11/09/16 10:45:39.44
こまめちゃんで十分でしょ。
171:目のつけ所が名無しさん
11/09/16 18:43:06.65
こまめちゃんの、かわいい名前に似合わない、あの爆音にはびっくりしたぞ。
重量も重いし、あれなら普通の掃除機買うよ。
172:目のつけ所が名無しさん
11/09/16 21:58:16.14
>>170
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
こっちに移動してください
173:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 01:05:58.81
更新のないスレに誘導しなくてもいいだろ、
こっちはマキタネタしかないんだから、たまには外の世界のやつが来てもいいじゃないか。
174:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 01:37:24.37
こまめより
パナソニックの肩掛けタイプ
セカンドクリーナー MC-K10P
のほうが好みです。
175:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 01:42:33.40
スレチな話題延々とするなよ
176:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 05:14:36.54
ここはコードレス掃除機のスレだからね。
それ目的で来た人が、よく確認もしないで誤解してこまめとか買っちゃても困るでしょ。
せめてコード付きとか断り書き入れなよ。それでもスレチなのは違いないけど。
177:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 08:04:41.16
>>173
本末転倒すぐるｗ
何のために同じ板の中でスレが分かれてると思ってるの？
棲み分けすれば、向こうの過疎スレだってちゃんと機能するようになるじゃないか
178:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 08:30:47.53
あっちいけよw
かまってちゃんw
179:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 13:31:58.76
棲み分けしたいって言う人は｢マキタスレ」作ったらいいんじゃないの？
180:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 13:45:53.51
ただでさえ過疎ってるのに、これ以上スレ立ててどうすんの？
181:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 15:00:04.32
>179
はぁ？(´･_･`)
182:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 15:24:33.15
マキタの話しかないと言ってる奴とすみわけ云々言ってるのは同一人物だな
一人しかいないからそいつがチラシの裏に書けばいいだけだと思う
183:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 15:33:18.10
>>182
バカ！違うよ！！
184:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 15:38:53.11
マキタの話が嫌なら、自分でほかの話題を提供する。
コード有り・無し含めて、一般的な縦型掃除機の話は、別の専用スレでする。
どうしてこれだけのことが守れないんだ？
ここは、コードレス型の比較スレであって、メーカー別に住み分けなんてしたら比較もクソもないんだが。
185:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 15:47:23.54
誰かメーカー別に棲み分けしろ、なんて言ったか？
186:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 15:48:27.71
>>185
>>179
187:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 15:52:12.81
どこにメーカー別に棲み分けしろって書いてあるの？
188:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 15:55:21.53
>>187
「マキタスレ作れ」ってのは、マキタの話題はここでやるなってことじゃないの？
なるほど、「メーカー別」じゃないなら、マキタだけを隔離したいわけね。
189:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 15:57:31.35
マキタの話がよほど勘に触るんだろうなｗｗｗ
ま、自分もマキタマンセーは食傷気味だから、
海外とか別のメーカーの製品を知りたいけど、
そういうネタをぜひ出してくれ。
190:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 16:20:37.35
海外って言ってもダイソンくらいしかないような、ほかの海外製のはそれこそ地雷だし
てか国内で手に入るのがマキタリョービ日立ダイソンくらいしかない
191:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 16:23:40.92
【注意】
「こまめちゃん」は、定期的にわく「かまってちゃん」です。
前スレでは、即効NG扱いになってます。スルー推奨です。
140 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2011/09/08(木) 16:25:20.51
こまめちゃんで十分でしょ。
170 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2011/09/16(金) 10:45:39.44
こまめちゃんで十分でしょ。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
2：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 20:07:51
☆こまめちゃんが最高ですです＾～ぅo☆＾～ ＾～。。。ナイスd(⌒Ｏ⌒)b＾～ぅo☆＾～ ＾～。ナイスd(⌒Ｏ⌒)b
13：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 21:02:38
でも、この「こまめちゃん」のおかげで毎日簡単に掃除ができて、部屋も心もスッキリです！ ま さ に ネ申のような小型クリーナー です。
14：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 23:51:29
こまめNG
15：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 05:46:03
こまめちゃんだけは選択肢から除外しようと思いました。
16：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 07:57:37
選択肢も何もｽﾚ違い
このｽﾚに限ってはこまめNGでも何の害もないとおもう
本ｽﾚ（？）ではこまめを薦めたくなる場合もあるから何とも言えないが
このｽﾚは「こまめNG推奨」で良いんじゃね？
17：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 10:23:48
もし次スレが立つなら、１に 「こまめNG推奨」「こまめ無視」「反応する人も嵐認定」 「こまめはハンディスレへ」
を追加しませう。 ということで、以下こまめはスルーで。
192:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 16:25:14.55
>>188
隔離とか、まるで奴隷制度みたいな言い方だな。
たとえばＡＫＢのスレがあって、人気のある大島優子のスレを
別に作ろう、と言うのは隔離になるわけ？？
193:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 16:32:01.54
>>192
お墨付きありがとう！隔離されないんだねｗｗｗ
じゃ、179は「マキタスレ」とやらを作りたきゃ自分で作ってくれ。
ただし、ここでも遠慮なく、マキタも含めて話題にするから。
194:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 16:34:15.52
>>190
リョービや日立はどうよ？
同じ工具メーカだけど、期待できるのか？
195:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 16:41:05.85
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
196:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 17:00:32.53
おいおまえ
無駄なスレたてんなよ
197:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 17:05:58.03
ほんとに立てやがったｗｗｗ
マキタだけで何の話するの？
198:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 17:16:00.60
そのうち落ちるだろうし落ちなければ荒らしのスレ乱立で通報すればいいだけ
>>194
リョービ
マキタのOEM？らしい
（ゴミパックはマキタと同じのが使える、本体の形状の一部がマキタと同じ）
後発だけあって使い勝手とかはマキタより若干いいとか
ただ10Vまでしかなかったはず
日立
ここやスティック型スレの過去ログでもほとんど情報なし
売ってる店も見たことないわ
199:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 17:16:27.14
結構楽しそうじゃないか、
住人のほとんどが移動するんじゃないか？
200:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 17:28:02.65
>>198
リョービ調べてみたけど、14Vまであるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.ryobi-group.co.jp)
ただ、3モデルだけだから、ラインナップはマキタのほうが圧倒的に多い。
14Vがカカクコムで15,400円だから、マキタより安いのは魅力的だな。
でも、以下の記事によると、集塵力はワンランク落ちて、マキタの10Vクラスと同じらしい。
ただ、バッテリーの持続時間が2倍になるとのこと。
URLﾘﾝｸ(dyson-twinbird.seesaa.net)
リョービのバッテリーをもともと持ってるような場合なら、いいかもね。
201:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 17:48:39.01
こんなマニアックなスレにも、荒らしっているのか
202:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 17:55:10.02
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
203:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 17:55:24.08
>>200
いつのまにか14V出てたのか
マキタのとバッテリーの互換性はないのかな？
204:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 18:00:41.35
>>203
多分ないんじゃないかなあ。
リョービの14Vは、マキタの10Vと14Vの中間に位置する存在らしい。
（仕事率が10V級で、持続時間が14V級）
このあたりのモデルで悩んでいる人は、選択肢が増えるかもね。
205:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 20:24:32.50
結局>>109-辺りの方法でマキタをバラで買うのがベストか
206:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:08:04.29
マキタスレで、きけば？
207:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:17:38.91
何でもいいけど、マキタ隔離したらこのスレ100％落ちるぞｗ
208:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:21:08.08
乱立厨乙
209:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:24:12.48
家電量販店では、マキタが無くても、やっていけてるぞ。
210:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:24:13.62
・マキタのってどう？→マキタスレへ行け
・何かいい掃除機教えて→マキタスレへ行け
結論同じｗ
211:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:36:18.06
●マキタを買うまでの自分・・・(TдT)
普通の転がすタイプの大きな掃除機を使っていましたが、
かさばるから押入れから取り出すのも面倒だし、
なにより部屋ごとにコンセントに繋ぎ変えるのがおっくうで、ついついお掃除をサボりがちでした。
生まれたばかりの長女は、ハイハイしてベービー服がすぐにホコリまみれになるし、もう最悪。
義母には毎日小言を言われるし、ご近所さんやお友達も部屋に呼べませんでした。
家事にも育児にも近所付き合いにも自信が持てず、思えばあの頃がわたしの人生のドン底でした。
●マキタを買ってからのわたし
コードレスだから手間いらず。お掃除に時間がかからなくなりました。
義母からも旦那からも褒められて家庭円満。
義母の留守中に、友達や元カレも呼べるし、イケメンの年下の恋人もGet!!
