11/02/15 00:03:06
IH対応土鍋って高いんだな
51:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:04:57
今度はIH対応土鍋かｗ
可哀想に、頼る術がドンドン無くなっていき、藁にもすがりたいカス屋。
52:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:08:54
おまえらそんなに本格的な中華料理作りたいのか？
家庭のガスコンロなんてIHと変わらんぞ。
むしろ鍋の温度を上げる速さはIHの方が上なのに。
53:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:11:07
土鍋で炊くごはんがおいしいのはよく知られてる事実
ガスで炊くこと自体がおいしいという人も多数
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
54:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:12:49
>>30みたいにエコキュートはタンクが切れたら終わり
シャワーも何も使えません、湯量追加も出来ませんみたいな
嘘を平気で吐くバカがたまにいるんだよな。
55:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:13:08
しかし魚拓とった奴は神だよな
こいつらでっち上げるからなw
56:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:13:37
また同じリンク貼って、成長の欠片も無いクズだなｗｗ
ガスで作ったご飯が美味しい？
ガスで作ったチャーハンが美味しい？
確かにそういう印象ｗはあるかもしれないけど
少なくとも、火力はガスよりあるし、鍋振りもできるようにＩＨは進化し続ける。
今時、時代に沿った新しい道具を使いこなせない連中は
再びいうが、死に絶えるのみだな。
とりあえず、お客が何を望んでいるか、ググってリサーチしとけｗ
57:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:14:12
>>43
オカルトだっていうデータ早く出せよ
58:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:15:03
43にオカルトって書いてある？
キチガイは妄想しすぎで幻覚もあるのかｗｗｗ
59:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:15:21
そりゃぁ
ガスで炊いたご飯は美味しいに決まってますよ
最近のガス炊飯器はちょっと知りませんがタイマーセット出来ればガス炊飯器がいいと思います
うちはガスに繋げる事が出来ないので
仕方なしに電気炊飯器です
口コミをいろいろ見ながら考えたのですが実際の家電に行き見たら蓋のあたりの洗い方に問題あるものが
いろいろあり
一番 後始末＆炊き上がりなどを考慮した結果。
東芝の真空圧力かまど炊きってのにしました
ご飯が黄ばまないです。美味しさはガスには及ばないですが まあまあですよ
ユーザーID：0954375256
60:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:17:06
>>58
データを一切出さないのは>>43じゃん
61:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:17:44
>>53
今の炊飯器はめちゃめちゃ進化してる。
重要となる釜の厚さもハイエンド機種なら３ｍｍ越える。
最近は圧力かけて１１０度から１３０度の高温で炊飯する機種も当たり前。
好みもあるが超高温の圧力系はモチモチした食感では土鍋やガスの域を超えている。
62:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:18:10
美味しいに決まってますよ
決まってますよ
決まってますよ
決まってるのかｗｗｗ
良かったね、たくさん売れてｗｗｗｗ
63:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:18:49
>>58
妄想や幻覚がみえるのはペンだろｗ
64:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:19:24
>>61
しかたがないよ。
カス炊飯器なんて売れないから商品開発が満足に出来ない。
65:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:20:30
ガス炊飯器使っています。 ゆきおんな 2011年2月12日 14:31
実家がガス炊飯器で、「同じお米なのになぜ」というくらい味が違ったので、
1年半前にガス炊飯器に変えました。
最新の高級電気炊飯器は使ったことがないのですが、
5年くらい前に買った電気炊飯器と比べたら、格段においしく感じました。
冷めたときもご飯がモチモチしているように思います。
保温機能がありませんが、もともと保温機能をお使いでなければ支障ないと思います。
私は、まとめて炊いて、一膳分ずつに分けて冷凍して、レンジで暖めて食べています。
今はガスでも炊飯タイマー付のも売っていますよ。
片付けは、外せる中ぶたと釜を洗うだけなので、電気と変わりません。
個人的にはガスがお勧めです。
66:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:20:35
>>63
ぺんが何だってｗｗｗｗ
強度の幻覚症状だな
早く病院に行ってこい！ｗ
67:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:21:51
質問コーナーの文体も同じだなｗｗ
暇でいいよ、売れないカス屋は
68:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:21:51
16 名前：ペン[] 投稿日：2011/02/14(月) 12:55:56 ID:8ujnOdL40
>>15
あほや、どんだけ背の低いガラス窓なんだ？ 笑
69:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:23:12
>>42
ガスで煮込んだスープはガス臭い （´・ω・`）つ
70:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:24:07
あのさ
そのレスのどこに>>63>>60が？ｗ
キチガイは死んだ方が良さそうだな
71:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:24:13
近くの硝子としか書いてないものが背の低いガラス窓にみえてしまうという強度の幻覚症状ｗ
72:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:26:24
>>71
だって、お前のネタにつきあっただけじゃないか
何だったら、ガラス窓の写真くらいアップしてみろよ
このキチガイネタ魚拓君♪
73:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:26:27
>>43
データまだか？
74:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:27:35
ネタのデータを求める、クズ魚拓君ｗ
75:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:28:33
データが出せなくて逃げ惑う負け犬君w
76:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:28:37
ネタの反論に対するデータを求める、クズ魚拓君と言った方が正確かな？
77:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:30:15
>>75
だって、その答えは妄想君にしか分からないだろ。
じゃあ、お前が正しいことで相手をこととん追い詰めてみろよ。
まあ、いつものことながら無理かｗ
78:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:31:50
>>72
キチガイペンｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
お前は誰でも同一人物に見えるんだな
さすが統失ｗ
79:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:32:59
俺がペンだって？ｗｗｗｗ
全然、成長がないんだなｗｗｗ
お前は誰でも同一人物に見えるんだな
さすが統失ｗ
80:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:35:20
>>77
もうデータ出てるじゃん
業界団体のプロだってインチキやるんだぜw
苦情が相次いでるという事実が最も信憑性の高いデータだろ？
81:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:35:32
さて、今宵もアホなカス屋のおかげでカスの売り上げが落ちると
２ｃｈを見ているカス会社のぼやきが聞こえてくるようだ。
82:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:37:08
>>79
キチガイペン言い訳に必死だなｗ
顔真っ赤だぞｗ
草の数増えてるしｗ
83:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:38:05
>>81
うだつの上がらないアル中ートｗ
84:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:39:04
可哀想に
上手く誘導したらあっさりと引っかかる魚拓には
正直がっかりだよ
もう少し頭を使え
でないと、売れないぞガスも灯油もｗ
85:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:43:58
>>84
どこがどう引っかかったんだ？
負け犬がよく使う台詞が並んでるけどよｗ
86:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:45:39
>>43
まさかデータ全くないのに相手には出せって言ってる訳じゃないよな？
87:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:47:46
>>85
人間の心理って面白いもので
負け犬って言葉は本当の負け犬しか使わないんだよね。
88:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:54:18
>>87
それも負け犬が涙目必死に使う言葉なんだよなｗ
89:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:59:50
自分が価値の無い人間だと解ってるからこそ相手にも口汚く罵倒出来る。
罵倒言葉の全ては自分にも当てはまる事に気付いてない。
90:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 01:04:37
>>89
ほんとだよな
キチガイペンは全く気づいてない
91:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 01:25:00
>>43
これで4回目だ
データまだか？
92:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 01:29:27
47だけど訂正
×出しててみろや
○出してみろや
ツッコミどころだったのに残念だったなｗ
93:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 01:40:42
価値のある人間なら、苦情が相次いでいるエコキュートの低周波騒音被害を
データもなしにオカルトだなんて言わないよな？
94:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 01:44:43
> 77 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 00:30:15
> >>75
> だって、その答えは妄想君にしか分からないだろ。
> じゃあ、お前が正しいことで相手をこととん追い詰めてみろよ。
> こととん追い詰めてみろよ。
> こととん追い詰めてみろよ。
> こととん追い詰めてみろよ。
> こととん追い詰めてみろよ。
大爆笑
95:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 02:35:14
>>46
それがおかしいんじゃないの？
結局のところ、夏と冬で使う湯量はかなり違うから、
最も湯が求められる冬と求められない夏では適正なタンクは違ってくる。
冬にあわせると夏は無駄にでかくなるわな。
麺類なら基本茹でるだけなんだからＩＨの最も得意とするところじゃないの？
へたすりゃヒートポンプでもいけるだろ。
９０度くらいまで上げられるって聞くぞ。
正直電化が経済的とはとても思えないなぁ。
設備を導入する費用はガスのほうが安いし
ランニングコストも微妙だぞ。
電気だと短時間で暖める暖房器具ないから正直使いづらいしな。
ガスファンヒーターの対抗になる商品ないじゃん。
96:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 03:07:24
冬は炊事や洗顔にもお湯を使うし料理のメニューやフィーリングで食洗機を使う頻度も変わってくる。
夏場は一度も湯切れはしないが冬場は家庭環境や状況に応じてたまに追加してやる程度のタンクを買えばいい。
ケチって小さいタンクを買ってしまっ頻繁に湯切れするようならそれは自己責任。
給湯器フル活動の冬場はガス料金が跳ね上がるので
下手に小さなタンク買ってちょくちょく追加するより大きいタンクで深夜沸かした方が恐らく経済的。
残念だったね。
97:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 03:17:58
大きいタンクにすると、とんでもない騒音になる。
残念だったね。
98:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 00:01:44
キチガイペン出てこいや
99:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 06:54:36
「おいしく炊ける」と大絶賛のガス炊飯器がまったく売れないのはなぜ？ｗ
100:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 07:31:41
価格.com - 満足度ランキング
IH クッキングヒーター
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ガスコンロ
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圧力IH炊飯器
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ガスとオール電化
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101:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 10:59:28
うちの近所のスーパーも5年位前から販売用のご飯はIHで炊いてるよ
そこの食品担当者が高級機ならガスより美味いからって、一番高いのを購入
俺がその商品売ったんだから間違いないｗ
102:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 03:47:29
はいはい、
ＩＨで何升も炊ける奴って業務用で高級も低級もないんじゃないの？
103:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 09:59:22
IH の話題はIHスレで
104:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 12:10:45
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105:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 01:06:13
↓これなんや ?
