11/04/30 15:38:44.82
>>699
でも、火力もあるし、掃除も拭くだけで楽だよ。
何でもかんでも元を取ろうって考えはどうなの？これは消費だよ。
金出して楽を買う。
それに、住宅設備に100万って高くはないよね。
これが高いと感じるなら、このスレに用は無いでしょ。
高くて買えない商品のスレにしがみついても仕方ないものね。
701:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 15:51:30.73
>>700
ガラストップは掃除が面倒。 拭いただけじゃ実際には汚れは落ちないし。
ガラスなんだから当たり前だが。
掃除の手間という点で考えたらテフロンコーティングの天板が最高だ。
ＩＨは使い勝手も良くない。
住宅設備に１００万はそれほどの価格ではないかもしれないが、
不便さを１００万円払って買うほど酔狂な人間は少ないだろう。
702:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 15:57:15.81
>>701
それ多分テフロンじゃなくてフッ素樹脂だよ
テフロンはハーマンが今年初めて実用化した。
703:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 15:57:22.49
>>701
> ガラストップは掃除が面倒。 拭いただけじゃ実際には汚れは落ちないし。
何で嘘ついてまでオール電化を悪者にしたいの？
704:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:06:55.15
ガラストップはガスコンロにも設定あるよ。
705:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:10:19.52
>>704
つまり、ガスコンロは 「拭いただけじゃ実際には汚れは落ちない」 わけですねw
706:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:10:29.15
うち最近フッ素トップからガラストップに代えたけど、掃除は面倒になった。
拭いただけじゃ落ちないんだよな。
707:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:12:27.12
ＩＨも汚れ防止プレートなんてのが売られてるからな
結局汚れの問題に関しては悪化してる。
708:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:15:18.04
つまり、ガスコンロは、IHより手入れが楽ってことでいいですか？
断言できるんですか？
709:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:16:44.12
>>708
いやそれはない
710:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:19:54.86
>>708
ゴトクの掃除とか面倒だからそれ考えるとIHの方がらくだろ
711:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:21:11.04
>>708
ガスコンロの方が掃除が楽です（ｷﾘｯ
712:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:32:15.66
結局ガスは不便なんじゃん
713:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:40:02.31
>>710
五徳の掃除のほうが楽。（いざとなりゃ交換しちゃってもいいんだし）
だいたい、五徳なんてそれほど汚れないわな。
ガラスの板を磨き上げるのはめんどうだわな。
714:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:44:33.21
俺はガスとオール電化両方つかったけど、はるかにオール電化の方が便利だよ。
>>713
オール電化住宅に住んだことある？
715:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:46:54.69
>>714
転勤してたときの社宅がオール電化でげんなり。
もうやだ。
716:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:48:19.28
やっぱりガスだね！
717:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:49:21.05
>>715
何が悪かったの？
718:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:53:18.39
IHよりガスコンロの方が手入れが楽とか本気で言ってないよね？
何でそんな必死にオール電化悪くしたいの？
719:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 16:56:34.84
>>713
> 五徳の掃除のほうが楽。（いざとなりゃ交換しちゃってもいいんだし）
IHにはゴトクすら付いてない
> だいたい、五徳なんてそれほど汚れないわな。
ゴトクは汚れるよな
> ガラスの板を磨き上げるのはめんどうだわな。
ガスコンロのガラストップも否定してるのか
だめじゃんガスコンロ
720:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:01:13.37
>>701
不便を金払って買うわけないってのなら、購入予定もない商品のスレに何でいるの？
721:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:08:09.85
コンビニの鍋焼きうどん温められないよね
722:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:12:59.63
>>721
温められるよ。
IH使った事の無い人が嘘までついてIH悪者にするのは何でだろう？
723:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:21:46.39
>>722
前にいた社宅のはだめだったぞウソつき
おかげでうどん全部捨てた
724:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:26:03.48
>>723
ラジエント付いてない機種なんてあるの？
いやー驚いたよ。
そんな安物いや、珍しい機種使ってる社宅なんて想像もできなかった。
どうせ倒産しそうな会社なんだろうね。
725:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:32:39.35
>>724
それがあるんだよ稀に見かけるよ。
しかしそれを使った事のある人がこのスレにいるなんてw
>>723
もし、自分でIH入れるとしても、ラジエント無しのモデル入れるの？
それなら我慢してガス使ってた方がいい。
726:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:33:43.27
オール電化とか、数年先には家にあるだけで恥ずかしくなってそうだな
電気代削減の波もすすむだろうし
727:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:40:03.78
>>726
余剰電力の関係でそれはないでしょ。
728:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:47:06.46
>>717
洗濯物が乾かない
飯炊くのに時間がかかる、
コンロの火力がイマイチ、しかもＩＨ対応の鍋は重い
エアコンの暖房は暖かくないし暖かくなるのに時間がかかる。
>>713
五徳が付いてないから逆に不便。
五徳だと点接触だけどＩＨは面接触だから汚れがひどくなる。
正直、ガラストップのガスコンロもイマイチだよ。
フッ素からガラストップのコンロにしたけど、この点が不満。
729:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:48:32.82
>>727
余剰電力も今後どれだけ出るのかわからん。
っていうか、実際のところ余剰の電力ってのは無いのかもしれん。
絞ろうと思えば絞れるのに、絞ってないだけかもしれんよ。
730:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:55:51.35
環境には全く優しく無いエネルギーなのは確か
その上それしか使わせないように金ばら撒いてるのも確か
731:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:56:45.96
>>728
ごめん、それなら何とも言えんわ。
どうも、特殊な環境みたいだね。
オール電化と洗濯物の関係もよくわからんし。
炊飯も火力があるから早いのに、何で遅いの？
IH対応の軽い鍋なんてホームセンターでも売ってるのに。
オール電化と暖房関係ないし。灯油でも何でも好きなの使えばいいのに。
732:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 17:59:30.03
>>729
電気が本当に余ってるとしたら、電圧やら周波数やらが上がるはず。
実際はうまいこと発電量を抑えてるんだよ。
733:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:00:30.90
>>729
小学校の社会科で教わっているはずだが？
734:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:01:46.89
>>731
オール電化じゃガス乾燥機使えないから電気乾燥機だし、
火力が無いから遅いんだよ。
ＩＨ対応の鍋と同等のガス専用鍋を持ち比べれば重さにかなりの違いがあるよ。
735:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:08:01.52
>>734
なら、ガス乾燥機入れればいいじゃない？
知り合いの家でオール電化+ガス乾燥機って人居るよ。
炊飯が遅いのは低ワット機種だからでしょ社宅の。
そんなの自宅に入れちゃだめだよ。
鍋も普通の鍋がIH対応になってるから、重さの違いは持ってもわからないと思うよ。
それに、ル・クルーゼとか使ったことない？
鍋は重さじゃないから。
736:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:16:30.95
>>733
電気が余って捨てるというなら、いったいどこに捨てているのか？
どこかに大きな抵抗器があって、そこが熱くなってるというわけでもないだろう。
実際には捨ててるわけじゃなくて、フル稼働していないというだけだ。
>>735
ガス乾燥機、ガス炊飯器、ガスコンロ、ガス給湯器、ガスファンヒーターまで使っちゃうと
正直オール電化って無理だろ。
オール電化は電気の基本料金も上がるから経済的じゃない。
ル・クルーゼってカラフルな鋳物の鍋でしょ。重いから使った事無いな。
普通の鍋ってのが何を言ってるのかわからないけど
鍋のパッケージにガス専用とＩＨ対応ってちゃんとかいてあるよ。
737:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:33:51.95
>>736
そこまでしっかりした考えがあるなんて素晴らしいじゃないか。
ただのガス屋荒らしとは違うみたいだね。
これからも頑張ってくれ。
それから337じゃないが、余剰電力は自分で書いた通り大きな抵抗があって処理してるんだよ。
揚水発電所ってのがそれだ。Wikipedia見れば仕組みがわかるよ。
738:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:36:21.96
>>737
揚水発電は日中に使ってるわけだから捨ててるわけじゃないよね
効率はあんまり良くないんだろうが。
739:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:39:49.66
>>738
発電は昼間してるけど、余剰電力で夜中に水を持ち上げているんだよ。
これが抵抗ね。
740:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:42:00.92
>>739
抵抗は熱になって消えちゃうけど
この場合は昼の発電のために揚水してるんだからか無駄ではないでしょ。
741:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:54:57.19
そうだね。
まぁ、よく処理できてるんじゃないかな。
742:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 18:57:28.73
>>737
要は、抵抗というたとえが変だから反論が出るわけだ。
１．新たな負荷(抵抗)に消費させる
（深夜電力給湯器や時間帯別電力による利用促進、揚水発電など蓄電系）
２．今まで使っている負荷の効率を下げる（あるかどうかわからん）
３．発電機の効率を下げる
（火力発電など、火力を絞れば絞れるけど効率は悪化）
（蒸気を無駄遣いさせることで効率を下げ出力を下げる）
１と３で捨てているのが現実だと思う。
743:目のつけ所が名無しさん
11/04/30 23:01:23.11
>>736
＞ガス乾燥機、ガス炊飯器、ガスコンロ、ガス給湯器、ガスファンヒーター
こんだけガス大好きなやつが何でこのスレいるんだよ
744:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 00:59:21.60
>>689
売ってるだけじゃねー普及してないしｗ
745:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 01:26:13.28
IHってLED詐欺みたいなもんだろ？
746:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 06:45:27.55
＞679
＞てか、オール電化にしなよ、便利で安全だよ。
やだ。原発無しで実現するまでやらない。
目先の便利さのために原発増やして、あとで痛い目見たくないから。
それに、大して便利じゃないし。
747:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 07:04:14.06
IH最高！
夏の電力ピーク時にガンガン使いまくるぜ！！！
748:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 09:15:00.80
>>746
> やだ。原発無しで実現するまでやらない。
原発の需要ってオール電化住宅以外が大半の需要を占めてるのに
そんな事も知らずに何言ってるの？
普通なら恥ずかしくて顔真っ赤だよ。
749:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 10:22:44.15
それに、一旦火を落として釜が冷えちゃうと
再度パワーを回復するのに燃料無駄に大量消費しちゃうから
運転を停められないっていう事情は火力も原発と大差ないから
結局夜間電力を持て余す事に変わりない訳だし
750:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 10:52:01.34
>>736とか見ても驚きだもんな、余った電気どこに捨てているのか？だって。
小学校の社会科でやったのに。
それが>>742で抵抗の講義はじめてるし（笑）
無知とは恐ろしい。
751:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 13:31:30.41
きょうは５月１日。
東京電力では職階に関係なく、一律７万円が支給される日です。
752:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 13:40:31.96
節電なら過剰電力を考えるよりピーク時を減らす事を考えた方がいいよね
そうすれば余りも減るんだし
ピーク時使ってるのはオール電化じゃない
オール電化家庭は普通の人が使ってる時間帯は割高なんだから、むしろ犠牲になってるようなもんだよ
753:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 13:44:10.36
>>699
ガス給湯器、コンロの値段は？
エコキュート、IHで60万円くらいだが、
ガスとの差が30万円位か？
年間5万円は安くなるから、十分元を取る
754:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 13:47:46.83
今後自家発電する工場が増えるだろうからさらに電力いらなくなる
東電ざまあｗ
755:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 15:33:32.34
ピーク時電力を減らすために、
日中はＩＨを使った調理は禁止だな。
756:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 16:55:07.39
そうだな
エコキュートにするのは勝手だが、IHは今のご時世、社会に迷惑をかける機器
買うのはいいがピーク時には絶対に使うな、とくに夏場
ガスを引くのが嫌ならカセットコンロ使え
757:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 17:13:36.53
東京電力は１日、福島第１原発で３月まで働いていた女性社員１９人のうち、
４０代の女性が国の限度の３カ月で５ミリシーベルトを超える被ばくをしていた
ことが新たに判明し、超過したのは計２人になったと発表した。
医師の診断は２日に受けるが、これまで健康上の問題はないという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
心配は要らん。
基準が改定されて「年間５ミリシーベルト」から「年間20ミリシーベルト」になった。
直ちに健康に影響を及ぼすものではない。
758:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 17:16:10.89
なら、電気ケトルやポットも禁止しよう。
当然エアコンも禁止で決定な。
759:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 17:36:03.71
俺の近所のガス屋は数年前からオール電化に取り組んでた
プロパンじゃ食っていけなくなってたんだろうな
760:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 18:08:50.24
電気ケトルの消費電力は電子レンジ並だしな
見た目可愛いけど
761:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 22:30:19.06
まずは、ガスで出来る事をわざわざ電気でしているＩＨが禁止だな。
762:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 23:03:21.05
