。
それも量販店で見比べたらいいんじゃないかな。
その三択がベスト。
111:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 20:43:28.74
何かまた>>54みたいな東芝工作員が暴れ出しそうな予感
何が何でもREGZAを一番にしたがるからな
112:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 21:01:54.89
>>101
人の肌色に注目して比べてみるべき
AQUOSはL5も他よりべったりしてしまうことが多く画面は全体的に他より白っぽくみえるはず
同じ予算でBRAVIAにしたほうが失敗しない
113:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 21:30:28.50
早速レグザへの牽制が出てるな
>>101
レグザZも肌色の描写や自然画像は他よりもいいよ
店の実物で比べてみるべき
それとゲーム、特にSD解像度のWiiの画質はレグザが一番まとも
114:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 21:49:42.08
『フレーム浮きが酷すぎる』のクチコミ掲示板
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbsimg02.kakaku.k-img.com)
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『枠の一部がゆるいのですが、皆さんのはいかがでしょうか?』のクチコミ掲示板
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『レグザのフレーム不良』のクチコミ掲示板
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『テレビの縁が…(涙)』のクチコミ掲示板
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115:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 22:49:44.46
>>109
S3だと「霊が映ってる」とか言いかねないぞ
機能が多かろうがそうでなかろうが汎用簡易リモコンにしといたほうがいい
年寄りからしたらV5だってリモコンはごちゃごちゃだ
116:目のつけ所が名無しさん
11/11/08 23:07:16.21
これこそ情弱w
139 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/11/08(火) 02:11:30.72 ID:pKa7G01o0
テンプレ無視で申し訳ない。
テレビが55ZG2です。
再生専用と思っていますが、
保険としてテレビのHDDのデータをBDに
残したいと思います。
つまるところ
そんな用途でもREGZAブルーレイは
やめておいた方がいいのか、ということなんですが。
レコ初心者です。
友人はPS3薦めてきます。
PC使ってIODATAでもいいと思いますが
嫁が機械オンチです。
背中押してください。
141 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 06:02:08.84 ID:lrbD3WbU0 [1/2]
>>139
>友人はPS3薦めてきます。
PS3ってトルネだろ。BDには落とせなくて、TVの外付けHDDと同じにしか使えないよ。
117:続き
11/11/08 23:10:30.99
143 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 08:11:10.41 ID:1/h6iTEp0 [1/2]
>>139
俺の回答は108と同じ
東芝レコは他社と比して問題点が多く初心者お断りとしか言いようがない、
だが自分から「背中押して」とか言うような人はそのくらい克服しろよ
後悔するとしたらテレビの選択からだ
144 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 08:16:09.33 ID:9HkEjAbK0 [1/3]
>>139
>>80みたいなレスが付いた場合に嘘なら反論レスが入るよね
そこからの流れを読んでみても反論レスは皆無
まして嫁が機械オンチなら誰もお奨めできないんじゃないの
148 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 12:50:01.71 ID:y9ue4GjQ0
>>139
初心者ほど目先のことしか考えなくてUSB HDDできればいいや
で、後で後悔する典型的なパターン
118:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 00:14:57.65
どのメーカーの回し者か大体想像付くが、いろいろなスレでレグザを潰しにかかってるようだな
119:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 00:18:55.73
>>118
メーカーの回し者じゃなくて被害者だと思うよ。
東芝液晶テレビ REGZA Zシリーズ専用 被害者の会
スレリンク(av板)
120:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 00:49:33.36
今日のゴールデンの番組で家電芸人がREGZA一押しだっな。
121:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 01:00:00.36
世界的感動アニメ「サザエさん」の応接間のTVもやっぱり「REGZA」!
皇室に続き、サザエさんもREGZAを選んだ!
122:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 01:26:18.39
サザエさんのスポンサーだから当たり前だろ?
これでサザエさんの家のテレビがアクオスやブラビアだったら、
東芝はスポンサー降りるだろ?
バカじゃねーの?
123:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 01:32:15.75
>>113
やっぱり出たな、東芝工作員。
REGZAはのっぺりとした不自然な画質なのに、
よくそんなすぐにバレる様な嘘を書くんだろうなw
HX920とL5の中にはREGZAは入ってこれないよ。
REGZAのレベルが低すぎる。
124:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 03:54:21.20
機能で見たらレグザはいいが画質でレグザはないわな
125:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 08:58:22.33
ステルスマーケティングの被害を減らして、
本来の話題に沿ったスレとするためにも
家電板でのIP表示導入をして欲しいね
126:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 09:22:53.13
>>125
書き込みがパッタリ止まると思うよw
127:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 11:17:29.56
情弱のおいらから質問
アクオス 52Z5 と ブラビア55EX720
どっちが買い?
用途は、新築リビングに置いて、スポーツ中継、アニメ、boowyのDVD鑑賞くらい。
あと、年末にwii買う予定。
教えてください。
128:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 12:11:34.27
画質で言えば本当はブラウン管最強ってマジ?
129:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 13:06:30.43
どうしてTOSHIBA「REGZA」だけがこんなにも美しい画像なのか。
130:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 13:30:10.44
>>128
あながち
まちがってもいない
131:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 13:41:29.94
三菱の出したレーザーテレビが最強
異論はみとめる
132:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 13:52:21.47
庶民はそんなもん買えません
133:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 14:00:58.07
>>128
マスモニ基準で言えば
有機EL>ブラウン管>>液晶
民生機はサイズ・価格・仕様で判断しずらい
134:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 14:12:08.22
有機ELが順調に開発進んで液晶のかわりに取って代わる商品になってらよかったのに
135:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 15:00:09.15
>>128
HDブラウン管でDIGA繋いでしのいでたがEPGの字がドット絵状態で読めないんだ…
正月前にとプラズマポチった。
80キロのブラウン管にオサラバ
136:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 16:15:59.59
三菱のTVにiリンク端子付いてるけど何に使うんですか?
ケーブルTVの外部入力録画ができるんですか?
137:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 18:07:26.88
>>120
所詮色もの芸人
138:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 18:21:15.54
初心者です
PC動画(aviやiso形式)をUSBに移して、
TVの端子に差し込むだけで、再生できるTVって有るのでしょうか?
139:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 19:09:52.61
アクオス 52Z5 と ブラビア55EX720
どっちが買い?
140:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 20:04:06.54
>>139
国産を応援したいならアクオス
まともな画質が欲しいならブラビア
141:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 21:11:41.20
>>138
PCのプレイヤーで見られる動画も再生できるテレビはある。
ただし、動画のデータ形式による。
avi や iso ってのは、ファイル形式であって、データ形式(圧縮形式)ではないので注意。
つまり、PC動画が再生できるテレビはあっても、
再生できるファイルとできないファイルがあるってこと。
142:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 22:57:30.23
>>134
なんで有機ELテレビなくなったんだ?