エコな高効率給湯器 ハイブリッド給湯器「ECO ONE」 － リンナイ
URLﾘﾝｸ(rinnai.jp)
106:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 12:15:36
>>105
エコキュートだなw このスレで合っている
107:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 16:30:55
>>105
エコキュートの欠点(初期コストが高い)とガス給湯器の欠点(ランニングコストが高い)のハイブリッドだなw
108:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 16:47:09
>>106
R410a冷媒だからエコキュートは名乗れないな。
>>107
それとタンク容量足りないから季節別時間帯別電灯の契約対象条件に合わないんで
電気代も高いママだしな。
109:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 17:13:57
>>108
時間帯別電灯の契約条件には合うぞｗ
110:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 22:05:20
社会的に見ても自信を持って紹介できるガス給湯器を探しています。
お勧めのガス給湯器を教えて下さい。
111:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 22:38:10
>>110
なぜこのスレでw
112:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 22:46:32
カス屋自演タイムｗ
113:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 00:05:29
>>110
５号瞬間湯沸かし器。
114:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 02:20:10
リンナイのCO中毒起こす奴だな
115:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 05:36:39
いまのは安全装置ついたし、もともと間違った使い方が原因の事故だよ。
116:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 07:50:24
間違った使い方が出来るのが問題だと
気付こう。
117:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 08:35:23
それを言い出したらどんな製品だって間違った使い方はできる。
118:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:27:56
ガスって安全性を目指すとどんどん使いにくくなるわな
SIセンサーだって、勝手に火力落としたりするし、特に年寄りには使い方難しいんじゃね？
119:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:40:05
> いんじゃね？
> いんじゃね？
> いんじゃね？
> いんじゃね？
120:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:48:57
深夜に騒音を出すのは間違った使い方ですね。
121:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 11:46:01
>>117
だから安全装置が付いたんだろ。
おまえ文盲か？
売った状態が既に危険って事だ。
部品外したりしたわけじやない。
122:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 12:41:31
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
原発が事故れば電力会社はなくなるかもしれない。
でもガス屋さんは生き残り続ける。
将来にわたって頼り続けられるエネルギーはどっちかな？
123:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 12:42:29
> だろ
> だろ
> だろ
> だろ
124:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 12:43:26
>>122
> ただ、なぜ日本生命や東京電力が入っていないのか分からない。
活断層の上に原発建ててるからだろ（爆笑）
125:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 13:30:52
>>121
安全装置が後からついたり、警告がじゃんじゃんでるのは別に珍しいことじゃない。
電気コンロのスイッチがうっかり入って大騒ぎとか、専用なべ使わない天ぷらとかあるわな。
126:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 14:54:01
>>122
バーカw
127:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 15:34:59
>>125
その安全装置が馬鹿すぎて、結局湯が沸かせない状態になるってんで、さらに馬鹿なガス屋が
安全装置を無効にしたもんだから死人が出たわけだろ？
そんな事って最近のオール電化じゃまず起きないもんなｗ
128:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 16:30:00
深夜に鳴り響くエコキュートの低周波騒音は安全装置を無効にしてるんですか？
そもそも騒音を止める安全装置はついているんですか？
129:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 17:16:12
ガスや石油の給湯器だって送風や排気にファンで風送ってるんだろ？
施工がまずいと共振でビリビリ音立てるぞ！
130:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 17:30:34
【京都】「火力を高めたかった」 京都市のマンション爆発、ボンベをお湯で温めたのが原因か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
131:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 17:31:41
業者のガス配管切断原因か／郡山の工場爆発
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
132:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 17:33:20
asahi.com:茅野のホテルで爆発事故
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
133:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 17:34:10
雪害による液化石油ガス事故の発生防止について（注意喚起）（METI/経済産業省）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
134:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 17:50:07
ガス時代の終焉。
135:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 19:23:46
連投までしてもみ消しに必死ですね。
エコキュートの低周波騒音問題は、そんなに深刻なんですか？
136:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 19:27:13
ガスの事故はもみ消せるようなもんじゃないしねｗ
137:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 19:34:21
電気の事故ももみ消せませんね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
138:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 20:42:06.52
>>136
うちのガス給湯器は爆発してふっとんだけど、新聞には出なかったぞ
風呂に入ろうとして、スイッチを入れた瞬間に、外のガス給湯器からドーンって音がして、全部吹っ飛んだw
人が死ななかったから事件にはならなかったんだと思う。
たぶん人が死なないようなガス爆発って、頻繁に起きていると思うよ。
139:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 21:33:36.31
それなら電気も同じでしょう。
こたつの誤使用で火災、５年間で２７人死亡
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
いくら関係のない話題で誤魔化そうとしても、
エコキュートの低周波騒音問題が消える訳ではない。
140:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 21:36:26.25
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141:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 21:41:53.74
>>140
都合が悪くなると関係のない話題で誤魔化しですか。
そこまでしなければならないほど、エコキュートの低周波騒音問題は深刻なんですか？
142:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 21:46:57.62
ここは、エコキュートのスレなのに
エコキュートで死者がないもんだから、こたつ記事で必死な人は誰でしょうか♪
（自殺だったら、ニュースの記事も出してね♪♪♪）
もしかして、電気も使わず、ロウソクの炎で２ｃｈ？
２ｃｈに書き込んでいる物は電気も使わない？？ｗｗ
143:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 21:49:55.49
>>142
ここはエコキュートのスレなのにスレ違いなガスの話題で誤魔化してるのは誰でしょうか？
エコキュートの低周波騒音問題はこのスレで正しいですよ。
144:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 21:52:00.00
消費者目線で比較して良い物を売ろうとしないのは、業界としてどうなんでしょうか？
アンチだけで売れるとでも？
ハッキリ言って、見通しが甘いですよ！
145:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 22:04:04.59
アンチだと思ってしまうのは、エコキュートの低周波騒音問題が深刻だからではないですか？
消費者目線に関してはは、隣り近所に迷惑をかけないことも重要でしょう。
設置した後トラブルに巻き込まれて困るのは、隣りだけではなく設置した側もですよ。
146:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 22:16:02.98
でも、あなたは被害にあっていないですよね。
それから、被害が深刻だという、裁判例を挙げて下さい。
147:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 22:29:05.40
エコキュート騒音問題 健康被害で初審問 公調委
エコキュートの騒音で健康被害を受けたとして、群馬県高崎市の住民２人が、
公害等調整委員会（大内捷司委員長）に原因裁定を求めていた問題で、
公調委は６月28日、東京・干代田区の中央合同庁舎４号館で、初回の審問を開催した。
申請人の住民２人は被害状況を主張。
被申請人の近隣に住む住民と住宅の施工会社などは訴えの棄却を求めた。
裁定委員長となった大内委員長は、公調委が５月に現地調査を実施したことを明らかにし、
後日調査結果を公表したうえで証拠として採用することを申請人らに伝えた。
また公調委は今後、さらに調査測定が必要か検討する。
次回は９月21日。住民２人は、不眠・吐き気・めまい・頭痛などの被害を訴えており、
この被害は近隣住民がエコキュートを稼動させ続ける行為、施工会社とメーカーが
給湯器の設置場所・運転に関する適切な対策を行わなかった不作為によるものとして、原因裁定を求めた。
URLﾘﾝｸ(www.cosmogas.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
148:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 22:32:45.24
なんと古くさいニュース（しかもお得意の魚拓）
半年以上経過してるけど、その後は進展あったのでしょうか？ｗ
149:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 22:39:14.97
>>138
お前、通報しなかっただろ。じゃあ、のるわけがない。
150:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 22:39:45.24
低周波騒音問題は裁判でもなかなか簡単には決着がつかないでしょう。
エコキュートに限らず騒音問題が難しいことぐらいわかりますよね？
お隣りさんと裁判沙汰になれば、近所づきあいもできなくなくなりますよ。
だから設置前に十分検討することが大切なのです。
151:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 22:43:31.29
ガス屋がウザい
152:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 22:57:35.89
>>150
逃げるの？
ネタを長引かせるのが有効な手段？？
153:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 23:06:35.19
>>152
逃げているのは関係のないガスネタで誤魔化してるそちらでしょう。
近所の騒音問題は住民同士で解決するのが原則ですよ。
裁判になるのは氷山の一角どころか非常に稀なケース。
誰だってお隣りさんと裁判沙汰になりたくはないはず。
154:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 00:22:03.41
>>153
うちはお互い隣同士にエコキュート置いてるしそれで何の問題もない。
このスレで持ってる殆どの人がそうなわけで確かに室外機の音がしないわけではない。
こういうデリケートな話の一番の問題は自分や隣が保有者で無い関係のない部外者が煽ること。
おもにバカなメディアのようにミスリードして社会に無用の混乱を起こすケースがままある。
155:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 00:34:16.80
>>154
一番最悪なケースでもあるのでは？
お互いエコキュートだから騒音がして不眠症になっても相手に文句も言えない。
不眠や体調に症状が表れないとしても長期に渡った場合どうなるかは誰にもわからない。
放射能だって見えない聞こえない、レントゲン程度の微量なら問題ないとされてるけど、
微量でも長期的に放射能を浴びた場合どうなるかわかりますか？
深夜のエコキュートの低周波騒音、それが何十年も続いた時の影響は誰にもわからないでしょう。
156:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 00:52:36.25
>>155
何の不満も問題も感じてないが、
これが一番最悪なケースといわれるなら随分安心な話だな。
電磁波にしろ食品にしろ長期間の場合はどうなるか解らないと
その程度の話はどこにでも転がってるから気にする方が馬鹿なんだろう。
そういえば昔の冷蔵庫は寝てる時も音が五月蝿かったなあとか
聞こえない低周波はどの家庭からも出てるよなぐらいしか思わないな。
157:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 01:02:46.14
>>156
レントゲン程度の放射能を浴びて不満も問題も感じる人は皆無でしょう。
問題ないのであれば、レントゲン技師はなぜレントゲン室と別の場所で操作するんですか？
低周波が全て同一ととらえる事自体、とんでもない事ですよ。
従来の冷蔵庫では基本50と60Ｈｚ。
エコキュートで問題視されてるのは低周波ばかりではなく、
それよりはるかに低い可聴帯域以下の超低周波。
12.5Ｈｚなら地震や脳波の領域ですよ。
158:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 01:43:52.66
>>138
ガス事故速報みてるとその程度の事故でも乗ってるなぁ。
159:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 02:52:52.86
>>157
レントゲンと低周波を同類に扱ってる時点で、
低周波問題はオカルト以外の何物でも無いことが逆にハッキリ証明されたね。
墓穴を掘るとは正にこういうこと。
160:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 02:56:02.85
あと周波数が近いだけで天変地異と機械の低周波を同列に並べることも意味不明。
161:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 03:04:43.57
>>159
レントゲンがオカルトなら医療が成り立たないでしょう。
>>160
天変地異のような周波数に関して特別な意識があるのはごく当たり前のこと。
地震のような揺れが好きな人がいますか？
雷のような低周波を怖いと思う人はたくさんいますよ。
それらを連想させるような低周波が静かな深夜に鳴り響けば不快なのは当然のことではないでしょうか。
162:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 11:01:52.12
エネファームもエコウィルもクソだってことですね
163:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 11:09:01.94
>>161
アホ過ぎる。
お前んち、エアコン付いてないの？冷蔵庫ないの？
お前みたいなのが近所に住んで無くて良かったよ。
164:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 11:12:28.07
>>161
よく読め
レントゲンがオカルトとは誰も言ってない
165:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 11:15:02.09
>>161
ガスボンベ抱えて無人島に行ってくれ
166:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 11:40:51.56
>>163
隣りの家まで聞こえるような冷蔵庫はないでしょう。
眠れなくなるような音量の冷蔵庫もないですよ。
エコキュートの騒音は、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」
といった苦情が相次いでいることから冷蔵庫と比べるのは悪質な印象操作ですよ。
>>164
> レントゲンと低周波を同類に扱ってる時点で、
> 低周波問題はオカルト以外の何物でも無い
つまりレントゲンはオカルトだと言ってることと同じ。
低周波がオカルト以外の何物でも無いのなら、同類であるというレントゲンもオカルト、
ということでしょう。
レントゲンがオカルトだとあなたは言ってるんですよ。
167:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 11:53:10.81
>>166
なぜエアコンの話はスルーした？
都合の悪い事からは目を背けるタイプか？
168:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 12:05:55.70
>>161
私は部外者だけど、あなたは隣の家のエコキュートがうるさくて眠れないって、事ですよね。本当にそんなにうるさいの？
これから設置を検討してるんだけど。どこのメーカーの機械ですか？
169:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 12:09:02.43
>>167
都合の悪い事から目を背けるタイプは関係のないガスの話題で
エコキュートの低周波騒音問題を誤魔化そうとしてる悪質な人でしょう。
それにずいぶん言葉の使い方が雑ですね。
エコキュートを使うと雑な人間になるんですか？
170:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 12:15:07.38
>>168
エコキュートの低周波騒音に関して問題提起してるだけですよ。
ただ、ここの住民はそれをオカルトだと言ってるのでそれはおかしいと主張してるわけです。
エコキュートを設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」
といった苦情が相次いでいるという事実が報道されてるのに、
それをオカルトだというのは間違った考えでしょう。
171:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 12:21:14.33
>>169
何も騒音出すのはエコキュートだけじゃないだろ？何をそんなにムキになる必要があるんだ？
お前がここで幾ら叫んでもエコキュートはなくならないぞ。
何か不安な事でも抱えているのか？
相談に乗ってやるぞ。
172:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 12:26:26.58
>>171
ここはエコキュートのスレなので全く問題ないでしょう。
他の騒音は他スレで議論すべき。
低周波騒音がオカルトなら他の騒音もオカルトになるのでしょうか？
考え方がおかしい、もしくは悪質な印象操作や隠ぺい工作をしている人物が消えたほうが、
エコキュートにとって良いと思いますよ。
間違った思考は、消費者も隣り近所も迷惑する。
もし誰かがオカルトだと信じてエコキュートを買ってトラブルに巻き込まれたらあなたは責任取れますか？
173:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 12:59:05.23
>>172
どこの家にも当然付いてるエアコンと同等のエコキュートを付けて、近所からウルサイと言われたら、
それは苦情を言われたこっちが被害者だと思う。
今時、近所がペットを飼ったり、車の音がするのは普通では？
それが気になるならペアガラスにするなりして、自己対策するだろ。
174:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 14:13:24.15
>>173
エアコンと同等ではないでしょう。冷媒も違えば圧力も違う。
それに一年中毎日深夜に運転するエコキュートと暑い時寒い時だけ使うエアコンでは、
騒音の感じ方も変わってきますよ。
それに設置する場所も異なる。
深夜に隣りの犬が吠え続けていたら迷惑じゃないですか？
深夜に隣りの車が何時間もアイドリングしてたら迷惑じゃないですか？
長時間のアイドリングは昼間でも違法ですよ。
基本的に騒音を出してるほうが対策するのが常識ですよ。
エコキュートユーザーはその程度の常識も持ち合わせてないのですか？
それにペアガラスの低周波の遮音率は低いですよ。
何故ならガラス間の空気層が極めて狭い。
175:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 14:40:26.44
>>174
そうだ！そうだ！お前の言うとおりだ！
この世からエコキュートと車と犬を殲滅するんだ！
お前についてくぜ！じゃぁ、俺は竹ヤリ作ってくる。
176:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 14:54:14.99
>>174
そりゃ、犬も車も迷惑だよ。だからって、欠点一つをつついて、まだ何もしてない人に、犬は飼うな。車は乗るな。って言うのはどうかと思うよ。
177:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 14:58:42.80
この人のコメント読んでると、オウム真理教の上祐を思い出して怖くなる。
何を話しても平行線。益々、相入れないと思わせる。
でも、煽るの楽しい
178:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 15:13:26.77
166読んでると、こいつの解釈は人と違うのが分かる。やっぱりキチガイだ。
まともな話なんか出来ないよ。
179:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 15:20:35.97
エコキュートの室外機がうるさいって騒いでいるのは、日本中でたった一人の粘着房だけ。
このたった一人の男が、一日中掲示板に張り付いて騒いでいる
騒いでいるのはたった一人だけだから、エコキュートの室外機の騒音なんて全く無視できるレベルの話
180:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 17:39:09.03
>>176
買うなと誰がどこで書いたんでしょうか？
注意を促してるだけですよ。
販売する側が無責任な以上それは大切なことでしょう。
隣り近所も被害者、購入した家も苦情を言われては困るでしょう。
離れ小島や人里離れた山奥に住むのなら問題はないでしょうが、
日本の現状では難しい場合も多いと思います。
パナソニックは隣家から3メートル離せと設置説明書に書いてあるそうですが、
それを実現できる環境にある家がどれほどあるか？
エコキュートだけではないですよ。エネファームも3メートル離すよう書いてあるそうです。
低周波の波長は恐ろしく長いのはご存知でしょうか？12.5Ｈｚなら26.4ｍ。
>>178
何がどう具体的に違うか説明できないと誰も納得しないでしょう。
単に都合の悪い相手をキチガイ呼ばわりするのは簡単なことなんですよ。
>>179
このスレでも被害の報告はありますよ。
ＮＨＫのニュース報道でも「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し 聞こえて眠れない」
といった苦情が相次いでいる、と書かれていますよ。
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
訴訟にもなっています。
URLﾘﾝｸ(www.cosmogas.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
たった一人しかいないという解釈がどこから来るのか具体的な根拠をもって説明していただけませんか？
181:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 17:40:39.36
>>180
>このスレでも被害の報告はありますよ。
すべて、たった一人だろw
182:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 18:00:46.01
>>181
そういう根拠のない間違った煽りをすることは、被害者の気持ちを踏みにじる行為ですよ。
断定するならその根拠を示すべきでしょう。
現実には有り得ないことですよ。
都合の悪い相手はキチガイでたった一人、そう思いたいのでしょうが、
一人で書くには無理があることぐらいまともな人間ならわかるでしょう。
183:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 18:01:13.39
>>182
たった一人の本人乙
184:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 18:03:26.56
>>183
そう言えば、スウェーデンハウスのクレーム房も、たった一人でよくあそこまでキチガイのように書き込めるなw
ネットのあらゆる掲示板にスウェーデンハウスの悪口を書きまくっているけど、内容がすべて同じだから
たった一人って事はまる判りw
185:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 18:25:34.80
>>184
ここに報告してる人達は内容がそれぞれ違いますよ。
他スレにも被害報告があります。
それらを全て分析して同一人物と判断した根拠は？
具体的な引用をして説明できますか？
できなければあなたの妄想ですよ。
エコキュートの低周波騒音被害に関しては苦情が相次いでいること、
2ｃｈ以外にも被害の報告があること、
また「役所の環境公害課の方が来られてエコキュートの騒音苦情は急増しているとはっきりと仰られていました。」
とい書き込みがあることからもたった一人というのは考えられないでしょう。
逆に、低周波騒音被害を否定しようと煽る人間の書き込みは内容がほとんどが同じですね。
