11/05/28 23:43:57.66
>>869
円形蛍光灯型LEDなんて家庭で使って何のメリットがあるのなか?
LEDにしたって省エネ効果も期待できないから、手の届くところの蛍光灯だったらHf化するほうが
合理的でしょう
874:目のつけ所が名無しさん
11/05/28 23:49:04.49
もう趣味の世界だよね。LED照明って。
875:目のつけ所が名無しさん
11/05/28 23:53:45.86
白熱電球から蛍光灯型orLEDに交換するってのなら分かるけど、
蛍光灯型からLEDに交換とか、イカレてるとしか思えない。
876:目のつけ所が名無しさん
11/05/28 23:55:13.07
個人レベルでは金銭とエコを天秤にかけると釣り合ってなくて趣味の世界なのは確かだな
現段階では行政や企業が取り入れるのが一番実用的なエコで利に適ってる。
877:目のつけ所が名無しさん
11/05/28 23:56:48.88
>>874
そんな感じだね
LEDマニアって言うべきかもしれない
でもマニアの目は有機ELに向いてるよ
NECライティングがすごいのデモしてたし
かっこよさだったら有機ELの圧倒的勝利でしょう
878:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 00:02:00.40
>>875
誰だろうか?蛍光灯からLEDへ、なんてトンデモを仕掛けているのは
おそらくは蛍光灯の市場が大きいので、嘘付いてでも蛍光灯の代わりにLED使わせようと
している連中がいるんだろうね
879:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 01:40:42.64
電球をLED置き換えるんならわかるけど、直管蛍光灯とかLEDにすんのは難しいだろ。
機器ごと交換レベルだから普及は早くて15年後くらいと見たね。
880:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 03:11:36.74
LEDって思った以上に熱くなるんだな、蛍光灯とあんまり変わらないじゃん。
881:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 03:18:37.83
白熱灯の熱さからみればかなりぬるぬ
882:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 05:31:30.04
やけどしそうなほどアッチッチなのに40000時間も耐久性あるんか?
ジワジワ暗くなってるからわからんけど
883:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 10:05:36.40
>>882
LED自体は発熱もなく超長寿命だけど、
肝心のLEDを発光させる裏側の基盤部分が結構発熱するらしい、
粗悪品なんか買うと耐久時間前に基盤部分だけが先に逝ってしまう事があるらしぃお。
884:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 11:13:15.85
風呂場の密閉型とか天井の熱の篭りそうなダウンライトとかは
専用の球じゃなきゃダメとかめんどくさすぎ。
熱で寿命が白熱球並みということもありそう。
885:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 11:21:06.06
テレビで言ってたけどLEDの効率は蛍光灯の2倍
蛍光灯なんか捨ててさっさとLEDに換えちゃえよ
886:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 11:36:14.35
>>885
テレビw
887:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 11:51:13.65
>>885
基準がlmに変更されたのに、lxのまま放送しちゃったのかな。
888:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 12:21:45.60
コスト問題解決すれば嫌でもLEDになるからテレビなんてどうでもいいべ
今は値段と効率が釣り合って無いからエコが趣味やなんちゃってエコで自己満足できる人が買えばいいし
889:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 12:39:06.16
整流回路を個別に設けていることがそもそも無駄
効率を考えて照明系統及び電子機器は蓄電も含め直流配電にすべき
今の時代、小規模動力器機も殆どインバーター化しているのだから
一般家庭内に交流配電は必要ない
890:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 13:10:05.54
LEDの場合、白熱電球の外形とサイズに拘ることないと思うんだよね。
白熱電球用のソケットに取り付けるようにしてるから、内部に電源回路とかいろいろ組み込まないとならないし、
全方向に光が出る白熱電球用の機器で使うから、ソケット方向に光が出ないって欠点がクローズアップされちゃう。
電源回路は別の場所に置いて、天井に埋め込んで下方向を照らす構造ならいいのに。
891:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 13:21:00.89
導光板使った照明器具は、LEDと導光板を別々に売るべきだと思う
892:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 13:34:39.26
>>エアコン・掃除機・ドライヤー・扇風機はどうなる?
893:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 13:45:33.03
>>883
>LED自体は発熱もなく超長寿命だけど
降下電圧x電流、分の発熱量はあるだろw
>肝心のLEDを発光させる裏側の基盤部分が結構発熱するらしい
それ電源回路が出す熱。LED電球の発熱量の2~3割程度がココから。
894:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 14:32:34.85
寿命40000時間ってどうやって調べたんだ?5年前から開発してたんかな。
895:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 14:52:27.06
>>894
つ【タイムマシン】
896:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 16:55:48.40
>>894
日曜夜のバラエティ番組にハガキでも送ってみれば?
897:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 17:26:31.46
エコポイントでの、LED電球やニッ水充電池などの店頭倍額交換は終わったの?
898:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 17:34:14.76
>>886
そういう間違った情報流すTV見たらゴチャマンとクレームの電話かけてやれ
そうじゃないと反省しないだろあいつら
899:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 18:24:42.47
>>894
5年後の自分から送られてきたDメールで確認。
900: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 18:38:05.05
901:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 20:29:36.52
なんのかんの言って、ロウソクが一番!!!
902:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 20:54:20.82
メーカーによってまちまちだと思うがパナの場合蛍光管の寿命は明るさが80%に落ちるまで
一方LEDは70%
寿命4万時間? いったい何を基準に寿命を謳ってるんだ?
どのみちそんなに持たないから関係ないかも知れんが
903:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 21:00:44.03
>>901
蝋燭なんて貧弱な明かりLED以上に使えねーわ
904: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 77.4 %】
11/05/29 21:21:51.88
地震で火事とか怖くないのかな?
905:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 21:53:25.50
>>902
蛍光灯は50%が不点灯になるまでの時間を寿命として、LEDは明るさが50%になるまでを寿命と
しているはずだが、
50%不点灯寿命ってアメリカの規格だっけ?
906:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 22:06:02.64
自分で調べた方が早いし正確
907:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 00:12:54.27
>>905
公的規格よりも厳しい基準を設定しているメーカーは存在するよ。
908:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 10:25:37.98
天窓最強
やっぱね、電気なんか無かった時代の知恵に敵う物はねーよ。
909:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 11:01:47.53
LEDが効率良いのはわかったけど、いつまでも白熱電球とだけ比較するのは止めようや。
今なら普通に電球型蛍光灯を使ってる人も多いだろ?
エコを売りにするなら尚更、比較対象は電球型蛍光灯になるはず。そっちと比べてどれだけ
エコか宣伝してくれ。
910:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 12:28:56.03
佐賀市、LED電球購入時に半額を補助
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
911:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 13:34:05.88
電球型蛍光灯にしてもLED電球にしても,使用中の環境負荷に比べてたら
製造にかかる環境負荷はごくわずか.
電球型蛍光灯を寿命を大幅に超えた長時間使ってエコとか思っている人は考え直すべき.
寿命を超えた蛍光灯は初期に比べて暗くなってる.
その明るさで我慢できるなら,ひとクラス消費電力の小さいものを寿命に従い買い替えていくほうがエコ(60W型→40W型など)
同様に,まだ使える電球型蛍光をLED電球に変えるのも環境負荷の面から言えば大した問題ではない.
912:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 14:39:39.11
環境負荷(笑)
913:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 14:58:33.08
つーか家で使う照明に環境だのCO2だの考えてる奴なんか普通いないだろ
せいぜい電気代安く済む程度だろうに
914:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 17:21:53.72
>>913
うん.倹約が狙いの人は,そういう基準で行動すればいい.
でも「まだ使えるからもったいない.環境を考えて買い替えない」というのは
正しい選択じゃないよ,と言いたいわけ.
915:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 17:49:58.46
>>914
ゆとり世代か?
916:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 18:14:38.62
うちのリビング電球型蛍光灯5灯で60Wなんだけど、1日4時間使って、電気代月200円もかからないって、
俺が100万回説明してるのに、電気代節約とかいってリビングの電気消しちゃうんだよ
そのくせシャワーはアホみたいに使いまくるのよ
917:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 18:25:32.82
>>897
>>484
918:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 18:32:49.94
日記かよ しかも誰だかわかんねえよ
919:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 18:41:27.75
>>915
老害か?
920:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 18:46:59.79
環境負荷君は、自分のおじいちゃんやおばあちゃんを捨てればいいんじゃない?
とてもエコだよ!
921:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 19:16:03.82
>>916
その家族はリビングだけ消して他の場所はつけっぱなのか、その場所以外も消してるかで判断が分かれるな
前者ならあまり意味は無いし後者なら十分意味は有る
どの道、本当に【100万回】も説明して理解して貰えないなら諦めろよ
922:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 19:16:46.86
ノジマ、6月1日~8月31日限定でLED電球を980円で発売
URLリンク(release.nikkei.co.jp)
>ELSONICはノジマグループのプライベートブランドで今回発売する商品は、
>電球色相当300lm(ルーメン)と昼白色相当の330lm(ルーメン)の2機種になります。
地域限定でも生活圏で普通に980円というのはいいことだ
923:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 19:24:26.01
>922
300ルーメンとか便所の電球かよ。
924:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 19:26:35.95
とりあえず仏壇の電球をパナソニックのLEDナツメ球に交換した
925:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 19:36:01.98
>>922
シャープ製LED搭載ってのはシャープのLEDチップを使ってるってことなのかな?
大手メーカーでもLEDチップは外部から仕入れてると思ってたんだけど
東芝とかパナも自分とこでLEDチップ作ってたりするもんなの?
926:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 19:40:46.52
>>925
東芝もシャープも昔からLED生産していたよ
まぁ、俺が知っているのは赤とか黄緑しかなかった時代だけど
927:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 19:43:51.09
LumiLazの電球色で460ルーメンがホムセンで880円だったから試しに買ってみたけど
値段からしてみたら十分明るいし満足できた
928:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 19:59:01.34
RITEXってメーカーのS-LED40Lってやつ使ってる人います?
センサー付きのに興味があるんだけど、どうもこのメーカーのとアイリスの2択みたい
いま玄関に60Wの電球使っててこれに変えようと思うけど、どのくらいの明るさかわからなくて…
929:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 20:08:37.00
そういえば、ロームのLED電球は出回ってるのか?
立体配置が売りのやつ。
930:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 20:11:39.45
コーワのLED照明、デザインが良い感じなので興味あるんですが
肝心の使い心地や性能は分かる方いるでしょうか?
URLリンク(www.kowa.co.jp)
931:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 20:12:22.06
>>928
S-LED40Lは、240ルーメンだから、60Wの電球と比べるとかなり暗いよ、
せめて、450ルーメンぐらいの商品が出るまで待ったほうがいいと思うよ。
932:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 20:26:25.74
>>910
佐賀県ってやっぱり情薄
933:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 20:54:45.26
センサー付きLED電球って2分で消えるって書いてあるじゃん、トイレには無理だな、
うんこしてるうちに消えちゃう。
934:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 20:58:19.84
>>933
貧乏ゆすりでもしていればOK
935:ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY
11/05/30 21:23:21.19
>>933
トイレはセンサ設定1分って言うのが通例
936:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 21:31:55.91
AmazonのTOSHIBA E-CORE LDA6L/2のカスタマーレビューに
風呂場にLDA7L 密閉形不適合を使ってる人いるけど使えるの?
937:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 21:38:16.68
風呂場検知センサーとか密閉器具検知センサーは付いてないからね
938:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 21:47:36.89
>>933
メトロノームみたいに頭揺らしてればいい
939:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 22:42:23.71
いいないいな にんげんっていいな♪
って歌ってりゃいい
940:目のつけ所が名無しさん
11/05/30 22:51:14.18
>>933>>934
道の駅とかのトイレで5分くらい座っていたら電気が消える(笑)
941:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 00:09:00.07
LED電球も調光して使えば寿命が延びる?
942:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 00:37:59.79
>>930
EK210をベッドライト代わりに使ってるけど、なかなかいいと思う。電球色にすればよかったと後悔してるけど
943:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 00:47:16.86
電球型蛍光灯って力率わるいの?
944:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 09:56:07.13
ウンコのときに上半身をエグザイルみたいにしてると腸の動きも良くていいよ。
945:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 11:24:23.38
>>941
40000時間以上伸ばしてどーすんだよw
寿命20000時間で良いから半額で売り出せばもっと売れると思うがな。
946:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 13:47:59.13
寿命と価格を無理やり半分にしても販売数が倍以上なんかにはならないと思うんだが。
947:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 13:48:38.18
節電目標達成の家庭に景品 15%削減でLEDや映画鑑賞券
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
全部屋LEDに変えたらLEDが当ったでござる、の巻き
948:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 15:13:04.16
>>947
東京電力管内だけかよ
今回の原発事故の片棒担いだ関東の奴らのためにどうして全国民が負担しなけりゃならないんだ?
東京電力の2段3段料金に税金掛けて財源にすりゃいいだろ
949:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 15:28:52.88
原発事故の片棒担いだ関東の奴ら
原発事故の片棒担いだ関東の奴ら
原発事故の片棒担いだ関東の奴ら
950:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 15:46:08.27
>>948
まだ分からないのか
国策として全国的に進めてきた原発が事故ったからだ
別に東京電力は国が定めた法律どおり適性に運転してきただけ
事故が起きたのは甘い想定で設計を許可し、運転を許してきた政府と、
その政府を容認してきた原子力行政に無関心な国民のせいでもある。
ようするに連帯責任だ。
951:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 15:57:45.91
再生可能エネルギー紹介サイト
URLリンク(yokohiro.toypark.in)
952:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 15:58:28.78
他所の地域は、もちっとマシな対策とってたようだけどね。
953:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 16:04:23.68
東京電力管内なんて電力が足りなけりゃ暗い中で我慢させときゃ良いんだよ
それよりそのLED電球は中部によこせ
勿論無料でな
954:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 16:17:45.09
中部はその国策とやらで原発止められちゃったからなぁ
管内全家庭に今より消費電力抑えめのエアコンを配って欲しいよ
連帯責任らしいので国家予算使っても文句は出ないだろう
955:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 17:11:59.82
停止中に大量の海水が混入するようなオンボロ原発のくせに偉そうに
956:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 17:33:18.44
>>950
東京電力福島原発
低い津波で、「想定外」 事故
東北電力女川原発
福島よりも高い津波で、「想定の範囲内」 余裕で停止
東京電力の負けだろ。
957:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 17:35:43.52
>>929
ローム製のLED電球は丸善電機が売ってる。
家電量販店なら結構置いてある。
958:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 17:43:42.97
>>956
馬鹿め
電力会社は利益を追求するのは当たり前。
コスト削減のために安全性が犠牲にならないように、年間何十億円何百億円もかけて保安員や安全委員会を維持しているのではないか。
つまり、たまたま「運良く」事故を防げただけなのを何だっていうのだ。
国策でやっているものを、安全基準がいいかげんなのを電力会社一社の責任にできるかw
959:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 17:49:34.98
原発スレ行けよ。
それとも、むこうで相手にされないから、ここに来たのか?
960:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 17:49:51.74
>>958
運じゃねーぞ。女川は設計段階で今回の津波を
ほぼ正確に予想してたんだから。
961:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 17:56:26.32
>>958
ここに何しにきたか知らんが
スレ住人を甘く見ないほうがいいよ
962:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 18:04:40.59
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
スレ住人を甘く見ないほうがいいよ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ぷっ
963:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 18:11:44.80
関東の者が節電するのは当たり前
国民の義務
そこに国費でご褒美なんて与えたら不公平感や不満が出てくるのは当然だろう
964:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 18:18:54.43
>>960
安全性は電力会社任せですか?w
事故ったら日本が滅ぶかもしれないのにw
965:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 18:22:07.74
>>963
節電関連商品の関東での売上は他より多いみたいだし
なにもしなくてもある程度の節電は期待出来るんだろうけど動機付けがあってもいいと思うな
関東あっての日本だしな
てかご褒美については企業に支援を求める形なんじゃなかったっけ
966:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 18:37:22.79
>>964
事故前は安全のように見えるデータを揃えて騙していただけだろ。
事故った後になってから
アメリカの設計図をコピーしただけです、とか言い出してもなあ、
普通はそんな酷いことしているとは思わんもんな。
分かったら、>>959と>>961を100万回読み直してダム板にでも行け。
967:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 18:43:43.82
>>964
安全と保安を一つの組織にしてしまった奴等が一番悪いよ
968:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 21:33:44.13
とりあえず、お役所よりお役所仕事な東電に
原発を任せられない事だけは今回判った。
969:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 21:43:44.97
限りなく埋め立て荒らし
970:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 21:52:50.43
一体何時になったらLED電球は電球型蛍光灯に追い付けるんだよ
971:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 22:18:56.16
追いつけるっても電球型蛍光灯が勝ってるのは価格の安さぐらいでしょ、重要だけど
972:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 22:57:45.98
フィラメント状のLEDってやたら高くて一社からしか出てないみたいだけど、作るの難しいの?