大型化実用可能になったって聞いたのに
143:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 23:34:32.93
>>118
購入者が自分で勝手に潰れてるだけに読めるが
144:目のつけ所が名無しさん
11/11/09 23:38:04.10
>>120
自分で基本的配線すらできないやつもいるからな
そいつらのおすすめの何が信用できるのか
145:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 02:06:56.04
普通の番組ほとんど見ないで、アニメとゲームだけに買うならどこがいいんだろう
今はTH-37PX600ていう古いプラズマ使ってて画質に不満は無いけど
ゲームの枠や数字の焼き付きが気になって長時間できないから次は液晶にしたい
146:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 04:53:41.32
遅延が少ないREGZAか、アニメに向いてるBRAVIAじゃないの?
俺はps3メインだからBRAVIA買った
147:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 07:37:26.83
>>145
ジャンルと程度による
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 95枚目
スレリンク(av板)
148:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 07:49:07.01
>>144
PS3をコンポジで繋ぐやつもいたしなw
149:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 08:36:08.37
>>145
REGZAって回答待っているのか?
無ければ自分で回答するんだろ?東芝工作員さんwww
150:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 09:02:32.60
REGZAにします。
151:138
11/11/10 10:08:23.01
>141
有り難う御座います。
今、PC動画をDVD焼きして見ているのですが、
これがなかなか面倒で・・・
USBに落として、そのまんま見れるTVが有れば
購入考えています。
152:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 12:09:23.90
三菱 MDR2↓過去記事
店頭で見てきたけど、明らかにチカチカしてて見づらかったんだが・・・。
初期設定のスキャンモードにですでにチカチカしてる感じで目が痛くなった。
倍速の設定でインパルスのモードにすると画面が暗くなってよりチカチカが酷くなる始末。
これ明らかに失敗作じゃないか??
三菱にスキャンだのインパルスだのまだ早かった気がするんだが
2倍速仕様のせいかMDR1に比べるとカクカクしてて見づらいし・・なんだこのテレビは・・・。
おまけに初期不良があるみたいだし。
自分も見てきたんだけど、確かにこれは酷いとしか言い様がなかったよ。
チカチカしてて見づらい上に、画質が劣化してる気がする。
具体的には、黒潰れが酷くノイズが多く、人肌の血色が悪い。
たぶん、エリア制御のせいとLED自体を前モデルの物から変えたのが原因だと思う。
チカチカは設定ではどうにもなら無いと思うし、インパルス設定をすると更にチカチカ酷くなって
より暗くなり見づらい。
確かにこれは失敗作と言われてもおかしくない製品。
MDR2にちょっと期待してたけど、三菱は完全に無くなった。
153:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 19:44:47.99
>>152
東芝工作員さん、いつも工作活動ご苦労さまですwww
シャープやパナソニックやソニーには適わないから
とうとう三菱を標的にしましたか?
最近のシェアの落ち込みから4位死守に方向転換ということですねwww
154:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 20:28:56.47
ゲームモードしか取り柄がないレグザなのにMDR2が出たら終了確定だからな
155:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 20:47:38.25
今の三菱REALの中身ははぼフナイOEMだぞ
まぁフナイが三菱品質に向上したと考えるべきなのか…
156:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 22:55:48.35
>>154
前半はわかるが後半はわからん
関係ないのでは?
MDR2もうとっくに出てるし
157:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 23:21:23.50
マルチポストの質問ですいません
ソニーのKDL-46HX920
東芝の42ZP3
パナソニックのTH-P46VT3
日立のP46-GP08
のどれかを購入しようかと思っています
お勧めがあれば教えて下さい
158:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 23:33:27.96
映像ならパナソニックのTH-P46VT3とAVアンプ
録画残すなら日立のP46-GP08でiVDR
159:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 23:49:10.35
AVアンプはしょぼいのを持ってます
今はまだ買い換えられません
映像で選ぶなら液晶よりプラズマの方が良いのでしょうか?
焼付けや暗さが心配ではありますが
160:目のつけ所が名無しさん
11/11/10 23:52:46.66
>>157
それだけじゃ何を勧めていいかわからん>>1
161:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 00:04:43.42
>>159
プラズマが液晶より良かったのはKUROと当時の液晶を比べてのことで
KUROより劣化した今のプラズマとそのころより進歩した液晶にはあてはまらない
暗めの店で同じ地デジチャンネルを映してプラズマビエラVT3とレグザZやブラビアHXあたりを比べて納得した方を選ぶといい
162:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 00:11:20.21
>>160
【予算】〔20~25〕万円
【用途】○デジタル放送(50 %) ○BD( 30%) ○ゲーム( 20%)(ジャンル レトロゲーム ファミコンのマリオ等)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ
【環境】○明るい ○夜間(80%) ○昼間(20%)
【視聴距離】○ 2~2.5m
【サイズ】40~46 インチ
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○残像低減 ○超解像 ○3D
【画質】○色合(自然) ○輪郭(繊細) ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少
【入出力端子】○HDMI 3個 ○D端子
【好きなメーカー】 シャープは最悪だったのでシャープ以外
【印象の良い機種・検討中の機種】 >>157
【ショップ】○ネット通販
こんな感じなのですが
163:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 00:11:58.75
Ustream Asiaは31日、パナソニックの「テレビでネット」対応「VIERA」シリーズに向け、「Ustream」を視聴するアプリケーションを9月1日から提供すると発表した。
国内で販売されているテレビでUstreamが視聴可能になるのはVIERAシリーズが初になるという。
Ustream視聴アプリが使用可能になるのは、VIERAのVT3/DT3/GT3/ST3/RB3の5シリーズ(2011年8月31日現在)。「テレビでネット」は、VIERAをインターネット接続することで、
アクトビラ ビデオ・フルやTSUTAYA TV、ひかりTVなどのVODサービスや、YouTube、Ustream、Picasa Web Album、radiko.jp、Twitter、Skypeなどのサービスに対応する機能。
Ustream Asiaは「今後もより多くの人々がUstreamを楽しめるよう、サービスの拡充に取り組みたい」としている。
164:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 00:14:04.72
>>161
KUROは良いと評判ですが店頭でもう見れないのではないでしょうか?
165:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 00:27:38.94
>>162
基本的に>>157の候補でいい
地デジ重視なら画像エンジンがいいレグザとブラビア以外は微妙
BD重視ならパナと日立のプラズマもいい
シャープを除外できる目を持ってるならあとは自分で見た好みで選べばOK
166:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 00:34:18.09
>>165
ありがとうございます
どちらかと言うとテレビ重視なのでレグザかブラビアにしようと思います
167:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 01:44:59.93
あの…
くだらない質問ですみません
今2000年に買った箱みたいな東芝のテレビとDXアンテナのビデオデッキDVD再生のみのやつを使ってます
デジアナ変換とやらでとりあえずは見れていますが調子が良くないです
今から液晶テレビを買い替えるには何のやつがオススメでしょうか?
あとビデオデッキはやめて他のに買い替える場合はどういうのが良いでしょうか?