>>753
そんな額じゃすまないだろ
763:目のつけ所が名無しさん
11/05/01 23:17:39.47
>>752
オール電化だと高くても電気使わざるを得ないからピーク時間の節電にはならない
764:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 00:41:49.33
ガス屋はガスで出来る事をもっと増やせ
以前は冷房もガスでできたのに家庭用ガスエアコンを
製造中止にしやがった、許せん、さっさと生産再開汁！
765:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 00:58:47.97
>>753
エコキュートもガス並みの性能をもつ日立直圧式だと
本体だけで５０万くらいにはなるだろ。
これとＩＨ、電気炊飯器、電気乾燥機、電気暖房とか導入すると１００万とかすぐだわな。
しかもそれでガスなみの生活ができるかといわれると甚だ怪しいわけで。
766:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 01:29:40.37
>>761
お湯をわかすこともご飯を炊くこともガスでできるけど
767:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 01:32:55.00
>>765
ガス並の性能って停電時お湯が出ないことですかｗ
停電時お湯が出せない熱交換方式イラネ
768:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 01:39:34.56
>>767
ああそうか、ガスならデコデコ使えば停電時でも普通にお湯出せるから
まともに動かせる奴は皆無で、中途半端な動きするのがせいぜいのエコキュートはだめぽだな。
769:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 08:14:37.46
＞749
その火力のみでできるのならば、良いかな～と。
＞752
＞ピーク時使ってるのはオール電化じゃない
エアコンとIH
エアコン無駄な温度設定をどうにかしろ！！！
真夏だってのにさみ～んだよ。あんな冷房が必要になるような暑苦しいデブ親父は駆除だ。
IH 夜中に調理しろ。エアコンと同じ時間に使うな。
＞761
お湯もガスで沸かせ。
＞766
ガスで飯を炊いたらうまかった・・・
土鍋だと最高！！！
770:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 09:22:23.66
ガスでご飯炊くとめちゃ美味いよね
771:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 10:17:12.89
>>770
オール電化のうちでもそれだけは間違いない。
高いIH炊飯器より、ガス炊きの職員食堂の飯がうまい。
>>769
ピーク電力に関与するオール電化独自の問題はIHだけだろ。エアコンは無関係。
低効率ガスレンジのある部屋でエアコン使う行為も問題。
まーガスは換気も大事だからそんなことしてる家は少ないか。
772:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 18:33:44.25
ここってガス大好きな人達がいるスレだよな。
他のオール電化叩きとはちょっと違う気がする。
だったらオール電化なんて叩かないで堂々とガス使えばいい。
773:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 19:01:20.66
ガス関係者ホイホイですから
774:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 19:27:25.73
原発＝オール電化（笑）とか無理にこじつけちゃう様なガス屋が頑張ってるんだよｗ
URLﾘﾝｸ(www.waku-gas.jp)
さすがに無理があるのを理解したのか2ｃｈじゃ声が小さくなってるけど
775:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 19:30:02.96
近所の電気屋が営業車から「東京電力」の名前消しててワロタ
776:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 19:53:08.20
震災時の記録(浦安)
我が家は都市ガスで給湯、床暖房。
年寄りがいて室内で火は使いたくなかったので、IHにしていた。
3/11の震災で断水。
こういうとき、水道は供給量を通常より増やすのね。知らなかったけど。
で、漏水箇所が少しずつ修理されていくに従い、徐々に水圧が上がってくる。
わずかに出る水と給水車からの貰い水で湯船いっぱいにして、｢追い炊き｣したら
エラー562.。。。。
ノーリツに電話したら、
｢水圧が低いと逆流防止のため点火しません。水圧が上がるまでお待ち下さい。」
5日目に水圧が上がって、やっと風呂に入れた。
ところが、翌日近所でガス漏れが発覚したらしく、元栓締められた。
床暖房も駄目になったのでエアコン暖房だけでしのぐ。
幸いIHにしていたので湯を沸かして体を拭くことは出来たし、調理も問題なし。
2～3日したら、ガス会社がコンロとボンベを貸し出しているとの情報があったけど、IHなのでお断りした。
どうりで、調理不要のパン、弁当等が速攻で売り切れるはずだ。
で3/22日にやっとガス復旧。
市内全域のガスが復旧したのは3/30。(地上配管の仮復旧含む)
777:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 20:07:59.53
うちも浦安だけどガスだけは止まらなかったよ
778:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 20:09:47.84
それ関係ないじゃん
779:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 20:21:25.25
横浜だけど地震の時は電気だけ止まった
ガスや上下水道は問題なし
780:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 20:28:14.48
うちは、とっくの昔にガス止めてある
781:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 20:58:08.13
人口密度が適切になれば、オール電化でも無問題なんじゃね。
日本は先進国の中で異常に人口密度高いもん。
782:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 21:04:46.55
放射能汚染で5年後は子供の人口減りそうだしな
10年後は大人も急激に減る
783:目のつけ所が名無しさん
11/05/02 22:27:04.30
減った分は中国人と朝鮮人が穴埋めするから無問題
10年後人口はむしろ増える
784:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 06:49:01.31
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 原発賠償４兆円、政府が試算 電気料金値上げ前提
>
> 東電管内は約１６％の大幅な値上げになる見通しだ。
> 東電管内は約１６％の大幅な値上げになる見通しだ。
> 東電管内は約１６％の大幅な値上げになる見通しだ。
オール電化の人よかったね！！
それともガスのある暮らしにSWITCH!する？（笑）
785:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 07:05:19.54
>>784
40％超えたら考えるよｗ
786:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 09:07:02.49
ガスのある暮らしは電力とガスの値上げで二重苦ですねｗ
原発＝オール電化（笑）とか無理にこじつけちゃう様なガス屋が頑張ってるな
URLﾘﾝｸ(www.waku-gas.jp)
さすがに無理があるのを理解したのか2ｃｈじゃ声が小さくなってるけど
787:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 09:39:52.29
>>786
消費するエネルギー量が増えるわけではないから二重苦ではない。
788:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 10:45:44.86
ガスには行かないな
789:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 17:02:21.49
>>784
オール電化以外も当然値上がりするから、ガスの人は東電との契約切った方がいいよ。
ガスも値上げするそうだけどね（笑）
790:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 18:28:21.70
うんそうするわ
791:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 18:35:08.82
俺も電気使うのやめる二度と書き込まない
792:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 22:27:12.61
>>788、お前なんかは、ガスにはするな！
これだけは言っておく、電力会社の見方をすれば良いさ、
福島を放射能汚染させたのは電力会社や、
放射能汚染された野菜は食べない、魚も食べない!
