【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ29【プラズマ】at KADEN
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ29【プラズマ】 - 暇つぶし2ch658:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 19:37:07
最近へんなオークションやってるとこだけど
俺オークションで手に入れた
URLリンク(34vv.net)
URLリンク(34vv.net)

659:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 20:02:12
質問です
外付けのUSBハードディスクを付けるだけで録画できるテレビの存在を最近知ったのですが
チューナーが1個しかない機種だと録画しながら別のチャンネルは見れない
という事でいいのでしょうか?

660:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 20:13:00
>>654
>>656
詳しいレスに感謝致します。


661:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 20:14:11
>>659
その通り。それとついでに

・デジタル放送をアンテナかCATVのパススルーで受信できる環境が必要
・HDDを抜いてPCに繋げて見たりはできない
つまり録画した番組は録画したそのテレビそのものでしか見れない
(同じ機種でもだめ、TVが壊れたらその時点で録画番組もだめ)
・メーカによってはトラブルが多い

662:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 20:23:57
今度引っ越すマンションはCSBS地デジ対応と書かれています。

本日液晶テレビを買ったのでCSBS地デジ対応にする為にはケーブル以外にも分配器も必要ですか?
URLリンク(chideji.omu3.com)


663:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 20:42:14
>>662
壁のアンテナ挿し口がどうなってるかによる

1口なのか2口なのか
2口ならそれぞれになんの電波が来てるか書いてある
書いてなければ管理人にきいて

1口なら分配器か分波器が必要で後者がいい

664:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 20:45:08
【予算】8万円前後
【用途】○デジタル放送 ○ゲーム
【環境】○調節可能
【視聴距離】1m~2m
【サイズ】37インチ
【視聴角度】ナナメ45度以内
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○残像低減
【画質】○繊細でくっきり
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】MDMI1個は欲しいです
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】特にないです
【印象の良い機種・検討中の機種】レグザかヴィエラかを検討中です
【ショップ】ネット通販

地デジに合わせて、家のリビングのテレビを液晶に変えようとしています。
同じ価格帯のヴィエラかレグザかで迷っています。(値段は3000円ほどレグザの方が高い)
自分は格闘ゲームをよくするので、ゲーム方面で評判の良いレグザを選びたいのですが、映像の遅延が少ない分レグザがヴィエラに大きく劣っている面というのはやっぱりあるんでしょうか。
特にないのなら迷わずレグザにしたいです

665:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 20:57:59
>>664
テレビの画質とゲームの遅延を両立してるのがレグザ
ただしゲームモードは倍速OFFなので残像が出やすい
ゲーム専用チップで残像以外のゲームの画質はレグザが一番いい

画質がいまいちだけど遅延が少なくゲーム向きなのがビエラ
画質処理が手抜きな分だけ倍速ONでも遅延が少ないのでゲームでも残像が出にくい

どのゲームで残像が気になるかは↓参照
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 88枚目
スレリンク(av板)

666:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 21:07:21
>>664
レグザはゲームモード以外は遅延が6フレーム以上もあってゲームにならないよ
ビエラはゲームモード無しでも遅延が2フレーム強しか無くてゲームにも使える
ビエラはその代償として画質がいまいちなんだけど

667:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 21:32:11
>>663
壁の挿し口は1つです。古いタイプです。
大手電気屋で聞いたら分配器2000円でケーブル3000円と言われました。
ちょっと高すぎると思いますがどうでしょうか?


668:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 21:48:08
数百円だろ。

669:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 21:52:43
>>664
遅延の少なさと画質の両方を取りたいならプラズマという選択肢もある。
画質は確実に液晶を上回るTH-P42S2が今なら6万円程度で買える。
但し初期は焼き付きに気を付けながら使う必要があるが。

670:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 21:53:16
>>665-666
アドバイスありがとうございますー。
画質はビエラよりもレグザの方が上だったんですか!?てっきり逆なんだと思っていました。
残像などの代償を出してまで遅延を取り除いたのがレグザのゲームモード、遅延と画質のバランスを両立したのがビエラだったんですね。

格闘ゲームはゲーセンのゲームの練習用というのが主な目的なので、多少の画質は犠牲にしてでも遅延の少なさを取りたいと思っています。

自分のゲーム重視のせいで画質が悪くなってしまったら家族に申し訳ないと思っていたのですが、画質でもレグザの方が上なら問題なさそうですね!

671:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 21:54:58
自演乙

672:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 22:01:03
>>669
高いと言うイメージがあったんですが、プラズマも今ではそんなに安くなっていたんですね。
>>665さんのスレなども参考にして、買う前にいろいろと調べてみます。

673:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 22:29:33
まーた東芝工作員かwwww

674:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 22:56:01
>>661
ありがとうございます
HDDだけで録画できるなら簡単だと思ったけど
あまりそこにこだわらない方がいいのかあ

675:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 00:32:05
アニメって一秒間に24コマで作成されてるんだよね?