長女は立って歩けるようになるし、待望の第二子も授かりました。
おまけにお掃除中に旦那のヘソクリ20万円も見つけました。
マキタにしてからは、身も心もすっかりきれいに！
あの時、マキタを買っていなかったらと思うと、ぞっとします。
212:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:39:23.55
つまんね
213:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:46:57.30
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
214:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:47:56.02
IDが表示されないからって、やりたい放題だな。
コードレスと普通の掃除機ですみ分けを守ろうって注意されただけなのに、
マキタスレ作れとか、意味不明過ぎる。
215:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 21:53:58.26
キミもマキタスレに行けばいいやん
216:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:02:06.76
脱北者はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
217:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:04:30.56
何だこいつ。
218:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:10:26.50
そろそろ、削除依頼と水遁を考えたほうがいいと思う
219:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:10:28.30
このスレ落ちるな
220:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:19:17.68
マキタスレを荒らしてる人、自分に返ってきますよ。
221:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:20:36.04
NGワード推奨
こまめちゃん
マキタスレ
222:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:23:31.36
落ちるどころか、kskし過ぎで、荒らし涙目
223:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:24:50.45
じゃあマキタスレは無視して落とすってことでおｋ？
ageればID出るんたっけ。
224:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:28:17.42
終了
225:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:29:39.38
>>223
スレ乱立で削除依頼するのもあり。
今あそこに書き込んでいるのは、全部自作自演だから、いつまでもつのか、生暖かく見守るのもあり。
（嫌いなマキタの話題を、一人でし続けるのって、どんな気分なんだろうね？）
初心者がいきなり「マキタスレ」にたどり着くことはまずないし、
ここの住人なら、スレが荒らしによって立てられたものであることをわかるので、
荒らし以外が迷い込む心配もないよ。
226:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:33:11.98
終了
227:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:39:35.18
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
228:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:39:42.89
マキタスレとかいうのを、アンチマキタのこまめちゃん隔離スレにすればいいよ
229:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:40:24.93
終了
230:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 22:50:25.46
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
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､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
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,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
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231:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 23:25:09.37
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232:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 23:49:21.96
可愛い奥様達も見ているこのスレで荒らしとか、勇気あるなｗ
233:目のつけ所が名無しさん
11/09/17 23:54:32.49
終了
234:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 01:30:02.46
スペック順コードレス掃除機 早見表（スティックタイプのみ）
※あくまでカタログ記載の仕樣順に並べたもので、実際の性能とは異なる可能性があります
仕事率
65W ダイソン DC35（強モード6分・弱モード15分／リチウムイオン／内蔵式）
30W マキタ CL182FDRFW（強モード20分・弱モード40分／リチウムイオン／カートリッジ式）
マキタ CL180FDRFW（20分 ※モード変更不可／リチウムイオン／カートリッジ式）
25W マキタ CL142FDRFW（強モード20分・弱モード40分／リチウムイオン／カートリッジ式）
マキタ CL141FDRFW（強モード20分・弱モード40分／リチウムイオン／カートリッジ式）
マキタ CL140FDRFW（20分 ※モード変更不可／リチウムイオン／カートリッジ式）
VERSOS VS-6000（10～15分／ニッケル水素／内蔵式）
22W 日立 R18DSL（29分 ※モード変更不可／リチウムイオン／カートリッジ式）
日立 R14DSL（23分 ※モード変更不可／リチウムイオン／カートリッジ式）
16W Electrolux エルゴラピードプラス（強モード18分・弱モード30分／リチウムイオン／カートリッジ式）
14W リョービ BHC-1400（強モード28分・弱モード20分／リチウムイオン／カートリッジ式）
マキタ CL102DW（強モード13分・弱モード21分／リチウムイオン／カートリッジ式）
リョービ BHC-1000（強モード13分・弱モード18分／リチウムイオン／カートリッジ式）
マキタ CL100DW（12分 ※モード変更不可／リチウムイオン／カートリッジ式）
マキタ CL072DS（強モード8分・弱モード16分／リチウムイオン／カートリッジ式）
マキタ CL070DS（8分 ※モード変更不可／リチウムイオン／カートリッジ式）
マキタ 4093DW（強モード13分・弱モード23分／ニッカド／カートリッジ式）
マキタ 4076DW（強モード10分・弱モード20分／ニッカド／内蔵式）
13.6W Electrolux エルゴラピード（強モード15分・弱モード20分／ニッケル水素／内蔵式）
13.5W リョービ BHC-720（強モード13分・弱モード23分／ニッカド／内蔵式）
235:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 02:18:45.96
■スペック順コードレス掃除機 早見表（ハンディタイプ）
※公称値を仕樣順に並べたもので、実際の性能とは異なる可能性があります
仕事率
65W ダイソン DC34（強モード6分・弱モード15分／リチウムイオン／内蔵式）
ダイソン DC31（強モード6分・弱モード10分／リチウムイオン／内蔵式）
26W BLACK&DECKER ピボットダストバスター Z-PV1000（10～12分／ニッカド／内蔵式）
※アクセサリーセットで延長ノズルを追加すればスティックタイプとしても使用可
23W BLACK&DECKER フレキシー12Ｖダストバスター Z-PD1200（12分／ニッカド／内蔵式）
21W BLACK&DECKER ピボットⅡ PV1210（10分／ニッカド／内蔵式）
■仕事率非公開
（スティックタイプ）
三洋 SC-JX2
パナソニック ダスパ MC-B80J
山善 SHD-P96
象印 どこでもぞうさん PC-VJ20
ヤマノクリエイツ Twin Motor Union TWINMU
ツインバード ジェットサイクロンCX TC-E103
CCP HOOVER BH-50010
CCP HA-3043
（ハンディタイプ）
BLACK&DECKER オーブ ORB48
パナソニック MC-B20JP バーディー
236:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 08:49:45.99
>234
>235
おつ
237:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 11:28:25.17
スタパビジョンとこのスレに触発されてマキタのCL141買ったよ
いままで使ってた無印良品のハンディ掃除機よりちょっとデカいけど
仕事ぶりには満足。
LEDライトが思いがけず便利。吸い残しがよくチェックできる
バッテリー替えられるからヘタっても本体ごと買い替えの心配ないのもいい
充電器がデカすぎるのだけなんとかならんかなー
238:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 11:54:27.54
ちょっとした床掃除には、付箋紙で十分でしょ。
239:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 12:52:46.10
工具メーカーのは、みんな充電器でかいよね
高速充電するためには、大きくならざるをえないのかな
240:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 12:56:52.36
終了
241:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 13:04:59.23
私は、ブラシのついたノズルを複数買って、
汚いサッシの掃除用と、キーボードのようなきれいなものの掃除用に使い分けています。
マキタのオプション品で800円くらいで買えますが、
最近、ダイソーで似たようなものが100円で売られているのを見つけ、
ノズルの規格も合うので、これで十分かもしれません。
ただし、ダイソーの大型店でないと売ってないと思います。
242:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 13:09:25.06
終了
重複
マキタクリーナースレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
243:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 13:15:59.09
>>241
いいね
サイズ測って探してみようかな
244:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 13:26:24.13
自演乙
245:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 14:05:24.99
マキタスレを荒らすのなら、このスレも荒しますよ
246:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 14:07:03.06
ニッカドとニッケル、リチウムの違いを教えて下さい
247:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 14:43:14.62
>>243
ダイソーのノズルは、差込口が段階的に細くなっているので、
筒状のノズルなら、ほぼどのメーカーにも合うのではないかと思います。
248:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 16:38:50.15
マキタも荒らしの標的にされるほどになったかｗ
たかがコードレス掃除機なのに暇なんだなｗ
249:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 16:38:57.78
それはいいことをきいた。ありがとう。
純正オプションも高くはないけど、100円ショップでかえるものなら気軽に使えるし助かる。
250:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 16:46:17.25
自演乙
251:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 17:26:05.77
>>246
ニカドだけ使いきってから充電が必要。
性能、コスト、使い勝手ともにニカドが最も劣るので、それ以外で選ぶが吉。
あとは予算と相談。
252:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 17:37:14.45
>>251
ありがとうございます。
ニッケルとリチウムは、だいたい同じ性能と考えて大丈夫ですか？
253:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 17:41:36.24
リチウムのほうが継ぎ足し充電でじるんじゃなかったっけ？
254:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 17:48:38.71
・自己放電の少なさ
リチウムイオン＞ニッケル水素＞ニッカド
・メモリ効果（継ぎ足し充電による電圧低下現象）
リチウムイオン＝まったくなし
ニッケル水素＝少ない
ニッカド＝顕著
・コスパ
ニッカド＞ニッケル水素＞＞＞リチウムイオン
これで合ってる？
255:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 17:51:43.67
>>252
いや、リチウムイオンは大電流を流せるから、パワーを求められる製品に向いてる。
もちろん掃除機にも。
当然マキタのもリチウムイオンモデルの方がパワフル。
256:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 17:59:07.80
>>254
ニッスイはエネループみたいな新世代じゃないと自己放電が酷いね。ニカド以上か？
それはコスパじゃなくコストかと。
マキタのニカドは高いからコスパ的には最低だと思う。
ってか今の時代ニカド自体が…