ちなみにDVDレコーダーとHDDレコーダーとか全く意味がわかりません
DVDレコーダーはCDみたいのに録画でHDDは機械に録画って解釈でよいのでしょうか?
ビデオの場合は巻き戻しして都合のいいとこから録画したり重ね撮りできますがDVDの場合はどうなんですかね?
安く売ってるCDみたいなやつは1回録画したら終わりで重ね撮り出来ないって事でしょうか?
HDDの場合はCDに移す事は出来るんですかね?
ちなみにあまり予算なくて各35000円位だと良いのですが
テレビは22型で十分です
価格ドットコムで検索すると結構出てきますが量販店いった方がいいんでしょうか?
長文くだらない質問すみませんm(_ _)m
168:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 08:33:19.24
レグザの画像エンジンがいいと言っている時点で見る目なし
169:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 11:17:36.67
【予算】4万円
【用途】デジタル放送
【ジャンル】○アニメ ○バラエティ ○ニュース
【サイズ】26インチ
【録画機能】○USB-HDD
【印象の良い機種・検討中の機種】 レグザ?
【ショップ】○ネット通販
ほとんどテレビ見ないですが地デジ以降後初購入予定です
細かいシリーズなどがよくわかりません、値段重視でお願いします。
170:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 11:22:05.28
外付けHDDだけは欲しいです。
今日中に注文したいです。
171:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 12:06:29.54
最廉価機種で他社ハイエンドを凌駕するレグザ一択!!
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
172:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 19:34:41.35
>>167です
>>171のレグザがいいんでしょうか?
REGZA 22RE2 22インチ 31379円のテレビと
REGZA ブルーレイ D-BZ500 27800円が値段的にいい感じです
量販店いっても値段はたいして変わらないんでしょうか?
変わらないようなら価格ドットコムから注文してみたいと思います
173:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 20:01:52.31
>>172
22RE2はバッファローとかの外付けHDDに録画できるテレビでDVDに保存しないならレコーダーは不要
D-BZ500は多分フナイOEMだからそれよりパナのBRT210のほうがいい
BRT210とかのレコーダーを買えば外付けHDDは買わなくてもいい
結局22インチ付近の画質は22RE2が一番まともだからそれとBRT210の組み合わせでいい
174:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 21:11:40.34
22インチ付近は22RE2含めてまともな画質のものは無いから、
安いものを買えばいい。
画質を求めるなら40インチ以上のハイエンドモデルを買えばいいだけ。
別にレコーダー買うならダブルチューナーのRE2を選ぶ必要は全く無いよ。
外付けHDDに裏録したいならRE2。
ただしタイの洪水のおかげで品薄状態。
量販店ではいつ無くなってもおかしくないし、
しかも値段が高騰している。
175:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 21:23:48.87
液晶は大きいもの程、高画質化と称して色々処理したあげくに破綻するからなぁ
176:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 22:00:59.34
>>167
とてもそこからの説明だと書ききれないので量販店へ
初心者なら東芝とシャープはやめとけ
ソニーかパナソニックで
テレビはシャープもいいがレコーダーがトラブルだらけだ
価格ドットコムで買おうなんてのは自殺行為だぞ
177:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 23:27:00.65
なんかメンドクセーから明後日に50インチ以上60インチ未満で液晶買う。
*夏が熱くなる部屋なのでプラズマは避ける
今日ヤマダ電気で下見したら店員さんも発熱で部屋の温度上がるって言ってたし。
まあ冬だしプラズマでもいいんだけどね(´・ω・`)
178:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 23:36:39.02
×夏が熱くなる部屋
○夏には暑くなる部屋
日本語難しいですか?
そんなにお仕事頑張って楽しいの?
179:目のつけ所が名無しさん
11/11/11 23:58:33.12
プラズマテレビは熱いことよりもエネルギー効率的にこれからの地球には相応しくない
180:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 00:32:20.51
>>167です
皆さんありがとうございましたm(_ _)m
181:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 01:01:13.35
>>177
頭悪いな、お前www
182:177
11/11/12 01:11:55.13
>>181
嫁に結婚記念日にプレゼントするテレビだからデカけりゃいいのよ、喜ぶし。
俺はテレビあまり見ないが嫁のため。
お前さんにはそんな余裕も家族もポケットマネーもないだろうな。
183:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 01:47:17.27
最後の行が無ければ、余裕があるヤツだなーと思ったかもしれないのにw
184:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 08:13:09.83
>>182
妄想もいいけど、その前に仕事見つけろよ!
無職じゃ結婚も出来ないよ。
185:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 11:19:33.91
このご時世で画面暗めなのに発熱と消費電力多めなプラズマは一般人が貰っても嬉しくないだろ
186:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 15:11:23.78
アクオス52L5とブラビア55HX820で迷っています。
どなたか、良い点悪い点をご教示ください。
187:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 15:26:04.49
>>186
アクオスに良い所なんか何一つないから止めとけ
エンジンは糞だしパネルも貧弱で直ぐに残像だらけになる
188:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 15:32:38.46
>>186
アクオスの良いところはパネルが日本製だということだけで画質はあまり良くない
普通にブラビアにしたほうが得
189:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 17:10:59.45
>>185
消費は悪ですね
君は無人島で自給自足の生活をする事をお勧めします
190:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 17:20:29.31
>>186
アクオスの良いところはLEDが直下型。一方、ブラビアはエッジ方式。
輝度ムラが気になる人は要注意。暗い場面で目立つよ。
191:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 17:26:04.15
東芝液晶テレビ REGZA Zシリーズ専用 被害者の会
スレリンク(av板)
192:tes55 ◆nXMpvBeEos
11/11/12 18:17:22.69
tes
193:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 20:03:03.18
しょせん液晶
エッジとか直下なんて気にするレベルではない
高画質化の破綻もあるしね
194:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 20:08:57.56
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195:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 20:12:13.35
>>185が貧乏人である事はわかった
196:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 20:26:30.95
エロブルーレイ見るなら
液晶、プラズマ
どちらに軍配が上がりますか?
197:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 20:33:42.08
>>196
スレリンク(av板:9-40番)
198:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 20:36:58.73
>>196
絶対にプラズマ
生々しい現実感が伴う
液晶だと綺麗だけど奥行き感がないのと残像で萎える
はっきり言って飛びが違うw
199:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 21:31:51.07
オナテレプラズマ
200:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 22:20:21.88
panaのBV-300の質問とかってここでも大丈夫ですか?
201:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 22:34:37.16
>>198
ゴルフボールかよw
202:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 23:12:51.81
地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで
ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 > ビエラGT3 >>>> レグザ42Z3
このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった
具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ?」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。
SONYが自社製品販促&他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか?
エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う
203:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 23:39:22.83
うぜー
204:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 23:44:02.31
>>203
それってSONYの4倍速アピールの映像だよね?