２～３人の人物が同じ内容を繰り返していると思われます。しかも相当悪質です。
エコキュートユーザー全てが悪質だと思われかねませんよ。
186:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 18:33:18.05
訂正です。
また「役所の環境公害課の方が来られてエコキュートの騒音苦情は急増しているとはっきりと仰られていました。」
という書き込みがあることからもたった一人というのは考えられないでしょう。
187:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 18:48:27.84
ここで被害どうこうは、どうせ一人だろ。
恥ずかしいネカマとかまで演じたりしててきもいわ。
信じて欲しければ自称被害者たちがfusianasanでＩＰ晒してやるくらいしなよ。
まぁ絶対へ理屈並べて逃げるんだろうけど
188:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 18:56:47.99
本当の意味での被害があるんだったら明確なソース・裁判での判決結果とかをださないと、それこそ根拠が無いになる。
どこかの掲示板で書き込みで「仰られていました。」とか曖昧すぎだし、それこそ各地でカス屋が自演してる”可能性”が高いですねｗ
189:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 19:37:02.11
>>187
ここで煽ってる悪質なエコキュートユーザーのほうが同一人物なのでは？
>>188
明確なソースは、苦情が相次いでいるという事実でしょう。
また、業界団体がガイドラインを制作してるということも明確なソースですよ。
図書館並みの静かさで問題ないはずもエコキュートに実は問題があったという明確な事実です。
> 「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
> 湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
> 聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり
ここで荒らしている悪質なエコキュートユーザーが全く同じ内容でどこかのネット掲示板も荒らしていますよ。
190:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 19:39:11.09
まあ、2ちゃんねるで騒音騒音とファビョってる時点でかっこ悪いし、チンピラが理由もなく絡むのと同等w
191:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 19:45:41.37
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:70番)
全く同じ文章ですよ。
このスレで煽りを繰り返す悪質なエコキュートユーザーと同一人物でしょう。
騒音とは直接関係のないガスの話題で煽る、
こういうのをファビョってるというんじゃないですか？
192:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 19:46:56.25
要はエコキュート付けるのは良いけど騒音問題があるからちゃんとしてねって事でしょ？
たかだかその程度で一日中粘着する必要があるのかね？精神が病んでる人なら仕方ないが…
193:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 19:49:51.27
必要以上にスレに粘着するからガス屋といわれるんじゃね？
本当にガス屋で図星だからファビョってんの？
引き際が肝心だよ(笑)
194:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 19:55:29.91
,..-―-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; エコキュートの騒音被害・・・
::::::::::::::::::::∧ｷﾁ∧ そうやってなんでも
::::::::: < ::;;;;;;;;:> 俺一人のせいにしとったらええねん・・・
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―'｀'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
,..-―-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
:::::::::::::::::::: ∧ｷﾁ∧ まあ、ほとんど俺一人の仕業やねんけどな
::::::::: ::〈∀´ ;;;>
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―'｀'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
195:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 19:59:50.33
>>192
精神が病んでるのは、オカルトなどと言う人物でしょう。
また、被害者宅でペアガラスにしろなどというのもとんでもない発言ですよ。
被害者のほうが悪いんですか？
殺人があれば殺されたほうが悪いんですか？
エコキュートユーザーは、みんな被害者宅が悪いと考えているのですか？
悪質なエコキュートユーザーがいればそれに反論するのは当然でしょう。
しかも、2ｃｈ以外の掲示板でも妄想ガス屋と戦うファビョり方。
それに粘着してるのは悪質なエコキュートユーザーですよ。
スレをちゃんと読んで御覧なさい。
>>193
ガス屋もエコキュートを売ってると書いた悪質な煽りを繰り返すエコキュートユーザーはあなたでは？
もしガス屋ならエコキュートの低周波騒音に関して問題提起しないはずでしょう。
言ってることに矛盾が生じてますよ。
196:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:00:20.17
>>191
同じことを繰り返しているのはお前さんの方だよ。
どうせ釣るなら切り口変えるとか工夫をしろよ。
正直飽きたわ
197:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:03:01.50
こういう基地は放置に限りますな。ユーザーの皆さん心中察します。
198:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:07:23.36
何度も言わせるな。
クソガス屋
オマエじゃ役不足。
199:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:10:40.47
>>194
巨大なＡＡを貼るのは、正当な議論で反論できなくなった証拠ですね。
>>196
飽きる飽きないは関係ないでしょう。
正しいものは正しい。
正当な議論から逃げてるだけにしか見えませんよ。
>>197
放置に限るなら何故このスレの悪質なエコキュートユーザーは、
オカルトと言ったり、被害者のせいにしたりするんでしょうか？
都合の悪い相手をキチガイというのは簡単です。
相当頭の悪い人物でもできること。
でも、それは正当な議論から逃げてる証しでしょう。
>>198
ガス屋ならエコキュートの低周波騒音被害について問題提起しないでしょう。
毎日一日中粘着してるのはあなたですよね？
2ｃｈ以外の掲示板に同じコピペを貼ったのもあなたですね？
役不足とは具体的にどういうことでしょうか？
200:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:17:06.73
>>199
まーーた始まったw
201:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:20:43.50
あぼーん推奨ですね
202:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:23:39.42
>>199
お前の文書にはクセがあるから、すぐわかるんだよw
それが、エコキュートの騒音を問題にしているのは、日本中でお前一人だけ
って言われるゆえんだよw
お前以外のクセを持った、レスを一度も見たことがないのがその証拠w
203:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:27:33.87
>>200
2ｃｈ以外の掲示板に全く同じ文章を書いた人物だというのは図星でしたね。
ガス屋がエコキュートの低周波騒音に関して問題提起するはずがない、
という普通の知能の持ち主なら簡単に理解できることが理解できないなら、
脳になんらかの異常があると考えたほうがいいでしょう。
>>201
まっとうな議論から逃げるんですか？
オカルトなどと間違った観念を広めようとしたり、被害者のせいにするような卑劣なやり方には
徹底して抗議しますよ。
>>202
日本中で一人だけなら、苦情が相次いでいる事実をどう説明するんですか？
「役所の環境公害課の方が来られてエコキュートの騒音苦情は急増しているとはっきりと仰られていました。」
これもどう説明しますか？
204:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:30:09.96
2ちゃんねるでユーザーから煽られているので助けてください！って自称被害者のガス屋に助けを求めたらいいんじゃね？
205:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:37:33.33
>>204
被害者ならガス屋ではないでしょう。
だいたい自称被害者などいるわけがない。
何故ならガス屋でもエコキュートを売っているという事実があるから。
それは悪質なエコキュートユーザーが証明してますよ。
まともな人間なら理解できることですよ。
脳になんらかの異常があると言われたことはありませんか？
206:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:40:37.90
まともな人間なら粘着しない。その前に去る。
207:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:48:40.94
>>206
それならここに毎日粘着してる悪質なエコキュートユーザーはどうなるんでしょう？
しかも2ｃｈ以外の掲示板にも全く同じ文章を貼って粘着してるのならまともな人間ではないでしょう。
こちらは特に粘着してるつもりはないです。
間違いを正してるだけなんですよ。
ここには異常なエコキュートユーザーがいて間違った情報を流してるのでそれを正しているわけです。
低周波騒音をオカルトだと言ったり、被害者のせいにするなんてことはとんでもない間違いですよ。
たまに被害を訴えに来る人物に対しても唾を吐きかけるようなレスをつける、どうしようもないユーザーです。
208:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:53:17.24
>>207
はいはい
巣にお帰りw
209:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:57:35.56
>>207
どうでもいいけど3行くらいにしてよ。
読みづらいったりゃありゃしない！
210:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 20:58:58.68
まともな人間なら、エコキュートの低周波騒音をオカルトと言ったり、
被害者のせいにしたりなどしないでしょう。
211:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:02:30.17
最近さ、隣の家がエコキュートをつけたけど騒音とか気にならないがな。
ちなみに結構隣接してるけどね。
そんな訳で我が家ではエコキュート導入を検討中です。
212:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:07:47.18
>>210
被害者のせいにしてないよ。
どこに書いてる？
教えて
213:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:12:50.48
>>209
３行しか読めないような知能の程度では掲示板に参加するのは止めたほうがいいでしょう。
新聞だってネットのニュースだって３行以上の文章はたくさんありますよ。
もしくは読まないことです。
エコキュートの低周波騒音被害に関心があるならきちんと読むべきでしょう。
興味がなければ読まなければいい。
>>211
隣りの家のエコキュートが気にならないからと言って自分の家のエコキュートが被害を出さないとも限らない。
それがこの問題の難しいところ。
ある程度の期間がたってから気になってくる場合もあります。
隣接してるなら充分検討するべきです。
自分の家のエコキュートは気にならないのに、
隣りの家のエコキュートの騒音や振動が気になるという人もいますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
>>212
> 気になるならペアガラスにするなりして、自己対策するだろ。
これは被害者のせいにしてることでしょう。
被害者宅が対策をしなければならないなんてとんでもない間違いですよ。
214:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:16:12.95
>>212
書いてないよな。
読み返したけど。
捏造して煽ってるのはお前じゃん。
215:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:20:22.09
被害者に対策しろなんて書いてないじゃん。
エコキュート以前に騒音が気になる人は対策するんじゃね？って、書いてるよ。よく読め
216:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:35:13.00
エコキュート嫌いのあなたは文句を言ってばかりで、どうして欲しいか言わないから話が終わらないだと思うよ
買うな！って、言ってない。とか言ってるし
検討しろなんて書いても、付いも無いのに騒音を検討しようがないだろ？
隣の家にエコキュート付けますがいいですか？って聞けってことか？
217:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:46:30.61
エロキュート
218:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:50:47.15
>>215
> 気になるならペアガラスにするなりして、自己対策するだろ。
こう書いてありますよ。
