11/02/02 20:35:10
各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ダイキン工業
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com) （住宅設備用）
三菱電機
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp) （住宅設備用）
東芝
URLﾘﾝｸ(www.daiseikai.com)
富士通ゼネラル
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
日立アプライアンス
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp) （住宅設備用）
シャープ
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
三菱重工業
URLﾘﾝｸ(www.beaver.jp)
コロナ
URLﾘﾝｸ(www.corona.co.jp)
長府製作所
URLﾘﾝｸ(www.chofu.co.jp)
三洋電機（富士通ゼネラルのOEM）
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
前スレ
おすすめのエアコン Vol.89
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
2:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 20:35:31
寸法図・仕様表
ダイキン工業
URLﾘﾝｸ(www.daikincc.com)
日立アプライアンス
URLﾘﾝｸ(www2.tochi.hitachi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.tochi.hitachi.co.jp)
東芝キヤリア （要ユーザー登録）
URLﾘﾝｸ(www.cadbox.co.jp)
パナソニック
URLﾘﾝｸ(dolphin.panasonic-denko.co.jp)
三菱電機
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
富士通ゼネラル
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
シャープ
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
三菱重工業 （要ユーザー登録）
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
コロナ（要ユーザー登録）
URLﾘﾝｸ(www.corona.co.jp)
長府製作所
URLﾘﾝｸ(www.chofu.co.jp)
三洋電機（2010年モデルから家庭用エアコンは富士通ゼネラルのＯＥＭに）
URLﾘﾝｸ(products.jp.sanyo.com)
3:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 20:37:38
社団法人 日本冷凍空調工業会
URLﾘﾝｸ(www.jraia.or.jp)
社団法人 日本冷凍空調学会
URLﾘﾝｸ(www.jsrae.or.jp)
省エネ型製品情報サイト
URLﾘﾝｸ(eccj06.eccj.or.jp)
省エネ性能カタログ
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
価格.com
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
JARN
URLﾘﾝｸ(www.jarn.co.jp)
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
大丈夫？エアコンの取り付け
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
エアコントラブル相談室
URLﾘﾝｸ(www.eakon.jp)
省エネ製品買換ナビゲーション 「しんきゅうさん」
URLﾘﾝｸ(shinkyusan.com)
4:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 20:37:54
【過去スレ】
1 URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
6 URLﾘﾝｸ(that.2ch.net)
7 URLﾘﾝｸ(that.2ch.net)
8 URLﾘﾝｸ(that.2ch.net)
9 URLﾘﾝｸ(that.2ch.net)
10 URLﾘﾝｸ(that.2ch.net)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
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5:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 20:38:18
30 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
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85 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
85重複 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
86 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
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89 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
7:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 20:41:33
【世界各国のエアコンシェア】 (日本は2008/2009年(日経)、2008/2009年（GfK)、その他は2006年）
日本(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ 8三菱重工 9コロナ 10三洋 11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％ 2位富士通15.6％ 3位ダイキン14.8％ 4位東芝13.2％ 5位三菱電機11.5％ 6位日立10.7％ 7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified 上位3社)1パナ22.3％ 2位富士通14.0％ 3位ダイキン13.9％
アメリカ・カナダ 1三菱電機 2富士通 3三洋
ブラジル 1キャリア 2ＬＧ 3富士通
イギリス 1三菱電機 2ダイキン 3富士通
イタリア 1ダイキン 2富士通 3ＬＧ
フランス 1ダイキン 2富士通 3ＬＧ
ドイツ 1ダイキン 2富士通 3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア 1ＬＧ 2富士通 3サムソン
スペイン 1三菱電機 2富士通 3松下
ギリシャ 1富士通 2松下 3ＬＧ
ＵＡＥ 1富士通 2ＬＧ 3松下
サウジ 1サウジ製 2ＬＧ 3富士通
イラン 1富士通 2ＬＧ 3ＳＵＰＲＡ
クウェート 1富士通 2松下 3サムソン
トルコ 1中国製 2ＬＧ 3サムソン
豪州 1富士通 2ダイキン 3ＬＧ
シンガポール 1松下 2ダイキン
マレーシア 1ＹＯＲＫ 2松下
インドネシア 1松下 2ＬＧ
パキスタン 1富士通 2ＬＧ 3ＷＡＶＥ
インド 1ＬＧ 2ＶＯＬＴＡＳ
中国 1格力 2ハイアール 3美的
台湾 1日立 2松下 3ＴＥＣＯ
香港 1日立 2松下 3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数
1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立
8:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 20:41:55
★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃。
各社 キャピラリーチューブを搭載したエアコン一覧 2008-09年モデル（住設モデル・量販店独自モデルは省略）
・パナソニック CS-22RJH、CS-25RJH、CS-28RJH、CS-40RJH2、CS-22RKH、CS-25RKH、CS-28RKH、CS-40RKH2
・ダイキン工業 AN22JNS、AN25JNS、AN28JNS、AN22KNS、AN25KNS、AN28KNS
・三菱電機 MSZ-J228、MSZ-J229
・東芝キヤリア RAS-221B、RAS-221PV
・富士通ゼネラル AS-E22T、AS-E22V
・日立アプライアンス RAS-R22X、RAS-L22W、RAS-F22Y、RAS-R22Y、
・シャープ AY-W22SC、AY-W22SE、AY-W25SE、AY-Y22SC、AY-Y25SC
・三洋電機 SAP-A22X、SAP-A22X
・コロナ 全機種
・三菱重工業 なし
・長府製作所 RA-2232PV、RA-2530PVX
キャピラリーチューブは、冷凍サイクルの膨張行程において、固定絞りなので、冷媒流量の調整が出来ず、蒸発器出口冷媒の過熱度の制御が出来ない。
エアコンをはじめとする冷凍サイクルは、過熱度が一定になるように制御を行う。
電子膨張弁を使っていれば、冷暖房負荷が変わっても、絞りを変えられるから、冷媒流量を調整することで、過熱度を一定にすることが出来る。
電子膨張弁で、冷媒流量を調整し、冷暖房能力の低下を抑える。
一方の、キャピラリーチューブだと、最初に書いたように、固定絞りなので、冷暖房負荷の変動に弱い。
特に暖房時の低外気温時は、以下の理由で明らかに暖房能力が不足する。
外気温度が下がる→蒸発温度が下がる→冷媒流量が減る→蒸発機で完全に気化する→過熱度が上がる→吐出温度が上がる→高圧保護がかかり、コンプの回転数が上げられない。
9:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 20:42:13
再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。
各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃ 湿度40～70％（5％刻み） 手動カラッと除湿→温度10～32℃、湿度40～70％（5％刻み） 風量変更可能
パナ：温度 現在室温-3～+1℃ 湿度 通常50％、パワフル40％ 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可 湿度40～70％（10％刻み） 風量固定（自動風量のみ）
東芝：温度17～30℃、湿度40～60％（10％刻み） 風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度 現在室温-1℃～+1℃ 湿度50～60％（5％刻み） 風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18～30℃ 湿度設定不可 風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃） 湿度40～60％（5％刻み） 風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18～30℃、湿度40～60％（5％刻み） 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。
日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。
日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。
10:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 20:42:37
再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。
各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃ 湿度40～70％（5％刻み） 手動カラッと除湿→温度10～32℃、湿度40～70％（5％刻み） 風量変更可能
パナ：温度 現在室温-3～+1℃ 湿度 通常50％、パワフル40％ 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可 湿度40～70％（10％刻み） 風量固定（自動風量のみ）
東芝：温度17～30℃、湿度40～60％（10％刻み） 風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度 現在室温-1℃～+1℃ 湿度50～60％（5％刻み） 風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18～30℃ 湿度設定不可 風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃） 湿度40～60％（5％刻み） 風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18～30℃、湿度40～60％（5％刻み） 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。
日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。
11:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 20:48:52
冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。
2010年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝、富士通、三菱重工（除湿時のみ）、ダイキン（R,Sシリーズ）
止まらないメーカー：ダイキン（C,P,Nシリーズ）、日立、三菱電機、シャープ
※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2010年モデル）
パナソニック：HXシリーズ、Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Gシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：UDRシリーズ、UDXシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
（2011年モデル）
パナソニック：Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
12:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 22:29:18
>>11
URLﾘﾝｸ(www2.strangeworld.org)
13:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 22:37:05
>>12
アンチウィルスソフトによってブロックされますた。
14:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 22:42:08
簡単にクリックしてんじゃねーぞ
15:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 22:51:57
>>1
乙。
16:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 11:36:41
12貼った人を通報しましょう
リンク貼っただけでも完全に犯罪です
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
17:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 11:45:57
前スレ>>984
＞こら、さりげなく嘘つくな。最下位のMSZ-GVシリーズは
＞ムーブアイはついてないだろうが。
それは住設モデルだろ。 プロパー機種の最下位機種はGMシリーズ（2010年モデル）、HSシリーズ（2011年モデル）だがいずれもムーブアイ付き。
18:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 11:54:11
>>17
2011年モデルもGMシリーズが最下位だよ。
HSシリーズとの違いは、ムーブアイが人感かの違いだけだが。
毎年のことながら、三菱電機エアコンのホームページは中級～下位の新モデル掲載が遅いな。
19:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 19:59:56
同じ2.2kw機でも、最上位シリーズと最下位シリーズでは暖房能力がずいぶん
違うようだけど、具体的に中身はどう違うの？
上位シリーズは大型コンプ積んでるとか？
20:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 20:14:48
>>19
一番の違いは熱交換器の大きさ。当然だけど暖房能力が高い最上位機種の方が熱交換器が大きい。
コンプレッサも下位機種と比較して、排除容積が大きいものを搭載している。
あとは冷媒量など。
21:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 20:23:22
コンパクト室外機をメーカーは売りにしてるけど
そういう室外機の機種はコストダウンのたまものなんだよな
22:名無し募集中。。。
11/02/03 21:36:21
センサーだの余計な機能のついてないビーバーエアコンのほうがいいのかな。
なんでヤマダとかに展示してないんだろ？
いまいち情報があつめられん
23:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 21:42:20
>>22
三菱重工は大人の事情でヤマダでは扱ってないよ
割と積極的なのはジョーシンかな
24:名無し募集中。。。
11/02/03 22:10:24
>>23
ありがとうございます
週末にジョーシン見てきます
実は、東芝ＵＤＲ２８１が自室の配管穴では狭くてホース通せないとの工事士さんの話しで
返品払い戻しになってしまって。。。
暖房能力、室外機の静穏性で選んでるんですが何がいいんだろう？
25:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 22:44:48
>>23
重工は家電屋じゃ扱ってないだろ
26:名無し募集中。。。
11/02/03 22:52:22
調べたらビーバーのSRC40SL2が室外機45dbとのカタログ数値で静か。暖房能力も高い
ただ、本体幅は89㎝で、奥行き22㎝で細長いけど、これにするかも。。。
27:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 22:58:59
>>22-25
三菱重工のエアコンを扱っているの量販店は、ビックカメラ、ジョーシン、エディオングループのみ。
理由は簡単。三菱重工は家庭用エアコンを売る気がほとんどないから。
ようやく2011年モデルから自動フィルター掃除とプラズマイオン機能を付けてきたけど。
28:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 23:00:26
>>25
近所のジョーシンは普通にカタログ並んでるぜ？
29:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 23:03:05
>>26
いわゆる寸法フリーサイズね。
2011年モデルからビーバーもすべて室内機サイズが寸法規定サイズになったが。
もっとも2011年新モデルで、寸法フリーサイズの室内機を採用するのは富士通ゼネラルZシリーズの56、63、71だけになったけど。
厳密に言えば5.0kW以上の機種だから、室内機サイズによる省エネ基準の違いはないから、寸法フリーサイズ相当だな。
30:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 23:03:45
>>28
だから扱ってる量販店はビックカメラ、ジョーシン、エディオングループのみ。
31:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 23:11:19
>>24
新モデルの方にしたら？
排気無いから通るよ
32:名無し募集中。。。
11/02/03 23:38:25
>>31
工事士の人も新モデルは排気無いから通ると言ってたね
ただ、２８１ＪＤＲだと室外機が４４ｄｂから４７ｄｂになるんだよね
まあ、許容範囲だけど、
あと、なんちゃってセンサーがキョロキョロするみたいだし。。。
33:名無し募集中。。。
11/02/03 23:40:45
間違いました
４４ｄｂから４８ｄｂになるとのカタログ数値です
34:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 23:52:19
そういえば、音圧から音響パワーになるという話はどうなったんだろう。
35:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 06:16:34
前スレが1000到達したので、あげておきますね。
36:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 08:10:19
Panasonicの小型室外機、2.8kWタイプで重さ22kgしかないのな。
室外機は熱交換器に使うアルミの量を減らせば減らすほど軽くなるから、ずいぶんとコストダウンしたことだろう。
37:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 08:14:50
パナは旧モデルの室外機と比べて鉄板の使用量も減らしてるな
軽過ぎると振動や異音が出やすいんだよなあ
38:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 08:19:35
一方、三菱重工の28SLは同じ2.8kWでも室外機は43kgもある。
さすが硬派で重厚な作りだ。
39:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 09:37:44
>>38
だがマレーシア製だがな。
40:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 10:10:25
パナは中国製です
41:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 10:18:24
日立の28型だと、下位のAシリーズよりも上位のMシリーズのほうが軽い。
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
なんでだろうね。
42:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 10:22:29
>>41
上位機種は熱交換器のフィンの密度の違うんだろうな
重量からしてコンプレッサーも違うだろうな
43:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 11:41:35
>>39
タイ製だと思われ
44:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 19:08:00
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
2.2kwコンプはそのままでも熱交換機がこれくらい大きければなぁｗ
45:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 20:39:32
ｷｬﾋﾟﾗﾘｰﾁｭｰﾌﾞなダメな子でも能力発揮できるのは
外気温何度くらいまで？
46:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 20:47:18
>>34
次回のJIS改正にて。早くとも2012年以降。
各社の騒音試験室の設備を改修しないといけないから。
>>38
最上位機種のSLとパナの中級/下位機種を比べるなよ。
>>39
三菱重工はタイ。
>>45
暖房定格条件（外気温7℃）で最適になるような絞りなので、せいぜい外気温5℃程度。
47:1
11/02/04 20:49:02
そういや以下のテンプレ貼るの忘れてた。
パナソニック：最上位Ｘシリーズ室内機全てと、室外機の4.0～7.1kW機種は日本製 その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2～3.6kW機種のみ中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製 設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：最上位機種と中級上位機種の一部は日本製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製 設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：上位機種は日本製。その他機種も室外機は全て日本製 一部の室内機が中国製
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製 設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製 設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：すべて日本製 設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：すべて日本製 設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：富士通ゼネラルからのOEM。
48:名無し募集中。。。
11/02/04 21:00:48
4.0kwクラスで室外機が一番静かな機種はどこ？
49:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 21:08:11
>>41
搭載されているコンプが違うから。
>>44
その大きさじゃ、熱交換器の大きさに対して、2.2kWのコンプ（排除容積7～9cc）じゃ能力が全く足りないから冷媒循環量を確保できないぞ。
8馬力だと、最低でも排除容積40㏄程度のコンプを使わないとな。（笑）
50:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 21:25:55
>>32-33
あくまでもdBは、定格回転数で、しかも半無響室での値だから、
実際は暖房最大回転時とかは相当うるさくなるし、反射音もあるからね。
>>34
46氏も書いてるが、現状では最短で2012年6月発効予定。
51:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 21:43:05
5.0kwクラスのエアコン購入する予定なんだけど、
シャープのAY-A50SX-W、パナソニックのCS-501CXR2のどちらかにしようか迷ってる。
省エネ効率はシャープの方がいいみたいなんだけど、パナのエコチャージシステムに惹かれる。
52:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 22:01:01
>>51