俺も試したことあるけどSONYが一番だった。
アクオスV5とかもなかなか良かった。プラズマはやはり強い。
ドウシシャの40型でやってみたらとても見れたもんじゃなかったww
でも地デジ中心に見るならそれほど気にならないかな。ドウシシャ以外は!
205:目のつけ所が名無しさん
11/11/12 23:51:13.06
>>202
以前にノ○マで同じようなデモやってた
機種うろ覚えたがHX800/LX900>GT2>>>>Z2だったかな
プラズマより残像が少ないので疑ったが設定はデフォだった
そこは自分でも確認して、店員にもきいてただ分配させてるだけとのこと
今も同じなんだな
206:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 01:06:11.87
>>205
お前載せる前に俺の許可取れよ
ソニー以外の工作員がなりすましてるのバレバレなんだが
207:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 07:45:20.00
工作員は東芝だけ
208:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 08:06:21.31
東芝タダでもいらねーよ
ゴキブリが…
209:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 08:48:06.78
>>196
友人宅でプラズマ見せてもらったけど
液晶の画像とは別物だね
奥行き感とか映像のリアルさとか
迷ってるなら自宅で両方を見せてもらうといい
量販店で見る映像との違いに驚くよ
210:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 09:05:39.61
>>209
さすがに量販店でエロを見る勇気は俺には・・
211:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 09:13:47.19
SONYのデモ映像DLできる。URL↓
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(www.mediafire.com)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
212:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 09:53:39.40
大体は24→60の擬似補完が活きる映像だな。
213:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 11:41:53.32
>>155
フナイも独立ブランドとして成功しつつあるか
214:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 12:40:17.82
質問なんですが
レグザのポータブルゲーム機能って
レグザなら安い高いに関わらず付いてる機能ですか?
215:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 16:46:22.11
よく量販店でテレビ買って同時にネットの光加入すると3万値引きしますキャンペーンやってるけどさ
話聞いてきたんだけどお願い事項ということで3カ月は解約しないでくださいというオプションってさ
無料期間の間に解約しても問題ないわけ?
携帯電話と同じで強制ではありませんけどお願いしますと一応申し込み書には書いてあるんだけど
216:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 16:59:15.46
URLリンク(news.livedoor.com)
今年も巨人が出ないことで、野球ファンの不安も大きかったようだが、幸い7試合全戦が2年ぶりに地上波全国中継されることが決まった。放送局は1戦(12日)と3戦(15日)がフジテレビ系列、
2戦(13日)と5戦(17日)がテレビ東京系列、4戦(16日)と7戦(20日)がTBS系列、6戦(19日)がテレビ朝日系列。1戦は局側の意向をソフトバンクが受け入れ、デーゲーム開催となった。
BSでは2、5、6、7戦をNHK BS1、1、3戦をBSフジ、4戦をBS-TBSが中継する。
この決定に胸をなでおろした野球ファンも多いだろうが、逆に落胆したファンも全国に数多くいるようだ。というのは、テレビ東京系列が2、5戦を中継すること。周知の通り、同局は
他の民放地上波4局と違い、系列局が極端に少ない。テレビ東京の系列局はテレビ北海道、テレビ愛知、テレビ大阪、テレビせとうち(岡山、香川)、TVQ九州放送(福岡)の6局だけ。
この少ないネットでは視聴できない地域が非常に多いのだ。
長崎県在住の野球ファンの農業Aさん(53)は、「日本シリーズは1年に1回の大きな楽しみ。TVQなんて、長崎では映りません。まして、BSなんて受信料が高くて契約してません。NHKは
なんで、BSじゃなくて地上波でやらないのでしょうか。受信料を払ってる意味がない。テレビ東京が日本シリーズを放送するのはやめてほしい」と悲鳴を上げる。
BSデジタルテレビ買えよ、長崎県在住の野球ファンの農業Aさん(53)
217:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 18:22:34.55
ここ見てるかぎりブラビア最強ってことでおk?
218:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 18:35:06.15
燃える
219:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 18:37:34.20
最後までブラとウーで迷ったけど
結局スルーした
次ぎ10年後はあるかも
220:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 18:48:21.19
ブラビアは画質もよくて8倍速か4倍速 3D機能も付いてて値段が安い
しかし音質が悪いってことが最大の欠点
低音が出てないってことなのかめちゃくちゃ軽くてちゃちくさい音がする
ニュースやバラエティしか見ない人なら慣れてなんともなくなるかもしれんが
音楽や映画見る人には気になると思う
ブラビア買って音が気になる人はシアタースピーカー買わないといけなくなるかも
221:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 20:42:05.25
>>217
スレリンク(av板:64番)
222:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 21:26:08.85
音質なんてどこもそう変わらないけどな
L5が少しいい程度で
223:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 22:08:00.94
L5は画質が大分落ちる上に音質も大差ないし、そもそもシアタースピーカーとは比べ物にならないからな
ブラビアとシアタースピーカー買うのが正解だろう
224:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 22:47:19.00
>>223
L5そんなに落ちるかな?V5以前はともかく
音はごもっとも
そもそも音がどうこう言う人はたいてい後付けする(オレも)
3万も出せばそこそこ鳴るし
225:目のつけ所が名無しさん
11/11/13 23:44:54.78
【予算】30~40万円
【用途】デジタル放送
【ジャンル】 ニュース 、映画、おまけでPC接続も出来たら嬉しい。
【サイズ】50インチ以上
【録画機能】あると嬉しい。
【印象の良い機種・検討中の機種】三菱リアル55MDR2
現在三菱のリアルなんとかの32インチを使用中。
思いの他、オートターン機能が大活躍中。
現在は三菱以外にオートターン機能が無い?のでオートターンにこだわると三菱しかない・・・
が、オートターン機能が無くてもいい!と思えるくらいオススメのいいテレビがあれば教えてください。
226:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 00:21:04.92
>>225
三菱REALはDiamondcrystaと違って滲むPC不適機種でテレビとしての画質もそれほど良くはない
PCモニタとしても使える定番テレビはBRAVIAとREGZA↓
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part42
スレリンク(hard板)
227:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 00:26:51.76
>>225
ブラビアは外部接続映してる時にで画面四隅のどこかにテレビを子画面で映せるからPC中にBGM代わりにテレビ出すのは便利そうだね
俺には無用だったからパナのVT3買ったけど
228:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 00:37:14.17
ブラビアは店で見るなら一番くっきり綺麗に映ったから買ったのに、
家で見たら糞だわ。
返品したい。
229:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 00:37:43.23
>>226、227
なるほど。
PCはやっぱりPCモニタに任せるのがいいのか。
ブラビアはソニーだから候補外だな。
もう少し検討します。
230:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 01:41:12.65
>>228
購入しようと思ってるのにマジで? 自分が見て一番ハッキリクッキリなのはWooだった
231:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 02:00:00.96
そして、しらじらしい芝工作員の自演は続く
232:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 02:00:33.22
アクオスのクアトロんの60インチ買った、意外と安いんだな。
233:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 02:41:31.46
>>230
さすがにそれはフォローできない
くっきりの意味を勘違いしてないか?テカテカ画面に騙されてるような
234:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 08:37:45.85
>>228
店頭で見て一番綺麗なのはグレア液晶
自宅で見て一番綺麗なのはプラズマ