とはいえリチウムイオンも寿命は500回(サイクル)って言われてるから、毎日フル充電したら2年も持たないんだよな。
2000回充電可能なエネループが理想かも。バカ高いだろうけどｗ
257:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 18:27:11.15
イメージだけで
エネループブランドの掃除機つくったら
売れそうだね
いまやエボルタ？だったけ 買収先の変なブランド名に統合されちゃうかもしれないけど( ；´Д｀)
258:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 19:32:00.01
255と256の人のを読んで書き直しました。
・自己放電の少なさ
リチウムイオン＞ニッケル水素（エネループ世代）＞ニッカド・ニッケル水素（従来タイプ）
・メモリ効果（継ぎ足し充電による電圧低下現象）の少なさ
リチウムイオン（まったくなし）＞ニッケル水素＞＞＞＞＞ニッカド
・パワー（容量？）
リチウムイオン＞ニッケル水素＞ニッカド
・寿命
どれもだいたい500回
例外：エネループ・2000回
・安さ
ニッカド＞ニッケル水素＞リチウムイオン
こんな感じ？
259:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 19:38:25.13
ところで、リチウムイオンではメモリ効果がないから継ぎ足し充電が可能と言われているけど、
それでも途中で充電したら、それも寿命の500サイクルのうちのひとつとしてカウントされてしまうんだろうか？
それとも、半分残っている状態で継ぎ足し充電したら、0.5サイクル分、寿命が縮まるだけなんだろうか？
こまめに充電すべきなのか悩みます。
260:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 20:05:27.17
こまめ？
261:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 21:26:47.40
>>234
DC35のバッテリーもカートリッジ（交換式）でしょ？
262:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 21:33:05.70
ブラケットで充電できるからでしょ
263:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 21:59:50.18
一番売れているのは何ですか？
264:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 22:40:39.22
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
265:目のつけ所が名無しさん
11/09/18 22:47:36.87
日本人なら日本のメーカーのを買おうぜ
ツインバードとか
266:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 02:14:48.68
>>259
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
Q15
267:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 02:20:38.88
>>266
おお、長年の疑問が解消した。
継ぎ足し充電は、サイクルを余計に消費することにはならないんだね。
ありがとう！
268:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 03:20:13.44
りそう
マキタの性能と交換可能なバッテリ
＋
エルゴラピードのデザインと充電台
高くても買う
269:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 04:04:39.61
充電池は日本のメーカーの得意分野だし、
小型化も日本の十八番。
気合入れればいいものが作れると思う。
ダイソンは、ごつすぎて日本の住宅事情には合わないな。
270:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 07:40:19.78
ダイソンはデカいうるさい吸わないと三拍子そろってパーフェクトだしね
271:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 07:42:40.41
>268
わかるw
ただ充電台があっても軽量化してほしいな
272:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 08:36:22.83
>>234
ダイソンが本当に吸い込み仕事率が65Wだとしても、
その性能を6分しか持続できないんじゃ、全然ダメじゃん。
1LDKとかなら足りるかもしれないけど、それ以上広い場合は、
さすがに10分以上もたなきゃお話にならないでしょ。
スポットとして使うなら、それこそもっと手軽なハンディで事足りるし。
273:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 08:47:30.71
情弱→だいそん
スイーツ→えるごら
下層・学生→ぶらっくあんどでっかー
コンペ賞品→ついんばーど
情強奥さま→まきた
274:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 08:57:15.60
コンペ賞品吹いたｗ
下層だからB&Dでも買うかな
275:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 09:00:30.21
>>274
数千円で買える。
ニッカド電池だし、消耗品って感じ。
でも、短期間の一人暮らし用ならいいんじゃない？
276:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 09:18:19.62
その値段ならマキタかリョービの一番下のグレードのを買うのがいいんじゃないか
277:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 13:44:37.84
秘伝の書。いわゆる風俗で使われているマニュアルです。
リンク先のある場所をクリックすると現れます。
信じるか信じないかはあなた次第です。
URLﾘﾝｸ(photouploder201.blogspot.com)
278:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 15:02:05.44
リサイクルバッテリーってどうなの？
古くなったバッテリーを送ったら中身を新品に変えて送り返してくれるってやつ
279:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 15:06:14.33
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
280:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 15:11:12.68
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
281:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 15:15:17.95
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
282:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 15:29:10.03
>>278
それって、内蔵式のバッテリー交換のこと？
カートリッジの中身を入れ替える交換のこと？
あと、メーカー名を明記したほうがいいと思われ。
283:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 15:55:26.21
ダイソンのDC35を実際に使ったことある人いる？
284:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 15:57:41.29
>>282
カートリッジの中身を入れ替える交換になるのかな？
ぐぐったらバッテリーリフレッシュとかバッテリーセル交換って出てきた
マキタもしくはリョービで互換品を買うより安ければ
（バッテリーがダメになったら）利用してみたいんだけど
285:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 16:28:58.90
URLﾘﾝｸ(www.batt.jp)
こんなところあったけど、どうなんだろう。
セルに純正品と同じもの入れてくれるならいいけど、
そうじゃないなら、互換バッテリの方が安上がりじゃね。
286:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 16:35:44.95
マキタBL1430
純正品 9600円
URLﾘﾝｸ(makitashop.jp)
リフレッシュ 10890円＋送り賃
URLﾘﾝｸ(www.batt.jp)
互換バッテリ 4800円
URLﾘﾝｸ(www.rowa.co.jp)
結論：リフレッシュが一番高い
287:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 16:39:32.95
ただ、リフレッシュの場合は、容量をアップしてくれるみたいね。
上の例だと、純正の3000mAhから4000に上げてくれてる。
288:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 19:03:14.91
こんなのもある。
パナソニックの30Wの業務用クリーナー
URLﾘﾝｸ(www.bildy.jp)
289:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 19:28:26.15
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
終了( ´ ▽ ` )ﾉ
290:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 20:18:35.63
結局一番のおすすめはどれなのさ？
291:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 20:38:01.99
マキタが人気みたいですが、排気の点ではどうですか？
うちは、ダニアレルギーなので、吸引力が強くても、微細な塵をそのまま撒き散らされてしまうと逆効果になってしまいます。
排気の清潔さでは、どのメーカーが優れているのでしょうか。
マキタのフィルター式と紙パック式ではどちらがほこりを逃しにくいですか？
292:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 20:43:17.10
>>291
排気を気にするならコードレスはどれもNGだろう
マキタの紙パックでもホコリが漏れ漏れ
293:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 20:46:13.82
そうなんですね。
ダイソンのサイクロンはもっと良く無いんでしょうか？
294:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 20:54:02.73
>>291
こまめちゃんが、いいらしいよ。
295:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 20:59:46.13
>>278-287
横からｽﾏﾝが、↓凄い評判悪いぞ
神戸工作工房 = BRS = win-nie.shop = batt.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板:100-199番),544-
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
296:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 21:06:23.73
>>295
ろくな業者じゃないね。
純正品よりリフレッシュのほうが割高な点で論外だけど。
互換バッテリーの場合は、三洋とかパナソニックのセルを使っている業者のはまともだよ。
297:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 22:07:45.29
>>295
カスすぐるｗｗｗ
初期不良にも対応しないって、そんな業者あるんだな・・・
おまけに、壊すかもしれないけどご了承くださいって書いてあるｗ
セル（電池）は消耗電子部品のため初期不良を含め下記のとおり作業後の不良品対応はしておりません。
バッテリー内のセル（電池）のみを単に新品に交換するサービスでバッテリーとしての動作や性能を保証するものではない改造委託作業になる為、いかなる場合でも返品・交換・返金・弁償等はできません。
交換するセル（電池）はすべて品質を確認したものを使用しておりますが、セル（電池）交換前後ともバッテリーとしての動作確認はしておりませんのであらかじめご了承ください。
外見上のキズや割れ・破損等が生じる場合がございますのであらかじめご了承ください。
セル（電池）を交換した際にバッテリー内部の制御基板がエラーを起こしたり故障する場合がございますのであらかじめご了承ください。
セル（電池）交換時にヒューズチェック及びヒューズ補修は無償でしますが制御基板不良の可否判断や修理はできませんのであらかじめご了承ください。
バッテリーの発火や破裂等で人身や物への被害の責任も負いかねますのでお客様の自己責任にて取り扱いください。
また、サポート等も一切ございません。
298:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 22:18:19.31
>>296
セルの確認ってできるの？
てかROWAくらいしか売ってないわ・・・
299:目のつけ所が名無しさん
11/09/19 22:39:28.55
>>298
ある程度まともな業者なら、セルのメーカーが明記されてる。
パナ
URLﾘﾝｸ(www.rowa.co.jp)
YLE（中国）
URLﾘﾝｸ(www.rowa.co.jp)
LG
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ただ以下のレビューにあるように、LGのはずなのに中国製が送らてきたとかいうトラブルもある模様。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
殻割ってみたら、違うセルメーカーだったということもあるかもしれない。
自分の場合、互換バッテリーも使ってるけど、とくに問題があったことはないです。
300:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 01:07:58.89
シュタインズ・ゲートのラボのカットに、
マキタのクリーナーが思いっきり描かれててわろたｗ
スタッフ愛用してるのか？
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
301:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 08:12:53.89
吸い込んだ物は全てゲル化するというアレか…
302:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 08:28:24.55