この倍速搭載のテレビでアニメのBDを再生してみたら
カメラワークが横にスクロールし続ける画面で輪郭がブレブレになったんだけど、
これって4倍速液晶とプラズマ、どちらに買い換えれば完全に解消される?

コマ数を4倍にし、アニメや映画を96コマ/秒にして、動きを滑らかにする4倍速液晶
動画をソースのままに再生するが、特性上残像が少ないプラズマ

どっちのほうが残像を感じなくなるかな?

676:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 01:14:35
>>675
日立のプラズマ、なめらかシネマONで解決する。

677:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 01:16:42
【予算】~6万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○バラエティ
【環境】○普通 ○夜間(90%) ○昼間(10%)
【視聴距離】○150cm~300cm
【サイズ】○32インチ
【視聴角度】○正面付近 ○斜め
【表示パネル】 ○液晶 ○LED液晶
【映像機能】○残像低減 ○明るさ画質自動調整
【画質】〇立体的で自然
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○こだわらない
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】日本メーカー
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---特になし
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】-数ヵ月後BDも購入するため、BDの機能性も高いメーカーが良いです。

よろしくお願いします。

678:663
11/02/13 01:18:56
>>667
その場合は分配器ではなく分波器を使うほうがいい
1本のケーブルでTV付近まで持ってきて、
TVの裏側に、UHF用とBS/CS用の挿し口があるからそこで分けるためのもの

量販店で分波器\2000前後、ケーブル\1500前後

679:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 01:27:20
>>675
24コマと残像ブレが一緒になってる気がするが別もの

24p対応のレコ + HDMI + 24p対応のTVで、その設定で見るのが本来の映像
4倍速だとそのカタカタが滑らかになり見やすくなる(好みは別として)

残像ブレはプラズマが少ない

680:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 08:30:35
テレビの画質とゲームの遅延を両立しているのがレグザ?
両立してませんけどw
だってあんな残念なテレビの画質でw

テレビ番組やBDやDVDを見る事をあきらめてゲームだけするなら、
レグザはいいかもね。

681:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 08:47:11
REGZAの超解像技術について質問。
超解像技術=アプコンと理解していますが、
地デジ(1440x1080)でも効果ありますか?


682:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 09:00:32
>>677
32インチのテレビでいちばんいいのは東芝のレグザZS1で
BDでいちばんいいのはパナのディーガなんだけど
どっちのメーカーに合わせても悲惨なことになるよ

合わせるならブラビアEX700とソニーのBDの組み合わせが無難
本当はメーカーにこだわらないでレグザとディーガの組み合わせがベスト

683:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 09:33:01
>>677
視聴距離1.5m~3.0mなら12万円の予算で行けるこの組み合わせがコスパ最強
画質も同価格帯の他機種とは比較にならないくらい上質

URLリンク(review.kakaku.com)
URLリンク(review.kakaku.com)

684:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 11:09:12
芝工作員じゃないぞ!
CELL REGZAが欲しいんだけど来年にはお手頃価格になるのか?
CELL REGZAに関しては芝叩きはないなww
みんな欲しい商品なんだな

685:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 11:40:24
なんだ、ただの本物の人か・・・

686:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 13:52:05
CELL買うくらいならVT2とディーガ買う

687:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 16:59:51
テレビ用に2倍速付いてて
ゲーム用に遅延が少なくて
フルハイビジョンだと何がいいの?

688:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 17:08:25
>>687
視聴距離1.5m、設置場所の確保ができるなら
>>640が良いと思う
予算を聞いてないのもなんだけど

689:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 17:59:38
>>687
この辺が遅延と残像のバランスが取れてる。
Wooo ZP05
AQUOS DZ3
VIERA G2

ゲームの残像多いの我慢して遅延最優先ならREGZA。

690:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 18:42:09
【予算】5.5万円
【用途】○デジタル放送(70%)○BD(10%) ○ゲーム(20%)
【ジャンル】○映画 ○アニメ ○バラエティ
【環境】○普通 ○夜間(60%) ○昼間(40%)
【視聴距離】○100cm~200cm
【サイズ】○19~20インチ
【視聴角度】○斜め~横
【表示パネル】 ○液晶 ○LED液晶
【入出力端子】○HDMI
【印象の良い機種・検討中の機種】 VIERA TH-L19C3、TH-L19X3
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】
パナソニックのBDレコーダーを買う予定で、テレビとレコーダーの
メーカーは合わせたほうがいいと聞きパナソニックのテレビを考えています
今使っているのが10年前のブラウン管14型と安価なDVDレコーダーなので
画質については相当ひどくなければ幻滅することはないと思います
上記のような古い環境なのでC3とX3の仕様表を見比べても
仕様の差で機能にどんな差が出るかすらわからない状態です
テレビの用途としては本当に特別なことは何もするつもりが
ないのですがそれならC3で十分でしょうか
もしくは、他に何かいいテレビはあるでしょうか

691:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 18:58:10
Cは本当にエントリーマシンなんで、拡張性はほとんどない
その点に不満がなければCでもいいけども

692:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 19:03:06
>>678
詳しい説明に感謝です!


693:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 19:21:53
【予算】〔6-9〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD ○BS(NHK-hi等)
【ジャンル】○ニュース ○映画 ○バラエティ
【環境】○普通
【視聴距離】○100cm~150cm
【サイズ】○40インチ
【視聴角度】○正面付近
【検討中の機種】
最初『REGZA 40A1』を地元の電気屋(知人)に注文したらモデル交代の時期だからもう購入無理との事。
その時にあとBDもTVと同じメーカーで揃えないといけないと聞いて予定してた他社製BDレコーダも諦めて
どれにすべきか質問させてもらいました。

【重視機能・その他】
画面の映り込みが嫌なのでノングレア
家族の要望でBS(主にNHK)も見たい
知人のところで買わないといけないのでBDも同じメーカーでそろえられる
PCモニタとしても使えれば使いたい
家族共用なのでゲームは全くしません

694:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 19:46:05
セルレグザ?
いらね。
画質は値段の割によくないし、録画なんて2番組出来れば十分。
叩かれないのは、ただ売れてないからだろ?

695:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 20:42:03
【予算】10万円~15万円
【用途】○デジタル放送 ◎DVD ○BD ○ゲーム(10%) ◎PC(主にニコ動やニコ生、Youtube再生)(30%)
【ジャンル】○映画 ◎アニメ ○スポーツ △バラエティ
【環境】普通 (調節可能) ○夜間( 80%) ○昼間( 20%)
【視聴距離】○ 100cm~ 200cm
【サイズ】○ 32~42インチ
【視聴角度】○正面付近 (ベッドの上から横になってみることが多いので正面だけど、ちょっと斜めかも)
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○残像低減
【画質】見ててある程度気にならない程度であれば
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】○こだわらない(PCから出力してうつればいい)
【入出力端子】○HDMI 1個 ○DVI-D ○D-sub
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 中身はどうでもいいけど、サムスンなど外国メーカーは嫌いです。仕様パネルが中国韓国でもOK
【印象の良い機種・検討中の機種】最初LED液晶がいいのかなと思ったのですが、あまり評判がよくなさそうだったので・・・
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】
色々やりたいことはあるけど、YoutubeなどPC画面出力(動画のみ、エクセル作業などはしないです)、アニメDVD・BD再生、
一般的なバラエティ番組が見てて残像などの違和感が無い程度に見れたらいいな、と思っています。
これ買っておけば、こういう特徴的があるからいいよ+こういう欠点あるよっていうのを教えてもらえるとうれしいです。

696:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 21:36:12
>>695
予算的にはこのあたりが狙えます
URLリンク(review.kakaku.com)
完全日本製、YoutubeもいちいちPC点けなくても単独視聴可能です。
URLリンク(ctlg.panasonic.jp)
これなら他人からの評判が悪いという事もないはずですし。
さらに上を狙うならVT2がありますので価格的にOKならそちらを
動画性能がさらに上がります。

697:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 22:38:09
>>681
有効だがさほど効果はない

698:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 23:00:47
>>690
X3にあってC3にない機能

・ムービーやデジカメなどのSD動画再生。静止画は共に可能
・2画面。ゲームやレコ編集やりながら放送見たり
・HDMI端子が1のみ。レコで1つ使用、他PS3、デジカメ、PC…。(X3は2台接続可)

HDMIの少なさは後々痛いと思う

>>693
ノングレアは40AE7のみ
見栄えやBDレコの機能でハーフグレアの40EX500を勧める

>>695
40HX800
ちょっとの斜めなら問題なし
PC、ネット接続でTVのみの機能でつべ(YT)、4倍速で残像低減やアニメでもいい
ただしつべはフルHD画質ではないので画質には期待しないよう






699:目のつけ所が名無しさん
11/02/13 23:23:36
携帯から失礼します

五万円ぐらいで26型から32型で
録画が出来るテレビでオススメ教えて下さい!
録画出きるなら内蔵でも外付けでも大丈夫です
なるべく画質重視です♪
ガガとあゆのライブを友達と見たり彼氏と家でDVDをみたりしたいです
ゲームはしないかなぁ


700:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 00:15:42
>>699
録画機能付きで5万で収まるかというと微妙。

ちょっと値は張るが日本製パネル使用、日本製、機能的にも確実
日立Wooo L32-XP05 7万弱

画質はアレ、品質は?だけど安い 6万弱。
東芝REGZA 26RE1+外付けHDD

画質はアレ、品質は?だけどBD/DVDプレイヤー内蔵 7万強。
東芝REGZA 32R1BDP+外付けHDD

どれもアプコン付きだからDVDもそこそこ綺麗に見えるよ。

701:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 00:32:32
>>699
画質は日立XP05より東芝RE1のほうがいい
日立の肌色は塗り絵みたいに平板だけどRE1はちゃんとグラデーションになってる
顔が動くとブロックノイズで輪郭がちらつくのもXP05のほう
店で同じチャンネルを映して比べてみるといい

702:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 01:07:50
見比べたらRE1の方が明らかに青白くて酷い画質でした。

703:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 01:48:45
いいスレだな

704:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 02:25:55
レグザZ1はどうですか?

705:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 02:33:42
>>701
これは酷いw

706:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 06:29:15
6畳の部屋に47か52インチの液晶テレビは大きすぎますか?

707:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 07:07:51
店員は「いいえ、全然大きくありませんよ」と言って売りつけるはず。
しかし、42~46ぐらいが周囲とのバランス、見栄えもよいのでは
ないかと思う。ちなみに我が家は10畳和室に46。

708:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 08:47:00
>>706
液晶だと大きい、プラズマだとなんとかなる
理由は輝度制御の違い
液晶は白面積に比例して画面輝度が上がるので
多少多めに離れないと目がキツクなる
プラズマは輝度を抑える働きにより
最適視聴距離よりずっと近くで見ても目が疲れにくい
動画ボケが少ない事も近くで見られる理由

以上、両方を近くで使ってみての感想

709:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 09:38:27
ブラウン管にチューナーを付ける予定でしたが、
どうも最近調子が悪く買い替えることになりそうです
お恥ずかしい話ですが、今まとまった予算もないので
ある程度、貯まってからの買い替えになります

今が21インチなので同じ、それ以上
録画と編集ができDVDに焼けるもの希望です
出来れば大手メーカーのものがいいです

おおざっぱにこんな感じだと予算はいくら必要でしょうか?

710:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 09:49:26
>>707、708

返答ありがとうございます。
やっぱり大きすぎますか。
大きすぎると目が疲れるんですね!
店員はそんな事何も言ってなかったから、ここで聞いてよかったです!

42インチ辺りを購入します。
ありがとうございました。





711:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 10:07:36
プラズマより高画質なレグザF1

URLリンク(review.kakaku.com)
>白飛びも感じられない上色彩豊かです。非常に画像が奇麗で感動的です。
>動作の速い場面でも違和感はありません。プラズマには戻れませんね。
>ブルーレイは、TH-P50V1で見ていた時よりも格段に美しく感動の嵐でした。

URLリンク(review.kakaku.com)
>クロからの買い替えですが負けている部分はないです。
>当初はプラズマしか考えていなかったのに、かなり考えが変わりました

URLリンク(bbs.kakaku.com)
>映画設定にしますとほとんどプラズマと同じ画質になりますので

URLリンク(bbs.kakaku.com)
>今、他に昨年買ったプラズマ(パナV1)と3年前に買ったソニーの液晶がありますが、
>F1の画質はるかによいです。プラズマをどんなに調整してもF1のような奇麗で感動的な
>色彩にできません。調整しても不自然なきつめの色か暗い色にになってしまいます。

URLリンク(bbs.kakaku.com)
>昨年買ったプラズマの画質がどんなに微調整しても汚くしか見えずだれも
>このプラズマを見たがらないという悪影響はありまますが、
>これもいかにF1の画質がよいかを表していると思います


712:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 10:17:22
我が家も42プラズマがピッタリでしたよ!

713:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 11:55:14
【予算】8~15万円
【用途】BDレコーダー外部入力2画面モード使用(HDMI2画面が理想、次善はHDMI+D端子>S端子>RCA)
【ジャンル】○洋画 ○アニメ ○スポーツ ○自然 ○エロ
【環境】○明るい
【サイズ】○ 40インチ以上、画質より大きさ重視の性格
【視聴角度】○正面付近
【映像機能】○2画面表示 (外部入力。HDMIx2>HDMI&D>HDMI&S>HDMI&RCA)
【画質】○色合(自然)
【録画機能】○外付けHDD
【ネット機能】○DLNA
【入出力端子】○HDMI 最低2個 ○D端子 最低1個 ○S端子 できれば1個 ○USB
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】
2画面機能が優れていれば録画機能が無くても、2画面機能の差によっては考える


714:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 17:22:35
店で買うよりネットのほうが安い場合はネットで買えばいい?
ネットの値段見せれば店は安くしてくれる?

715:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 20:36:05
>>701
お前目腐ってるのか?
並のTVのXP05とゴミのRE1だぞ。
さてはお前ゴミ屋敷に住んでるのか?

716:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 20:41:20
>>714
ネットで買えばいいじゃん。
何でネットで買わないの?
店がネットに合わすなんて基本しない。
よっぽどのお得意様なら別かもだけど。

717:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 20:57:30
>>714
店によって、また、品目によって、「ネットの値段」を出して交渉すると、対抗してくれることもあるのは
間違いないけど、あくまで店と品目次第だし、同じ店の同じ品目でもときによって対応が違うから、
単純一律に考えたら駄目。

現時点のテレビの類いだと、ネットの値段に対抗はしないのが普通みたい。
だけど、交渉してみるだけはしてみてもかまわないんじゃない?

どこで買うかのがベストは、テレビの類いはそんなにたくさん買い比べてないので、ちょっと分からない。
個人的には、最近買ったテレビについては、デジタルものの他の品目をひんぱんに買っていて、
初期不良とかの対応が非常に良い店で買ったけど、それがベストの選択だったのかは、他で同じのを
買い比べないと分からん。

718:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:04:18
32型で1920×1080って殆どないのね
モニタなら24型のそれが16000円とかなのに

719:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:36:13
>>718
じゃあモニタ買ってチューナー繋げればいいじゃん

720:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 21:43:10
アンチプラズマなつもりはないけど、実測値として見てもらいたい。
色についても、プラズマはエラーが激しい。
URLリンク(www.televisioninfo.com)
URLリンク(www.televisioninfo.com)

最初のグラフは色温度エラー。特に暗い部分でプラズマ(恐らくVT2と同機種)は激しいエラー。
比べて液晶は、白色LED機種のためか全体が青によっているが、色温度の揺れ自体は少ない。

次に各純色の揺れ。これが狂うと、ありもしない色が出てしまう。
プラズマは輝度が高い位置でRGBがばらばらに揺れ、正確な色が出せていない。
液晶は、揺れが少なく忠実に色を再現している。

次に色階調。液晶は滑らかなグラデーションであるのに対して
プラズマは、輝度の揺れがあり、階段状に見える。

最後に色域。プラズマは赤が広く、一見すると高画質と思うかもしれないが
これは、実際に表示しなければいけない色とは、違う色を出してしまっていると言う図。
赤が実際のソースに比べきつくなりすぎる。一方液晶は青がやや紫色に寄っているが
全体的に、かなり正しい色表現ができている。

液晶のRedエラー0.012165936に対して、プラズマのエラー0.0397。

これを見る限り、プラズマの画質が良いと言う評価は、
色がソースとは違う派手な発色による、作り物の綺麗さなんじゃないかと思う。


721:699
11/02/14 22:29:51
携帯からなのに教えてくれてありがとうございます
やはりレグサかウーなんですね
レグサ凄い安いですね!
ブルーレイまでついて五万円とか安いです!
しかし画質がウーよりも悪いんですね…
ウーは26型でも録画なら七万かぁ
ブルーレイを使ってもレグサの画質はDVDのウーに負けるでしょうか?
そうならウーにしようかなぁ
かなり迷ってます!

722:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 23:00:26
>>721
いや画質はウーよりレグサのほうがいいんだが…
買う前に一度は実物見てみたら

723:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 23:08:05
じゃなぜネットのほうが安いのにみんな店で買うの?

724:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 23:08:51
レグザは画質最低なので
そこは覚悟してどうぞ

725:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 23:14:20
>>723
実際に目でみて買いたいからじゃね?
まあ実際に見たのをネットで注文すればいいだけの話だが

726:目のつけ所が名無しさん
11/02/14 23:42:06
ウーXPよりレグザを持ち上げる人がアレだってのが分かりやすいな
量販店で調整して見比べれば一目瞭然なのに 本当に芝って工作してるんだね

727:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:01:23
今日電気屋いってレグザのメガネ無でも3D、
とか書いてあったテレビでAKBが踊ってたので見てたら 
残像感が悟空の八手拳並に凄くて、ガチで気持ち悪くなった…

その店のがひどかっただけで実際は大丈夫なんだよね? 
あんなすぐ目が疲れるの毎日見てたら確実にテレビ見なくなるんだが 


728:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:04:11
>>727
平面上の表示を、無理やり強引に立体のように見せかける仕掛けなんて、本質的にそんなものでしかありえないだけのことでしょ。

729:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 00:49:13
東芝の死亡事故酷いなw

730:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 04:33:28
>>727
実際はもっとひどい。
大画面液晶など家で見れない。

731:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 04:41:31
>>721
REGZA+BDとWooo+DVDだったらREGZA+BDの方が綺麗に見えると思うよ。
元映像の解像度が違いすぎる。

レグザの売りはコストパフォーマンス。安さ最優先ならREGZAで良いと思う。

録画機能使うならUSBの外付けHDDを別で買わなきゃいけないんで注意してね。
あと、レグザは音質がかなりアレなんでライブのDVDとか見るなら外部スピーカー使うが吉。
それと、レグザは5年保証入っておいた方が良いよ。

732:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 05:23:06
そんなのいらない

733:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 07:45:46
レグザがいらない

734:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 10:18:14
WoooはIVDRで容量追加にバカ高い専用HDD買わなきゃならないからダメだ。
プラズマにこだわって追加HDD録画したければチューナー少ないけど新型VIERA、
録画機能の方を優先するならREGZAだろ。

日立パナ東芝以外は、レコーダーにダビングできないから別モノ。

735:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 10:32:49
【予算】〔20〕万円
【用途】○デジタル放送50%○ BD10% ○PC3DMMOゲーム40%
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○その他
【環境】○普通 ○夜間(60%) ○昼間(40%)
【視聴距離】○150cm付近
【サイズ】37~42インチ
【視聴角度】○正面付近
内蔵録画機能はテレビデオのようなイメージあるのでやめたほうがいいかなと考えています
レコーダ?追加で録画しながら他のTVの見れる機種
2画面表示でTV見ながらPCゲームやネットができる機種はありますか?
3月くらいに各社新機種もでるようで目的にあった機種など予定されてたらアドバイスください

736:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 10:35:18
>>733


737:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 12:26:58
>>735
レグザ42Z1がベスト
外付けHDD追加で希望が全部叶う

738:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 14:13:09
Wooo L26-HP05が欲しいんだが完全に買い時逃したわ・・・
もう5万円台に行くことはないのかねぇ・・・

739:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 16:03:32
出た!地雷の42Z1をすすめる奴。
画質は悪いし動画性能最悪だし、
おまけに外付けHDD不具合連発。
こんな機種をすすめるなんて…。

740:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 16:35:21
↑レグザZ1よくない?
ビエラG3とどっちがいい?

741:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 16:42:54
42以上の液晶買ってみればよい。
ただし!!


プラズマは絶対見ないように
プラズマは絶対見ないように
プラズマは絶対見ないように
必ず後悔する。

742:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 16:45:27
わかりました。
G3にします。

743:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 16:58:34
レグザにしてみます。
ありがとう。

744:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 16:59:48
東芝工作員自重

…ができたらここまで嫌われないよね

745:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 18:17:30
レグザのおかげで28年間彼女なしだった僕に彼女が出来ました。
身長もこの年で3cm伸びたよ。

746:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 18:28:59
外付け録画でコマーシャルが消せた。
レグザ最高!

747:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 18:57:31
ボクもちんちょうが10センチから13センチに伸びました
これもレグザのおかげです

748:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 18:59:35
相変わらずキモパナ工作員の煽り方はキモいな。
プラズマの映える暗い部屋に閉じこもると人間ダメになるって本当なんだな。

749:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 19:01:42
どんだけ後悔してんだよw

750:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 19:27:15
芝工作員が頑張れば頑張るほどアンチが増えるなw

751:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 20:06:20
芝工作員だかなんだか知らねえが、
速くプラズマを超える液晶造ってくれ。
俺はいいものがほしい。
今はプラズマというだけのこと。
プラズマ以上の物がでるならすぐに買い換える。
現時点ではプラズマにおよばない。
4倍速とかチャチすぎる。

752:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 20:41:13
>>751
とっくの昔、KUROが消えた時点で液晶に逆転されてる

ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 -

順位 メーカー 型番      得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 ソニー     KDL-46XR1   24  ☆  ◎ ☆  ☆  ☆  ☆  ○  ☆  ☆
2 東芝      46ZH7000    18  ◎  ◎ ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎
3 パナソニック TH-46PZR900  17  ◎  ○ ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎

www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc.

753:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:01:41
>>752
超えてないから

そういう嘘吐くから液厨って言われるんだよ

754:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:12:09
>>752
まぁKUROは超えてないかも知れんが少なくともプラズマビエラは超えてるだろうな
ビエラの地デジノイズの惨状見れば一目瞭然

755:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:17:58
>>752
XRも消えてるじゃねーかよw

756:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:27:53
こんどでるVT3より液晶の方がキレイとでも言うのか? 笑止

757:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 21:54:59
>>756
当たり前だろ?
え?もしかしてVT3の方が液晶より奇麗だとでも思ってるの?
wwwwwwwwwwww

758:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:13:34
VT3は見たこと無いけど
ビエラVT2よりはレグザとかブラビアのHXのほうが綺麗だったよ

759:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:16:11
■フルHD動画解像スピード

液晶( 60Hz) :100画素/秒 = 19.2秒で移動
液晶(120Hz) :200画素/秒 = 9.6秒で移動 ← レグザ
液晶(240Hz) :600画素/秒 = 3.2秒で移動  ← ブラビアHX
通常プラズマ :400~800画素/秒 = 4.8~2.4秒で移動
短残光プラズマ:1200画素/秒 = 1.6秒で移動  ← VT2・VT3