癌保険を子供にかけて、東北の貝を食べな！
将来子供が甲状腺癌になってウハウハだわな、
福島はけがれた場所やねー
ああけがわらしい人間やわ、
電力会社の見方をしてやりなよ！
よごれた福島や、きたないなー
793:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 22:36:43.54
>>792
> 福島を放射能汚染させたのは電力会社や、
そう！福島を放射能汚染したのは東電の原発だ！
そして、原発を使ってるのは主に一般住宅とその他の施設。
オール電化住宅はほんの一部しか使っていない。
つまり一般住宅はオール電化住宅に比べて極めて悪質なのだ。
しかも放射能汚染だけでなく、火を使うため家庭から排出する二酸化炭素も半端じゃない。
極稀に原発使ってるのはオール電化だって勘違いしているバカがいるが
そんなヤツはブレーカー落として福島に冷却の手伝いいってこい。
794:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 22:46:14.15
>>793
オール電化住宅は原発の余剰電力の押し込み先だったからな。
オール電化＝原発と思って差し支えない。
二酸化炭素云々というが、家庭で出すのか発電所で出すのかの違いで
出る量としては大差ない。
795:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 22:49:09.13
>>792
原発をメインで使ってるお前らガス住宅
東電を儲けさせ調理給湯で二酸化炭素を排出する超非国民
低能な為事実を知らずオール電化住宅を叩いてしまう
切腹しても許されない事実
796:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 22:58:09.85
>>794
> オール電化＝原発と思って差し支えない。
うわーリアルに痛いなお前。
この人？？？www
URLﾘﾝｸ(www.waku-gas.jp)
原発は昔からある。
原発を必要としたのは、一般住宅やその他施設など。
結果原発が増え、余剰電力も増え、その押さえ込み先にできたのがオール電化。
分かるか？この順序。
オール電化=原発ってそのガス屋の痛い人と同じだな。
797:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 23:01:37.71
>>794
アンタ思い込みじゃなく勉強してから言わないと笑われるよ
798:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 23:09:58.60
オール電化住宅は地球温暖化防止に寄与するのか？(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.kikonet.org)
URLﾘﾝｸ(club.taiyoseikatsu.com)
これによれば、確かに住宅でのCO2発生はないが、そもそも電気を作る時点で大量のCO2を排出しており、ガスを利用する場合よりもオール電化のほうが実はCO2排出が多いのではないか、という結論です。
東京電力さんの試算では、やはりオール電化のほうがCO2排出は少ないということのようです。この種の試算というのは、やりかたでかなり違った結論が出せるので、なかなか見方が難しいですよね。
799:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 23:13:15.94
>>796
オール電化の前段階である電気温水器を一般家庭に設置させるべく
温水器用深夜電力料金制度が始まったのが昭和３９年
この前年に茨城県東海村の日本原子力研究所で初の原子力発電が行われてる。
オール電化の推進力は原子力であったことはまあ確実だろう。
総括原価方式で経費を増やせば増やすほど利益が増やせるという特殊性もその要因のひとつだろうけどね。
800:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 23:24:51.74
>>799
”温水器用深夜電力料金制度”
Google 検索結果12件
じゅうにけんって・・・
しかも、元は1件で他は2chのコピペ・・・
これが確実・・・？
しかも、電気温水器って・・・
ヒートポンプじゃないし・・・
なにことひと
801:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 23:31:44.13
>>798
電力単価も違う古い資料じゃ使い物にならないよね。
>この種の試算というのは、やりかたでかなり違った結論が出せるので、なかなか見方が難しいですよね。
ですよね。
しかも、その資料の会社概要みると、素晴らしく（ry
802:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 23:32:38.70
>>799
火力全盛期でも深夜電力は余っていたということ。
803:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 23:38:40.54
>>799
その原発の電気使いまくって書き込みしてアホか
804:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 23:49:29.12
民主党は意外にも東電の免債も認めない方針らしい
どうやら賠償金は税金ではなく電気代で賄うみたいですね
オール電化のみなさんご愁傷さまです
これからがんばって賠償金を支払ってください
もちろん私たちも電気をまったく払わないわけではないですが、
私たちは使うエネルギーを選択できますからね
割高な電気はできるだけ使わない方向で行きますんで、
あまり期待しないでください
オール電化のみなさんががんばってどんどん電気をつかえば
東電さんも早く賠償金を払い終えることができますよ
がんばってね！
805:目のつけ所が名無しさん
11/05/03 23:57:09.98
電気は同率上がるから同じなのがわからないのかこのバカは
しかもガスまで上がるんだぞ
そんなことを何行使ってかいてるんだ
806:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:00:10.57
>>804
6月にガスと電気両方値上げになるんだぞニュースも見ないのかハズカシーひとだなw
807:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:02:50.88
電力会社からじゃなくて、普通の企業が自家発電した電気を売ってもらう事って可能？
808:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:03:24.53
電人絶体絶命
809:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:04:29.59
>>807
東電以外からも電気は買えるけど、現在買えるのは大電力を使う法人のみ。
810:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:05:07.45
>>808
電人ザボーガー
811:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:13:11.69
>>805
賠償を直接負う立場にある東電と、
エネルギー需給の変化の影響を間接的に受けるガス会社
料金のアップ率は違ってきて当然でしょう
まあ今後をお楽しみに
812:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:22:59.21
>>811
原子力損害賠償法って聞いたことある？
ガスは需要の変化を間接的に？
寝言ですか？
ガスは需要の変化に敏感に反映するんだぞ。
特にプロパンなんて便乗値上げを末端の店判断でするんだからな。
極端な話、東電との契約切ってガス一筋でいっても値上げは必ずある。
813:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:26:50.51
>>811
お楽しみにってソースはねーのかよカス！
814:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:29:33.53
試算によると電気代15～20％増しだっけ？
さすがに都市ガスはそこまでの値上げはできないだろ
IH厨涙目ｗ
815:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:36:07.73
都市ガス使ってる人の電気代は15％～20％の値上げはないのか。＠ソース無し
オール電化住宅の電力値上げ帯が重要なのに、憶測でソース無し。
東電と同じいい加減な発言でムカつくなこいつ。
一切証明できない事を偉そうに何行ってんだ
816:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:41:33.84
>>814
原発の電気使い書き込み 放射線出す
ガス使い二酸化炭素出す 環境破壊
言っている事がいい加減 東京電力
お前存在価値ねーぞ
817:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:46:36.38
誰馬
818:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:48:53.26
>>807
強制的に電力会社から電気買うしか無いんだな
なるほど、そりゃ強気になるわ
819:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 00:50:33.82
↑すまん>>807では無くて>>809だ
820:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 01:12:12.36
>>811
普通に考えりゃそうなるよな。
ガス会社は賠償金を一切払う必要がないんだから、そのぶん値上げの幅が低くなると思うのが当然。
逆に>>815には、電気代とガス代の値上げ率が同じ程度だと考える根拠を聞きたいんだがｗ
821:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 01:25:53.43
>>820