未来ガジェット五号じゃね
303:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 09:35:51.68
>>302
コードレスドライヤーか。
それならちょっと画期的だな。
304:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 10:25:56.92
マキタみたいにダサくなくて、そこそこの性能の掃除機ないですか？
305:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 12:23:37.39
ないから皆さんそのダサイマキタをつかってるの。
306:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 13:07:08.75
>>304
その文章だとマキタがナウいデザインみたいじゃないか
307:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 13:44:35.12
パナソニックのダスパってどうですか？
308:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 20:48:24.51
ニッカドの頃のデザインに比べたらこれでも大分マシになったんだぞｗ＞マキタ
309:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 20:55:40.24
URLﾘﾝｸ(www.ground-plus.com)
URLﾘﾝｸ(www.ground-plus.com)
パナソニックは、ブラックでマキタよりいくぶんかっこいいぞ。
男性的だけど。
310:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 23:24:45.99
パナは未だにニッスイ電池だからな～
黒色だったらＭＡＸからも出てるよ。リョービのＯＥＭだけど…
311:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 23:40:43.22
パナもリチウム使えるよ。ほれ
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
312:目のつけ所が名無しさん
11/09/20 23:44:28.01
>>310
これか
URLﾘﾝｸ(wis.max-ltd.co.jp)
313:目のつけ所が名無しさん
11/09/23 14:13:43.09
ドイトで、マキタとパナソニックのクリーナー見てきた。
マキタのCL140？は、いっぱい取り込めそうだけど、
フィルタのカップのつくりがちゃちで、浮き気味。
隙間からホコリがファンに取り込まれそう。
小さいけど紙パック式を選んだほうがいいと思う。
白いから汚れも目立つ（展示品が既にひどく汚れていた）
パナソニックのクリーナは、>>309の写真のイメージよりプラスティック感が出ていて、
マキタのをただ黒くしたような感じ。
やっぱりオサレというより業務用って感じ。
314:目のつけ所が名無しさん
11/09/24 01:10:56.64
カップ式使ってるけど問題ないよ。
パナソニックのクリーナー気になりますね。
自分も実物見てみたいです。
315:目のつけ所が名無しさん
11/09/24 10:14:13.14
マキタのフィルタは、吸気時の風圧で密着するんじゃないか？
316:目のつけ所が名無しさん
11/09/24 12:33:58.98
日立のＦＲＤ７ってどうなん？ピンク、ネイビー、黒ってカラーあるけど。
317:目のつけ所が名無しさん
11/09/24 15:37:25.58
聞いたことないし、ぐぐっても出てこない
318:目のつけ所が名無しさん
11/09/24 17:35:29.99
この分野日本にもっと頑張ってほしいわ。
319:目のつけ所が名無しさん
11/09/24 20:20:32.11
>>316
これか
FR7Dだな
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-koki.co.jp)
320:目のつけ所が名無しさん
11/09/25 02:16:25.25
ニカドの時点で価値無しですな。
321:目のつけ所が名無しさん
11/09/25 04:58:19.15
一巡して、マキタへ・・・
322:目のつけ所が名無しさん
11/09/26 15:30:25.51
単三エネループで動かないかなーと思ってググったら改造してる人がいるんですね。
でも実際は厳しそうです。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(making.ti-da.net)
URLﾘﾝｸ(bluesboy.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
323:目のつけ所が名無しさん
11/09/26 22:49:44.34
>>322
ここはすでに製品を買ってる人も多いだろうから、こういう改造ネタはいいね。
エルゴラピードのeneloop化とか。
URLﾘﾝｸ(danjun.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
324:目のつけ所が名無しさん
11/09/26 22:55:29.19
eneloopと、それ以外のニッケル水素では、
メモリ効果や自己放電の抑制で雲泥の差があるらしいな。
三洋（まあパナになるわけだけど）は、バッテリー機器をもっと頑張ればいいのに。
325:目のつけ所が名無しさん
11/09/27 22:33:48.35
リョービのフレキホース発注しちゃった。マキタ用に…。径は合うのかな。
ホワイトのが欲しかっただけなんだ…。
326:目のつけ所が名無しさん
11/09/27 23:07:07.15
合わなきゃビニールテープ巻いて使えばよろし
327:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 02:13:04.99
CCP HOOVER BH-50010 ってここに上がってた？
値段が高すぎだけど
328:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 02:16:57.11
>>327
検索機能を使いなさいな。
昔Amazonで19800で売ってたな。
329:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 13:13:32.09
>>283
DC35の長いパイプ無しバージョン（DC31）なら使ってるよ。
結論から言えば吸引力なら最強だと思う。
うざい所から排気されるのが難点だが、ちょっとでもモノを動かすと
反応するウチの空気清浄機のセンサーに排気あてても無反応だから
看板に偽りなしとは思うよ。
ゴミ捨ては屋外が無難。
蓋付きのバケツの小さいのに袋被せて専用ゴミ箱として外に置いてる。
メンテは月に1回、モーター前の布っぽいフィルタを水ですすいで干すだけ。
稼働時間はちょっと掃除するには十分だと思う。
自分はもう一個バッテリ買って、ローテーションさせてる。
割とボッタクリのダイソンもバッテリだけはなぜか良心的価格で謎。
330:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 19:37:33.19
Panasonicハンディ、マキタ、大損 の騒音比べって需要ある？
331:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 20:31:44.02
>>330
あるよ！
うちは夜勤の関係で家族の生活習慣ばらばらで、
昼間でも寝ていることがあるから、音はものすごく気を使う・・・
332:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 21:34:51.63
>>329
遅レス乙。
そんなにDyson持ってること自慢したいのか。
金持ち情弱はこれだから困る。
333:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 21:51:55.64
↑きめぇ
ただのレビューに見当違いな反応すんなよ
334:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 22:10:51.18
どうでもいい
335:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 22:29:21.40
>>329
排気がクリーンなのはいいな。
336:目のつけ所が名無しさん
11/09/28 22:39:10.44
>>325
リョービのフレキホースはマキタに使えた。
使えたんだけど、マキタの本体が白じゃなくてベージュだったので結局ホースと本体は色違いにｗ
337:目のつけ所が名無しさん
11/09/29 07:15:08.62
>>331
逆にうちは居室用に超静音の普通の紙パック式買ったよ。
コードレスはリビングと廊下用。
実際使ってみて、隣室でも音聞こえなくてﾜﾛﾀ
338:目のつけ所が名無しさん
11/09/29 14:19:06.32
ダイソーのノズル、マジ使える。
100円だから汚れても、すぐ買い換えられるし。
色々な種類のノズルがある
URLﾘﾝｸ(cb9d0ce86a831beb9181fe4553dc4170.gazou.me)
URLﾘﾝｸ(999d2ad982b76ae36de5b08535a5cfb9.gazou.me)
マキタにつけて使ってる
URLﾘﾝｸ(40c77da8c52e50de20fba30d477d86f2.gazou.me)
339:目のつけ所が名無しさん
11/09/29 15:25:39.43
ダイソーのはコードレス用に作ってないっぽいからなあ。
吟味して買わねば。
340:目のつけ所が名無しさん
11/09/29 15:47:53.32
ノズルにコードレス用とかあるの？
341:目のつけ所が名無しさん
11/09/29 17:02:58.91
ダイソーとダイソン、
どうしてここまで価格に差がついたのか・・・
慢心、環境の違い。
342:目のつけ所が名無しさん
11/09/29 22:06:12.74
マキタCL072を買っての感想
・畳やフローリングなら弱でも意外と吸う。ノズルの設計がいいのかな？
・追加で買った丸ノズルは棚のホコリを吸うのに便利。紙の上を吸っても吸い付かない位弱いのに
ホコリは取れる。電源ケーブルが床にトグロを巻いているところでも吸える。これは地味に役立つ。
・強で8分しか持たないらしいので、強弱こまめに切り替えて使ったら、部屋3つと階段まで掃除できた。
雑に掃除したからかもしれないけれど意外と持つ。
・電池の充電時間が30分と短めなのは安心。
・電池のロック部分が固くて電池が取り出しにくい。
・替えの電池が安い。
・普通の掃除機よりうるさくないかも。
・思ったより軽い。
・紙パックの中を1日1回は覗いてしまう。
・充電していないときに充電器のLEDが点滅して気になる。
・壁に吊るしてみると、やっぱり色がださいｗ
・買ってよかった。
343:目のつけ所が名無しさん
11/09/30 00:21:44.43
>>341
ダイソンのハンディクリーナーDC31に、
ダイソーの延長ノズルとマキタのT字ノズルを付けて、
スティッククリーナーDC35として使うのが、情強貧者の技
344:目のつけ所が名無しさん
11/09/30 04:17:55.76
>>342
確かに充電器のLEDの点滅はうざいな
微々たるもんだが、ムダに電力を消費しているような気分になってしまう
345:目のつけ所が名無しさん
11/10/01 06:14:17.91
東芝元社員の思考盗聴、電磁波による虐待告発！知ってますか？大事件です
346:目のつけ所が名無しさん
11/10/01 13:02:14.98
電波強すぎ
347:目のつけ所が名無しさん
11/10/01 14:48:55.69
>>337
＞超静音の普通の紙パック式
ちなみに機種は？
348:目のつけ所が名無しさん
11/10/01 18:33:15.98
マキタの掃除機はいろいろあって迷います
どれがいいですか
349:目のつけ所が名無しさん
11/10/01 19:48:52.49
>>347
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
350:目のつけ所が名無しさん
11/10/01 21:30:13.35
>>348
どういう用途で使うかによる
メインで使うのなら一番上の
そうじゃないのならバッテリーが安いので
351:目のつけ所が名無しさん
11/10/01 23:40:42.71
>>348
CL070DSでいいと思う。
気に入ったらCL180FDRFWを買って両手にマキタで。
352:目のつけ所が名無しさん
11/10/02 00:42:20.69
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
353:目のつけ所が名無しさん
11/10/02 03:56:16.24
後は紙パック式かカップ式かというのと
トリガースイッチかスイッチ切り替え
という差か
354:目のつけ所が名無しさん
11/10/02 14:11:26.30
18Vカップ式のスイッチ切替を待ち早くも1年・・・
もう4071Dでは限界です。
どちらかを妥協して購入するべきか
355:目のつけ所が名無しさん
11/10/02 14:17:44.95
>>348 マキタの同じランクの製品の違い
【上級機（リチウムイオン電池）】
※カプセル式（数字の末尾が0）
・フィルタの掃除が必要で、ゴミ捨て時に手が汚れやすい（汚れきったらフィルタ交換が必要）
・ゴミの入るカプセルの容量は大きい
・このタイプは、トリガースイッチ（常に押し続けなければならない）なので、握力がないと手が疲れる
・強弱の切り替えモードがない
※紙パック式（数字の末尾が2）
・紙パックなのでゴミ捨てが楽＆清潔だが、ランニングコストがかかる
・紙パックの容量が小さい
・一度押すだけで、オンオフが可能なワンタッチスイッチ
・強/弱モードが切り替え可能、弱モードなら静音・持続時間アップ
※上記のハイブリッド（CL141FDRFWのみ）
・カプセル+ワンタッチスイッチ
356:目のつけ所が名無しさん
11/10/02 14:24:56.72
【安価・軽量モデル（ニッカド電池）】
※バッテリーカートリッジ式（4093DW）
いちいちバッテリーを取り出して充電器で充電
予備電池を安く購入できる
このクラスでは高めの9.6V
※バッテリー内蔵式（4076DW）
プラグを本体に挿入して充電
7.2V
4000番台はほかにもあるが、最新モデルで選択肢によく挙がるのは上記の2モデル
ほかに、カプセル・トリガースイッチ式の4071DRAなど。
357:目のつけ所が名無しさん
11/10/02 15:19:01.26
マキタの紙パックを再利用するのをまねてみたら、吸い込みが悪くなりました。
今後は普通に紙パックを交換することにします。
358:目のつけ所が名無しさん
11/10/02 16:41:30.70
>357
^^; 私と同じだね
359:目のつけ所が名無しさん
11/10/02 23:39:39.91
再利用って、紙パックのあの小さな穴から、ゴミをかき出しているってこと？
紙パックのメリットがなくね？
360:目のつけ所が名無しさん
11/10/02 23:50:19.08
トリガースイッチは疲れるのかな？
自分はトリガースイッチごと本体を握るようにして使ってるのでつかれないお。
361:目のつけ所が名無しさん
11/10/03 02:11:58.24
女の人で疲れるというのはよく聞くね
重たい機種だととくに
たぶん、持ち方が固定されるのがつらいんじゃないかな
362:目のつけ所が名無しさん
11/10/03 02:21:00.00
>>339-340