疑問符にはなっていないです。
こういうのを捏造といって悪質なやり方ですよ。
もしこれが読めないなら、脳に異常があるのでは？
>>216
再三書いていますが、問題提起してるんですよ。
ちゃんと読んでから発言しなさい。
> 付いも無いのに
文章の意味が不明ですよ。
検討する内容がわからなれば丁寧に質問するのがマナーですよ。
219:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:58:12.24
>>218
> 気になるならペアガラスにするなりして、自己対策するだろ。
これはどう読んでも、自己対策しろ！とは違うよね。
もしかしておたくの方言では命令形なの？
220:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 22:02:59.93
>>218
では、質問させてください。
ダイキンのエコキュートを設置予定です。
隣の家と設置場所はおよそ２ｍ位です。
どのように検討すればいいですか？
221:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 22:19:21.93
>>219
被害者に騒音被害の責任を押し付けてる表現ですよ。
騒音を出してるほうが対策するのが当たり前。
その程度の常識もない人間がエコキュートユーザーには多いんですか？
>>220
隣りの家との間に室外機を設置しないこと。
隣りの家の寝室の近くは避けること。
室外機を置く場所は振動を抑えるような工夫をすること。
住宅密集地では容量の大きいものは避ける。
他にも探せばたくさんあるはずですよ。
まず自分で探す努力をするべきです。
222:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 22:31:37.45
>>221
理解できないようなので、もう一度書きます。
隣の家と設置場所は2mくらいです。
どのように検討したらいいですか？
223:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 22:39:05.28
今日もガスキチガイ大暴れ。
何故自分の意見に誰も賛同しないのか？
そこに気付けよ。
同じガス屋も嫌うレベル。
224:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 22:43:44.29
>>222
理解できないなら何度も読みなさい。
隣りの家との間に室外機を設置しないこと。
隣りの家の寝室の近くは避けること。
室外機を置く場所は振動を抑えるような工夫をすること。
住宅密集地では容量の大きいものは避ける。
他にも探せばたくさんあるはずですよ。
まず自分で探す努力をするべきです。
このスレを全部読みましたか？
今日のレスにも重要なことが書かれてます。
読む努力もできないなら質問する資格はないですよ。
225:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 22:49:04.49
>>221
>被害者に騒音被害の責任を押し付けてる表現ですよ。
どう読んでも押し付けて無いですね。
本当にエコキュートの音が気になったりする人は隣のテレビや笑い声、ペットの声、車の音、国道を走る大型車や救急車、全ての音がきになるんじゃないかな？文句を言ってもどうにもならない音もあるでしょ。
そういう人なら自分で出来る対策はするだろ。って、意味です。ここまで書かないとわかんないの？
226:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 22:53:39.54
>>224
田舎の一軒家じゃ無いので、隣との間しか設置場所はありません。
みんなそうじゃないの？
227:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 22:58:30.33
>>225
どう読んでも被害者に押し付けてますよ。
他の音も気にする人ならすでに対策してるはず。
普通の音なら気にならない人でも
エコキュートの騒音がうるさくて機械の音がして眠れないから苦情を出すのです。
被害者を異常者扱いするような発言はエコキュート側の責任逃れでしょう。
騒音を出すほうが対策するのが基本ですよ。
228:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:00:32.46
>>226
今日のスレ全部読みましたか？
距離に関するレスもあるはずですよ。
読む気がないのなら発言するべきではない。
229:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:09:17.31
>>227
ここまで読み返したけど、あなたは隣のエコキュートの被害者ではないんですよね？
本当にうるさくて眠れないの？
検証した？
片方の意見を弁護したいんなら、それだけのことはしてるんですよね？
230:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:13:50.41
アメリカでのトヨタの例もあるし、お金が欲しいだけのウソの被害者って事もあるかもよ。
231:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:18:28.44
>>229
十分検証してますよ。
一般人としてでき得る限りはね。
あなたがエコキュートの低周波騒音被害を否定する立場なら、それを検証してますか？
232:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:19:09.00
世の中色々な人がいるからなぁ。隣人とうまく付き合う事が出来ない人とか。
坊主憎けりゃけさまで憎い みたいな感じだろ
233:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:20:59.05
>>230
裁判でまだ判例も出てないのにお金を要求できるわけがない。
それに実際騒音が出ていなければ苦情も出ないでしょう。
電気温水器で騒音苦情が出た実例がありますか？
234:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:21:33.08
>>231
検証の意味解ってる？
訴えてる人の家にいったの？
235:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:25:49.58
>>232
その逆もあるでしょう。
隣人とうまくやりたいから我慢してる人もかなりいるはず。
日本人の体質から言うとよっぽどの騒音でない限り苦情は出さないでしょう。
このスレで苦情を書いていく人も隣りの家になかなか苦情が言えない人がほとんどだと思いますよ。
236:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:27:13.64
>>233
判例無くても請求できるよ。
被害が正当ならね。
237:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:27:37.10
>>234
ネット上に報告されてる人を探して検証するのは非常に難しいでしょう。
じゃあ、あなたは訴えてる人の家に行って検証したんですか？
238:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:29:15.57
>>236
もしそうならエコキュートユーザーにとっても深刻な問題でしょう。
そうならないよう設置前にトラブルを未然に防ぐことが重要なのでは？
239:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:34:12.83
エコキュートに客を取られて仕事がないからといって常駐してファビョらなくてもw
ガスにはガスでいい所はあると思うよ。
いやマジでwww
240:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:36:58.67
>>235
>隣人とうまくやりたいから我慢してる人もかなりいるはず。
日本人の体質から言うとよっぽどの騒音でない限り苦情は出さないでしょう。
あなたも解ってるじゃん。
それが全てだよ。メーカーもそのくらいの騒音で作ってくるんだよ。
それでも文句言う人はいる。その辺の対策費も見越してるよ。
これで解決だろ？
241:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:43:07.15
確実に言えることは、騒音と騒いでいる人間は、このスレにはたった一人しかいないって事だけは確実だなw
242:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:46:13.94
>>217
いや～ん
243:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:46:32.87
おいおいw ↓を考えている俺は、ガス屋的に騒音はどうなるんだよw
↓ ガス屋的には売れてほしいけど、これを認めたら騒音問題は嘘って事になるから、ガス屋的には苦しいんだろw
↓
エコな高効率給湯器 ハイブリッド給湯器「ECO ONE」 － リンナイ
URLﾘﾝｸ(rinnai.jp)
244:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:47:19.98
>>239
ガス屋がエコキュートの低周波騒音を問題にするわけがない。
何度も書いてるがこれが理解できないなら脳に異常がありますよ。
>>240
エコキュートの低周波騒音被害をお金でもみ消してるという事でしょうか？
それとも設置に関しての対策でしょうか？
どちらにしても、対策がなされているのなら苦情は表面に出てこないでしょう。
対策がきちんとされてないから苦情が相次ぐ結果になっているんですよ。
245:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:49:58.48
ガスキチくんは、どうしたら納得すんの？
就職の世話をしたらいいのか？
ハローワークなら紹介する(笑)
246:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:52:55.45
>>244
いつまでも粘着する君の脳にも異常があると思うよ。
要らぬ世話だったかな？ｗ
247:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:55:14.76
>>244
残念ながらお金が欲しいだけの被害者は、まず、話を大きくする為に直接文句を言わずにあちこちではでに騒ぐ。
248:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 23:56:59.00
ところでこの粘着してる人は、騒音被害者なの？
249:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:01:45.34
>>243
低周波騒音問題はエコキュートだけはないでしょう。
現実にエネファームも普及に従って苦情が出る可能性が懸念されてます。
ただ、このスレの住民のほとんどがエコキュートの低周波騒音問題に否定的。
認めた上で前向きな議論をすればいいものをオカルトと決め付けたり被害者のせいにしたりする。
企業のもみ消しや隠蔽工作と同じですよ。
そういった悪質エコキュートユーザーが蔓延してることが一番の問題。
>>246
何度も言ってるが、異常な思考回路の人間が間違った情報を流していればそれに対して抗議するのは
当然のことでしょう。
粘着してるのは悪質なエコキュートユーザーですよ。
あなたもずっと粘着してる悪質なエコキュートユーザーなのでは？
>>247
エコキュートの低周波騒音問題がどんどん広がれば、
本来の被害者とは別にそれに便乗しようという悪質な人間も表れることはあり得ます。
だからこそ、早めに対処することが必要でしょう。
それがエコキュートユーザーを守るためでもあるんですよ。
一番良い方法は全く音のしないエコキュートを作ることでしょう。
電気温水器では騒音でお金を取る事など不可能ですよ。
250:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:09:31.24
>>249
＞それがエコキュートユーザーを守るためでもあるんですよ。
おいィ？気は確かか？
251:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:10:44.84
>>250
確かですよ。
あなたは確かですか？
252:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:11:15.53
エコキュートユーザーや製造メーカーを悪人に仕立てたいだけか…
253:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:12:52.55
>>251
>>248に応えてやれよ。
254:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:14:32.39
レス乞食な時点でアウト（爆）
255:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:16:14.23
>>248
日本でただ一人、エコキュートの騒音を訴え続けている極めて珍しい人です (･∀･)つ
256:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:21:21.63
>>255
ご丁寧にありがとうございます。
要するに粘着さんはテンプレでスルー対象に該当する方という認識でよろしいですか？
257:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:23:26.89
>>252
仕立てたいわけじゃないですよ。
ただ、騒音被害が出ないことが前提で作るのが企業側の責任でしょう。
苦情を出してる人達は眠れなかったり不快感からストレスになったり辛い思いをしてるんですよ。
図書館並みの静かさで苦情が出るわけがない。
機械の音がする図書館なんてありますか？
企業側の設定の甘さが被害に結びついているのでしょう。
>>253
あなたがまず答えるべきでしょう。
脳に異常がある人ですか？
>>255
何度も言っているが、エコキュートの被害を訴えている人は他にもいますよ。
ＮＨＫニュースでは、
> 「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
> 湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
> 聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり
という報道がありました。