同率だって何処に書いてある？
同率じゃないって根拠はが無いと言ってるのだがなw
なぁ、教えてくれよ値上げが同率じゃないって根拠をw
822:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 01:30:10.43
>>821
おまえが答えたら答えてやるよ低脳ｗ
823:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 01:33:48.24
逃げの質問返しなんかして恥ずかしくない？
逃げですか逃げ（笑）
逃げるくらいなら最初から言うなよオバカサンw
824:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 01:34:58.73
電気ガスの対決スレって馬鹿しかいないんだな
825:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 01:35:40.82
>>823
よう、負け犬
826:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 01:37:14.39
2人ともバカなんだから仲良くしろよ
827:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 01:42:33.10
ここまで露骨に逃げまわるやつも珍しい。
「よう、負け犬」だって（笑）
一行煽りで逃げるって稚拙でみっともない。
自ら負け宣言するならスルーで逃げても俺は許してやるよw
828:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 01:44:12.65
我慢だ、負け犬ｗ
829:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 02:11:16.61
>>800
エコキュートは電気温水器の一種に過ぎない。
エコキュートじゃないと割引にならないってことはないよ。
830:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 10:30:27.37
>>800
"電気温水器" "深夜電力" →59000件。
かなり昔から電気温水器の割引はあるよ。
ただ今のオール電化のように深夜電力一律割引ではなく、
電気温水器分だけ別回路にしてそこで深夜電力限定で利用できる形だけど(今でもある)
831:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 12:51:39.14
■東電、役員報酬５割減でも平均２０００万円超
福島第１原子力発電所の事故に伴う対応の一環として東京電力が発表した「役員報酬５０％削減」に
「まだ高い」との批判がくすぶっている。半減しても平均で２千万円超で、「会長、社長は無給が筋」
といった声や、政府の連帯責任を訴える指摘がやまない。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
832:目のつけ所が名無しさん
11/05/04 18:32:16.54
とりあえず、東電の経営陣は私財没収。
全額東北の復興支援に回せ。
話はそれからだな。
もちろん、既に辞めた”元経営陣”も福島原発が
出来た頃まで遡って同様の処分をすべし。
奴らは現役時代の報酬が莫大だから、丸裸で
放り出しても年金のみで食っていける。
ぶっちゃけ年金だけでその辺のサラリーマンより年収は遙かに上。
833:目のつけ所が名無しさん
11/05/05 11:14:42.82
カス屋ｗ
834:目のつけ所が名無しさん
11/05/05 16:50:21.61
＞ぶっちゃけ年金だけでその辺のサラリーマンより年収は遙かに上
これが理由という話だと福島県民は他県住民から吸い上げた税金や
電気代から少なからぬ恩恵を受けており、他県住民より圧倒的に
裕福な生活を送れるから丸裸で放り出せという話がまかり通って
しまうからダウト、あくまでも運営上の責任だけに絞って議論すべき
835:目のつけ所が名無しさん
11/05/05 18:37:52.24
>>834
福島県民はこれからも優遇されるんですか？
東電の高額年金受給者（予定者含む）は今後生涯にわたって保証されているんですよ。
両者は全く違います。
短絡思考で話のすり替えをしないように。
それとも東電関係者の意図的な擁護書き込みですか？
836:目のつけ所が名無しさん
11/05/05 18:56:18.58
＞福島県民はこれからも優遇されるんですか？
今後はこれまで以上に公金がシャブシャブ投入されます
東京電力に関しては同情の余地はありませんし
やらかした事の回復義務はキッチリ負うべきとは思いますが
風評など直接加害でない物の保証まで負う必要は無いと思います
本来負担すべき物以外の物まで押しつけようとすると
それらは結局歪な形で電力利用者へ返ってくることになりますから
感情的な物差しではなく、公平な立場から公正な基準で本当の実害に
絞った議論をすべきだと申しております
余談ですが、年金に関しては支給に上限を設け、一定額以上は一切
支払わないという改正案が審議中ですので、これが通れば東電関係者
に限らず、従来基準での高額年金受給者は一部を除き存在しなくなります
837:目のつけ所が名無しさん
11/05/05 21:06:44.67
>>836
風評に関しても賠償せざるを得ないだろう。
ころころ変わる安全基準や政府の後手後手の対応を考えたら
原発の影響を受けた地域の食品なんかに手を出す奴なんか居ないって。
838:目のつけ所が名無しさん
11/05/06 00:04:20.92
＞ころころ変わる安全基準や政府の後手後手の対応
風評の発生源が政府という事なら、それを選挙で選んだ
選挙民の責任だし、風評に煽られるまま直接手を下し
実害を加えている実行犯はやっぱり国民という事じゃ・・・
839:目のつけ所が名無しさん
11/05/06 00:21:03.68
>>838
選挙で選んだから国民の責任とは言えないよ。
こういう体たらくであることを選挙前に今の政府与党は公表しなかった。
これは優良誤認である。
840: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 74.8 %】
11/05/07 01:58:01.46
浜岡原発も停止で西日本も電力不足確定？
841:目のつけ所が名無しさん
11/05/07 10:43:26.95
東電に送る電力がなくなるねｗ
842:目のつけ所が名無しさん
11/05/07 13:47:42.10
原発がなくなれば当然深夜電力料金もなくなるよな？
余剰電力がなくなるんだから。
843:目のつけ所が名無しさん
11/05/07 13:54:09.48
火力増強だそうだから、ピークシフトが進まなければ
夜間電力が余る事態は緩和されない
844:目のつけ所が名無しさん
11/05/07 14:37:00.96
>>842
火力だって止めたり動かしたりするのは大変なんだよ。
原発よりしやすい物がある(ガスタービン)というだけで、止めにくいものも多い。
原発がないけど深夜電力割引がある電力会社もあるし。
845:目のつけ所が名無しさん
11/05/07 14:39:12.20
オール電化から儲けが出なければ、その他に転嫁すから
ガス使ってても同じことだ。
846:目のつけ所が名無しさん
11/05/07 14:47:59.41
総括原価方式だから電気が使われなければその分利益は減るな。
その他に転嫁するのは難しい。
電力会社にとっての理想は電気をどんどん使ってくれること。
すべての原価に一定の率をかけたものが電力会社の利益になるからね。
847:目のつけ所が名無しさん
11/05/08 10:01:22.56
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 浜岡原発：中電、ＬＮＧ調達でカタールと接触 停止見込み
>
> 中部電力の三田敏雄会長は７日夕、火力発電所燃料の液化天然ガス（ＬＮＧ）追加調達のため、中東カタールに向かった。
原発を止められ、ガス調達に走り回る電気屋（笑）
ガス代ふっかけられても電気料金に転嫁できるから平気（笑）
848:目のつけ所が名無しさん
11/05/08 10:48:45.58
ガスの大幅値上げの前触れですねｗ
849:目のつけ所が名無しさん
11/05/08 13:12:55.42
なんか、ガス使ってれば電気代上がらないみたいに聞こえるんだけど違うよね。
電気料金の値上げはガス屋も直撃するのに。
何でそんなにガス屋はバカなの？
850:目のつけ所が名無しさん
11/05/08 13:29:55.84
>>847
何笑ってるの？ガスもガツンと値上げになるじゃん。
原発のおかげで普通の家も洒落にならないよ。
851:目のつけ所が名無しさん
11/05/09 08:53:10.24
まあ正直なところ天然ガスの値上げは避けられない
そもそも石油の値段が上がってるから天然ガスやＬＰガスだって上がるわな。
852:目のつけ所が名無しさん
11/05/09 23:30:30.10
電気屋のガス大量買占めでガス屋死亡か？
853:目のつけ所が名無しさん
11/05/10 00:36:07.95
で、原発ってクリーンでエコなん？
854: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 73.7 %】
11/05/11 01:12:31.25
放射能撒き散らすまでは、
クリーンだったけど、
撒き散らしたら、
Co2よりも厄介で汚い。
855:目のつけ所が名無しさん
11/05/11 09:45:04.94
東京ガス跡地から原発のよりも高い放射線が出たらしいぞｗ
【話題】 江東区豊洲の恐怖 ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
856:目のつけ所が名無しさん
11/05/11 10:56:33.11
うち、停電経験がなく普通のマンションだけど、隣のおばさんが
「停電になってもここはガス併用だから、ＴＶ・エアコン・冷蔵庫・照明・給湯・エレベーターは使えるのよ」
って、自慢げに言ってるんだけど本当ですか？
857:目のつけ所が名無しさん
11/05/11 12:25:18.58
>>856
マンションに都市ガス自家発電装置がある所がごくまれにある。
そういうところは一応エレベーターと非常用照明くらいは停電しても動くはず。