ノズルが特殊な角型とかじゃなくて円筒形で
サイズが合えば問題ないと思われ。
ただしコードレスの場合は馬力がないから、
あまりブラシが長いと、吸い込み口の距離が床から遠くなって、吸引力が落ちるかもしれない。
363:目のつけ所が名無しさん
11/10/03 06:12:21.08
>>341
ダイソン、外国人は家電にあまりこだわらなさそう。
ダイソーは素敵。
364:目のつけ所が名無しさん
11/10/06 11:34:57.95
なかなか「コレ」ってのが無いなぁ
マキタみたいなのはデザイン的に使いたくないしエルゴラ高杉
B&Dのピボットは展開固いしで使いにくかった
ぱっと見使いにくそうなんだけど、Z-PD1200はどうなんだろ？
365:目のつけ所が名無しさん
11/10/06 11:38:33.77
こんなところでマキタの扇風機が活躍
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
366:目のつけ所が名無しさん
11/10/06 15:55:47.26
ガスファンじゃあ加湿器動かしているようなもんだろ・・・・
367:目のつけ所が名無しさん
11/10/07 00:00:54.53
>>364
ブラック＆デッカーって、工具メーカーでは有名なんだけど
どうしてあんなに使いにくいのかな。
折りたたみをガチャンって開くのが固すぎ・・・
368:目のつけ所が名無しさん
11/10/07 01:27:07.38
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
369:目のつけ所が名無しさん
11/10/07 19:38:54.51
もうしょうがねえから、マキタを買って
エルゴラ風のメタリックな塗料を吹きつけておけば、
解決じゃね？
370:目のつけ所が名無しさん
11/10/07 21:54:42.77
DC35すげーなコレ。買って大正解
371:目のつけ所が名無しさん
11/10/07 23:07:58.92
>>370
kwsk
372:目のつけ所が名無しさん
11/10/10 05:53:30.55
ここは本スレを荒らしていた人間が、あてつけで立てたスレなので、
真面目に議論したい人は、書きこまないでください。
373:目のつけ所が名無しさん
11/10/10 06:00:34.81
書くスレ間違ってるだろ
374:目のつけ所が名無しさん
11/10/10 08:39:09.93
マキタCL072DS（リチウムイオン7.2V）の動作時間を純正電池と互換電池とで比べてみました。
互換電池：強で20分20秒(1650mAhパナソニック製セル。1800円位)
純正電池：強で11分55秒（1000mAh）
公称動作時間8分と比べるとどちらも長持ち。互換電池の容量は看板通りでした。
375:目のつけ所が名無しさん
11/10/10 08:46:54.75
互換電池どこで売ってるの？
376:目のつけ所が名無しさん
11/10/10 08:54:25.47
URLﾘﾝｸ(www.rowa.co.jp)
ロワとか。
電池の型式で検索すれば、Amazonやヤフオクでも買える。
セルのメーカーによって寿命が違うので注意。
377:目のつけ所が名無しさん
11/10/10 17:34:43.75
なんか変な形のコードレスクリーナーのCM見た
378:目のつけ所が名無しさん
11/10/10 19:06:40.71
>>377
>>367
379:目のつけ所が名無しさん
11/10/10 23:03:38.18
>>364
Z-PD1200は両手が塞がる。
床掃除には使いにくい。
380:目のつけ所が名無しさん
11/10/11 05:57:06.32
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
/{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
： 何 ： ／:|::',: ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ ： ： ：
： が ： //: /:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
： 何 ： /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣ ： ： ：
： だ ： |/l::|::|::|: ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼. ： ： ：
： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： ： ：
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
か / ',|::|:::| / ｀゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
381:目のつけ所が名無しさん
11/10/12 14:47:28.06
CL142を買ったけどダストバッグを洗うのが面倒だな
紙パックは容量が少ないし、何かいい手はない？
382:目のつけ所が名無しさん
11/10/12 16:15:35.88
test
383:目のつけ所が名無しさん
11/10/12 16:20:06.38
ダストバッグの内側にティッシュペーパーを敷くと、ダストバッグが汚れにくくて
良いですよ～
このやり方だと10日に1回くらい洗えばOKです。
↓からアイデアを頂きました。
134 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/17(水) 15:32:18
リョービのBHC-1000を使って1ヶ月になるが、充電が早いし
吸引力もあり、なかなかいいね。
買ったときについてきた紙パック10枚はまだ１枚も使ってない。
ダストバッグの内側にティッシュをセットしてプレフイルター
として使っている。
紙パックの穴は38φと小さいので内側にティッシュは無理だが
ダストバッグの穴は58mm×45mmの矩形をしているのでティッシュ
を穴の中心に当てて指２本で押し込みバッグの内側で広げる。
ティッシュの端を穴の外に少し残して掃除機にセットする。
ゴミを捨てるときは穴の外に残したティッシュをつまんで
たたむように引っ張り出せばゴミが包まれて出てくる。
ホコリもたたないし、ゴミ処理が苦にならない。
形のあるゴミはほとんどティッシュで止まるのでダストバッグ
の汚れは少ない。
吸引力も落ちないみたいだし、ティッシュ１箱で160回は使える
からタダみたいなものだ。
マキタのダストバッグでもできるかも。
384:目のつけ所が名無しさん
11/10/13 21:45:42.51
まだ荒らしいるの？
いい加減うざいからどっかいってよ
385:目のつけ所が名無しさん
11/10/13 23:41:47.70
>>383
㌧㌧
ためしてみるわー
386:目のつけ所が名無しさん
11/10/14 00:24:12.91
マキタとリョービって違いある？
387:目のつけ所が名無しさん
11/10/14 05:24:30.89
スレ内検索くらいした方がいいのでは
388:目のつけ所が名無しさん
11/10/14 11:14:16.37
／￣￣^ヽ ／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_ l l
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼ 丶 l ,--、 ＿
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo l,,‐---ｰ彡, ::`ｰ' ::ゝ_,--、
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ | ￣￣i ::: ヽ,
/ l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ＾ヽ
l l . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! ｌ l ｌ
| l l |:: l: l . | | | | | l ::ｌ :::| ｌ :ｌ |
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼ | | | ／ ｌ -----､_::::::ｌ } l |
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... /. | | | ヽ ...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ ::::l ／
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| | |
`ー'´
389:目のつけ所が名無しさん
11/10/14 23:48:51.76
なにこれ？
あらしうざい。
390:目のつけ所が名無しさん
11/10/15 00:48:37.40
ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
391:目のつけ所が名無しさん
11/10/15 13:11:28.08
ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
392:目のつけ所が名無しさん
11/10/15 13:47:47.29
デッカードさん、こまめちゃんでじゅうぶんですよ。
393:目のつけ所が名無しさん
11/10/15 22:35:53.92
18Vバッテリー、充電回数約150回経過。
もちろんまだ持続時間の低下は感じられず。
やっぱマキタのリチウムイオンも一般的に言われる500回あたりが寿命なんだろうか？
394:目のつけ所が名無しさん
11/10/15 22:55:04.72
互換バッテリーだとどうなんだろうなあ
500回持つのだろうか
395:目のつけ所が名無しさん
11/10/15 23:21:13.80
イニシャルコストは、純正の半額で手に入るから、
仮に充電回数が半分であってもいいと思って、互換を使っている。
とりあえず安く手に入れたければ、まずは互換で試してみるのもありかと。
396:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 06:04:05.56
ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
397:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 07:24:22.27
>>395
寿命だけじゃなくて稼働時間も検証欲しいなぁ
398:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 10:50:21.75
>>397
持続時間はまったく問題ない。
つか、互換の方がセルの容量大きい場合もあるし。
互換で不安視されてるのは、すぐにはわからない寿命の方でしょ。
399:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 12:10:03.49
寿命で思い出したけど
掃除の終わり際に電池残量の警告が出たら、
充電してからしまった方がいいのかな？
それとも、次に使う時に最初に充電してからの方がいいのかな？
400:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 17:58:16.22
オクでマキタの互換バッテリー出てるけど、どれもクリーナーは使用出来ませんとあります。
実際に使用出来ない物ですか？
401:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 20:32:38.24
スレを見ててマキタのを買ってみようと思ったんですが、沢山ありすぎて…
２ＬＤＫの絨毯で、メインに使用するのはどれがお勧めですか？
402:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 21:05:01.40
CL142FDRFWと3.980円の専用スタンド注文しました。
スタンドたけー
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
403:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 21:31:09.32
100均の組み合わせて作れそうなスタンドだなｗ
前スレにはギターか何かを置くスタンドがいいって書いてたのを思い出した
404:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 22:37:03.51
安っぺーｗ
405:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 23:12:21.63
クソだせえｗ
406:目のつけ所が名無しさん
11/10/16 23:38:00.01
これで見せる収納とか言われると・・・ムリダナ
407:目のつけ所が名無しさん
11/10/17 00:46:25.86
>>402
俺はスペーシアのパイプで作ったよ。
前スレに使った材料書いてるからよかったら参考にしてください。
イレクターでもいけるよ。
408:目のつけ所が名無しさん
11/10/17 02:16:28.11
>>400
パナソニック製セル使用のを使ってます。
409:目のつけ所が名無しさん
11/10/17 23:03:22.98
ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
410:目のつけ所が名無しさん
11/10/18 07:55:48.80
／￣￣^ヽ ／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_ l l
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼ 丶 l ,--、 ＿
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo l,,‐---ｰ彡, ::`ｰ' ::ゝ_,--、
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l l . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! ｌ l ｌ
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`ー'´
411:目のつけ所が名無しさん
11/10/18 21:25:26.05
早くエネループブランドとしてOEM提供するんだ
412:目のつけ所が名無しさん
11/10/19 09:16:31.30
ダスパ買ったけど、これほとんど吸わない
ブラシで掻きこむのがメイン
普通の掃除機だと思って買うと期待はずれ
（使えないって意味じゃない
413:目のつけ所が名無しさん
11/10/21 01:07:35.78
ハンディで２wayで使える一番パワーのあるやつってどれですか？
コードレスじゃなくても構いません。
１～２年位単身赴任するんで、実家に戻った時にもサブ機として（車とか？）に使えたらなーと思っています。
１ＬＤＫのフローリングですが、ちょっと絨毯（２畳分）が毛の長いのあります。
マキタよりスティックとか（ツインバード？）のほうがパワーあるんですかね？
よろしくお願いします。
414:目のつけ所が名無しさん
11/10/21 02:32:55.01
パワーならコード付のほうがいいよ。
415:目のつけ所が名無しさん
11/10/21 09:06:01.24
ハンディスレなかったっけ？
って落ちてたな