その2つだったら間違いなくパナだ。
2011年モデルの各社最上位機種で、5.0kWクラスだと
パナソニックとシャープは5.0kWだけど、それ以外のダイキン、三菱電機、東芝、富士通ゼネラル、日立は5.6ｋWだからね。
53:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 22:58:18
そろそろあったかくなって来たし2月は安くなる？
54:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:02:29
>>53
今年は、値下げの前に在庫切れ。
55:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:24:37
現在東芝RAS-281GDを10年以上使ってます
風量が弱く効きがかなり悪いので買い換え検討中ですが
最新の2.8KW機種にすればどのくらい省エネになりますか？
56:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:29:41
>>54
もう新型在庫切れなのか？
57:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:39:12
新型は、夏まで値下げする理由が無いだろ。
58:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:42:04
>>56
新型が2月にそんな値下げするわけないだろ。
59:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:43:19
>>55
ﾊ,,..,,ﾊ こんばんは 夏場は32型→40型にしても1/10以下になったよ
/;;・ω・;;ヽ 1週間くらい夜寝る時だけの使用で4000円かかっていたのが24時間31日間
. (;( ^^^ );) 運転で4000円くらい(3DK+トイレも含めてドア全開放環境で)
`'ｰ---‐´ 前機種はビーバーさん。新機種は402UDRだよ。参考にしてね
60:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:55:03
>>55
RAS-281GDの期間消費電力量は1,369kWhだから、APFは4.1。統一基準での電気代は30110円。
例として、東芝の2011年モデル最上位機種RAS-281JDRの期間消費電力量は850kWhでAPF6.6。統一基準での電気代は18700円。
61:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:55:42
>>57>>58
年度末本決算前でも安くなんないのか？
62:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:58:03
机上の空論より実例の方が分かり易いが
63:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:58:41
>>61
高く売れる時期に、ミスミス値下げしてまで売るメーカーも店もないだろ。
例年、年度末決算で大幅値引きされるのは前年モデルの在庫処分機種だが、今年に限っては、猛暑とエコポイントのせいもあって在庫が皆無に等しい。
64:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 00:01:12
>>61
白物家電出荷額１１％増、昨年、エアコンけん引、冬場もフル生産―材料高も懸念。 （日経産業新聞）
日本電機工業会（ＪＥＭＡ）が２５日発表した２０１０年の白物家電の国内出荷額は前年比１１・９％増の２兆２１９２億円だった。金額ベースで０１年に次ぐ水準。
なかでも記録的な猛暑と家電エコポイント制度の後押し効果が大きかったのがエアコン。夏以降、流通在庫が大きく減っており、１月以降も当面はメーカーの生産・出荷が好調に推移する見込み。
ただ、４月以降はエコポイント終了に伴う反動減が見込まれるほか、材料高なども予想されるなど課題は山積みだ。
「１月末までは“借金”を返さなくてはならない」。２５日、エアコン大手、富士通ゼネラルの１０年１０～１２月期決算の発表会見。庭山弘・経営執行役上席常務はエアコン各社の置かれた状況をこう表現した。
借金とは、家電量販店を中心にルームエアコンの在庫がなくなり、しかも入荷待ちの客が出ている状態を指す。ある大手量販店では１２月に購入した場合、機種によっては実際に手に入るのが約１カ月後というケースもあったという。
猛暑と家電エコポイントの特需に沸いた昨年。エアコンの国内出荷は６６８３億円で、前年比２５・６％増だった。ルームエアコンは１月以降、機器の省エネ性能を表す「統一省エネラベル」の等級が最高レベルの「５」の機種のみ、
エコポイントの対象となる。これまでは「４」と「５」の２等級が対象だった。
対象機種は減ったが、各メーカーは増産対応に追われている。
65:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 00:01:34
日立アプライアンスはエコポイント対象のルームエアコンの機種数が１１５から一気に２４に減った。「マイナス影響が全くないとは言い切れない」（同社）が、在庫が極端に減っていることから３月末まではフル生産体制を敷く予定に変わりはない。
三菱電機は他社に比べて新製品の切り替え時期が１０月と早く、「流通在庫もふくめて１月以降はほぼ新製品に切り替わっている」（同社）。しかも新製品はすべて等級が「５」以上で、販売への影響は「限定的」（同社）とみている。
ダイキン工業も昨年から家庭用エアコンを増産している。滋賀製作所（滋賀県草津市）では、１２月までの休日操業はやめたが、２交代制でのフル稼働が続く。１月の生産台数は前年同月比で５割増の水準になっている。
２月、３月も今のところ２交代制を敷く方針。４月以降の計画は未定だが、現在の生産水準を維持する可能性が高いという。夏の最盛期に向けてフル稼働が続くこともありそうだ。
パナソニックは日本向けルームエアコンの大半を生産する中国・広州市の工場で高水準の生産を続けている。例年は夏の終わりには稼働を落とすが、エコポイント効果で需要が底上げされているため、３月までは高水準の稼働とする。
ただ、各社とも増産に浮かれてばかりはいられない。エアコンの基幹部品となる熱交換器に使う銅の価格が足元で大幅に上昇し、「（それまでの平均に対し）約２割高い水準」（大手メーカー）となっている。
工場のコスト競争力にも気を配る。円高の長期化で国内工場の採算は厳しい。また、各社が進出している中国、タイなどの為替相場上昇も頭の痛い問題だ。加えて４月以降はエコポイント終了前の駆け込み需要の反動減も予想され、
１１年の白物家電の需要は５～１０％減るとの見方もある。
そこで、パナソニックは新興国市場の開拓に力を入れる。重点市場と位置付けるインドでは今月から日本円で３万円を切る戦略機種の「キューブ」を発売、１２年には北西部ハリヤナ州のグルガオン近郊でエアコン工場を稼働させる。
同社は１２年度にエアコンの世界販売台数を０９年度比で６割増とする方針。既に国内向けは３分の１程度まで減っており、海外シフトを進めることで成長を目指す。好況に沸く今のうちに、いかにその先の手当てをしておけるかが、
各社の１１年度の業績に大きく影響しそうだ。（京塚環、丸山修一、剣持泰宏）
66:61
11/02/05 02:35:48
>>63>>64
㌧６月７月くらいまで待つわ。
67:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 11:44:13
昨日は暖かかったんだね＠都内
夕方から夜に8時間44分暖房して24円って・・・(1kWh/23円計算)
68:名無し募集中。。。
11/02/05 18:32:44
ビーバーエアコンの室外機って重いね
作りがしっかりしてて静粛性があるってこと？
カタログでも室外機の静粛性を紹介してるのはビーバーだけなんだよね
実際どうなんだろう？
69:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 19:16:37
■エアコン買うならジョーシン電機が正解■
ジョーシンはヤマダやコジマに比べたらエアコンの設置業者はよい。
なぜならジョーシンの設置業者になるには電気工事の資格が必須だから。
ヤマダはいらないらしい。
つまり、平均的には設置業者のレベル、しいてはエアコンの寿命に利いてくる。
エアコン購入は設置が絡む。
【エアコン設置の信頼度】
町の電気屋さん＞ジョーシン＞＞＞ヤマダ、コジマ＞引越し業者
だと知り合いの修理屋から聞いたことがある。
（あくまで平均的であって、ヤマダでもよい業者さんに当たることもあるらしい）
まずこのような順序になる理由として考えられるもの
・電気屋さんは家電専門で販売は元より、設置、修理も含めた「商品全般」の専門家（もちろん有資格）
・ジョーシンは、エアコン設置業者採用時に電気工事士資格が必須。「電気」の専門家（もちろん有資格）
・ヤマダは、採用時電気工事士資格は必要なし（設置工事費用も安い）。「設置」の専門家（無免許の可能性大）
・特に引越し業者の方が一番素人らしい。
・夏の設置は特に注意。（引越し業者がヤマダのエアコン設置をしていることが多い）
これを聞いて町の電気屋は価格が高いこともあって、ジョーシンで購入することにした。
田舎だからジョーシンもコジマも無くて比較しようが無いけど
ヤマダが糞だってのは判る。エアコン設置に限らず。
一昨年の妹の部屋の設置の時なんて真空ポンプ持ってきてなくて
｢あれ？真空引きは？｣っていった途端に舌打ち、
挙句に｢事前に言ってくれ！今日はもう出来ない！｣と逆ギレ。
で、再三の催促を無視して4週間後に設置だもん。
購入先の選択肢が少ない地方ってのはキツイと実感するよ。
つーか真空引きしないのを前提で来てんじゃねーよ！って思う。
70:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 19:19:10
宣伝員乙
どのメーカーも室外機の騒音値はHPにもカタログにも記載されている
71:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 20:19:09
48dbと言われてもピンと来ないんだよな
唸ってたらデシベル数少なくても気になるわけで
上位機種なら大型コンプだから静かなのかな
72:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 20:32:42
>>71
＞上位機種なら大型コンプ
逆に最大能力が高い分、立ち上がり時の高回転しているときのコンプレッサ駆動音はかなりうるさいよ。
73:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 23:21:44
スクロールコンプなら高負荷でも静かなのかな
74:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 23:32:36
>>73
スクロールコンプは、高周波の金切音だけどね。
もっとも、パナソニックが昨年限りで家庭用エアコン向けスクロールコンプの製造をやめたから、
パナソニックと、パナソニックからスクロールコンプを購入してた三菱重工はツインロータリーに切り替え、
2011年モデルの一般仕様のエアコンでスクロールコンプを搭載するメーカーは日立だけになったけど。
75:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 01:59:45
>>68
Rシリーズだけど冷房はかすかな送風音とカタカタっていうコンプの音だけで静かだった。
暖房は気温が下がるまでは普通だったけど外気が5度を下回った当りからウィーンってコンプの音が大きくなった。
エアコンも加湿器もここのメーカーの買ったけど基本部分（冷媒回路など）以外はかなりコストダウンしている。だから作りがしっかりしているかというと見た目的には・・・なのよね。
逆にいうとそこら辺につぎ込んでる。
いち早い電子膨張弁の全機種採用や中型機での自己保持型4方弁、CFD解析など
何だかんだ言ってコスパは最高によろしいし快適だから満足。
76:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 20:59:49
うちの場合
ﾀﾞｲｷﾝAN40KNP<<日立RASM28Z<<<<<<パナCS22RGHだな
パナはかなりうるさい一方ﾀﾞｲｷﾝは室内にはほぼ聞こえない程度
77:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 21:37:42
>>76
RAS-M28Z の調子はどうですか？
間欠運転とかに悩まされたりしませんか？
78:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 22:28:08
>>76
ﾀﾞｲｷﾝAN40KNP：大金機電設備（蘇州）有限公司製 2シリンダースイングコンプ
日立RASM28Z：上海日立電器有限公司製 シングルロータリーコンプ
パナCS22RGH：松下万宝（広州）圧縮機有限公司製 シングルロータリーコンプ
79:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 23:20:22
>>77
寝室だから使用頻度は少ないんだが
イマイチやる気があるのか無いのか。。といった感じ
他の2機は設定温度まで全開運転するから尚更
80:77
11/02/06 23:34:46
>>79 ありがとう。参考になりました。
81:目のつけ所が名無しさん
11/02/07 18:47:39
１４畳のリビングで使うエアコンでおすすめある？
電気代については、それほど気にしない。
82:目のつけ所が名無しさん
11/02/07 23:36:11
>>81
14畳ということは4.0kW機種になるかな。 200Vが使えるなら200V機種にしておいた方がいい。
もっとも4.0kW機種の多くは200V機種だけど。
余計な機能が要らなければ下位機種で充分だろ。
83:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 10:46:11
>>81
ウチの寝室は12畳（関東なのに京間6坪くらい）だけど5.0kwの200v