でも各家庭にまで電気を供給できるようなものではないはず。
858:目のつけ所が名無しさん
11/05/11 12:31:33.71
>>857
消防法で防災設備の非常用電源設置が義務づけられているみたいね。
ある程度以上の規模だとバッテリーより発電装置がいいなんてことに
なってついでにエレベータもとなるかも・・
だが、地震時いったん停止して保守点検まで復旧しないガスでそれはないような。
ふつー非常用発電機は軽油か重油らしいし。
って、マルチやめれ。
859:目のつけ所が名無しさん
11/05/11 12:44:22.66
>>858
マルチなんて知らんよ。
非常用発電機は発電機で設置してあるんじゃない？
マンション コジェネってググったら都市ガス自家発電装置の設置例自体はある模様。
（まあ六本木ヒルズなんて自家発電装置で東電に電気売ってるくらいだしな、
ああいうところなら停電しても何も影響ないだろう）
860:目のつけ所が名無しさん
11/05/11 16:32:38.59
>>859
停電の原因が震度５～６の地震なら復旧にかかる時間はどうなんだろ？
861:目のつけ所が名無しさん
11/05/11 18:10:18.43
>>860
うちのあたり（横浜市）で震災のときの震度は震度４～５強
停電はおよそ１２時間弱。
場合によっちゃ停電すらしないかも。
ガスは何の影響もなし。
862:目のつけ根が隈取りさん
11/05/12 08:39:45.11
そもそも
原発の電気が安いというのは嘘。
オール電化にして原発を増やしていったら電気代が高くなる一方。
863:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 09:02:41.64
電気をバカ程使うオール電化の人の割引辞めて10％ぐらい電気代上げるって話まだー
864:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 09:21:00.97
>>861
へぇ、横浜で停止しなかったんだ。
都市ガス配管は結構信頼されてるってことか。
浦安レベルの事にならない限り大丈夫って事かな。
あっちは電気も含め全部壊滅だし。
>>862
正確には電気代は高くならないが知らないうちに税金で取られている、ってとこか。
原発の正しいコストをこの機会できちんと出して欲しいね。
865:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 09:23:00.56
>>863
それと同時に非オール電化の人にも昼間電力割増が始まるかもしれんね。
時間帯別電力強制化。
866:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 11:41:28.24
>>865
電力メーターに時間を判断する機能が無いから無理
867:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 12:16:50.70
>>866
電力各社は将来的に双方向通信で検針員がいらないスマートメーターとやらを
全家庭に導入する計画があるらしいから、その時に一緒にやってしまえば良い。
2020年代だそうだからまだまだ先だけど。
それまでは時間帯ごとで計測できるオール電化の家は昼だけ割高にすればいいし、
そうでない家は全時間帯で割高にするしかないな。
868:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 12:37:16.49
というかオール電化につけるメーターをそのまま付け替えればいいんじゃない？
どうせ電力計って10年に一度交換なんでしょ？多少前倒しで交換しても良い。
期限が来たところからオール電化用につけていって、時期を見て全て時間帯別電力に移行。
869:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 12:39:29.35
すべての家に時計付きのメーターつければいいだけだろ
いまでもオール電化じゃなくても契約変更したら時計付きメーターに替えに来るし
870:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 13:15:24.63
オール電化税を作って割引制度なくしちゃえ
ガス等併用してるところは減税
871:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 14:22:57.98
3月からオール電化に引っ越したけど、電気代変わらなかったよ
ちょっとだけど太陽光発電もしてるんで最終的にはプラスになった
オール電化だからって電気使いまくらないと思う
前の方が時間気にせず好きに使ってた
872:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 14:30:27.87
>>871
太陽光発電入れた場合って、電力消費量全量確認できるんだっけ？
太陽光の自己消費分は買電電力量には入らないんでしょ？
太陽光のモニターで表示される月の消費電力量は以前と比べてどう？
873:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 14:56:37.37
>>869
１００Vしか引き込んでない所とかどうすんだ？
874:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 16:02:58.41
>>873
単相三線式で兼用できるんじゃないの？
いってみれば単相三線が来ている家庭で片側の電気を全部切った状態なんだから。
875:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 18:27:42.11
>>872
消費量全量確認できるよ
引っ越してから地震後は節電してるのもあるけど前のガス分がまるまる浮いた上に太陽光発電分が案外貰えてビックリした
今は時間気にするのが面倒だけど、うちの場合電気の消費量だけでも明らかに減ってると思う
季節によってエアコン使い出すと変わるだろうけど、オール電化だと実際料金に直結するからかなり意識して節電するようになった
876:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 18:59:08.00
>>875
えっと、ここでは太陽光＋オール電化住宅の電力購入量ではなく、
オール電化住宅自身の電力消費量を論じているんだよね？
ここでいう電気の消費量というのは買電メーター(普通の電力メーター）上の数値や領収書に記される消費電力量数値？
それなら明らかに太陽光発電してそれを自家消費した分は含んでいない。
電気代はこっちの方を反映する。
これがへったのは節電効果だけではなく太陽光からの供給によるものも含まれる。
メーカーによって違うと思うが、おそらく太陽光システムのモニター装置は
きちんと消費電力と太陽光発電量、自己消費量、売電量を表示すると思うので
そっちでも確認して欲しい。
エコキュート・IHの増加分を節電できたとすると、もうそれは節電キングレベルｗ
ただ本当にこれが達成されたのなら、電気料金はさらに太陽光供給量だけ
昼間電力が減るはずなので、昼間ある程度電気を使っている家庭なら
「電気代変わらなかった」とはならないよ。
「電気代激安になった」となるはず。
877:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 22:51:36.59
>862
原発の単価上げているのは周辺住民のための補助金類
単なる迷惑料だけでなく電気、道路、上下水道、通信、ガスに至るまで
あらゆるインフラ整備、利用料金の補填が行われるばかりか
教育、医療などの公的サービスも只同然になるほど金が湯水のように
注がれている、恐ろしい事に自家用車や住宅などの私財の取得にまで
補助金が支払われている、快適すぎて他県に逃げた住民が
周囲のあまりの貧しさに戻りたいと泣き言溢す始末
878:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 23:03:29.32
あんまり晴れてなかった3月からでこれだから、夏にかなり期待してます
電気代トータルではプラスでした
電気代変わらないと言ったのは使用した方の事で、発電分が銀行に入っててトータルではプラス
引っ越し前の消費量は気にしてなかったので覚えてないけど、同じ季節のガスと電気足した分より金額が減ってるから、明らかに前より節電できてるんだと思います
エコキュートは節電モードで深夜電力だしＩＨも昼間からそこまで時間かけて料理しないから
後はモニターチェックが癖になってできるだけ消費量が少なくなるようにしたので
879:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 23:35:37.53
■＜放射性物質＞福島県内の学校 年間積算試算を発表…文科省
文部科学省は５月１２日、福島県内の学校などで屋外活動を制限する放射線量の基準値（毎時
３．８マイクロシーベルト）について実際の児童生徒の生活パターンに即して積算すると、東京
電力福島第１原発事故後の１年間で９．９９ミリシーベルトになるとの試算結果を発表した。
当初に屋外活動が制限された１３校・園も同様に試算したところ、年間平均６．６ミリシーベルト。
上限値の２０ミリシーベルトの半分以下だった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
→ 「半分以下」でよかったね！
でも、２週間前までだったら、「６．６倍も」浴びていることになってたんだよ。
■＜福島第１原発＞内閣官房参与、抗議の辞任
内閣官房参与の小佐古敏荘（こさこ・としそう）・東京大教授（放射線安全学）は４月
２９日、菅直人首相あての辞表を首相官邸に出した。小佐古氏は国会内で記者会見し、東京電力
福島第１原発事故の政府対応を「場当たり的」と批判。特に小中学校の屋外活動を制限する
限界放射線量を年間２０ミリシーベルトを基準に決めたことに「容認すれば私の学者生命は
終わり。自分の子どもをそういう目に遭わせたくない」と異論を唱えた。
小佐古氏は、学校の放射線基準を年間１ミリシーベルトとするよう主張したのに採用され
なかったことを明かし、「年間２０ミリシーベルト近い被ばくをする人は原子力発電所の放射
線業務従事者でも極めて少ない。この数値を乳児、幼児、小学生に求めることは学問上の見