これ、一般常識な
235:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 09:11:16.09
昨日ジョーシンりんくう泉南でAQUOS LC-40E9が5台限り49500だった。
買った方が良かったかな…
236:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 14:37:55.62
ここの書き込みリスト
糞芝50%、糞ニー30%、他10%
シャープは余裕だな。
237:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 14:41:25.91
売れてないとこほど書き込む。
宣伝しないとね、潰れちゃう。
238:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 15:09:53.98
テレビ事業ぐらいの赤字で潰れたりはしないが、
事業縮小による余剰人員は、福一に飛ばされるから
ステルスブランディングに力入れる罠
239:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 17:27:57.32
>>228
だからあれほどレグザにしろと言ったのに。
240:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 17:29:57.63
売れているところほどアンチが書き込む。
妨害しないと、自社が潰れちゃうからね。
241:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 20:06:16.38
ウー録画の
絞込み検索のよなものは使えた
ま、たいした番組もないんだが
242:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 22:58:01.58
>>236
節穴か
243:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 23:01:46.97
アンチ東芝の書き込みが一番多いな。
244:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 23:10:29.02
仕様で比べても店で映りを比べてもレグザが見栄えするから妙な風評工作で対抗するしかないんだろうな
パナソニック関係者かどこか知らんが本当にやり口が汚い
245:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 23:23:22.04
>>244
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l
,l l| -'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ ココおかしいんじゃねえか
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
/ '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ \// l \ /
246:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 23:23:48.68
アンチというかおちょくられてるだけだろう
自業自得
247:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 23:28:18.49
不要な項目、わからない項目は消して下さい。必要な項目は自由に追加して結構です。
特に重要な項目は◎にするとよいでしょう。
【予算】〔25〕万円
【用途】○デジタル放送( 70%) ○BD(20 %) ○ゲーム( 10%)(ジャンルps3)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○ニュース
【環境】○明るい ○電球 ○調節可能 ○夜間(80 %) ○昼間(20 %) ○省エネ少発熱
【サイズ】50インチ以上
【視聴角度】○正面付近 ○斜め~横(角度)
【表示パネル】 ○こだわらない
【映像機能】○残像低減 ○こだわらない
【画質 ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少
【録画機能】○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 個 ○S端子
248:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 23:28:42.83
お願いします
249:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 23:49:16.82
とりあえず5万円の安いの買って、来年20万のを買えばいい
250:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 23:52:35.04
このスレを見て、東芝とソニーだけは買いません。
251:目のつけ所が名無しさん
11/11/14 23:57:14.53
>>247
デジタル放送でちらつきやデジタルノイズが少ないのはソニーと東芝
これ以外のメーカーの大画面はデジタルの粗が目立ちやすい
BRAVIAとREGZAの50インチ以上で実物を見て好みのものに決めるといい
252:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 00:29:29.61
レグザを見ましたが、ちらつき以前に画質が悪すぎました。
253:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 00:31:50.73
アンチ東芝=東芝工作員の書き込みに騙された被害者
254:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 00:34:55.96
レグザ一択さん居なくなったね…
255:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 07:48:08.40
ケーブルテレビと契約してるんだけどCSでTBSちゃんねるだけ画面によく乱れが出るんだけど何が原因だと思われますか?
256:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 12:56:06.26
一人暮らしなんだか、マンションがデジアナ変換対応しててまだブラウン管が現役。
完全に買い替え時を逃した。
友人が来た時、まだ見れるの?とかいつ買い替えるの?とか聞かれるのが面倒やけどそのくらいかな。
年末商戦で買うか、結婚してから買い換えるか…
257:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 13:36:35.13
汚い地デジをみるのがメインです
258:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 15:31:48.70
>>254
呼ばれて飛び出てレグザ一択!!
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
259:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 15:58:01.62
良さが分からないから、高機能、多機能のテレビはいらない。
店員に「比べて見て下さい。黒が違うのが分かりますか」って言われても
正直、分からない。
3Dもいらない。確かに迫力はあるけど、眼鏡をするのが嫌だから。
260:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 16:57:44.09
>>259
違いがわからない男のあなたにもレグザ一択!!
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
261:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 17:06:08.82
【予算】〔6〕万円くらい
【用途】○デジタル放送
【ジャンル】○ドラマ ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○ニュース
【環境】○蛍光灯
【サイズ】37インチ↑
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】 ○こだわらない
【映像機能】○こだわらない
【画質】○こだわらない
【録画機能】◎裏番組 ○W録画
【ネット機能】 ○こだわらない
【入出力端子 ○こだわらない
【好きなメーカー】 特になし
【印象の良い機種・検討中の機種】特にありません。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店 どちらでもOK
【重視機能・その他】
現在使っていたTVが壊れてしまったので買い替えようとおもうのですが、取り敢えず37インチ以上で、裏番組録画が出来ればなんでもいいのですが
お勧めの機種ありましたら教えてくださると幸いです。
予算は6万としましたが、+2万くらいならいけるとおもいます・・・。出来ればHDDレコーダー?とかそういうのも含めてだと嬉しいです。
よろしくお願いします。
262:261
11/11/15 17:32:34.39
すみません、価格comやググったりして自己解決しました
263:目のつけ所が名無しさん
11/11/15 19:20:15.13
REGZA一択さん登場できずw
264:目のつけ所が名無しさん
11/11/16 08:18:33.43
小さな塾をやっているのですが
待合室用に19インチテレビを考えています。
広告メールで
【メーカー】: ユニデン
【商 品】: 19V型デジタルハイビジョン液晶テレビ TL19DX21-B
【激安価格】: 14,800円(税込)
というのが来ましたが、このユニデンというメーカーの製品は大丈夫なのでしょうか。
265:目のつけ所が名無しさん
11/11/16 09:22:34.72
ユニデンは倒産するからやめといたほうがいい
266:目のつけ所が名無しさん
11/11/16 09:45:16.35
液晶テレビを近々購入予定なんだけど、年末になったら価格は下がるんだろうか?
今、年末、年明け、どの時期が安くなるんかな?
267:目のつけ所が名無しさん
11/11/16 09:57:10.84
>>266
年明けの初売り後。
成人式終わり~2月頭ぐらいじゃないかな。
268:目のつけ所が名無しさん
11/11/16 10:01:56.08
>>267
もしかして年末は下がるどころか上がる?