加湿器つければ、外の温度が氷点下でも22℃設定で夏支度でも寒くない
安いメーカーならフィルターの掃除機能付きが15万以下で買えるから最低5.0kw以上が良い
84:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 15:38:05
6畳の寝室、ふすまで仕切られた6畳の居間
その下にキッチンとダイニング8畳があるんですが
全ての部屋を温めたい、冷やしたい場合、20畳まで対応のエアコンを買えば良いでしょうか？
夜寝る時はふすまを閉めて6畳だけ使いたいのですが、強過ぎたりしないでしょうか？
寝室に6畳まで対応のエアコン、リビングに14畳まで対応のエアコンを付けた方が、無難なのかな…
85:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 15:53:37
>>84
2台に分けた方が賢明
8帖のDKは2.87kWで冷暖房とも十分だと思う
86:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 16:00:05
>>84
なんか古そうな木造みたいだから、木造12畳用(40)を寝室とリビングに付けた方がいいよ
マンションじゃないんだから85は無理
87:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 16:04:00
4.0kw2台はいくらなんでも無茶だろｗ
88:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 16:08:49
木造二階建てってこと？
寝室で休んでる（ふすま閉じてる）時は居間どうするの
居間使ってる時も寝室が無駄だし
素直に各部屋に合ったのをつけた方が良いよ
89:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 18:13:45
壊れたときも複数あると生存確率があがるぞ。
夏場、死にたく泣けりゃ主・副・予備の最低３系統は用意しておけ。
90:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 18:15:04
追加
同一機種でそろえるのは辞めておけ。
91:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 21:05:57
しかし、同一機種でそろえると、何か不具合があった時に比較できるからクレームつけやすいし、説得力があるよね
92:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 21:21:19
>>84-88
カタログに書いてある適用畳数の目安は、昭和40年代から変わってないからね。現在の高性能住宅だと、明らかに過剰性能。
現在、経済産業省と日本冷凍空調工業会、有識者で見直しの話し合いが行われているところ。
次回のJIS改正までに、適用畳数の変更、畳数の基準となる住宅仕様の変更が行われる。
93:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 21:25:20
三菱電機と三菱重工業の同門対決を実機でやってみたい。
霧ヶ峰とビーバーエアコンは、たしか両方とも高温で加熱加工された鉛筆の芯を冷却し、工場の従業員の職場環境を改善するために始まった「三菱鉛筆冷房事業部」がルーツだっけ？
94:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 22:04:18
釣られクマーは冬眠中です。
95:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 23:29:28
>>93 メーカー各社 家庭用エアコン黎明期の歴史
三菱電機
・昭和29年 ウインド型エアコンRA-05形を発売。製品重量130kg。
・昭和34年 小型軽量化した家庭用クーラーの第一号機を発売。製品重量39kg。
・昭和35年 自動首ふりルーバー、吸排気ダンパー付き、送風機速度8段切り替えのデラックスタイプRB-075形発売。
・昭和42年 家庭用エアコンのネーミングに「霧ヶ峰」採用
三菱重工業
・昭和29年 名古屋製作所岩塚工場でエアコンの自主開発開始。
・昭和31年 ウインド型ルームエアコンWR-101発売。
・昭和33年 ダイヤウインド型ルームエアコンを日本ビクターと提携して供給。
・昭和36年 冷暖房ヒートポンプエアコンWR-533H発売。
松下電器産業
・昭和33年 ホームクーラー F-31（フロアタイプ）、W-31（ウインドタイプ）発売。
以降公式 URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ダイキン工業
・昭和33年 日本初のロータリーコンプレッサーを搭載したウインド型ルームエアコン発売。
以降公式 URLﾘﾝｸ(www.daikin.co.jp)
東芝
・昭和28年 ウインド型エアコン「コルディア」RAC-101形を発売開始。
・昭和36年 世界初のスプリット型ルームエアコンCLU-71／CLA-7H形を発売。
以降 公式 URLﾘﾝｸ(www.daiseikai.com)
日立
・昭和27年 日本初のウインドウ型エアコンEW-50形を発売。
・昭和34年 「白くまマーク」登場
・昭和36年 日本初ヒーター付ヒートポンプ式冷暖房ルームエアコンRW-600H型発売。
以降 公式 URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
シャープ
・昭和34年 井戸水式エアコンの生産を開始。
・昭和35年 ウインド型エアコンSA-140形発売。
富士通ゼネラル
・昭和37年 地下水を利用した水冷式クーラーAC-6502C形を発売
・昭和39年 ウインド型エアコンAL-841Cを発売
96:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 23:34:35
三洋
・昭和33年 ウインド型エアコンSAC-2600型を発売。
コロナ
・昭和54年 ルームエアコンの生産開始。
長府
・昭和51年 ルームエアコンの生産開始。
97:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 17:01:31
ＤＫ・洋室ともに６畳で合計１２畳の１DKだと、スペックは８畳対応のエアコン１台で充分なのかな
正直に６畳用２台にすると実際は過剰？
98:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 19:16:44
昨日の夜中、あまりにエアコンの効きが悪いから、
「あ、そうだ、フィルター掃除がドーノコーノ言ってたな。」と思い立って、
深夜にもかかわらず掃除機でホコリを吸ってセットしたら、
エアコンパワーが１０倍くらいになってびっくりした。
99:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 21:19:54
13年ほど使ってた三洋のエアコンが壊れた。
室外機のファンが回らん。
買い替えるべきかな。
100:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 21:27:45
>>99
13年も使えば充分だろ。
101:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 21:30:08
>>98
仮にエアコンの吸気口全てを塞いで使っても
10倍の性能差は出ないから安心しろ
102:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 21:36:37
>>100
余り高くなくて良いのがあったら教えてくれ。
ﾒｰｶーは問わないしエコポイントもどうでも良い。
お勧め機能は知りたい。（つーか今のは空気清浄機能も色々有って解らんからだが。）
今は数年前に買って、箱から出してもいなかったハロゲンヒーターを
押入れから引っ張り出して使ってる。
103:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 22:04:34
在庫処分品５年保証で十分
104:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 22:06:42
>>102
元のはリモコンにセンサーついている機種？
もしそうなら、リモコンに温度センサーのついた機種を選択したほうが良いよ。
105:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 22:35:34
>>104
リモコンのセンサーというのがそもそも何のことか解らない。
機種は今見たが、ＡＳＰ－２２４ＬＶＲっての。
なかなか頑張ってくれてて気に入ってたけど、4日前停止。
室内機は壊れてないみたいなんだが。
最近のは買い換えても電気代で元が取れると先輩に言われて買い変え検討中。
つーか、去年から家の家電製品が軒並み壊れ始めてＴＶや冷蔵庫買い換えた。
先日は炊飯器とポットが壊れて二層式洗濯機も不調だったんで買い換えたばっか。
此処に来てエアコンまで壊れたんで凹んでます。（みんな10年ものとは言え金掛かりすぎ。）
106:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 23:05:03
>>102
暖房もメインで使うみたいだから、最下位機種はやめておいた方がいいな。もしくは最下位機種でも能力を一つ上げて2.5kW機種にするとか。
>>104
＞もしそうなら、リモコンに温度センサーのついた機種を選択したほうが良いよ。
最近付いているのは、東芝と日立の限られた機種しかないけど。
>>105
ASP－じゃなくて、SAP-だね。
107:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 23:20:20
>>105
三洋の旧機種にはリモコンに温度センサーがついているのがあって、
温度制御がとても正確な機種があるんだよ。
でも、それに慣れてしまうと、リモコン温度センサー無し機種の
温度制御に耐えられなくなる罠があって。
108:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 23:35:06
>>106>>107
さんきゅ。
まあ↑みたいな状況なんで、20万とかする高い機種は買う気になれない。
家が古いのと部屋が２階なんで５月には部屋が３０℃近くなる事もあるんで
６畳タイプで基本性能が良ければ。
あと、空気清浄の機能で実際に効果がある方式のであれば良いです。
109:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 00:01:59
>>107
サンヨーの製品ってのは、エアコンに限らず何げにカタログスペックに満足感があったよな。
他社の製品だと、あちらが立てばこちらが立たずとか、帯に短したすきに長し、って感じで
どこか不満があったりすると、サンヨーだとこちらが望む機能が全部ついてたりとか。
110:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 00:08:37
白くまくん最高や
111:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 02:45:41
価格コムに登録している多くの通販ショップは家電に関しての仕入先は殆ど量販店。
ヤマダの場合、一般客にはつけないポイント（２８％）をつけたりしている。
ヤマダ本部は常に監視しているが、店側も時間を分けてレジ打ちしていたりしてカモフラージュしている。
業者との癒着が酷い店だと、あらかじめ指定した商品をレジ打ちしてもらい閉店間際にその日の合計金額を清算してもらうという方法を採っているとこもある。
もちろんそこには業者から店側（多くはその売り場のフロアー長）に台数毎に賄賂を渡している。
東京と神奈川のある店舗のＴＶコーナーのフロアー長は賄賂が見つかってしまったが首にはなっていない。
もちろん見つかっていない者も多く居るわけで、なかには家を買ったフロアー長もいるくらいだ。
広告に載っている特価商品などはＬＡＢＩが安いが交渉による値段はテックランドの方が安いことが多い。
価格コムでよく見る「池袋価格」等という言葉があるが、実はもっと安い金額が出ている店もある。
いわゆる「業者価格」というやつだが、神奈川だと湘南地区の○○○店・歴史遺産のある地区に近い○○店、東京だと環●沿いの○○本店など。
そこで販売された商品が価格コムの最安店の商品になる。
最安で売っても十分元が取れるのである。
ヤマダにはレジ打ちの際、金額がいじれるフリーレジといじれないロックレジがある。
業者はフリーレジの店を探しフロアー長を口説き落として莫大な利益を上げている。
ロックレジで有り得ない金額を打つ場合、本部に電話してパスワードをもらいそのパスワードを打ち込んでから金額を打つ。
もちろんパスワードの承認が得られないこともあるし、そう何回も同じ店舗からは電話はできないし同じ商品ならなおさらである。
業者には効率が悪い。
ヤマダが出店すればするだけ業者の仕入先が増えるだけ。
今は大都市圏だけだが地方に事務所を構え始めている業者もいる。
地方は仕入額は少ないだろうが何店舗か落とせれば利益になる。
112:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 03:21:01
あまり名前の上がってない?コロナ愛用中です
。地元なので卸から知り合いの小売店にて購入｡
中越地震からなので早､６年?位､夏も冬も､フルで使ってますが､
今までのｴｱｺﾝ電気代＋ﾋｰﾀｰの灯油代を考えると､確実に安い｡
しかも豪雪地帯なのに､室外機だけ守っていれば､全く故障する気配も無し｡
最初の出費がかなり痛かったけど､以前のｴｱｺﾝに比べて､文句なしでかなり満足です｡
ﾘﾋﾞﾝｸﾞは12畳､その他の部屋は８畳｡CSH-B2564Gという機種です｡今は型番も違うと思いますが､量販店には売ってないかも｡長い目で考えると､やっぱり買って良かったと思いました(^_^)電気代が三分の一以下に近いので…
床暖房なしで雪国でﾋｰﾀｰいらずで面倒臭がりにはもってこいです!ちなみに純粋にコロナの回し者ではありません(*_*)
長文ごめんなさい!
113:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 03:22:36
>>59
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!
114:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 10:37:29
再熱除湿の日立の特許はもう切れてる？
115:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 19:23:51
重工のエアコンってどんなもんですか？
どっかのスレで静かで質実剛健って書いてあったけどその通り？
地味だけどシンプルイズベストって感じですか？
116:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 19:32:59
>>115
重工は本業があるからエアコンで儲ける気ないんだよね
赤字出さないから事業続けてる感じ
無駄な機能てんこ盛りの他社のエアコンとは一線を画す
117:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 19:34:39
コストダウン的に不利なメーカーが
最も安売りをすれば、どういうものになるかぐらい考えろよ。
118:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 19:44:02
>地味だけどシンプルイズベストって感じですか？
金型を起す金もないから、古いものを使い回しているだけ。
だから、古臭いボロいデザインになってしまう。
三菱自動車の有様を見ても
悪循環に嵌りだすと、売れないから本物の新製品が作れないというスパイラルになり
どんどんデザインも機能も時代から取り残されていく。
よくも悪くも、三菱らしいよ。
119:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 20:48:08
>>118
三菱重工と三菱自動車を同じ会社だと思ってるバカ参上。
120:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 20:55:57
>>114
テンプレ>>9に書いてある日立の再熱除湿関連特許はまだまだ切れない。
熱リサイクルの実用新案なら2001年ごろに切れたので、各社とも再熱除湿は熱リサイクル方式になった。
>>115
家庭用エアコンは全く売る気なし。
>>118
金型って消耗するから、ある一定の回数使ったら、作り直さないといけないんだけど。
121:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 21:39:07
>>120
型修正orリピートでの型作成と新規設計の型が同じくらいの額で出来るとでも
122:108
11/02/10 21:41:15
誰もアドバイスくれてなかったかい。
一応量販店に行ってカタログ貰って来た。
パナのＥＸ220が評判良いみたいなんだが別の店で
三菱ビーバーエアコンのＴＬが今お買い得と言われた。
しかし何処の店も三菱電機のカタログは有っても
三菱重工のは置いてないらしい。
どっちにしろ決算期で在庫一掃なんだろうけどやっぱどれが良いかさっぱり解らん。
ネットで調べるとネットショップは量販店より安いが
工事費などが込みじゃなかったりするようだな。
123:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 21:50:03
>>122
三菱重工のエアコンを取り扱っている量販店はビックカメラ、上新電機、エディオングループのみ。
124:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 21:59:29
>>122
そもそも自動フィルター掃除機能はいるのか？
要るのか要らないのかで、かなり絞ることが出来るけど。
あとセンサー機能とかの付加機能がほしければ、おのずと中級～上位機種になる。
そのような機能が必要なければ、単機能のエアコンになる。
省エネ性能に関しては、各社とも同一ランクの機種で比較すればほとんど同じ。
125:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 22:05:37
>>122
はっきり言って、現状だとアドバイスが難しい。
去年の猛暑と、エコポイントの駆け込み需要で、メーカー/量販店ともに在庫が少ない。
それに、2月以降になって上位機種だけでなく中級～下位機種の2011年モデルが出始めたから、
量販店によってラインナップの在庫状況が全く異なるし、在庫一掃対象製品も変わってくる。
まあ2011年モデルの最上位機種に関しては各社ともほぼ出そろったけど。
126:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 22:16:58
上位機種なら消費電力おさえられるけど、
中級以下なら１０年前の上位機種となんらかわらない西濃。
127:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 22:20:38
量販店と通販で在庫事情が違うからなあ
量販店は2011年モデルの上中位機種中心の在庫
年度末セールが入る直前かも知れないが価格は平均的に高い
ネット通販は2010年の中下位モデルに値崩れが始まってる
128:108
11/02/10 22:53:34
カタログ貰って来たのがビッ○カメラ。
置いてないそうな。↑でもあったが重工ってエアコン売る気余り無さそうだ。
パナ薦められたのが淀。
イオンとかは別に買ったほうが良いと言われた。
重工進めてきたのはビッ○。
つーか他の客がカタログ無いのかと聞いてて「有りません」と店員が即答してた。
今カタログ見てて価格と機能でパナのＥＸてのを思案中。
三洋はどうもパナ系列になったからかラインナップが減ったみたいだ。
129:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 22:58:44
>>128
いや、サンヨーの現行機種は富士通のOEM
吸収合併前でもう新型は出て来ないよ・・・
130:108
11/02/10 23:01:17
>>128は重工のカタログが置いてなかったって話。
イオンってのは空気清浄なら別に専用機選んで買えと言われたって話。
どちらの店員もどうやらまともと言うか誠実な店員だったらしい。
しかしＴＶとかと違って効果が明確で無いから買う身にとっては訳が解らんわ。
131:目のつけ所が名無しさん
11/02/10 23:13:43
>>128
ビックカメラといえば、必ず薦めてくるのはシャープだけど、今の時期は販売奨励金をばら撒いてないのかな。
ちなみにビックカメラで重工のTLシリーズは、いつも最安値でチラシの特価品になってる。
パナのEXシリーズで気に入ったんだったら、それでいいのでは？
自動フィルター掃除が屋外排出式だから、ダストボックス式よりもうるさいけど。
ちなみに、129でも書かれている通り、三洋の現行モデル（2010年）は富士通ゼネラルからのOEM。
三洋の家庭用エアコンは、４年前に量販店から撤退し、自社製開発も一昨年で終了。
パナソニックとの統合で、2010年モデルを最後に、SANYOブランドの家庭用エアコン事業は完全終息。
132:108
11/02/10 23:54:39
>>131
シャープは高かったんで丁重にお断りすますた。
重工のＴＬはビッ○の某店で薦められますた。
（安いし機能的に壊れたのより良い性能だけど）
三洋は田舎の実家が絶大な信頼置いてたんで俺も買ったわけです。
地方じゃ車は戦闘機作ってたってんで三菱やスバルが（性能面でも）
信頼絶大ってのもあるけど。
でも価格と性能比ｄえ多分明日、パナのにする。
133:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 00:46:44
>>122
そのパナと重工なら重工の方がいいぞ
安物のパナはダメだ
134:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 00:48:07
昔、中島製作所は翼が折れる戦闘機隼と
実用性軽視のエンジン誉をを作って
三菱はワンショットライターという安全性軽視の一式陸攻という爆撃機を作ってました。
135:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 12:11:28
>>134
だったら、現在でもエアコンを作っているメーカーはほとんどで軍需品作ってるけど。
総合電機・重工メーカーは当然として、ダイキンだって砲弾、銃弾の製造しているし、富士通ゼネラルでも数年前まで信管とかを作ってた。
136:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 13:40:29
さすがに今日は東京でも雪が降ってるから、頻繁に除霜に入るな。
137:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 13:44:02
室外機のフィンが霜で真っ白になってるな
138:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 14:14:18
うちは千葉だけど、たまにミゾレ交じりになるが今日はまだ一度も霜取り入った気がしない
139:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 18:58:19
家電板なのでスレ違いかも知れませんが、
自営業でお店やっていて、店のエアコンの更新を検討しています
現在使っているのが10年程前のHITACHI SCROOLという天井カセット型です
三菱重工・三菱電機・ダイキンはよく見かけますが
三洋、東芝は省エネNo1を売りにしていてどれが良いかわかりません
ずばりオススメはどれでしょうか。能力は160型にするつもりです
140:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 19:34:46
ﾊ,,..,,ﾊ こんばんは
/;;・ω・;;ヽ 横浜だけど朝から雪降っているからつけてても霜取り運転入らないよ
. (;( ^^^ );) 雪5cmくらい積もってまだ降ってるから、外はきっと寒いね
`'ｰ---‐´
141:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 19:49:19
>>139
壁コンなら電機で
142:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 20:41:45
昼間は何回か霜取りになったけど、安定運転になった夕方以降はまだ1回も入ってないな。＠東京23区
143:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 21:26:54
>>139
室内機にムーブアイが必要ならば三菱電機、再熱除湿が必要なら日立、自動フィルター掃除が必要ならばダイキン、三菱電機、三菱重工。
ところで日立とは保守契約結んでないの？
おすすめというか業務用エアコンは、アフターサービスを含めて選んだ方がいいけど。
近所の空調屋で、工事費を含めて見積もってもらった方が早いよ。
10年程前だと冷媒が旧冷媒だろうから、場合によっては配管洗浄が必要になるし。まあほとんどの新型は配管リプレース対応だけど。
ちょっと古いけど業務用エアコンの国内シェアは以下の通り。
2007年度
1位 ダイキン工業42％
2位 三菱電機20％
3位 日立アプライアンス、東芝キヤリア12％
その他14％（5位 三菱重工業 6位 三洋電機 7位 松下電工）
>>141
天カセといってるのに、何で壁コンになるんだ？
144:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 17:49:59
ずっと暖房朝から入れてたら、室外機付近から水が出てきたよ
何これ？
145:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 17:58:26
>>144
熱交換器についた霜が除霜で溶かされて排水されてるのさ
146:139
11/02/12 17:58:33
>>143,141
ありがとうございます
今のエアコンを取り付けてもらったのが近所に昔あった電設屋で、
廃業してしまったのでメンテ依頼がどこにもできない状況でした。
保守サービスは契約してません。。
まずは設置業者を探さないといけないのですが
量販店で家庭用のを複数台設置するより、やっぱり業務用にするべきでしょうか？
ちなみに業種は理容室です
147:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 18:39:28
>>144
除霜運転。
今日みたいな寒くて湿度のある日は暖房運転してると室外機に霜がつく 。
着霜すると効率が落ちるから定期的に室外機を温めて除霜運転してるんだよ 。
その間だけ暖房運転が止まる。
今までエアコン暖房を使ったことなかったの？
148:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 18:44:48
>>146
この板で良いかわからんけど。
飲食店だが保守契約結んでいないよ。
4馬力天吊りで年間で3万くらいだっけ？
ネットでも安くで出てるし、地元業者と相見積とったら値段がんばってくれた。
ムーブアイだけど、効果は不明。
メンテなんてホシザキでもダイワでも飛び込みで契約してくれってうるさいよ。
壊れてからでもいいって言ってくれる。
149:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 18:44:52