地からのみならず、私のヒューマニズムからしても受け入れがたい」と主張した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
880:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 03:43:53.33
福島第一原発１号機「メルトダウン」東電認める
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
881:目のつけ根が隈取りさん
11/05/13 08:32:14.85
>>879
やけに高い3.8マイクロシーベルト毎時という、放射能まみれの砂ぼこりが舞う
校庭で児童を過ごさせようという根拠はそこから来ていたのか。
防塵マスクもさせず運動させて思いっきり吸い込んで内部被曝してしまうのに
異常事態なのにでたらめしやがるなぁ。
清浄な平常時は平均0.05マイクロシーベルト毎時だから、76倍もの猛毒物質を
体に吸い込む事になる。
882:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 09:03:10.01
内部被曝付き3.8μSvで問題ないというのは俺もおかしいと思うが、
平常時の何倍というので危険性を煽るのはよろしくないと思うよ。
どこからが危険かとは関係ないから。
逆に平常時よりちょっと増えただけで危険なものもあるのだし。
この場合は土壌がしゃれにならんほど汚染されていて、
子供相手にグラウンドのある学校で砂埃を吸うな、地表近くで遊ぶなと
むちゃくちゃな前提で安全宣言していることを叩くべきだと思う。
883:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 09:13:59.03
原発がどうのとかじゃなくてガスなんか使わないよ。
代替エネルギーとしてガスは無い無い
884:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 09:15:24.53
電気の使い勝手の悪さを考えると
今程度の安さでは電化するメリットはないなぁ。
しかも今後大幅な値上げだろ
885:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 09:17:26.70
ガス屋が必死なスレとしてバレバレなんだろ
気づけよ
886:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 09:33:41.33
電気屋が必死なスレとしてバレバレなんだろ
気づけよ
887:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 09:59:39.81
>>886
すいません電気屋じゃないですｗ
888:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 10:23:38.24
>>878
それ基本料ぶん安くなった分にエコキュの消費量が追加されて同じくらいの料金（かちょっと安い）になっただけ
よくあるパターン（オール電化は基本料が安い＋割引がある）
電気の消費量は絶対多くなってるから節電でもなんでもないｗ
889:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 13:11:43.71
全電力消費は間違いなくオール電化の方が多いよ。
全エネルギー消費でも、エコキュートの効率×発電所の効率×放熱ロスが
結局効率95%のガスと同等くらいになるし、IHの効率×発電所の効率もこれまたガス並みになるので、
結果ヒートポンプまで持ち出しているのにトントンという結果。
結局オール電化は金勘定と利便性安全性で入れるもの。
環境に優しいってのはまずありえねぇ。よくなるのは台所の空気くらいだ。
890:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 13:46:29.28
エコエコ詐欺ってことね。
エコエコ言ってる殆どが詐欺に近いんだけどねw
891:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 14:08:35.78
ただ、ユーザーが電気料節約に励むなら、ピーク抑制には有用。
これは環境とは関係少しはあるが、まあ薄いな。
892:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 16:37:39.13
やすさの原資が税金だろうと安くなりゃエコサギでもなんでもいいよ
ガス代分が0になるのは大きいしエコノミーのエコでいいわ
893:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 19:26:26.77
今日もガス屋は必死だな
毎日、毎日、ご苦労さん
ガス屋がどんなに騒ごうとも、不便な生活には戻れない
894:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 19:42:15.43
>>893
毎日、毎日、福島原発で作業している人は必死に頑張ってるんだよ。
それに引き換え、お前は。
895:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 19:44:40.62
まあ消防士は偉いが火の不始末をした人は偉くないどころか・・・
原発と事故原発での作業員の関係はそんなもんだ。
896:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 20:06:12.52
>>894
下請けの作業員は金がいいから、好きでやってるんだよ
俺が電気使うのやめたら、原発が治まるのか？
アホな書き込みするな
897:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 20:10:37.75
>>894
かわいそうだとは思うが、上層部のあまい判断で下っ端社員が苦労するのはよくあることだ。頑張るのは当然。
898:目のつけ所が名無しさん
11/05/13 23:05:40.27
>>896
好きでやってる？新聞くらい読めよ。
騙して連れて行かないようにって指導出たろうが。
899:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 00:00:18.33
>>898
お前、自分のいる場所もわからないで仕事してんのか？
別の場所で働くと言って雇ったが、やっぱり原発に行ってもらうよ。って、言われて納得して行った。
新聞よめ
900:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 00:39:24.24
>>899
それ俺の言ってるとは違う記事だろ
言い訳はいいから、責任とって働いてこいや。
901:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 01:35:27.49
>897
ただ今回の件に関しては一寸気の毒な感じはする
電源喪失後7時間以内に現場へ社長を送り込んでキッチリ決断下させようと
東京都交通網の混乱振りを知った経産省官僚が根回しして自衛隊機を用意させたのに
聞いてないとかいう理由で途中で引き返させたでいで、決定的な判断遅れを生じさせ
一番肝心な所でダメな事になったのは、現行政府のせいなのは間違いない訳で
しかも法規に則って指揮権含む全権掌握した後に、責任だけは東電に押し付けて
政府はやる事やったから、後は全部現場のせいとかもう指揮命令系統がぐだぐだ
902:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 03:02:42.19
>>901
まあ前半は言い訳にならんけどな。
じゃあ社長が東北のどっかにいて被災して連絡とれず所在不明となったら
同じ事になったのか？となるから。副社長以下責任者を継承する存在はいるし。
903:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 07:48:37.34
>>900
一緒だよ
ダンプカーの運転手で雇われて、原発でガレキの撤去してたって奴だろ？
自分で運転して行ってるんだから自己責任だよ。
テレビばかり観てないで、新聞よめ！って先生にいわれなかったか？
904:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 08:11:52.82
続き
今回の事故は電気使用者の責任では無い
ましてや俺が電気使うのやめても事故は防げない
誘致を勧めた政治家や原発を作りたい官僚達も悪いとは思うが、やはり甘い判断で建設して管理してきた東電がが悪い
役員、社員、株主、取引銀行が私財を投げうって保証するべきだ
905:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 11:18:05.89
>>903
違う記事の様だな。
テレビばかり観てないで、新聞よめ！って先生にいわれなかったか？
906:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 13:42:08.06
>>905
人のマネばかりするな！ってママに言われなかったか？
907:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 17:17:54.23
ガスは普通に高いだろ。
ガス屋の知り合いは半分で卸して倍で売るて言ってたぞ。
ボッタクリすぎ
908:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 19:09:19.31
>>906
くやしいのぅ
909:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 19:38:22.31
オール電化は最強！
> うちは被災したけどオール電化で助かったよ。
>
> エコキュートはお湯を貯めてあるから、停電でもシャワーが使えたので便利だった。
> 湯はりも自動じゃなければ可能。
> 超重要→断水してもエコキュートのタンクから水（湯）が取り出し可能なので心強かった。
> ガスより電気の復旧は早かった。
> 煮炊きはカセットコンロがあるので何の問題もない。
>
> よくライフライン（電気・ガス）を一つにするのは良くないって人いるけど