416:目のつけ所が名無しさん
11/10/21 22:16:00.33
>>441
ハンディでコード付きのやつってあります？
417:目のつけ所が名無しさん
11/10/22 15:44:54.49
いま紙パックタイプのマキタ7.2Vを使っていて、好奇心からダストカップタイプの本体のみを
買おうかなと思ってます。とりあえず一緒に買っておいた方がいいものとして、プレフィルター1個
あと不織布のフィルターですが何枚くらい買くべきでしょうか？
418:目のつけ所が名無しさん
11/10/22 17:16:22.58
>>417
洗えば再利用できるのだろうから全部で2～3枚あれば十分じゃないかと。
それと、レポお待ちしてます。
419:目のつけ所が名無しさん
11/10/22 18:30:38.15
あるかな？
420:目のつけ所が名無しさん
11/10/22 20:01:14.68
>>419
自分で検索して探してみた？その方が早いですよ
421:目のつけ所が名無しさん
11/10/22 20:47:38.37
>>417
フローリングシートかティッシュペーパー
422:目のつけ所が名無しさん
11/10/22 21:39:02.83
>>417です。
>>418
10枚セットを買おうかと思ってましたが、多すぎ？
不織布だからボロボロになるのも早そうと予想しているのですが…
買ったらレポしますね～
>>421
あくまでもプレプレフィルターとして
フローリングシートわざはやってみようと思ってますが、
不織布フィルターなしで完全に置き換えもできますか？
423:目のつけ所が名無しさん
11/10/22 22:01:34.99
>>422
あくまでもゴミ捨ての時のゴミ離れをよくするのと、
メインフィルターの洗浄、交換時期を延ばす効果
424:目のつけ所が名無しさん
11/10/22 22:40:29.12
>>423
やっぱりそうですよね。
フィルターは何枚を常備されてますか？
425:目のつけ所が名無しさん
11/10/23 03:09:24.10
フィルターを洗って、乾燥してるときの予備と、もう1枚
426:目のつけ所が名無しさん
11/10/23 21:32:37.27
>>425
ありがとうございます。
ここは紙パックを使っている人が多いのかな
427:目のつけ所が名無しさん
11/10/23 21:47:23.12
洗って乾燥してる間くらい使わなきゃいいのに
こんなものをメインで使おうとするからそうなる。
しょせんキャニスター型の吸引力の代わりにはならんよ
428:目のつけ所が名無しさん
11/10/23 21:59:20.43
まあそう言うなよ、仕事で使ってんだ。
フィルターとバッテリーは常備しとかないと。
429:目のつけ所が名無しさん
11/10/24 01:04:56.83
新幹線の掃除乙
430:目のつけ所が名無しさん
11/10/24 07:22:01.60
さすがに新幹線は掃除しないよｗ
431:目のつけ所が名無しさん
11/10/25 04:27:44.87
５枚くらいでいいんじゃない？
１０枚セット品が安ければそれでもいいかと。
432: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/10/26 00:40:42.40
確かに、電車ぼ清掃とかはコードレスの出番だな
433:目のつけ所が名無しさん
11/10/29 02:18:44.58
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
434:目のつけ所が名無しさん
11/10/29 11:37:00.01
マキタを人にも勧めたいんだが、あの便利さは実際に自宅で使わないと分からないんだよなぁ
かといって安物のゴミコードレス機が店頭に並ぶ現状じゃ、
1万円超の製品を試そうなんて気になるはずもないだろうし
435:目のつけ所が名無しさん
11/10/29 13:44:30.84
コードレスとして、マキタはマシだけど吸引力は知れてるし、ゴミがたまると弱くなるし
フィルター掃除とゴミを捨てるのめんどくさいし、横からの排気が強すぎて
短い口だとゴミを飛ばしながら吸う感じになる
436:目のつけ所が名無しさん
11/10/29 21:29:25.51
>>435
それじゃ、マキタより性能が良くて、充電時間は短くて、作動時間の長いコードレス掃除機を教えて( ﾟдﾟ)ｸﾚ！！
437:目のつけ所が名無しさん
11/10/29 21:34:43.70
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
438:目のつけ所が名無しさん
11/10/29 21:44:49.27
>>436
本体マキタ、バッテリーサンヨー、デザインエレクトロラックスで。
439:目のつけ所が名無しさん
11/10/29 22:01:21.51
マキタ買ってから階段掃除が楽でたまらない。
ケーブルが無いのがあんなにイイとは想像しきれなかった。
でもわずか2日目で吊り下げフックの先で階段の壁紙をえぐってしまいました＞＜
マキタ丈夫過ぎ。
440: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/10/29 22:08:37.84
>>435
どうせ10.8Vとか買ったんじゃないの？
18Vクラス買えば、強すぎるくらいだよ。
それでも不満なら、ダイソンでも買うんだな。
441:目のつけ所が名無しさん
11/10/29 22:40:26.33
18V強いけどうるさいよｗ
442:目のつけ所が名無しさん
11/10/29 23:19:55.88
>>440
うん10.8V
大損は持っている
443:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 03:19:46.26
＞18Vクラス買えば、強すぎるくらいだよ
吸込み仕事率30Wって公表してるだろ、
一度、普通の掃除機と比べてみな、18Vでも弱すぎるって分かるから。
444:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 06:45:39.68
>>443
普通の掃除機のほうが吸うって、当たり前だろ・・・
用途もわからずコードレス買ったのか？
445:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 06:50:02.48
>>443
普通にアンコードレス機使えよ
446:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 07:26:15.11
アンコードレスw
447:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 07:31:58.94
>>444
コードレスの用途って？掃除する事じゃないの？
他に用途ってあんの？？
448:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 07:49:10.13
またいつものキチガイか
449:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 07:54:38.59
話そらすなよマヌケ！
450:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 22:06:05.78
>>443
最近の普通の掃除機、吸込み仕事率600W、消費電力1000W。
この出力を保ちつつ、最低10分は持つバッテリーの重量が何kgになるか想像してみろ。
とてもコードレス掃除機として役に立つ重量じゃないんだよ。
無いものねだりをするな。
451:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 22:21:10.11
>>447
小学生かよ・・・
452:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 22:42:12.75
だからコードレス掃除機だけで掃除ができるとは思わないことだよって話。
あくまで補助的に使うもの
食べ屑をこぼしたとか、そんなチョイ使いの掃除には便利だな
453:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 22:44:01.07
多分いつものマキタアンチのこまめ厨だから、
無視したほうがいいかも。
454:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 22:53:45.75
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
455:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 23:01:45.86
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
小学生かよ・・・
456:目のつけ所が名無しさん
11/10/30 23:43:27.93
まったく・・・小学生って最高だな！
457:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 02:58:25.37
と、小学生が申しておりますw
458:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 02:59:02.84
キチガイ、さっさと寝ろよ。
459:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 03:01:23.83
おまえもな
460:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 03:08:18.61
反応がマジで小学生ｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
461:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 03:20:36.93
ニートが、やっと手に入れたオモチャが、コードレスクリーナーってことか
まぁ大事にしろや。
462:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 03:23:18.02
ニートから見たら、世の中キチガイだらけって事だな。
463:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 07:33:12.31
何が悲しくてこんなマイナーなスレに3年も粘着してるんだろうか
464:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 08:29:33.07
掃除機買えないのか？
買ったら卒業するっぺ
小学生だからあと三年あるか。
465:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 08:44:20.83
粘着度合いがこまめちゃんだな
466:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 08:52:41.37
マキタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
467:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 09:11:53.51
おまえら、コードレスクリーナーまで使って掃除するのはいいが、
そろそろ仕事探したらどうだ？
468:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 11:25:23.57
そのコードレス掃除機を毎日作るのが俺の仕事だ
469:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 13:57:56.41
>>468
kwsk
470:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 14:55:27.98
廃品回収した掃除機からコードを外して電線を売るのが仕事さ
471:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 22:51:48.19
こまめちゃんってまだ粘着してんのかよ。
こまめちゃん（製品）もイメージダウンだな（ｗ
472:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 23:44:26.64
こまめちゃんってナニ？
オマエバカ？
473:目のつけ所が名無しさん
11/10/31 23:57:27.29
こんな過疎スレ荒らして楽しいのか？
474:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 01:39:20.94
だからこまめちゃんって何よ！ 被害者ヅラすんなよ。
475:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 08:53:37.60
またあのキチガイか。
476:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 09:58:35.77
>>475
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
477:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 09:59:38.20
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
キチガイ
478:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 10:02:59.50
バカの一つ覚え
＞またあのキチガイか。
479:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 10:05:28.32
これだけあからさまだと笑えるな
そんなに別スレ立てたことを否定されたのが悔しかったのか
480:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 10:09:45.46
誰かとカン違いしてね？
これだからニートは嫌だよww
481:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 11:20:26.91
コピペは水遁対象らしいんで暇な人は依頼してみては？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
482:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 11:48:30.01
昼も夜もコピペ荒らしをしている以上、
こいつがニート確定の件
483:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 19:25:39.96
水遁は●持ってないとできないんたっけ？
484:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 19:26:22.03
家に居ないと、ネットできないと思ってるの？ 原始人か？w
485:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 20:25:04.52
サンヨーのニッカドがすぐ無くなるんだが
誰かNi-MHを自作で交換した奴はいないか
486:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 21:44:39.63