因みに実店舗でなくネットでの購入を考えてるんだけど
269:目のつけ所が名無しさん
11/11/16 14:14:50.91
>>247
VIERA 50/55GT3 ○斜め~横(角度)
BRAVIA 55HX820 ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少
270:目のつけ所が名無しさん
11/11/16 20:02:22.75
年末年始は例年なら値段高め
初売の売れ残り一掃も、新生活用品でもあるテレビには関係ない
GW頃から安くなり底値の時期がくる
271:目のつけ所が名無しさん
11/11/16 20:38:11.67
>>270
来ねーよ
その頃は現モデルをマイナーチェンジしたモデルが今より高い値段で売られているだけ
今は少しでも他量販店から客を奪おうとして
12月に入る予定の補填を前倒ししてもらっているから
今月の週末土日が買い時
12月は補填をすでにもらっているから逆に今ほど値引いてはくれない可能性大
272:目のつけ所が名無しさん
11/11/16 22:45:02.14
いつでもお買い得なレグザ一択!!
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
273:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 01:10:50.90
うん、確かにREGZAはいつも売れ残っているから
いつでもお買い得ですね。
274:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 02:58:43.64
>>303
ゴキブリホイホイにもなるからな、お買い得だ
275:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 08:57:13.61
地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで
ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 > ビエラGT3 >>>> レグザ42Z3
このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった
具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ?」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。
SONYが自社製品販促&他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか?
エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う
276:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 10:11:02.18
このスレってコピペばっかり
277:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 10:20:31.75
主電源を入れてからHDの認識が最も早い
モデルお願いします
278:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 10:45:43.10
テレビは今が買いかな?
もうちょっと待った方がいいかな?
279:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 11:18:17.92
ちょっと外れた質問。
先日友人の家に遊びに行ったときに
ふとテレビを点けたらミステリー物ばっかりやってるchだの、映画ばっかりのchだの
たっくさんの局が見れました。
あれはどうやるの?
月額とかで契約するの?
光TVとか言ってたような。
280:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 11:32:05.69
>>279
友人に聴かないの?
281:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 12:15:32.64
>>279
月額とかで契約するの?<するよ。
光TVとか言ってたような。<言ってたよ。
282:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 12:38:27.30
昨日までの情熱とか CDなんか荷物なだけ
剥がしはいつも高速すぎて ヲタに何も残さないよ
新しい推しを探せ! どのメンに貢げるの?
布施た金を数えた後に 廃人(ゼロ)になるんだ
ヲタらは夢見てるか?未来を考えているか?
怖いもの知らず 身の程知らず 無鉄砲のまま
今ヲタらは夢見てるか?湯水のように今、さらに
貯蓄されたお金を 引き下ろそう
charge your money
charge your money
何も知らなくていい 新規(Beginner)
283:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 14:42:15.74
>>281
嘗めた口利いてんじゃねぇぞビチグソヤロウが
その粗チン引っこ抜くぞ固羅
284:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 14:54:06.05
できもしないことすぐ言うからなめられるんだろばーか
悔しかったら>>281のちんちん引っこ抜いてみろよほら早く
285:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 15:12:47.48
>>275
エイデン・クロスガーデン富士中央店ではTVの比較でもなんてやっていなかった。
275はホラ吹き野郎で、REGZAが売れまくってることへの妬みです。
実際REGZAは価格コムでは顧客満足度で上位独占です。
価格コムでいつでも確認できます。
286:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 15:16:39.74
>>283
あっけなく本性現した>>279乙w
287:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 18:03:51.14
昨日おすすめ録画番組さがしてたら
嵐の
嵐くんにしやがれがあった
288:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 19:45:29.97
>>284
煽りにマジレスキモ☆彡
289:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 20:11:56.42
時間かけて悩んだわりにお粗末な返しだな
ほら誤魔化してないで早くやれよ
290:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 20:29:49.52
>>289
鼻、膨らんでるよ
291:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 20:34:00.25
Z2フレーム不具合メーカーからの最終回答
交換しても解決不可能
Z3フレームも同様
Z3改善方向で検討中(建前)
現品回収、返金対応
292:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 20:34:56.23
>>289
2ちゃんは初めてか?
まぁ、力抜けよ。
安価ぐらい覚えようぜ。
293:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 20:41:14.86
>>292
三行とも全部ひとの考えた文章じゃねえかw
いいから早くやってみろよほらほら
294:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 20:57:00.76
>>293
は?
で?
295:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 20:58:35.81
>>293
もうやめとけって
引っ込みつかなくなってんのか?
物見遊山なら怪我するから尚更やめとけ
296:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 21:39:00.99
>>285
だから以前のコピペだって
何マジになってんだよ
297:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 22:25:46.30
>>293
┐(´ー`)┌
298:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 22:45:05.16
> 今日たまたま名古屋の大須に行ってそこの商店街のとある店でレグザの37Z1が置いてあって(価格5万ぐらい)
> ちょうど俺が液晶テレビ買う際に一番見たかった番組(劇場版マクロスF後編のBD)の再生を
> その機種で行ってたのでずっと凝視してたんだが
> あれマクロスFみたいな動きの早いアニメだと画面全体が滅茶苦茶ガクガクするんだな、
> とても視聴に耐えられるようなレベルじゃなかったわ
> もの凄く今更だけどあんなゴミみたいなテレビ買わなくてよかったと思った
>
> そこで聞きたいんだが動きの早いアニメに対して強い(倍速機能が優れてる)機種って
> レグザだとどんな順番になる?
> ZGシリーズとZPシリーズってどっちが動きの早い動画に対して強い機種になる?
スレリンク(av板:501番)
画面全体が滅茶苦茶ガクガクするらしいが
購入したひとどんな感じですか??
299:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 22:49:13.93
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
300:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 23:12:22.60
>>298
店に並んでるレグザでそんな現象見たこと無いわ
301:目のつけ所が名無しさん
11/11/17 23:23:40.88
>>298
ZG1,Z1Sがまともらしい。
それ以外は糞。
302:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 00:30:35.60
液晶はもともと動画が不得意
テレビよりも先にパソコンで液晶が採用されたのは、
チラつかず長時間の利用に最適だったため
液晶そのものの応答速度が遅いため、過渡期の画が認識できてしまう
そのため安定した画を長めに表示して、過渡期の画を認識しにくくしている
その弊害で一コマが静止画と認識され、ガクガクとした動きに見えてしまう
倍速液晶よりもフレームレートが低いアナログ放送時代のブラウン管や
それよりも更に少ない劇場映画で、動きがガクガクだと問題にならなかったのは
一コマを一瞬だけ描画して、残像が残っている内に、次のコマを描画しているから
MPEGなど圧縮動画では、少ないフレームでスムーズな動きを知覚させるために
一つのコマに、前後のコマを重ねるて、残像を作っている
しかし液晶テレビでは、倍速補間をしないと、スムーズな動きを演出できないため
圧縮動画の残像が、画像処理の邪魔になってしまうため
わざわざ検出・消去する処理を(どこだったか忘れたけど)行うものもある
で映像破綻の要因を増やしている
人間の視覚に合った表示装置で有れば
そのまま映せば、問題なくきちんと見えるのだけど
色々やらないと、まともに見えない
色々やるので、まともじゃない画を作ってしまう
今液晶方式でやってる高画質処理のほとんどが、
別方式が普及すれば、カタログに載ることもなくなる
表示装置で大事なのは、今も昔もこれからもコントラストと色域です
303:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 02:48:26.71
テレビに詳しく無いんですが…リビングにパナソニックの3Dプラズマの一番安いの使ってるんですが…実家の三菱LED40型3D無しのほうが綺麗って家族みんなの印象なんですが…
これはプラズマが下位モデルだからですか?