>>147
それオレが書いた文章のコピペだろｗ
150:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 18:55:21
>>146
理容店だったら業務用にした方がいいよ。
業務用途に家庭用エアコンを付けると、用途外使用で保証が受けられなくなる。
理容店とか美容院で家庭用エアコンを付けてトラブルになることがまれにある。
使用する薬品とかが熱交換器に吸い込まれると、親水処理が剥離して撥水してしまい、水跳びの原因となることが多い。
業務用エアコンはリース契約するのも一つの手。各メーカーや設備屋でやってる。
業者によっては「理髪店・美容室様向けエアコンリース」とかやってるところもあるし。
まずは、インターネットやタウンページで、近所の空調設備屋を探してみてはいかが？
151:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 19:19:03
>>145
やっぱ霜取りなんだね
加湿した余りが漏れているのかと思ったよ♪
152:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 19:22:41
>>146
家庭用はよしな。
150にも書いてあるけど撥水のほかには、油分や、ワックス/化学薬品などの溶剤、化粧品などが室内機のプラスチック樹脂に付着することで
ソルベントクラックが起きて、樹脂に亀裂が入り、室内機が落下するという例が結構あるよ。
飲食店とか理容店、町工場などに家庭用エアコンを付けるのはもっての外。
153:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 11:03:18
シャープのAY-Y22SCが故障した…orz
購入は2009年10月 ヤマダ電機
利用頻度は高いと思う
先日まで順調に稼動していたが、昨晩タイマーを入れて就寝
いつもなら、暖かい風が出ているが今日はなぜか寒いｗ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
エアコンから風はでておらず本体のタイマーランプ点滅表示
本体電源のコンセント抜いたり色々とやるが改善しない
シャープのサービスに連絡して症状を説明すると、
「室外機の温度センサー付近かコンプレッサーの可能性が高い」
とにかく室外機のファンは回っていないｗ
もし、シャープで依頼を聞いても最短で14日の午前中 ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ! ｻﾑｲﾖｰ!
家電屋の長期保証があるならそちらに電話してくれと言われTEL
ヤマダの故障受付センターは修理担当が自ら電話してくるので、そちらで対応してくれとの事
現在は放置プレー状態です… （｡´Д⊂）ﾟ｡･ TELｶﾞﾅｲｵ…
ちなむにいつ頃電話がかかってくるかは不明です
灯油買ってきてファンヒータ使います (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
昨日まで快調だし、お掃除フィルターも綺麗で当りと確信した矢先でした
1年と少々で…やっぱりシャープは…？
超寒いよ～
154:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 12:05:49
ざまぁ（ｗ
エアコンでシャープはないよな（ｗ
電卓だけにしておけとあれほど。。。
155:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 12:42:50
シャープは冷蔵庫だけだ。
156:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 12:49:22
扉が落下する両開き冷蔵庫のことか？
あんなの足におちたら骨折するわな。
157:153
11/02/13 12:56:14
>>154-156
それSJ-WA35Cって冷蔵庫ですよｗｗｗ
だって我が家の冷蔵庫もシャープだもん…orz
そういえば去年リコールのお知らせが来てパッキンとか交換しに来てました
158:153
11/02/13 13:07:51
先ほどヤマダから電話がありました
修理受付の電話らしいです
ヤマダのサービスエリアなので
ヤマダの修理担当が訪問の可能性が高いといわれましたが、混雑状況ではシャープの可能性もあるらしいです
工事担当者から直接連絡がありますのでお待ち下さいと言われたが
最初にこちらから連絡した時と同じ対応です
朝一番に修理受付センターに連絡したのにさらに受付て結局修理担当から連絡とか
二重三重の受付が意味不明です。
1年間は好調だったので逆にメーカー保証が切れた瞬間に壊れるとか
ある意味シャープは凄いメーカーだと思うｗ
159:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 13:19:45
シャープってなにやらせても中途半端な印象
アクオスもCMが上手くてブランド売れしただけなんだっけ？
160:153
11/02/13 13:46:47
先ほどシャープから連絡がありました
訪問日時も決定した
ふざけた対応ならここで報告します
161:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 13:48:59
>>156
あれは、閉まらないものを無理に閉めようとしたのが原因だろ。
普通に使用してる限り、問題ないし。
左開きの冷蔵庫が殆ど無い中でシャープだけ左開きのを出してくれるのがいい。
162:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 13:59:45
>>159
一番金持っているじっちゃん世代に売り込んだからな
それ以下の世代には見向きもされていない
特に中国拠点に切り替えを発表した段階から
163:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 14:00:56
>>161
普通にパナも三菱も左開きあるぞ？
うちのエコナビ冷蔵庫左開きもあったけど、右にも開けるのが分かったから
右にしたけど
164:153
11/02/13 14:28:43
両開きって意味じゃない？
165:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 14:45:44
落下の危険性あるものよりも
きっちりと固定ヒンジ使ったもので
左開きｏｒ右開きを選んだ方がいいだろ
166:153
11/02/13 15:39:16
テレビとか冷蔵庫とか既にエアコンスレでは無いw
167:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 16:15:22
両開きエアコン出せよ。
全く詰めが甘いなｗ
168:153
11/02/13 16:23:02
なるほど！
どこにでも設置できる利点がありますね
169:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 16:54:51
アパート隣室のパナ室外機がうるさいぜ
170:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 19:40:04
シャープは洗濯機では小型のを未だに出してくれてるから
一人暮らしにはありがたい。
最近はみんな大型化してるから古い家やアパートなどでは置けない。
一番小さく高性能なのがハイアールって日本企業はもっとダウンサイジングをしてくれ。
171:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 20:29:22
>>158
冷媒回路の故障ならどのメーカーも3年だけど。
AY-Y22SCってこのスレでも散々叩かれた機種だな。
冷暖房基本性能、省エネ性能はキャピラリーチューブで最下位機種並みなのに、フィルター掃除が付いただけで価格がバカ高かった機種。
172:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 21:18:51
>>171
訂正：冷媒回路の保証期間は５年だった。
173:153
11/02/13 21:29:31
そのフィルター掃除ですが1年使用して初めて見たんですが
凄く綺麗です
エアコンは掃除機では無いからどうでも良い人には関係ないが
別に悪く無いですよ
故障前の話しですが…
17年前のエアコンで3.6kwだと思うがそれよりは格別に良い
故障したから説得力ゼロだなw
174:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 23:13:22
>>173
別にフィルター掃除が悪いとはだれも言ってない気が…。
たしかに冷暖房基本性能は最悪だけど。
175:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 07:25:08
質問させてください
実家のエアコンが壊れてしまったようで
購入を検討しています
木造和室13畳クラスでオススメ教えてください。
宜しくお願いいたします
176:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 08:43:22
店逝って、聞けばいいだろ。
177:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 09:04:34
>>175
東芝
大清快 RAS-502UDR 価格コムで10万位 型は去年モデルになるけど
最上級機種でパワーも充分だしリモコンなども扱いやすい。
178:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 09:56:24
前々スレの270だけど、1月の電気代は2200円安かった。
やっぱ小さいので十分だな。
179:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 10:00:25
270 ：目のつけ所が名無しさん ：2010/10/17(日) 00:09:22
今日関東の某量販店にエアコン買いに行った。
俺「ZW400Sちょうだい。4ｋｗでいいよね」
店員「建物と間取りは？」
俺「マンション中層階、和6+洋8+キ4。キッチンは最悪、ドア閉めて分離して冷やさなくても可」
店員「今のエアコンは？エアコンどのくらいの使ってます？」
俺「道路に近いんで2重サッシ入れて状態で1年中冬の就寝中以外使ってる。2.8ｋｗ。これでも冷えるんだぜ」
店員「・・・。毎月の電気代は？」
俺「12000～16000かな。PC2台24時間回してるから高いんだわ」
店員「お客さん、４ｋｗなら月の電気代を2000円下げられます。5.6ｋｗなら3～4000円下げられます」
ちなみに今使ってるのはこれ。
URLﾘﾝｸ(www.ecost-plus.jp)
5.6買ったんだがもしかして超オーバースペックじゃない？
180:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 10:02:08
>>177
換気付きの大清快はマンションのスリーブだと配管が通らないケースがある
だから安いんだよ
181:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 10:20:50
>>175
どこのメーカーでもいいよ。そのメーカーの最上位機種（ハイグレードとかフラッグシップとか）を
選んでおけば間違いなし。
182:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 10:31:05
>>179
前スレに続いてコピペありがとうw
ちなみに買ったのは4kです。
マンションだとあまり大きなの要らないね。
183:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 11:17:12
エアコンて定期的にプロにクリーニングしてもらわないとカビだらけだよね
だから手入れの簡単な機種を買おうと決めてるんだけど量販店で聞いても
なんか埒があかない
どれでも一緒ですよ～とか
むかつく
184:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 11:27:09
>>183のような馬鹿と廉価の安物しか買えない人には難しいようだ
今はそんな時代じゃない
185:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 11:35:38
そうですか
186:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 11:39:37
今はそんな時代じゃない（キリッ
187:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 11:43:13
起立！
188:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 11:58:15
富士通ゼネラルのエアコンHP 新製品に切り替わってる
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
189:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 12:31:09
三菱はメンテの業者向けに分解の技術講習や説明会やってるんじゃない
190:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 12:38:38
よく言われてる除霜運転て運転ランプ点滅しますか?