それとも特許取られてて使えないん?
973:目のつけ所が名無しさん
11/05/31 23:32:51.89
電球型蛍光灯とまともに勝負できる製品といえば3000~4000円コースだからな
笑っちゃう
974:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 00:16:49.76
>>970
E17密閉対応電球色で810lm出せたら追い付いたと認めても良いよ
価格は3000円以内なら許容してやる
975:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 00:47:27.98
>>974
その程度だと時間の問題だろw
976:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:02:30.40
放熱足りないと発光効率維持できないから無理
977:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:07:15.09
シーリングライトは別だけど、電球型はもう蛍光灯の出番はないでしょ。
安いというが、そういう電球型蛍光燈は
(得に食べ物に対して)色合いが悪い、温度が低いと立ち上がりが遅い。
クイック?そんなの買うならちょっとの差額でLEDにするよ
978:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:11:54.57
>>976
放熱足りないと寿命は縮まるけど発光効率も落ちるのか
まぁサイズでかくすりゃ作れるんじゃね電球型蛍光灯もかなりぶさいくな形だし
979:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:28:03.73
初期の電球型蛍光灯はひでえもんだった、丸めてネジったのはともかくソフトクリームの不細工なこと、
あれに比べたらまだ見られる。
980:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:34:35.04
ミニクリとかのE17使う器具はサイズ的な制約もあるからな
でかくすれば解決って単純な話じゃない
981:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:35:43.73
どう考えても今のLED電球は電球型蛍光灯の立ち上がりの暗さ以上の欠点抱えてるだろ
価格だけでなく性能面でも
LED厨は何があっても認めないだろうけど
982:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:49:11.00
点灯消灯が頻繁で
かつ節電効果が見込めるだけの点灯時間
欲を言えばあまり広くない場所
そんな所はLEDで決まり
電球型蛍光灯の入り込む余地なし
983:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:51:12.48
>>980
とはいってもE17の電球形蛍光灯って結構でかくね?
984:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:55:09.99
>>983
正直どっちもまともにミニクリ器具には対応出来んよ
985:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 01:58:42.54
>>982
一般家庭でそんな条件が当てはまる場所がない
986:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 02:00:38.04
>>982
その条件に適合する場所といえば・・・
うん、まぁ細かいことはいいや。いろいろな場所に使えるね♪
987:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 02:07:04.35
>>984
800lm級がないってだけで40W形相当なら値段以外はLEDいい線いってると思うよ
988:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 02:16:32.79
散々条件付けても追いつけないのね
989:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 02:39:31.90
次のモデルチェンジでまた大きく進歩するさ
こうやって進歩を体感できるのもまたLEDの魅力
990:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 03:49:39.70
E17型のLED、高いし暗すぎて話しにならないね
E17→E26の変換アダプタ+E26のLEDでやっと使えるレベルだった
これでE17単品買うのと同じ位の値段だから、明るさ優先したいならおすすめ
991:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 06:09:39.15
>>942
成程、そもそもコーワが飲み薬以外に
家電も作ってる事すら知らなかったので全く情報不足でした
今日改めて現物を見て購入しようと思います
ありがとうございます
992:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 07:07:58.10
興和は光学機器でも老舗でしょ
発展途上のLED電球に手を出すのは意外だったけど
993:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 07:25:13.81
関係ないけどヤマサが醤油と並行して
医療分野の老舗である事も知らない人間は多い
JINで初めて知ったって人達の多い事…
994:目のつけ所が名無しさん
11/06/01 10:24:21.84
【電気機器】LED、統一規格に中小企業反発「普及は低価格」 工業会と溝[11/05/31]
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