eneloop買って交換すればいいじゃない。
487:目のつけ所が名無しさん
11/11/01 23:06:54.00
単２は入らないんだよなあ
一回り小さいのなんだけど
エネループくらいの値段でないかなあ
7.2V用のコネクタって模型屋行けばあるのかな
488:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 00:19:40.56
自作なんてしても、失敗するのがオチ
火事を起こす前に、やめといたほうがいいよ。
489:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 02:04:15.29
エルゴラのニッケル水素をエネループで換装した例は見た。
ただ内蔵の充電器も対応するかわからないし、
カートリッジ式に買い換えたほうが無難。
最悪爆発したり火を吹くこともある。
490:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 08:52:21.09
>>489
純正と仕様が同じようなの（内部抵抗など）を選べば
大丈夫だと思うけどね
電池の仕様を確認はしようと思うが
3800mAhの電池は使えるようなんだな
ただこれは本体が買えるほど高いｗ
純正の仕様が新品で10分なので
30分近く持つ計算になるんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.batt.jp)
純正 純正電圧 7.2V / 純正容量 1300mAh (Ni-Cd)
Cd 2000mAh (＋0円)
Ni-MH 3000mAh (＋1000円)
Ni-MH 3800mAh (＋2000円)
491:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 10:39:01.80
マキタの10.8Ｖ買おうと思うんだけど、長い髪って吸えますか？
ヘッドにローラーが無いのでちょっと心配
フローリングのみ、紙パックの方です
492:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 11:23:14.61
心配なら、14.4～18Vクラスを買うのがおすすめ
493:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 19:13:37.60
>>490
ああ、その評判の悪いところか。
貼った以上は自分で試してみて、結果報告してよ。
494:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 19:27:39.53
>>493
ここはボッタクッてるから
誰か自作してないか聞いてるのに
何で買わなきゃならんのさｗ
純正の電池はここだな
URLﾘﾝｸ(www.inedenki.co.jp)
495:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 19:33:48.04
>>491
7.2Vの紙パック使ってます。
長い髪、余裕で吸い取りますよ。
ローラーがないのは、絡んだりしないので却って良いです。
496:目のつけ所が名無しさん
11/11/02 22:57:51.02
>>492,495
ありがとです、仕事率同じなので7.2Vぽちって節約しました
物足りなかったら18V買います
497:496
11/11/06 00:31:50.96
届いて使いました、よく吸うし軽いし快適です～
ティッシュ挟めばゴミ捨ても簡単
気になったのは排気が顔に当たりやすいのと
バッテリの取り外しが固くて爪が折れそうなこと
自立すれば最高なのに
498:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 00:59:39.96
排気部分に花粉マスクを裏向き！に貼り付けると鼻のムズムズが緩和されたにょ
499:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 01:21:27.88
>>497
ちなみに互換バッテリーはさらに固いです。
500:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 13:08:43.85
マキタなんて聞いた事もないメーカーだが、2ちゃんではメジャーって事になってんの？
2ちゃんで無名メーカーがやたら絶賛されてると返って胡散臭く感じて買う気起こらん。
501:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 13:17:56.21
>>500
> マキタなんて聞いた事もないメーカーだが、
どんなだけ人生のニワカなのかと
502:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 13:28:54.47
じゃあ、買わなくていいんじゃん。
503:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 13:38:35.28
コードレス掃除機は、家電メーカーより、バッテリーとモーターでノウハウのある工具メーカーが得意なニッチ分野。
んで、マキタというのは自動車でいうとトヨタや日産みたいなポジションなんだが。
504:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 14:03:29.42
釣りだろ
それかいつものやつか
505:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 14:24:42.69
はぁ？トヨタ？
主婦100人に聞いても99人が知らんわ。
変なメーカーのもん持ち上げんな。
506:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 14:28:40.44
やっぱりいつものキチガイじゃんｗｗｗ
507:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 14:29:05.11
猫の毛の掃除で毎日掃除機かけたいからマキタかダイソンのコードレス
買おうと思ってるんだが、マキタは種類が多くてどれを選べばいいか
わかりづらいんだが、やはり18Vじゃないとペットの毛対策にはならないのかな？
508:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 14:30:30.68
>>507
>>355
>>356
509:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 14:32:20.50
>>508
ありがとう。参考してもういちど検討してみる
510:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 14:37:21.13
猫の毛は知らないけど、人の髪の毛なら、
吸ってくれるよ。
フローリングならどのランクでもそれなりに仕事すると思う。
絨毯なら18V以上でまめに掃除して、
本格的に取りたいときはコード付きの掃除機を使うしかないな。
511:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 15:13:45.63
>>510
人間の毛がいけるなら猫もいけそうですね！
絨毯はないから、フローリングがメインなので問題なさそう。
18Vを買おうかなー
512:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 15:24:11.48
>>506
書き込んだのは今日初めてだ。
掃除機なんて興味なかったからな。
しかし、どのスレでもお前みたいなアホが湧いてんだな。
草生やしてるやつは馬鹿ばかりだ。
513:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 17:41:41.39
>>511
フローリングなら満足できると思う。
18Vだとややオーバースペックな気もするけど、
中途半端なもの買ってあとから買い換えるリスクを考えると、18Vがいいかも。
ちなみに14.4Vのカプセル式の詳細なレビューがあるから参考になるかも。
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
自分は18Vの紙パック式を使っています。
紙パック式はすぐにいっぱいになるのが難点だけど、捨てるとき衛生的です。
514:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 17:47:12.53
>>513
買い替えを考えたら元からスペック高めでいったほうが
よさそうですね。
レビュー見てみます！ありがとう
515:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 18:29:44.32
俺はニカドの7Vとリチウムの18Vしか使ったことないから、14Vがどんなもんか気になる
516:目のつけ所が名無しさん
11/11/06 21:42:10.68
マキタって、日本トップの工具メーカーだし
世界シェアでは2位なんだけど、
変なメーカーとかいう人もいるんですね。
無知を晒すだけなのに、自分が知らないというだけで
どうしてそんなに強気で批判できるんだろう？
517:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 00:18:20.88
絨毯の種類にもよるけどコード付きのでもパワーが足りないことある気がする
コロコロが使えない絨毯にペットの毛が絡まると悲惨だわ
518:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 01:50:29.32
＞日本トップの工具メーカーだし
日本トップの工具メーカーだからクリーナーも素晴らしいとでも思ってるの？
じゃあトヨタの車は、どれも最高なの？
きっと｢俺の車はトヨタだから最高だよ」とか、言ってるんだろうなW
519:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 01:56:24.72
お前あほだろ。
工具メーカーだからクリーナもいいんじゃん。
コードレス出しているとこは、B&Dもリョービも日立工機もみんな工具メーカなんだが。
520:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:02:55.55
マキタ知らないなんて・・・・
無知とは恐ろしい。
521:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:06:20.75
でかい釣り針だな。
522:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:12:52.12
＞工具メーカーだからクリーナもいいんじゃん。
たぶん工具にしか興味がない世界で生きてるんだな
世間では、キミみたいな人の事を｢井の中の蛙」って言うんだよ。
523:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:16:29.91
つべこべ言わずに、Youもマキタしちゃおうぜ！
524:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:18:13.85
俺の死んだじいさん、多分任天堂とか知らなかったと思う。
曾祖父さんはソニーも知らなかったと思う。
マキタ知らない人がいても不思議じゃない。
525:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:21:14.15
任天堂は、１００年以上前から、花札やトランプを作ってたので、
死んだじいさんも知ってると思うよ。
526:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:27:25.61
マキタ知らない奴が「井の中の蛙」とかｗ
527:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:31:09.59
↑ コイツよっぽど悔しかったんだろうな(笑)
528:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:38:12.97
コードレス掃除機ってバッテリーとモーターが一番重要。
電動工具メーカーのマキタのどこがダメなの？
どこの企業ならいいの？
よーし エクソン・モービル コードレス掃除機出しちゃうぞー。
529:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:43:10.32
アップルからも出そうぜ！
音楽が聴けるコードレス掃除機ｗ
530:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:47:22.44
自分も工具なんか縁がないけど、マキタとリョービは一般常識として知ってるわ。
531:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:55:52.67
自分も下着なんか縁がないけど、ワコールとトリンプは一般常識として知ってるわ。
532:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 02:58:59.96
自分もAVなんか縁がないけど、SODとカリビアンは一般常識として知ってるわ。
533:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 03:04:35.40
自分はインド人じゃないけど、バーモントカレーとボンカレーは知ってるぞ
534:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 03:08:28.27
自分もセックスなんか縁がないけど、オカモトとデュレックスは一般常識として知ってるわ。
535:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 03:20:39.13
もう許してやれよ
536:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 03:45:53.43
絶対に許さない
537:500はｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ
11/11/07 05:49:30.35
自分も日曜大工なんか縁がないけど、マキタと日立は一般常識として知ってるわ。
538:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 06:15:23.87
つまんね
539:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 10:51:43.36
>>497
ティッシュってどこに挟むの？
うちは紙パックじゃない奴だけど、プレフィルターの外に綿ゴミがびっしりついて
ゴミが捨てにくい。
540:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 12:53:21.67
マキタ？知らねーな。
日本トップの工具メーカー？はぁ？
KTCやケルヒャ、ボッシュ、ブラック＆デッカーは知ってても、マキタみたいなメーカーなぞ知らんやつも多いわ。
しかも掃除機がいいだ？
このスレは臭いやつらばっかりだな。臭すぎで鼻曲がるわ。
お前らはダサいマキタ使ってろよ。人に勧めんな、迷惑だからよ。
541:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 12:57:05.11