> 自分もそう思ってた。
>
> しかし、被災して考えが変わった。
> たった一つのライフラインの復旧で全てが元に戻るって有利だよ。
910:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 19:40:03.33
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
ｏ
。
｡ ヽ从/
ｶﾞﾊﾞｯ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ；):. _ ＜ なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
ｒ'⌒と､j ミ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
｀~`''ー--‐'
911:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:00:20.49
>>910
ここまで現実逃避する人ってリアルでも逃げまわってるんだろうな。
逃げずに反論すればいいのに。
912:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:08:50.47
♪～ １号機はメルトダウン！
♪～ １号機はメルトダウン！
♪～ ２号機はメルト中～！
♪～ ３号機はどうなの・・・？
♪～ ４号機は大丈夫か～し～ら～？
913:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:15:46.67
>>912
お前メルトダウンが嬉しいのか？
呆れてモノも言えない。
被害にあっている人も沢山居るのに、この態度。
ガス屋って人として最悪だな。
914:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:18:00.38
♪はねーや 流石に
915:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:18:16.10
今週のヒット曲よ！
916:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:19:45.15
東電の役員報酬50％カットで3600万円に！
917:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:20:50.00
>>916
お前その東電の電気使ってるのか？
取り敢えず侘び入れろや。
918:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:21:47.22
駅前で10円寄付しといた。(´・ω・｀)
919:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:22:33.59
>>918
寄付はいらないからブレーカー落とせ
920:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:33:02.98
電気屋必死だなｗｗｗ
921:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:35:29.94
メルトダウン喜ぶガス屋に比べたら1億倍まし。
>>920は人間のクズ
922:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:43:20.35
>>921
涙目ふけよｗ
923:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:45:52.98
そもそも、何で涙拭くかがわからないw
いい加減な事言って逃げるのか。
それなら最初から書き込むな
924:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 20:57:17.16
>>922
だせぇwww
925:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 21:03:56.43
♪～ おっ母ぁの上 ひなげしの花で～
♪～ 裏なぞるの あの人の玉の～ 裏を～ 舌で～
♪～ 出る？ 出ない？ 出る？ 出ない？
♪～ 出たわ～！
♪～ 思いっきりぃ しごいたら～ 出たわ～
♪～ すごい～ 量よ～！
926:目のつけ所が名無しさん
11/05/14 21:43:24.68
>>923
そんな事真面目にツッコミ入れんなよｗｗｗ
そのセンスで東電と政府にツッコミいれて来いやｗｗｗｗ
927:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 07:22:38.25
オール電化最強
> うちは被災したけどオール電化で助かったよ。
>
> エコキュートはお湯を貯めてあるから、停電でもシャワーが使えたので便利だった。
> 湯はりも自動じゃなければ可能。
> 超重要→断水してもエコキュートのタンクから水（湯）が取り出し可能なので心強かった。
> ガスより電気の復旧は早かった。
> 煮炊きはカセットコンロがあるので何の問題もない。
>
> よくライフライン（電気・ガス）を一つにするのは良くないって人いるけど
> 自分もそう思ってた。
>
> しかし、被災して考えが変わった。
> たった一つのライフラインの復旧で全てが元に戻るって有利だよ。
928:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 08:54:26.07
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ｶﾞﾊﾞｯ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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929:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 13:40:21.72
5得の掃除は面倒だけど、IHはフライパンの裏の汚れとかがかなり酷かった
引越しでガスコンロに戻ったら、油燃えてきてかなり綺麗になってきた
ついてた油がおちて五徳が黒くなって汚れ取れなくなって／^o^＼だけど
930:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 13:51:29.87
>>929
油が垂れるような使い方しなきゃいいんじゃね
931:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 14:16:36.56
そりゃまぁ日ごろからちゃんと手入れしておけばいいのはわかってるけどね
でもやっぱ面接点だと汚れは気になるよ
あと、やっぱ火力差が結構あるのもIHの弱点だとは思う
個人的にはガスだとアルミ鍋が使えるのも強みｗ
932:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 14:18:26.81
確かに、火力はガスよりIHの方が上だわな。
933:目のつけ根が隈取りさん
11/05/15 16:23:15.44
>>646
エコキュートはお湯を貯めてあるけど、それはガスより環境に悪いという事。
電気が切れて時間が経つと冷めるのが分かるとおり常に熱が外に漏れ続けていて
電気を無駄に浪費している。
断水した時のエコキュートのタンクの水（湯）は取り出せても飲めない。
タンク内を定期清掃しないので雑菌が繁殖するわ、トイレやシャワーくらい
しか使えないしその用途に使ったらタンクの水の量ごときではすぐに尽きるわで
使い物にならない。風呂に水を張っておく方が飲める分だけまだまし。
よくライフライン（電気・ガス）を一つにするのは良くないというがそれは本当。
都市ガスは止まるから効果は薄いが、LPガス（プロパン）はボンベから
取り出し可能なのでさらに心強い。
934:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 16:52:18.98
>>933
電気が無駄って余剰電力だから無駄じゃないんだけど、そんな事も知らないで恥ずかしくない？
風呂に水張っても更にタンクにあるだけ有利
LP限定なら意味はあまり無いし、ボンベから直接取り出すって
それをどうやってコンロや風呂までつなげるのよ？被災してホースなんて買えないよ。
風呂は電気ないとガスだけじゃ沸かないし。
オール電化+カセットコンロに勝る物はないだろ。
それに>>646は被災者の書き込みだから、お前の想像で言ってる事よりずっと真実味がある。
935:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 20:00:43.87
>>933
状況によっては飲めないとか言ってられないし
ドロ水じゃないんだし水があるだけで助かるんだよ
936:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 20:03:08.72
東日本大震災後の影響で液状化現象を起こした東京湾岸エリアに代わって、武蔵野にあたる東京・立川市や国立市、
国分寺市、埼玉県新座市などの東京・多摩地域周辺の住宅地が注目を集めはじめた。ロケーションがよいといわれた
海沿いは埋立地なので、そこよりも地盤がしっかりした地域を選びたいということらしい。
また、マンションであれば、高層階より低層階。停電に弱いオール電化住宅が敬遠されている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
937:目のつけ所が名無しさん
11/05/16 01:53:02.94
電力会社 不安訴える母親にケンもホロロ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
938:目のつけ所が名無しさん
11/05/16 05:24:51.75
>>934
余剰電力っていうけど、発電所フル稼働じゃないから余剰って言ってるだけだし、
そんなに断水が怖いならタンク買えば良いだけの話。
オール電化もカセットコンロもメインとしては使いにくい。
こっちも被災したけど、電化はだめだわな。
最初に死んで、ずっと不便だった上に
今でもどうしようもない状況なのは電気だけ。