うちのﾊﾟﾅのエアコンがつけてるとたまに運転ランプ点滅して風向が上になって暖房出なくなる事があるので。
09年製です
191:153
11/02/14 12:45:04
先ほどメーカー修理担当が家に来た
電話で説明してるのに結局は本日は直せないから
部品を持って再訪問予定
何をしにきたんだろう…
雪がちらついて来てるんだから早く直せや！
192:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 12:52:59
>>183
どんな機種買ったってどーせ定期的にプロにクリーニングしてもらう方がいいのだから、
無駄な努力しないで何でも好きなの買えばいいじゃん。
193:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 13:10:13
>>191
交換パーツが無ければ手も足も出ないよ。
194:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 13:38:12
>>191
対応の遅さで風邪や死亡者が出たら保証してもらうと電話で言えばよかったのに
195:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 14:42:11
>>191
うざい客には、
それなりの扱いをしますよ（ｗ
ざまぁ。
196:153
11/02/14 14:47:31
>>195
まだ何にもしてねぇよ！
普通に修理依頼を電気屋にしただけじゃ！
197:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 18:33:00
>>192
ハウスクリーニングはお掃除ロボ機能付のエアコンは
お断りとか、料金が高かったりするみたい
198:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 18:56:07
>>183
とりあえず自動掃除機能がないのを選べ
お掃除機能付きロボットエアコンクリーニング作業工程
URLﾘﾝｸ(micchan-ac.com)
お掃除ロボットのエアコンクリーニング
URLﾘﾝｸ(br.acsave.moo.jp)
お掃除エアコンを分解洗浄
URLﾘﾝｸ(techabe.blog10.fc2.com)
自動お掃除機能付きエアコン
URLﾘﾝｸ(www.worldcleaner.jp)
199:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 19:25:42
>>195
これからするんだから、ねっ。
200:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 19:52:48
うんこ？
201:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 19:55:47
プロに掃除頼むスパンってどれくらいがベターなの？
３年目とか５年目あたり？
俺んちは目の前が道路で毎日それなりに交通量あるんだがこういう環境なら２年スパンくらい？
202:175
11/02/14 20:55:47
>>177
>>181
レスありです
あるサイト見てたんだけど
ダイキンのエアコンが
S40MTHXP(AN40MHP同等品) となってるんだけど
これってどういう意味でしょうか？
買っても問題ないですか？
質問ばかりでごめんなさい
203:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 20:59:53
>>188
お前遅すぎるよ。
2011年新モデルのプレスリリースがあった先月の1月20日に、ホームページは新モデルに切り替わってるけど。前スレ>>782でも見てろ。
204:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:00:40
>>196
基本的には安物買ったお前が悪い。
貧乏人はそれなりの対応しかしてもらえないことを思い知れ。
205:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:01:39
仕事の無い修理工の貧乏人が粘着してんのか？
206:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:06:21
>>202
発売ルート違うので型番を分けている。
AN40MHPは量販店向けプロパー機種の型番でオープン価格。
S40MTHXPは住宅設備ルート向けの型番で希望小売価格あり。
機能は同じだが配管長と最大高低差が5m違う。
207:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:08:33
去年の型落ちって売り切れたら入荷しないよね？
208:153
11/02/14 21:09:15
>>204
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
上位グレードの富士ゼネも同時に購入してますよ
小さい部屋だからこれを購入したんですよ
もう一度聞くけど、どうしたんですか？
209:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:12:57
>>183
冷房・除湿運転後に、内部乾燥運転をちゃんと行えば、カビの発生はほぼ防げる。
ただし、フィルターで集塵できない細かいホコリは熱交換器に付着するから、定期的にクリーニングする必要はあるけど。
>>190
説明書くらい読んだらいかが？ ちゃんと書いてあるよ。
>>201
使用環境によるので何とも。 24時間フル稼働、ホコリの多い家、タバコを吸うとかの最悪条件ならば毎年だな。
210:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:13:20
>>206
詳しいレスありがとうです
例えばその住宅設備ルート向けのを買った場合
何か不都合みたいなのってありますか？
211:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:18:14
>>207
新型に切り替わってかなり経過しているモデルなら入荷しないけど、切り替わってから時間がたっていない場合は入荷することもあるし、
量販店だったら、ほかの店に在庫があることもある。
あと入るとすれば、アウトレットの類。
>>210
ないです。
212:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:25:16
>>210
量販店仕様は基本的に電源が室内コンセント受電だが、
設備用は室外機に接続できたりする。
ただしエアコンの心臓部はまったく同じ。
設備用が耐久性高いなんて言ってるのは全くの嘘だからスルーで
213:210
11/02/14 21:29:03
レスありがとうです
安心しました
214:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:48:37
>>208
＞上位グレードの富士ゼネも同時に購入してますよ
涙目で後だしジャンケンですかｗｗ
215:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 22:04:12
今夜はとても寒いです・・・
22度設定で200W以下で安定していたのに、23度設定にしたら485Wになりました
216:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 22:08:43
東京23区だけど、雪すごいな。
室外機のフィンも霜で真っ白。 安定運転時でもいつもよりコンプ回転数とファン回転数の高いこと。
217:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 22:26:57
完全に霜が付いて詰まってるのに
まだ諦めて霜取りしない…
218:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 23:11:03
エアコンの購入を考えています
ぜひ皆さんのアドバイスをお聞かせください
部屋は木造13畳なので
14畳～16畳の機種を考えています
欲しい機能は、
フィルターお掃除機能
気流コントロール
再熱除湿 です。
予算は15万前後です
調べてみていくつか候補があります
三菱MSZ-ZW400S
富士通AS-Z40A2
東芝RAS-402JDR
他に東芝などの型落ちが欲しいのですが
売り切れている様なので除外しました。
以上です
ぜひご意見をお聞かせください
219:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:29:02
地域内と無理
220:153
11/02/15 06:35:00
>>214
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど、どうしたんですか？
221:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 06:46:43
嫌な事あったの153だろ・・・
顔真っ赤にして喚くな。
222:218
11/02/15 07:06:56
>>219
住んでいる地域でしょうか？
それでしたら埼玉です
223:153
11/02/15 07:49:03
>>221
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
224:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 08:18:31
>>223
よう、見栄っ張りな貧乏人ｗｗ
225:153
11/02/15 08:31:43
>>224
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
226:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 08:32:43
>>153は惨めな貧乏人であることを暴露されて逆切れしておりますｗｗ
227:153
11/02/15 08:34:20
>>226
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
228:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 08:34:20
で？ なにを買えばいいの？
そのぐらい書いとけやあほども。
エアコンの使用条件なんか、そんな大した違いもあるまいに。
部屋の大きさ、部屋の性質、すんでる地域。の基本的な情報をテンプレかして
それをもとに、ぴったりなエアコンが備えておくべき基本仕様、その範囲を書いとけば
いろんな人が助かるんじゃないか
あとの機能的な部分はおのおの好き好きえらべよ。
...こんな役立たずなｽﾚとは思わなかった
229:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 08:36:06
ほんといるんだよなあ。貧乏人なのにプライドが高くてすぐ涙目で反論してくる馬鹿がｗ
230:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 08:39:29
>>228
また、一人キチガイが現れたようですｗ
231:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 08:39:35
おまえらその辺にしとけ
争い事があるとせっかく集まった人がまた過疎っちまう
232:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 08:40:22
ageつつ連投規制に引っ掛かるバカが何を言っているんだかｗ
233:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 08:46:09
>>227
よう、貧乏なうえキチガイ野郎ｗ
234:153
11/02/15 09:05:36
>>229
>>233
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
235:229です
11/02/15 09:14:20
>>234
俺は何も、>>229の書き込みでお前（153）のことだとは一言も言ってないんだけど
なんで反応してんのｗ 自覚があるんだｗｗｗ
236:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 09:18:02
153自爆中ｗ
237:153
11/02/15 09:22:58
>>235
>>236
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
238:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 09:24:10
>>237
なんで修理屋がお前のことを嫌うのかよくわかるよw
239:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 09:26:44
ここは153の馬鹿っプリをヲチするスレとなりましたｗ
もうすぐ涙目で逃げ出しますのでそれまでお楽しみください。
240:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 09:54:12
>>235
ｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
241:153
11/02/15 09:54:30
>>238
>>239
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
242:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 09:56:12
荒らし率100％…
243:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 09:57:27
>>241
ばかじゃねーの？うぜーから書き込むなよ。
244:153
11/02/15 10:05:46
>>243
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
245:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 10:12:41
ヤマダみたいなとこで安物買いの銭失いした馬鹿が暴れていると聞いて
246:153
11/02/15 10:17:49
>>245
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
247:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 10:21:59
馬鹿が壊れて楽しいなｗ
248:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 10:24:33
>>158
購入店ヤマダでメーカーがシャープ。
典型的な貧乏人買いですなｗ
249:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 10:35:41
修理完了後、別の箇所が一週間以内に壊れるヨカン（ｗ
250:153
11/02/15 11:03:13
>>247-249
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
251:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 11:51:23
貧乏人だの安物買いだのと散々嘲笑された153が、涙目で反論してきたのがこれｗ
↓
＞208 153 sage 2011/02/14(月) 21:09:15
＞上位グレードの富士ゼネも同時に購入してますよ
三流メーカーが相当お好きなようでｗ
252:153
11/02/15 12:11:15
>>251
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
253:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:13:34
端から見たらおまえら両方とも醜いぞ・・・
254:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:16:27
富士通ゼネラルとSHARPが3流なら
どこが2流で、1流はどこなの
255:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:19:51
153、馬鹿はほっとけよ。
それより修理はいつ来るの？
256:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:33:10
>>254
富士通ゼネラルは世界に目を向ければシェアも大きい
シャープと一緒にされては困る
257:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:37:25
昨年の夏にY電機で東芝RAS-281UDを購入しましたが、2日前に故障。折しも東京は降雪の夜。
取説を見て自己診断をおこない、室外機に問題があることがわかったので、その旨伝えて修理依頼。
本日東芝の修理サービスが来たのですが、やはり室外機の異常であると。しかし、修理の部品在庫がないということ。何日後に部品が入手できるかもわからないという。
では室外機ごと交換してくれと言ったところ、室外機もない。どう対処すればよいのかもわからないということでした。
258:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:38:30
安物買いザマァやうざい客に嫌がらせとか
言う馬鹿は本気で書き込みを止めろ！
メーカーや販売店はそんな事は思っていません
お金を払ってる以上はお客様です
こういう馬鹿のおかげで最前線が迷惑する
出来る範囲のサービスはやってもネットでこんな噂を流されて迷惑です
いい加減にしろ
259:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:38:37
またヤマダで買った貧乏人か
260:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:39:17
>>258
キチガイ乙
261:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:42:39
>>256
ゼネ社員さん 乙www
おまえの会社なんてｼｬｰﾌﾟ以下だからwww
二度と出てくるなwwwww
262:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:44:06
>>256
日本より貧乏人の多い国に売りつけているだけの話だろ。
263:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:44:54
ｳｹﾙw とか 顔真っ赤に… とか言う奴は100％ﾆｰﾄですよ
ソースは俺(ﾆｰﾄです)
264:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:47:17
荒れすぎwww ｳｹﾙwwwwwwww
265:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:52:11
153の負け
266:153
11/02/15 12:55:21
>>265
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
267:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:58:11
>>257
山田で買うからそうなるだよ（笑）
多分直す気が無いから帰ったw
違う店でシャープでも買えば？
268:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:02:44
>>258
チラシの裏にでも書いて下さい
ヤマダの3ピン社員は2度と来るな（核爆笑）
269:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:03:40
大雪警報の次はｷﾁｶﾞｲ警報かよ…
何なんだ…
270:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:10:32
すべての元凶ｊは153
271:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:10:41
反ヤマダ工作員が多いな
272:153
11/02/15 13:11:52
>>270
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
273:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:14:06
全部見たが153の何をここまでいじめたいのか理由が分からんw
山田かシャープを嫌う人が多いのは理解した
274:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:17:29
>>273
１５３をいじめている人なんていないだろｗ
275:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:25:52
おまえら153を虐めるな！
俺のアナルを虐めてくれ
276:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:50:18
やっぱシャープは荒れるな
277:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:54:12
荒らしが居るから荒れる
SHARPに罪はない
278:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 13:57:41
そうだな
全ては中国のシャープ工場で作らせているシャープの中の人の責任だ
279:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 15:25:46
シャープはコスト削減で韓国や台湾メーカーコンプを使ったのが間違いだろ・・・
280:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 15:34:29
あ？ こんどはシャープや中国に責任転嫁か？
このスレッドが荒れたのはおまえら糞ヒキオタのアラシちゃんが調子にのってるからだろw
こんな馬鹿がいるから販売するメーカーや店が苦労するんだよ…
あほは死ねよ
281:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 16:01:29
>>280
たかがこの程度の過疎板の過疎スレに苦労するんですか。
なんて脆弱な経営してんだｗシャープとヤマダはｗｗ
282:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 16:10:48
本気で止めろ！ ハゲッ！
283:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 17:21:37
>>272
死ねよ
284:153
11/02/15 17:49:50
>>283
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
285:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 18:15:04
>>267
おっしゃる通りのようです。修理受付に何度電話しても、担当者から電話させるの繰り返しで、６時間経ってもまだ連絡ありません。
286:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 18:34:21
東芝なんか買うからだよw
シャープを買えば１番無難なのに
これだから情弱とゆとりと皮被りは嫌われるんだよ
何回も電話したらウザがられて修理担当者がタイマー仕掛けるんじゃね？
諦めてヤマダ以外の店に行って買い直せ
それが１番幸せだぞ
287:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 18:42:45
>>285
しつこい電話は受け付けセンターに完全にマークされる
クレーマー処理も出来るメーカーの修理担当に振ってるわ
可哀相に… 本当に馬鹿ですなwww
288:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 18:51:49
東芝のクレ兼の修理は一々同意を求めてくるらしいね？
記録を録らせてもらいますよ… で録音とか
言った言わないでじゃあできませんで修理しないで帰るらしい
289:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 19:12:23
でも今は大手メーカーならサポート受付で録音しますよってアナウンスながしてから電話繋ぐの普及してるよな
290:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 19:21:28
別メーカーの新品と総取り替えしてくれる話になりましたが、なんか怪しいですよね、Y電機。
291:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 19:28:17
>>153
いいことがあった
292:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 19:42:14
>>257 はもう価格コムに移動したみたいよ。
293:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 20:00:31
SHARP工作員今度は東芝に矛先ずらしかｗ
分かり易くていいなｗ
294:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 20:29:06
なんだか久々に書き込みが増えてると思ったら、荒れてるだけか。
295:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 20:46:36
>>279
153が買ったAY-Y22SCに搭載されているコンプはパナソニック製。
296:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 20:50:20
>>257
Stanley Turrentine
297:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 20:59:23
キチガイ率高すぎｗ
298:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:10:06
>>295
シャープはシャープだよ
変な工作活動やめろや カス！
299:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:25:01
>>284
お前は馬鹿だ。
300:218
11/02/15 21:40:05
あ、あの。。
皆さんどうか>>218のご解答をお願いします
301:153
11/02/15 21:40:36
>>299
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
302:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:49:07
>>301
いい加減にしろよ、お前は。
303:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:51:01
>>３００
シャープの4kwが一番ですよ ＾ω＾
AY-Z40SX
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
304:153
11/02/15 21:53:46
>>302
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
305:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:57:57
>>304
馬鹿のひとつ覚え
306:153
11/02/15 21:59:44
>>305
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
307:154
11/02/15 22:03:04
修理しても直らず（ｗ
そして全交換だな。
だから電卓だけにしておけと、あれほど・・・
308:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:05:50
煩い
SHARPより日立の方が最悪だろ
中に白くまが詰まってて全然暖房が暖かくならない不具合があるぞ
309:153
11/02/15 22:08:14
何を言ってるんだｗ コイツ達はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シャープは神だよ 故障しても必ず復活する
あそこのサービスは国内ではパナソニックと双璧だぞ
エアコンからケータイまで全部シャープでＯＫだよ
310:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:10:13
>>306
お前はNG登録するよ
311:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:10:20
携帯のシャープは最悪だったんですが・・・(´・ω・`)
312:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:10:49
キチガイの集う掲示板ですな～ あほです
313:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:14:43
>>310
何でわざわざ宣言するんだよｗ
頭の悪い奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔を真っ赤にして振り絞った台詞がそれだけか？
エアコンもヤマダで購入したSHARPの安物を使ってるんだろ？
貧乏人の朝鮮人らしいと言えばそれまでだけどな ぷぷぷ...
314:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:18:31
>>313
誰だよ、お前。
315:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:22:06
>>誰だよ、お前。
質問に激ワロス
もはやおすすめのエアコンを聞くスレではなくなっている（）笑
316:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:26:31
>>306
このクズがスレが荒れた元凶
317:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:27:16
ひどすぎる…。
318:153
11/02/15 22:29:08
>>316
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
319:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:38:42
>>318
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗ
320:153
11/02/15 22:39:34
>>319
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
321:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:41:20
>>320
うぜーよ。うせろ。書き込むの
322:153
11/02/15 22:42:39
>>321
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど､どうしたんですか？
323:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:45:13
>>322
みんなが迷惑している。レスしないでくれる？