この粘着具合はいつものやつか。
542:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:07:42.96
ねばっこいなぁ
543:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:10:47.21
今調べてみたら、一応東証1部上場なんだな。世界シェア2割、国内シェア4割か。
電動インパクトレンチとか、バッテリー電動エアポンプとか使ってるがマジで知らんかったわ。
ロゴみたら何か見たことがあるくらいの印象。興味無いとこは印象にすら残らないんだな。
で、その工具メーカーが掃除機スレで活躍ってか？
544:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:13:32.72
自分が知っているか知らないかで、メーカーや製品の評価が決まると思ってるらしい。
つうかスレチな話題でどんだけレスを消費するつもりだ？
545:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:23:10.93
決定的にデザインがだせーんだよ。
性能以前の問題だ。
546:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:23:29.92
>>544
家電メーカーが何のために高額な宣伝費、払ってると思うの？
知らないメーカーは評価低いってことだよ。
俺は>>540じゃないが、マキタのクリーナーが評価されている所なんて
このスレと、通販生活ぐらいのもんだよ。
547:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:27:47.72
じゃあ、家電メーカーでお勧めの製品を紹介してくれよ。
エルゴラ？ ダイソン？
548:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:31:13.93
自分が知らないというメーカーを
何を根拠にそんなに叩けるんだ？
549:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:35:43.07
>>548
自分が使ってるクリーナーのメーカーを、知らないと言われて涙目か？
550:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:37:21.45
最強はダイソンだろうなあ
マキタのような形式はどれだけモーターが強力でもフィルターが詰まって
すぐ吸わなくなる。
使うたびにフィルター掃除しなきゃいけないのが手間だ。
551:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:38:03.91
自分が使ってみて、この製品はダメだなというのなら説得力があるんだが、
自分が知らないから、このメーカーは駄目だというのは、マジで意味がわからん。
自分なら、判断しようがないから口を閉ざすわ。
552:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:38:34.61
アホを相手にするなよ
553:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:39:04.55
>>547
自分の友達に聞いてみな、コードレスクリーナー自体、否定されるから。
554:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:39:52.36
荒らしてるのは、前スレから粘着しているこまめちゃんだから、スルー推奨
555:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:41:10.86
>>553
結局、コードレス叩きですか。
じゃあ、このスレに来なくていいんじゃない？
あなたの貴重な時間がもったいないよ。
556:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:43:41.38
いや俺はコードレス使ってるよ。 ただ、一般論を言っただけ。
557:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:49:07.82
マキタ知らないならそれでもいいけどさ、
代わりにおすすめの製品を紹介してくれなきゃ
有意義な情報交換できないじゃん。
あ、ここはコードレススレだから、こまめちゃんとかはなしねｗ
558:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:49:37.29
>>551
盲目的に無理矢理持ち上げようとするお前らよりマシ。
別にマキタに何の恨みもないが、不自然に持ち上げようとするお前らが鼻につく。
そんなに評価高いなら家電批評あたりでバンバンインプレされててもいい。
そんな雑誌は云々てレスがきそうだが言い訳はいい。やり過ぎは返って胡散臭く感じる。お前ら下手だな。
本当にいいと思ってるなら、何と比べてどういう所がどう優れてるか言ってみろ。
デザインがダサいのはもうどうしようもない。
559:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:51:02.28
家電批評も有名になったものだな。
感慨深いものを感じる。
560:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 13:53:03.97
>>558
少しは過去ログを読んだら？
マキタのメリットはさんざん説明されてるんだが。
それと、マキタよりもいい製品の紹介よろしく。
561:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 14:00:26.64
>>560
無難にDC35あたりじゃねーか？
国内はボッタクリ価格でアホくさいから米アマから輸入しようと思ってるが。
マキタは興味ないからどうでもいい。
言う気があるならメリット簡潔にまとめてくれ。
562:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 14:00:54.73
>>558
君の理屈にあてはめるなら、そんな雑誌知らないよでオシマイ
563:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 14:11:14.16
>>558
掲示板は情報を交換する場所であって、優劣を決める場所じゃない。
情報の真偽、自分に有用かどうかは読み手の判断に任せられている。
逆にいえば、嘘だ嘘だと騒いでもなにも否定は出来ない。
誰も信用する義理がないからだ。
だがきみのようにスレの趣旨を理解せず、他人の発言を妨げ、スレの正常な進行を妨害するとなると話は別だ。
それはただの荒らしで規制対象になる。
564:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 14:12:29.25
>>561
人に聞く態度じゃないよな。ROMもできないのかよ。
電動工具メーカーは、屋外や電気がまだ通っていない建築現場での使用を前提とされた製品が多いから、
必然的にバッテリーカートリッジを使ったコードレス製品に注力してきた背景がある。
一般家電が、コンセントから電源をとるのを前提としているのと対照的だな。
コードレスで、馬力を上げつつ持続時間を維持するには、バッテリーと効率の良いモーターが必要で、工具メーカーはこの点がオハコ。
リョービや日立、B&Dもクリーナーを出しているが、とくにマキタが薦められる理由は、
ラインナップが豊富で選択肢が広いことと、クリーナーに力を入れてきただけあって、ヘッドの小回りや安定感など細かい所でクオリティが高いこと。
これに匹敵する吸引力と持続時間をもったクリーナーは、君が知っているような家電メーカーからは出ていない。
エルゴラは論外。
ただし、コスパを度外視すれば、フィルタのメンテナンス頻度が少なくてすむDC35は悪くない。
565:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 14:15:29.34
信者は必死だな。 たかが掃除機に、なんでそこまで必死なの？
しかし逆に考えると、掃除機にそんなに必死になれるなんて、羨ましい気もするよw
566:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 14:20:33.90
>>564
自己レスだが、家電メーカーから出ていないと書いたが、
正しくは、ダイソンを除くね。
DC35はバッテリーの交換費用も安く済むからエルゴラと違って良心的。
外見はでかいけど、意外と軽いし、小回りもきく。
ただ、イニシャルコストが4～5万円するので、一般には薦められない。
君が、マキタなんて知らねーよというなら、テレビでも有名なダイソンのDC35を買えば良い。
高いが、それだけの価値は感じられると思う。
567:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 14:29:12.79
納豆の腐った奴は自分の気に入ったメーカーを使ってればいいだけの話
568:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 14:31:06.31
>>565
はいはい、捨て台詞おつ
掃除機の話がしたくないなら、いい加減出て行ってくれないか？
569:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 14:55:24.73
マキタを否定されたら、その態度か。
570:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 15:04:16.31
僕は知らないよ～っていうだけで、
否定すらできていない件ｗｗｗ
571:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 15:05:57.11
>>562
同じじゃねーだろ？どういう理解力してんだ？
>>564
文句言いながらも詳しい説明ありがと。なるほどな。コードレスという枠での事か。
買う事はないと思うがマキタってメーカーも覚えとく。
>>568
それ、俺のレスじゃない。
もう反レスして邪魔しないから談義続けてちょうだい。
572:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 15:46:27.84
せっかくだから、マキタが劣っていて家電メーカーが優れている点についても考えてみたい。
コードレスクリーナーで求められるスペックは、まず吸引力と持続時間だが、
アレルギー体質の人にとっては排気がクリーンかどうかも重要になる。
しかし、業務用の電動工具の延長にあるマキタの製品は、粉塵が舞うような現場でいかにたくさんの仕事をするかを追い求めたものであって、
フィルタに力を入れているという話は聞いたことがない。
フィルタに期待できるのは、やかり空気清浄機でノウハウがあるような家電メーカーで、
HEPAを採用した掃除機も発売されている。
ただし、この類の掃除機はすべてコード付き。
単純に言って、フィルタが高密度化と吸引力は反比例の関係にあるから、
ただでさえ馬力が劣るコードレスクリーナーで、フィルタ性能を上げることは無理がある。
花粉やダニ対策なら、高密度フィルタや紙パックが採用された普通のキャニスターを使うしかない。
まあ、コードレスクリーナーで何でもできると思っている人はいないだろうが。
573:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 15:54:53.87
どうでもいいがなんでこんな自演野郎の相手してるの？ばかなの？
574:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 15:59:13.23
別に彼/彼女のことはどうでもいいよ。
過疎ってたとこだし、ネタになるならどんな話題でもいいよ。
575:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 16:24:03.15
掃除が楽になると思ってマキタ買ったけど、最近掃除してないな。
クリーナー自体がいろんなものの下に埋まってしまって、取り出すのが面倒なんだ。
576:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 16:32:48.07
>>572
コードついてるやつでも日本製は機密が保たれてないから
繋ぎ目とかから出ちゃってるみたいよ
577:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 16:37:57.63
>>576
それはキャニスターとごっちゃにしてるだろう。
国産のキャニスター型は、コード巻取り部が過熱しないように吸気エアを通してるんだよ。
1000Wにもなる掃除機はただでさえ電源コードが発熱するのに、それをユーザーは全部引き出さずに
使うから抵抗が増大して発火の危険がある。
だから冷やさなきゃ危ないんだよ。
578:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 18:39:50.10
私も買う前はマキタはデザイン的にあり得ないと思っていたけど、
買ってしばらく経つと、掃除機のデザインとかどうでもよくなった。
知人に見せびらかすなら、エルゴラとかダイソンとかだろうけど、
掃除機って所詮汚れるものだし、
サイクロンのカプセルなかにゴミがうじゃうじゃ入っているのが見えるんだったら、
どんなにオシャレな製品でも台無しでしょ。
居間に置くようなAV家電はデザインって馬鹿にできないけど
掃除機は黒子だと割りきったほうがいいとい思う。
579:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 19:12:30.49
いやいや，機能的には圧倒的にダイソンですよ。
ただしそれ以外はどれも一緒
ややブラデカが有利なくらいか？
マキタも、構造的にはご多分にもれずダメダメだけど、電池と充電器、モーターは素晴らしい。
580:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 19:31:59.87
B&Dとか、機能以前に折りたたみ式の使い勝手が悪すぎる。
581:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 19:32:32.82
偏執狂にレスしてもいいことないと思うがなぁ。
582:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 19:39:30.35
機能がいいというなら、具体的な根拠を知りたいな。
583:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 19:52:49.16
ブラデカはそこそこ吸う（吸込仕事率2３W）上にサイクロンだし、ダストクリーニングなどのギミックが楽しいだろ？
デザイン性もいい
ま、それだけだが
584:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 19:55:44.68
ニッカドってところがなあ・・・
持続時間も短いし、継ぎ足し充電もできない。
585:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 20:04:10.50
マキタも以前はニッカドだっただろ、
マキタがリチウムイオン出したとたん、ニッカド否定か？
586:目のつけ所が名無しさん
11/11/07 20:20:31.10
リョービや日立、ダイソン、エルゴラですら、リチウムモデル出してるだろ。
マキタに過剰反応しすぎ。