また「役所の環境公害課の方が来られてエコキュートの騒音苦情は急増しているとはっきりと仰られていました。」
とい書き込みがあることからもたった一人というのは考えられないでしょう。
258:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:26:39.31
レス乞食でありながら質問をスルーするとは不貞野郎だ！
259:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:27:01.38
>>257
> 聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり
それお前じゃんw
>また「役所の環境公害課の方が来られてエコキュートの騒音苦情は急増しているとはっきりと仰られていました。」
それもお前じゃんw
お前が一人で、何度も苦情を言っているだけじゃんw
260:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:31:07.27
まあ、世の中には低周波騒音(笑)に敏感な人が居るからエコキュート導入を検討してる人の隣人にそんな人が居たなら運が悪かったと諦めて対策してあげてね。
261:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:34:50.61
>>259
相次いでる苦情が一人なわけがないでしょう。
その程度の思考もできないなら普通の人間ではないですよ。
環境公害課の方なら同一人物が苦情を言ってるかそうでないかは把握できるはずでしょう。
>>260
このスレでも書かれているが、対策しても変わらないといったケースもあるので、
低周波騒音問題は非常に難しいでしょう。
262:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:37:40.91
>>261
＞このスレでも書かれているが、対策しても変わらないといったケースもあるので、
低周波騒音問題は非常に難しいでしょう。
だからお前はエコキュート付けるなって言いたのか？
263:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:39:51.84
ああ言えば上祐って言葉を思い出したぜ
264:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:40:43.98
>>262
設置には隣り近所との十分な距離が必要だと言ってるんですよ。
エコキュートユーザーだってお隣りさんから苦情を言われたくないですよね？
265:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:42:57.21
>>264
距離が無けりゃ付けちゃいけないものなの？
誰が決めたの？
266:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:43:59.09
>>263
ほんとにここの悪質なエコキュートユーザーは上祐みたいですね。
自分たちの悪行を誤魔化す詭弁にたけている上祐とそっくりです。
こ
267:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:46:06.83
>>265
参考程度ですが
>>180
距離だけで全てが決まるものではないことは普通の知能があればわかりますよね？
268:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 00:57:34.72
で、結局どうしてほしいの？
それを聞いてるんだけど・・・
答えてよ。
269:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:01:04.04
>>268
お金が欲しいです。
いっぱいくれたら文句言いません。
ちょっとだけなら、少したった頃、またうるさいと言います。
270:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:07:09.61
>>268
何度も書いてるのにそれが理解できないとは、相当知能が低いんですね。
エコキュートの低周波騒音に関しての問題提起ですよ。
理解できませんか？
隣り近所に迷惑をかけなければエコキュートだろうがエネファームだろうが問題ないんですよ。
故障した時の修理代が高額でもそれは個人の問題。
でも、低周波騒音は近所迷惑でしょう。
機械の音がして眠れないんどというのは犯罪に等しいですよ。
エコキュートを設置した家が悪いといってるわけではないんですよ。
ただ、苦情を言う場合設置した家に言うしかない。
苦情を言われた家は困ってしまう。
これが実情でしょう。
設置業者も仕方なく室外機の移動など利益にもならない損失だけの対応に迫られる。
一度問題が起きればたくさんの人間が不幸になるんですよ。
271:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:09:34.63
訂正です。
機械の音がして眠れないなどというのは犯罪に等しいですよ。
272:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:19:19.84
>>270
しかし、この訴えをしている人は実際ごく一部の人なのも事実ですよね。
実際の被害者でもないあなたがこの訴えをエコキュートユーザーにするのは無理がありますね。
実際の被害者が騒音を出してる機械の持ち主に訴えべきでしょう。
そうすれば、持ち主は設置会社に伝えて、メーカーに声が届くでしょう。
今、ここであなたが不安をあおっても何の解決にもなりません。
ましてや、どっかで読んだ、他人の訴えをもとに騒いでも説得力がありません。
273:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:19:52.86
>>271
法的に問題がないなら、犯罪ではないだろw
274:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:23:10.45
>>270
>機械の音がして眠れないんどというのは犯罪に等しいですよ。
そんな音より、トラックのエンジン音の方がうるさいだろ
エコキュートの音程度がうるさく感じるなんて、現在の日本ではどれだけ恵まれた環境なんだよ
その程度がうるさく感じる人間は、田舎の一軒家に引っ越ししろ
275:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:29:53.68
ガスキチくんにとってごく一部は大多数に脳内変換されます。
276:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:32:26.46
エコキュートやエネファームを設置したら状況次第で犯罪になるとは初耳です。
まさに目からウロコですわ。
277:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:38:48.23
>>272
不安を煽ってるわけではないですよ。
エコキュートの低周波騒音をオカルトだと決めつけたり、
隣りの住民のせいにするような悪質なエコキュートユーザーに対して抗議してるのです。
このスレのユーザーは全員が悪質なユーザーなのが不思議です。
エコキュートに起因する何か、もしかしたら低周波が悪影響を与えているんじゃないかと
思えるぐらいです。
相次ぐ苦情はメーカー側も把握してるはずです。
ただそれは表面には出てこない。
メーカー側としても隠したいのでしょう。
仕様表の騒音の箇所には、断り書きがつけられるようになったのも苦情が多いからでしょう。
説得力があるかどうかは一概に判断できないでしょう。
現実にこのスレで低周波騒音問題を訴え始めた後、
しばらくたってからＮＨＫニュースでの報道がありました。
そして現在業界団体によって低周波騒音被害を防ぐガイドラインが
消費者を完全にシャットオフした形で制作されています。
今ここで訴えたいのは、苦情がなくなって本格的にエコキュートが普及した時に訪れる深刻な状況の可能性です。
もちろん訴えても何も変わらないでしょう。
原因不明の被害が増えないことを望むばかりです。
人間とは愚かなもので電力会社や電機メーカーなど一流企業の社員が結束して作ったものでも
被害は起きるんですよ。
278:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:42:57.99
>>277
もう気が済んだだろ？
巣にお帰り(^-^)/~~~
279:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:49:13.72
>>278
それしか言えないのは反論できない、つまりこちらの意見を全面的に受け入れたということですね。
エコキュートの低周波騒音被害に関してこれからも啓蒙活動はしますよ。
そして間違った情報を流す悪質なエコキュートユーザーに対しては抗議を続けます。
それにしても、このスレには悪質なエコキュートユーザーしかいないのは何故でしょう？
280:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:53:53.73
>>279
しつこいから消えてって事ですよ。
そんな事も分からないんですか？
脳みそ大丈夫ですか？
281:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:00:43.69
>>280
しつこいのはあなたのほうでしょう。
粘着荒らしをしてるのはあなたですよ。
常識あるエコキュートユーザーなら隣り近所に配慮するはずですよ。
何か事情があるんですか？
企業からエコキュートの低周波騒音問題のもみ消しを依頼されているとか？
282:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:02:26.29
家電板も強制IDにすれば良いのに。
そうすればガスキチのレスはアボーン出来るのにね。
283:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:06:01.67
>>282
ガスキチという人物が誰なのか理解しかねるが、
悪質なエコキュートユーザーを排除するためには強制ＩＤは有効な手段でしょう。
284:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:07:10.35
>>277
我が家は築２３年の２階建ての防音対策のできてない家だ。
夜中に２回の部屋の古いエアコンの室外機の音が確かに聞こえる。
しかし、聞こえるってレベルだ。
世の中、人それぞれだから、これをうるさいと言う人がいないとは言わない。
だからといって、エアコンを切る気はない。
なぜなら、エアコンの室外機から音がするのは当然だし、それ以上に必要だから。
普通はこのくらいの認識だ。
隣人に文句を言われても、扇風機や石油ストーブには戻れない。
文句を言ってくる隣人の方がおかしいと思ってしまうだろう。
残念ながら、これだけ普及していてこの程度の被害なら許容範囲と見なされてるんだろう。
新しい物ができ、便利さが上回り、問題点が置き去りになるのは今に始まったことではない。
こんなスレで騒がなくても企業側はさらに努力をしているだろう。
あなたが騒がなくてもいずれ、改善されるでしょう。
285:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:15:10.34
>>281
あなたの妄想には頭が下がります。
俺はユーザーでもなければ、メーカーでもありません。もちろん工作員でもないですよ。
光熱費削減のため導入の検討はしていますがね。
あなたのレスを読む限り、騒音問題への啓蒙活動とは名ばかりでエコキュートへの粘着としかとれません。そんなあなたのレスを読んで賛同する人が居ると思いますか？
286:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:17:12.95
>>284
エコキュートの低周波騒音問題はそんなに簡単には解決しない。
エアコンの音とは違う。
エアコンの音を「機械の音がする」などと表現しないでしょう。
エアコンの騒音で隣りの家の窓ガラスが振動することも有り得ないでしょう。
音がするのと振動に近い騒音がして眠れないのは全く別問題。
隣人に文句を言われるような環境なら電機温水器にするべきでしょう。
287:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:18:14.58
>>279
あなたがここで騒いでも、啓蒙活動にはなりませんよ。
本当の被害者にとって、百害あって一利なしです。
ましてやエコキュートユーザーに悪意も善意もありません。
わざと隣人に迷惑かけようとはしない。
当然、設置会社もそれなりの対策をして設置しています。
ユーザーが勝手に設置しているわけではありません。
288:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:24:37.55
>>285
実際これから出てきますよ。
まだニュースにもなってなかった頃からここでも訴えてますが、
ＮＨＫのニュースでそれが現実になった訳です。
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
このスレだけでなくずっと前のログを読んでごらんなさい。
何年にも渡って悪質なエコキュートユーザーが粘着荒らしをしているのがわかりますよ。
捏造や偽造、なんでもありです。
2ｃｈだけでなく、ネット上の他の掲示板でも同じように荒らしています。
問題はエコキュートの低周波騒音被害がそう簡単には消えないということ。
それを前提に前向きに議論するのがエコキュートのためでしょう。
革新的な技術が開発されない限り無理でしょうが。
289:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:24:57.42
>>286
隣人に文句を言われるような環境って、どうすればわかるんだ？
隣人に エコキュートの低周波騒音は気になりますか？って聞くのか？
おまえの理論はわかるが、現実的に考えてくれ。
290:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:31:45.55
こんなとこで啓蒙活動するより、低周波騒音被害者やらとつるんで、エコキュートやエネファームの設置基準や施工方を厳しくするように国に働きかけた方がよっぽど建設的だと思うけどな。
そうすればメーカーも動作音が小さくなるように改良するだろうし、施工業者も設置するにあたって気をつけるだろうし。
291:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:32:31.15
>>287
あなたは本当の被害者の気持ちがわかってないですね。
苦痛が毎日続くんですよ。
想像できますか？