三菱で映画やスポーツを見た訳では無いのですが…
今までテレビにあまりこだわりなく、知人のすすめでプラズマを購入したんですが、5万円の液晶に負けてると思うと少しショックで(汗)
シアターシステムを購入予定でしたがテレビを変えたくなりました!
プラズマなら次期モデルを待つほうが良いでしょうか?
304:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 03:14:23.12
三菱は液晶の中でも画質、音質に優れているので、プラズマと比べたら当然そういう結果になりますよ。
基本的にパナのプラズマは、上位下位関係なく画質はあまり良くありません。
プラズマなので動画性能はいいですがそれだけです。
液晶でも倍速やら4倍速がでてきてそれほど顕著な差はなくなってきたので、いまさらプラズマを選ぶ意味もないと思います。
305:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 09:03:29.35
以前までだとプラズマのが良かったが、今や技術競争でどんどん進化している液晶のが優位だと思う!
306:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 09:06:19.21
>>302
きょうからあなたを
テレビくんと呼ばせていただきます
307:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 10:13:56.89
>>302
Mr.テレビ君
308:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 10:48:39.32
テレビ君のおかげで「東芝REGZA」が断トツに優れている訳がよくわかったよ。
ありがとうテレビ君!
309:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 11:14:18.45
>>308
朝から ご苦労さまです。レグザを持ち上げて何か得でもあるの?
310:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 15:10:37.18
どのメーカーのアンチも、テレビのどこの部分がどう悪いのか言わないのは何故ですか?
311:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 15:30:51.39
リモコン故障は
保障対象内でしょうか?
312:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 18:28:25.78
リモコンの中にもゴキブリが…
313:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 22:16:34.28
リビング用のテレビを考えています。
おすすめの機種等アドバイスをお願いします。
【予算】できれば安い方が良いが、特になし
【用途】○デジタル放送(80%) ○DVD(20%) ○BD(20%)
【ジャンル】○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○ニュース
【環境】○明るい ○電球 ○夜間(70%) ○昼間(30%)
【視聴距離】250cm~600cm
【サイズ】46~50インチ
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○こだわらない
【画質】○色合(自然/派手) ○輪郭(繊細/派手) ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少○こだわらない
【録画機能】○BD ○裏番組 ○W録画(あると嬉しい程度)
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○こだわらない
【好きなメーカー】 特になし
【印象の良い機種・検討中の機種】店頭で見て、AQUOSが気になっています。
・REGZA 鮮やか 映り込みが気になる
・SONY 明るい、明るすぎる?背景は綺麗
・LG 値段が手頃。
という印象でした。
自分はREGZAの見え方も好きなのですが、家族は映り込みが気になるようです。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【レコーダー】○同時購入
よろしくお願いします。
314:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 22:20:10.79
>>313
どうにもこうにもレグザ一択!!
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
315:目のつけ所が名無しさん
11/11/18 23:04:00.76
>>313
SONYとREGZAのデジタル放送はほぼ調整の差だからSONYもREGZAのような映りにできる
AQUOSはこれらよりデジタルノイズがやや多い
LGのデジタル放送はのっぺりしていまいち
SONY HX720、HX820とREGZA Z2、Z3あたりがおすすめ
316:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 01:00:55.75
>>313
映り込みが気になるならAQUOSのL5がオススメ。
デジタル放送のノイズが多いと言われるが、決してそんなことはない。
それにREGZAのZ2やZ3よりは動画が綺麗。
何故なら残像がREGZAより少ないから。
BRAVIAかAQUOSの二択でいいと思うよ。
317:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 01:09:51.47
先日買った60インチのクアトロンを3Dメガネで映像みてたら気持ち悪くなって吐いてもた。
でも頑張ってシコった。シコってから吐いたから良しとしよう。
318:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 01:21:49.85
>>316
レグザの旧型LSIでドライバもレグザほど洗練されてないアクオスがどうやったらレグザより上になるのかな
319:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 02:05:23.95
>>315
ありがとうございます。
REGZAかAQUOSかなと思っていたのですが、BRAVIAも視野に入れてもう一度考えてみます。
カタログを見て、REGZAならZ2、BRAVIAならHX820かなと思いました。
>>316
ありがとうございます。AQUOSはL5・Z5・XF3辺りで悩んでいたので参考になりました。
やっぱり映り込みが…となったらAQUOSにしようと思います。
>>314>>318
REGZAが良いという意見はよく聞くので、1番はじめに気になった機種でした。
個人的にはREGZAも良いように思うので家族と相談します。
候補の機種をもう一度店頭で確認して決めたいと思います。
ありがとうございました。
320:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 02:06:39.15
>>319は>>313です。
321:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 08:24:24.85
>>318
REGZAはパネルが悪すぎるから残像が酷い。
テレビはあくまでも動画を見る物だから、
残像の多さは致命的。
Z3になって改善しているかと思ったが、全く改善されていない。
名ばかりの4倍速で、BRAVIAの初期の4倍速と比べ物にならないくらい残像が酷い。
発色が良くても動きに弱かったらどうしようもないよ。
デジフォトじゃないんだからw
322:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 08:57:31.95
店で見たレグザの残像が酷いとは特に思わなかったなぁ
むしろパナソニックとか日立とかに四角い残像みたいな縁取りが見えることがあるほうが気になったぞ
323:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 09:04:27.85
>>301
Z1とZ1Sは同じものだよ
324:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 09:10:23.82
>>323
ZS1だな
325:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 09:13:17.91
地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで
ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 > ビエラGT3 >>>> レグザ42Z3
このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった
具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ?」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。
SONYが自社製品販促&他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか?
エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う
326:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 13:20:11.67
【予算】〔~10 〕万円
【用途】○デジタル放送( 5%) ○DVD(5 %) ○BD( 5%) ○ゲーム( 5%) ○PC( 30%)◎DLNA再生(50%)
【サイズ】26~32 インチ
【ネット機能】◎DLNA
【入出力端子】○HDMI 3個~
【好きなメーカー】 国内メーカーならどれでも
【レコーダー】○所有済(パナ・ディーガBWT500)
【重視機能・その他】
レコーダーがリビング設置で、そこに録画したものをDLNAで引っ張って自分の部屋で視聴する為のTVを買い換えます。
現在初期レグザ(DCTP-IP非対応)+PS3で見れてはいるのですが、PS3のDLNAクライアントの操作性が今ひとつなのが原因です。
DLNAクライアントとして「15秒送り」「30秒送り」「60秒送り」「10秒戻し」ができるものを教えてください。よろしくお願いします。
あとちょっと外れる質問かもしれませんが、PS3のDLNA再生と現行テレビが内蔵しているDLNA再生とでは
画質が大幅に異なるのでしょうか?映像ソースはデジタル放送をHD画質で録画したものが大半なのですが・・
327:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 14:45:34.58
Z2再調整品絶賛販売中
1. 箱に「再調整品」のシールが2箇所貼られている
2. 本体の左下(HDMI等のロゴの上)に「再調整品」シールが貼られている
3. 裏にも再調整品の小さいシールあり
1と3は悪質な店では剥がすことが可能だが
2は保護ビニールの内側に再調整品シールが貼ってあるから
販売店が剥がしてビニールをきれいに貼り直すのは難しい
左下部分に不自然なビニールのシワがあったら要注意
328:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 15:45:16.31
再調整品って何を再調整したものですか?
329:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 16:49:41.14
>>318
>レグザの旧型LSIでドライバもレグザほど洗練されてない…
どこ情報なの?
内部の人じゃないのに分からない事だと思うんだけどね。
まさか2chでのレスだけを信じて他人に意見してるの?
330:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 18:14:23.90
>>329
画質マニアの間じゃ有名な話だ
東芝の供給受けてまともになる前はパネルはいいのに画像エンジンが台湾製で画質の評価は大手で最低クラスだったからな
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
331:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 18:17:06.00
>>328
調子悪かったところ。
332:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 18:19:26.44
再調整品って
ありえんw
333:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 18:28:40.63
再調整品とやらはどこで買えるんだ?
5万以下なら買ってやってもいいぞ。
いま静止画モニター欲しいんだ。
334:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 19:46:54.98
これがマスコミの編集による矮小化
176 :七つの海の名無しさん:2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】 ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています
「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、(その)国会の中で、」 →★全部カット
「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を →★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」
「日本は、当時外国の領地(植民地)であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの(アジアの)国々に希望を与えてきました」 →★全部カット
「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」 →★全部カット
「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」 →★全部カット
「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」 →★全部カット
他にもカットシーンがたくさんあるので、元資料で↓確認してください
URLリンク(news.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
335:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 20:28:06.89
>>330
この記事に書かれてる事は実現したの?
東芝でSHARPのパネルを使った製品なんてあるの?
336:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 21:19:35.80
今の東芝のパネルは韓国メーカーの型落ちを使用
だから当然画質はイマイチだし残像は多い
337:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 21:50:20.82
アドバイスお願いします
【予算】6万円
【用途】○BD( 70%) ○ゲーム( 30%)(RPG、たまにFPS
【ジャンル】○映画 ○アニメ
【環境】○明るい ○蛍光灯○夜間(70 %) ○昼間( 30%)
【視聴距離】○ 130cm~140 cm
【サイズ】○ 40インチ以上
【幅×高さ×奥行】何cmでも
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○ノングレア
【映像機能】○こだわらない
【画質】○こだわらない
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 1個
【好きなメーカー】 こだわらない
【印象の良い機種・検討中の機種】 REGZA 40A1、LED AQUOS LC-40SE1
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【レコーダー】トルネ
アニメのBDとゲームをたまーに、残像なしで快適に視聴・プレイ出来ればいいのですが
なかなか選び方がわかりません。アドバイスお願いします
338:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 21:59:05.69
>>337
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 95枚目
スレリンク(av板)
339:目のつけ所が名無しさん
11/11/19 23:30:00.60
PDF 左にシオリ付きでA4タテサイズ100%で表示できて、だと画面サイズどのくらいのを買えばいいですか?
340:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 08:09:03.46
>>337
LC-40V5
341:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 17:37:49.22
>>337
唯一ゲームポジションの有るレグザ一択!!
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
342:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 19:19:42.63
【乞食速報】 三菱40インチ液晶テレビが29320円
スレリンク(news板)l50
343:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 19:38:00.72
>>338
相談スレから一般スレに振るなよボケ
迷惑だろうが
344:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 19:41:16.33
>>315
でもソニーは火事になるしなあ。
345:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 20:12:31.69
ソニーで火事になる確率は万に一つでしかもせいぜいぼや程度
だが東芝は画質の悪いテレビになる確率は100%
普通ならソニーを選ぶだろ
しかも発火の可能性のあるテレビは現在は生産されていないからな
346:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 20:48:58.79
今日下見して来たがここで一番悪口かかれてる東芝とソニーが一番綺麗だったわ
一番だめなのが日立で次がシャープ、パナソニックは暗いけど普通
人の顔が動きまくるところで人の毛穴のブレ具合とか肌の色とかでの判断
347:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 21:22:11.63
PS3+ソニー製のスマホの環境なら
ソニーブラビア一択なのかな?
348:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 21:30:30.00
>>346
誉めてる奴も悪口書いてる奴も
毎日殆ど同じ時間に各液晶スレに休まずレスしてるんだぜ
過去ログ読んだら、それを何ヶ月単位でず~っと続けてるんだぜ
毎日毎日「レグザ最高!」「レグザは糞!」の繰り返し
どっちも頭おかしい奴だってことだけは確かだ。
349:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 22:08:16.43
>>345
ソニーのテレビで家が燃えます
350:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 22:10:58.96
多分、そうしないと話題が無くてスレが伸びないからだと思う、肯定派も否定派も同一人物じゃないの?
レスにある種の規則性があるのは不自然に感じてたけどね、夜中の2時位に賛美、朝の8時30分位に否定とかね
351:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 22:20:01.60
ここで褒められるほど良くないし
ここで貶されるほど悪くもない
実物を見たREGZAの立ち位置でした
352:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 23:09:16.46
40インチ 特価:29,320円(税込) 送料無料
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
353:目のつけ所が名無しさん
11/11/20 23:57:55.26
>>352
>>342
354:目のつけ所が名無しさん
11/11/21 00:16:28.32
Blu-ray内蔵なら何処のメーカーがお薦めですか?
355:目のつけ所が名無しさん
11/11/21 00:40:58.81
>>354
なし
356:目のつけ所が名無しさん
11/11/21 03:14:50.53
錦糸町ヨドバシでいろいろ確認したら画質はREGZAの勝ちかな?
ついでにREGZAphoneもよろしく!
357:目のつけ所が名無しさん
11/11/21 07:56:14.53
>>354
内臓じゃなくてブルーレイレコーダーを別に買った方がいいよ
358:目のつけ所が名無しさん
11/11/21 08:41:57.71
>>349
あ~あ、そこまで書いたら大問題だよ。
冗談ではすまなくなってくるからね。
掲示板とはいえ本人特定は簡単に出来るからね。
とりあえず忠告だけはしておくね。
匿名の掲示板を甘く見て逮捕された人ってけっこういるから。
359:目のつけ所が名無しさん
11/11/21 09:29:23.48
(´・∀・`)ヘー
360:目のつけ所が名無しさん
11/11/21 09:34:00.60
>>358
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
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ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
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