唯一の安住の地であるはずの自宅で安眠できない苦痛をあなたは理解できないのですか？
被害が多岐に渡るのはすでに書いてありますよ。
>>270
1時間半程度前のレスも読めないなら意見を言う資格はないでしょう。
292:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:32:47.54
>>288
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
これ読んだが、設置方法などを対策するって書いてるじゃん。
違法じゃないレベルまで改善されてるんじゃないの？
違法じゃなくなれば、文句言っても無理だろう？
国道の車がうるさいって言っても違法じゃなければ、とりあってもらえない。
隣に家が建って日が当たらないといっても、違法じゃなければ、とりあってもらえない。
世の中そんなもんだよ。
293:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:37:02.10
>>289
率直に聞くのが一番ですよ。
でも、日本人はその時率直には言わないはずです。
あなたが日本人ならわかりますよね？
その時の表情や微妙なニュアンスから感じ取る事が必要でしょう。
それと、もし不都合があれば遠慮なく言ってくださいとしつこいぐらいに言うのが日本人的ですね。
あとは、日ごろからお隣さんとコミュニケーションを取ることです。
294:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:37:50.65
おいおい
そろそろ寝ようぜ。
ガスキチくんも明日は仕事なんだろ？
エコキュートのせいでリストラされたのなら御愁傷様だが。
295:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:39:08.29
>>291
もし、ウチの隣の家で騒音被害が出たら設置会社にいって対応してもらう。
これですべて解決だろ？なにをそんなに騒ぐ必要があるんだ？
おおげさに騒ぎすぎなんだよ。金が欲しいのか？と疑われてもしょうがないぞ。
296:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:43:17.30
>>292
それでいいと思うかどうかは人それぞれ
法なんていつも後手にまわるものでしょう。
国道の車がうるさくて耐えられないなら引っ越すしかない。
国道とは遠く離れた静かな一般的住宅地で、隣りの家がエコキュートにして耐えられなければ、
引っ越さなければならないのですか？
引っ越す費用は誰が払うんですか？
297:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:44:36.06
>>295
設置会社が対応しても解決しない例はこのスレでも報告されてますよ。
298:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:46:10.70
>>293
お前の啓蒙活動はこれの徹底なんだよな。
でも、今時の業者はご近所挨拶でこれくらいのことはしてるだろ？
ウチの前の家の工事業者はやってたぞ。
よかったな。解決だ！
299:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:46:25.83
エコキュートの騒音は、右翼の街宣車並の騒音なのか？
300:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:47:36.15
>>296
おまえがだすんだよ。当たり前じゃん。
おまえは小学生か？
301:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:49:37.09
>>295
大げさに騒いでるのは、悪質なエコキュートユーザーでしょう。
エコキュートの低周波騒音問題が明らかになっているのにもかかわらず、オカルトだなどととんでもない間違った情報を流す。
これは犯罪に等しいですよ。
302:290
11/02/21 02:50:28.65
>>296
303:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:51:20.20
>>300
根拠は？
304:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:52:30.13
>>301
いや、あんただよ。
しつこいんだって何度言わせたら気が済むんだ？
いい加減ウンザリしてるんだよ。
305:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:54:33.78
>>297
坊主憎けりゃ袈裟までにくい
言い出したらとまんないんだよ。
音以前にご近所トラブルがあったんだよ。
お前みたいなヤツだったんだよ。わかるだろ？
306:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:54:56.47
>>296
引っ越すなら引っ越す人が払うのが当たり前だけど。
お前の常識じゃ、ユーザーが払うのか？
307:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 02:56:47.04
>>301
過去にそんな風に言ったヤツがいたかもしれないが、今はいないだろ？
味噌もくそも一緒にするなよ。話がかみ合わないから。
308:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:04:42.39
このスレって、ずっとこんな調子なの？
まともにエコキュートについて話たいんだが？
よそでやってくれない？
309:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:06:57.38
>>304
うんざりしてるならこのスレから去ればいい
>>305
同一にすること自体捏造に近い。
被害者は深刻に苦痛を訴えてる。
これが真実。
騒音などという類よりも最悪なものだから苦情を訴える。
専門家もわからない、検証も不可能、でも苦痛があるのは事実、これが真実。
>>306
他人の都合で引っ越さなければならないのなら、被害を与えたほうが全額支払うべきでしょう。
その他にも苦痛に相当する慰謝料を払うべき。
>>307
過去？
昨日もいたのにスレを読んでないならレスするべきではない。
話がかみ合わなくなりますから。
>>159
悪質なキチガイエコキュートユーザーが消えれば健全になりますよ。
310:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:07:54.51
要するに一部のユーザーに煽られてエコキュートユーザーの大部分は悪質な連中だとなったわけか。
煽り耐性が必要だね。
311:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:11:26.61
>>308
うちも導入を検討してる最中なんだが>>309みたいな基地が居る限り難しいと思うよ。
312:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:11:38.06
>>309
お前はずーっと前から張り付いてるから昨日のことも今と一緒なんだろうが、
普通は昨日のことは過去だよ
313:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:12:48.94
>>310
煽りではないですよ。
エコキュートユーザーのためにも問題提起してるんです。
低周波騒音問題は法律でも簡単にはは規制できない難しい問題でしょう。
未然に防ぐ事が最大の防御策です。
314:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:16:13.40
>>313
そんな被害者が出てるならなぜ規制ができないの？
315:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:17:18.81
>>312
ここには何年も前から他の掲示板でも粘着してる悪質なエコキュートユーザーがいる。
昨日のことが過去ならあなたにとって現実は今日だけなんですか？
昨日より過去は現実ではないんですか？
人間は過去も引きずっていくものでしょう。
過去の争いを引きずってる国や民族は世界中に存在しますよ。
それに対してどう説明しますか？
316:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:18:48.30
>>314
低周波騒音を規制する法律がないからでしょう。
317:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:19:12.53
テンプレより
■■■このスレッドに来た人への注意点■■■■■■■■■■■■■■■
この掲示板には通称「キチガイ」と呼ばれている、アンチオール電化工作員が
荒らし行為を繰り返しています。
彼は、過去にも２ちゃんねるガイドライン違反により何度か削除要請された
常連の荒らしであります。
概ね信用に至る情報は皆無であり、掲示板を荒らすことのみを目的として
いる者です。
良識ある皆様には、決してこのような低級な荒らしに惑わされることなく、
オール電化の検討、活用をお願いします。
<参考>キチガイの見分け方
具体的なデーターは一切出さないで可能性でアンチする
NHKニュースの魚拓やNatureLand等の信憑性のないリンクしか知らない
質問を質問で返す癖がある
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
318:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:23:21.07
>>315
おれ、これにまじめにレスしないといけないのか？
319:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:26:10.00
>>317
削除対象ですよ
320:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:28:07.48
>>319
その慌てようは本人でしたかな？
321:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:29:10.18
>>318
不真面目で悪質なエコキュートユーザーならレスしなくてもいいですよ。
それにしても、悪質なエコキュートユーザーは眠くないんですか？
エコキュートの低周波騒音で睡眠障害になってるんですか？
こちらは昼間たっぷり寝たんで朝まで大丈夫ですよ。
322:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:30:13.58
>>320
本人とは具体的に誰なんでしょうか？
323:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:37:01.04
人が寝静まった深夜に低周波騒音を毎日何十年にも渡って
仲良くすべき隣人に撒き散らす。
これが常識のある民度の高い日本人がする事ですか？
324:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:41:49.80
>>323
君のような嫌がらせをする者が民度を語るとは片腹痛いわw
325:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:46:44.10
>>324
嫌がらせをしてるのは、エコキュートの低周波騒音被害者に対して
唾を吐きかけるような言動をする悪質なエコキュートユーザーでしょう。
326:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 03:55:41.75
>>325
エコキュートを付けようか考えてる人やエコキュートについて話をしたい人にとってお前さんがしてるスレへの粘着は荒らしでしかない。
うちもエコキュートを付けようか悩んでいるのにこんな状況じゃユーザーの生の声を聞けないじゃないか。
327:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 04:09:16.40
>>326
同じような人にアドバイスすらしないのが悪質なエコキュートユーザー。
前歴もあります。
エコキュートを導入しようと質問してもこのスレの悪質なエコキュートユーザーは無視。
これが現実ですよ。
328:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 04:57:39.95
>>327
嫌がらせはやめましょう！
329:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 06:46:24.86
エネファームも大変だね
http://マンション掲示板.ファイブディグリーズ.jp/bbs/thread/18355/
330:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 07:48:51.15
ガス屋 ｖｓ 悪徳エコキュート業者
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
内容がまったく同じです。こちらは重複スレです。削除依頼をお願いします。
331:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 08:18:12.17
■■■このスレッドに来た人への注意点■■■■■■■■■■■■■■■
この掲示板には通称「キチガイ」と呼ばれている、アンチオール電化工作員が
荒らし行為を繰り返しています。
彼は、過去にも２ちゃんねるガイドライン違反により何度か削除要請された
常連の荒らしであります。
概ね信用に至る情報は皆無であり、掲示板を荒らすことのみを目的として
いる者です。
良識ある皆様には、決してこのような低級な荒らしに惑わされることなく、
オール電化の検討、活用をお願いします。
<参考>キチガイの見分け方
具体的なデーターは一切出さないで可能性でアンチする
NHKニュースの魚拓やNatureLand等の信憑性のないリンクしか知らない
質問を質問で返す癖がある
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
荒らしと荒らしの相手は以下のスレへ
ガス屋 ｖｓ 悪徳エコキュート業者
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
332:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 09:12:17.02
>>270
>エコキュートの低周波騒音に関しての問題提起ですよ。
こいつ馬鹿じゃあねえ ?
このスレで問題定義しても何も効かないぞw
完全にスレ違いだしw
333:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 09:48:03.44
ガス屋 ｖｓ 悪徳エコキュート業者
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
こっちの方がおもしろいぞ。
話題が豊富だし、内容がある。
334:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 10:31:16.11
>>333
今後アンチは悪徳カス屋がたてたそのスレで隔離願います。
335:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 16:31:37.67
<参考>キチガイの見分け方
具体的なデーターは一切出さないで可能性でアンチする
NHKニュースの魚拓やNatureLand等の信憑性のないリンクしか知らない
質問を質問で返す癖がある
確かに的を射ている
これが真実ならまじで糞人間だな
336:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 17:16:13.84
>>327
エコキュートを導入する気は無いんでしょう？
エコキュートの騒音被害は受けていないでしょう？
自分の持っている灯油ボイラーは騒音を出さないの？
ガス屋でもないあなたが何故ここに来る？
問題提起するのに２ｃｈでグダグダ言ってるだけで、自分でHP立ち上げないの？
337:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 19:40:56.67
ガスキチくんはニートなので夜間は2ちゃんねるに張り付いて朝から夕方まで夜間のお勤め(自称仕事)のために仮眠をとるのです。
338:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 10:31:41.80
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
ここで荒らしてる
339:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 11:29:46.55
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
> 窮地に陥った高速増殖炉もんじゅ、今後どうなる ?
>
> 再開のめどや地元への説明がどうこうというレベルではなく、
> 再稼働も閉炉も復旧も不可能という極めて困難な状況に陥り、
お先真っ暗の原子力。
原発の夜間余剰出力頼みのオール電化にも将来はありません。
電気屋さん、この落とし前どうつけるの？
地元住民になんて説明するの？？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> ＜もんじゅ＞燃料環境課長が自殺
>
> 原子炉容器内に誤って落とした燃料の炉内中継装置が破損し抜けなくなったトラブルで、
> 装置を現場で担当する燃料環境課長（５７）が自殺していたことが分かった。
原子力に関わると人は不幸になる。
> 日本原子力研究開発機構の関係者は「自殺の理由はよく分からない」と話した。
大嘘付きになる者もいる。
340:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 12:11:09.70
原子力は昼も動いているんだけど
電気を使わなければ荒らしも出来ない低周波妄想キチガイ
341:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 13:47:25.40
>>340
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
原子力だけで発電してるんじゃないんだけど？
電力の4分の1は「天然ガス」のおかげなんだけど？
ガス→電気→給湯 （電気屋中間搾取ウマー）
よりも
ガス→給湯
の方がずっと効率的に決まってるだろ。
エコキュートはインチキエコ！！
342:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 14:33:53.00
その大手電力と共同で出資しなければ、まともに調達できないって知ってた？
へたれカス屋君ｗ
343:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 14:36:56.42
>>341
オール電化で光熱費下がるのだから
>ガス→給湯
の場合のガス屋の中間搾取がめちゃめちゃ多いってことだ。
344:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 14:39:18.21
キチガイはエコに対して恨みでも持っているのか？
もっとも、カスなんて全然エコじゃないし、時代の流れに乗り遅れているよね～♪
345:こわいこわい
11/02/22 14:40:43.12
一酸化炭素中毒の奇跡
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
346:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 15:18:59.16
>>341
はあ ?
じゃあガス代が高いのは、ガス会社の中抜きが多いって事だろうが。
もっとガス代を値下げしろよ
347:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 16:10:39.51
カス屋は光熱費の話になると発狂して意味不明なことを連呼して荒らします。
348:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 17:14:19.17
>>346
電気のほうが高いじゃん
349:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 17:23:20.75
> 11 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 13:03:58
> 新しくなったのでネタ提供。
> エコキュの積算電力計を昨年正月にリセットし、今年の正月までを計測して深夜2560kWhだった。
> 関電で割引も考えると年額18870円、一月あたり1572円ナリ。
> 松下電器2003年モデルフルオート370L、浴槽は普通のユニットバスの300Lタイプ、
> 4人家族だがそれぞれが自分勝手な時間に入るためほぼ毎日 早朝、夜、深夜の3回湯はりする。
> なので普通の家庭よりは使用量は大幅に多いはず。
> 最新モデルで普通に夜だけ入る家なら余裕で月1000円を実現しているんじゃなかろうか。
>
> ※早朝、深夜分は深夜時間帯なので使用分はその場でかなり回復するため、370Lタンクでも湯切れはない。
> ※標準設定なので深夜以外の追加焚き上げはない。深夜以外の積算電力が60kWhあるがこれは
> 制御系や保温時の循環ポンプの電気代なわけでガス給湯器でも同様に使用しているはずだからこのさい気にしない。
350:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 17:23:58.58
> 541 名前：11,520[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 13:12:53
> >>11だが
> HDDの中を探して過去のデータを見つけた。2003年から1年間のエコキュー消費電力です。
> 最初の一年間はうれしがっていちいち記録していたんだよ。機器や使用環境は>>11と同じ。単位はkWh。
>
> 07月_135 ／ 08月_110 ／ 09月_106 ／ 10月_191 ／ 11月_248 ／ 12月_313
> 01月_358 ／ 02月_328 ／ 03月_240 ／ 04月_150 ／ 05月_150 ／ 06月_145 合計 2474kWh。
>
> 以下考察。
> 夏と冬で3倍ぐらい違うのがよくわかる。でもこれは湯の使用量、浴槽の設定温度、もともとの
> 水温が低いなどの理由で倍増していくので、ヒートポンプの効率が1/3ってことではないよね。
> ガスだって冬は2倍ぐらいになるでしょ。それを考えると効率2/3ってところだな。つまり33%減。
> 冬が不利なのは事実だけど結構頑張っているという印象。
>
> あと、2010年が2560kWhだから約3.5%増えている。しかし風呂に入った日数等の使用状況が
> 2003年と完璧に同一というわけではないから、まあ3.5%は誤差の範囲とみていいと思う。
> つまり7年半の稼働ではヒートポンプの経年劣化による効率低下はほとんど無いということ。
>
> ただ、当時の深夜料金のレートも書いてあったのでそれで計算してみると、年額13,709円だった。
> 2010年は18,870円だから5,000円以上違う。単価が上がったのは知っていたけどあらためて計算すると
> 結構くるもんだな。でもまあその前年(2002年)のデータを見るとガス代は年額で10万越えていたから
> 5000円の上下ぐらいどうってことはないんだけど。
351:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 17:28:24.94
>>342
まあ、電力会社からみたら、ガス屋なんて生かさず殺さず程度にしておけばいい
自然と無くなっていく存在だし
その死にかけガス屋のカスどもがここで一生懸命なのだがｗｗ
352:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 17:39:21.37
>>348
都市ガスで換算してもガスの方が電気より 2倍は高い
353:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 18:46:01.61
>>352
カロリーあたりの単価だと電気は都市ガスの倍くらいじゃなかったっけ？
ヒートポンプで給湯と暖房に関してはカロリーあたりの単価は下がるけど
その分あらかじめ沸かしておかなければならない給湯と
部屋中暖めなければならないうえに、加湿器などを必要とするエアコン暖房は
月々の光熱費は大差ない上に導入費用がはるかに高いんだから
わざわざ電気にして不便になるのはやだなぁ。
354:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 18:50:28.67
>>353
はあ ?
355:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 18:54:22.56
実際カロリーあたりの単価は都市ガスのほうが安いな。
356:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 19:32:46.60
ニュージーランドの人に教えてあげたい。
地震の後で一番怖いのは電気だということを。
URLﾘﾝｸ(saigai0.web.fc2.com)
> 阪神大震災の時に発生した火災で、原因がわかっているうちの６割あまりを電気を原因とする火災が占めました。
> 阪神大震災の時に発生した火災で、原因がわかっているうちの６割あまりを電気を原因とする火災が占めました。
> 阪神大震災の時に発生した火災で、原因がわかっているうちの６割あまりを電気を原因とする火災が占めました。
ニュージーランドではバカ電気屋に殺される人が一人もいませんように。
1995年の神戸のようにはなりませんように。
357:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 19:35:39.82
ガスならば震度5以上の地震でマイコンメーターが自動的にガス供給を遮断してくれるのにね。
358:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 19:37:37.49
カス屋は光熱費の話になると発狂して意味不明なことを連呼して荒らします。
359:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 21:02:45.88
>>356
ガスが漏れたところに電気が通電すると、爆発するよねw
360:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 21:03:47.90
面白いことに、2日前はエコキュートの騒音で粘着
それが収まったと思ったら
今度は光熱費で粘着
同時進行は絶対にないのなw
361:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 21:24:42.66
1人でやってるからガス屋は疲れてるん
じゃないの？
一日一議題で願います！^^;
362:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 23:07:12.83
>>359
ガスが漏れなきゃ電気の火花が出ても爆発しないよね。
ガスって有害な危険物だよね。
363:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 23:10:30.07
少なくとも、キチガイはガス屋ではないと思うよ。
だって、低周波、電気に加えガスの知識も皆無なんだもん。
364:目のつけ所が名無しさん
11/02/23 00:21:14.58
ガスボンベ運んでる人もガス屋。
ガス設備施工業者もガス屋。
ガス屋もイロイロです。
365:目のつけ所が名無しさん
11/02/23 07:17:29.93
いろんなカスがいるってことか・・
366:目のつけ所が名無しさん
11/02/23 08:14:28.28
あら？啓蒙活動は終わったの？
367:目のつけ所が名無しさん
11/02/23 11:01:39.47
コンクリ陸屋根の屋上に設置出来るでしょうか
タンクが縦長なんで台風で倒れたりしないか心配です
368:目のつけ所が名無しさん
11/02/23 11:53:42.81
>>367
家の住人が低周波騒音で発狂するよ。