フルHD動画解像スピードは、高精細の画像が正しく認識できる限界を画像が動く速さで表すものです。
100画素/秒の速さとは毎秒100画素、つまり水平方向の1画面1920画素を19.2秒かけて移動する非常にゆっくりした速さであり
1.6秒という短い時間で画面を横切る場合は1200画素/秒という非常に速い速度に相当します。
この数値が大きいほど、多くの動画シーンで本来の解像度が楽しめることになります。
URLリンク(www.advanced-pdp.jp)

テレビは動画を映してなんぼ

760:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:30:13
ま、早く他メーカーも天下のレグザに追いつきなよ
うんこ機種ばかりバンバン出して数打ちゃ当たるとでも思ってんのw

ま、コスパに画質、機能と全てにおいて負けてくやしいのは分かるけどね

負けを認めるのも一つの勇気だからね

761:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:31:11
焦って液晶なんか買うから後悔するんだよw

762:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:33:03
>>758
非常に明るい量販店の店頭で見たら誰もがそう思うんだよ
でもね自宅の照度で見たら印象は逆転するんだよ
最大輝度設定だと眩しくて目が痛くなって最大輝度は使えないから
眩しくない程度の明るさにした時プラズマと液晶の鮮やかさは逆転する

763:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:34:12
【中国】テレビの爆発ランキング1位は、「創維(スカイワース)製」 ブラウン管だけでなく液晶も危ない
スレリンク(newsplus板)

764:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:37:33
レグザに支配される日本の液晶テレビ業界www

765:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:39:17
シナチョンは妄想ばかりで困る

だから嫌われるんだよ

766:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:47:24
ほんと東芝で働きたかったよ
東芝が羨ましすぎるorz

767:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:49:16
働けば?w

死亡事故起こしたり重要機密盗まれたり
やられ放題だけどね

チョンが関わるとろくな事が無い

768:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:52:18
深夜の画面に顔が映りそうw

769:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 22:52:36
今日Z1買ってきた

息子と観に行って俺が『東芝はどうも好きじゃないんだよな…』
って言ったら息子が『俺、会社が東芝系なんだけど…そっかよ、ソニー入れば良かったのかよ?』って言われたorz

だからって訳であるけど・Z1にしたw

770:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 23:53:29
よりによって液晶最下位画質のZ1とか拷問wwww

771:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 00:04:20
売り場で一番綺麗なほうのZ1ネガキャンしても信憑性がねーよw

772:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 00:12:07
テンプレ用に作ってみた。
間違いとかあったら指摘、修正して。

各社、薄型テレビ主要製品パネル及び組み立て先

液晶

メーカー/ブランド名 パネル    種類    組み立て
SHARP AQUOS     国産シャープ UV2A(VA)  日本国内(堺工、亀山)
SONY BRAVIA      韓国サムスン S-PVA(VA)≠ 日本国内(稲沢)
              台湾AUO    A-MVA(VA)≠ 中国自社(上海)
              国産シャープ UV2A(VA)≠ マレーシア自社
MITSUBISHI REAL   韓国サムスン S-PVA(VA)  日本国内 (京都)
Panasonic VIERA    国産Panasonic IPSα(IPS) 日本国内(宇都宮、茨木)
HITACHI Wooo      国産Panasonic IPSα(IPS) 日本国内(岐阜)
TOSHIBA REGZA   韓国LG電子   S-IPS(IPS) 中国委託
LG電子 INFINIA     韓国LG電子  S-IPS(IPS) 中国自社(南京)

プラズマ

メーカー/ブランド名 パネル          組み立て
Panasonic VIERA    国産Panasonic(生産姫路) 日本国内(姫路)
HITACHI Wooo     国産Panasonic(生産姫路) 日本国内(岐阜)

エントリーの機の場合
TNパネルを使ったり、PanasonicはLG-IPS、AUO MVAのパネルを使ったり、
SHARPはマレーシア、中国で組み立てを行ったり様々です。

773:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 00:16:15
売場でZ1だけ人肌の色が青白くて汚いんだけど見たことないの?
Z1が一番綺麗なほうとか見る目が無い事を白状してるのと同じだよ

774:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 00:21:11
z1も綺麗だけど他にも良いテレビいっぱいあるのになぁ
価格ドットコムは完全に東芝一色だし
他人が良いって言うと本当にそれが良く見えちゃうのかね?

775:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 00:51:22
老人とか中国人にはレグザで良いと思う。

776:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 00:57:30
>>773
青白い + 光ムラ + ノッペリボケ画質 + 動画ボケ + IPSにしては左右の視野角狭い

それRE1とかも同じなのでZ1だけじゃない。

777:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 00:58:36
価格comも2chも東芝工作員の自作自演だらけ。
それを鵜呑みにする情弱が糞テレビを高画質と思い込み書き込むそしてまた情弱が騙される。


青白いのは色温度を下げれば解決とか調整すれば良いとか結果他の物体の色が変わるのは無視
エリア駆動の輝度ムラはオフにすれば気にならないとかwオフにしたらコントラストがた落ちで黒浮きしまくるのは無視
こんな低画質の要素だらけのZ1が綺麗?いい加減に目を覚ませよ

778:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 01:01:08
>>771
お前の書き込みが一番信憑性が無いぞw

779:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 01:08:23
>>776
もしかして東芝のLEDってヤバいの?

780:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 01:18:06
ゲーム専用モニター

781:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 01:57:24
EX500とEX700どっちにしよう…

782:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 01:58:16
【予算】6~8万円前後
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD ○できたらPCも
【ジャンル】○ニュース ○映画 ○ドラマ
【環境】○普通 ○夜間(60%) ○昼間(40%)
【視聴距離】○150cm
【サイズ】○40インチ
【視聴角度】○正面付近

【検討中の機種】
PanasonicのBDレコを既に持っているので
それに合わせて同じパナ製のTVにしたいと思ってます

【重視機能・その他】
ゲームはしない
Panasonic製品
画面の光沢(テカり?)が少ないものを希望
残像や遅延無いものであればもう少し高くても良。
あとおまけ程度に、PCでも使えれば嬉しい

783:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 03:07:31
東芝は20年前までは神話あっても今は駄目でしょう
ビデオテープのアリーナ録画再生機があっというまに潰れて耐久性なくなったんじゃないのかと不信感持った
何かソニーみたくオカシクなったと思う

784:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 03:45:26
イラネ

785:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 08:42:31
>>779
ヤバいのはLEDだけではない。
REGZAそのものがヤバい。

786:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 09:09:32
>>785
どのようにヤバイのか説明してよ。

787:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 09:49:20
レグザF1を買うつもりで見に行きました。
興味がないのか、みんな10秒もたたない間に眼鏡から離れていきます。
私は胸をおどらせ、隅々まで調査するべく眼鏡を覗きました。
あうっ!一瞬で離れてしまいました。
眼鏡の前に人がいない。店員すらいない。
それがすべてと悟りました。

788:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 10:47:22
そういえばなんでTVとBDでメーカーそろえないといけないの?

789:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 10:50:27
Z1とRE1とHE1って画質は同じだよね?

790:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 15:05:04
>>788
そろえなくていい
店員だか評論家がいうことなんて無視しろw

791:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 15:05:58
>>786
値下げが凄すぎてヤバい
悪雄がうんこになってしまうw

792:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 16:29:53
>>786
のっぺりとした色合いで黒潰れ黒浮きが酷い。
音質が非常に悪い。特に大画面なら外付けのスピーカーが無いときつい。
動画が酷い。スポーツとかの場合残像が酷い。
外付けHDDで手軽に録画出来るというが、不具合が頻繁におきる。

十分やばいと思うが。

793:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 16:46:22
>>786
>>792の通り
いいのは遅延に影響あるゲーム専門する場合のみ


794:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 18:09:51
レグザ(笑)

795:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 19:26:59
おまえらZ1の何が気に入らないんだ
レグザはZ1より下位の40A1ですら他メーカーの大部分の液晶より良く見えてたぞ

796:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 19:38:30
いやユーザーが気に入らないんじゃなくて
ライバルメーカー関係者のネガキャンだから

797:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 19:51:21
>>796
糞画質のZ1擁護の東芝工作員さん頑張ってね

798:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 19:54:27
>>797
よ、悪雄工作員w

799:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 20:24:18
ゲームやるしDVDも見るから
選択肢がゲームダイレクトと超解像技術のレグザ1拓しかないのがつらい
肝心の画質と音質が他のメーカーよりあきらかに劣ってテレビとしてはダメすぎるし
なんで他のメーカーはゲームやDVD視聴に対しての機能に力いれないんだ
ということでレグザしか選択肢がないので
26インチor32インチで1番画質と音質がマシなレグザを教えてください

800:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 20:38:49
いったい何を見てるんだ
レグザの音質はあまり良くは無いが画質はTNの19A1と22A1以外は明らかに良いほうだよ

801:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 20:44:03
>>799
スピーカーは外付けのこれ買っとけ
URLリンク(www.dospara.co.jp)
2980円なのに三菱の一番音がいいやつより音質がいいぞ
これとレグザで画質も音質も最高の組み合わせだ

802:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 20:50:57
パソコンに付けるなら我慢できるけど、10万超えるテレビにこんなポコポコ言うスピーカーはどうだろ?

803:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 20:56:45
>>800
発色が悪いというか、なんか画面が暗くない?レグザって
自分が見たのは26RE1Sなんだけど
LED高画質の宣伝ポップが違和感が・・・

804:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 21:03:55
4月ぐらいにTVを購入予定で、今のところKDL-32CX400を検討しています。

まだ発売はしてないですが、この機種の前評判とかはどうですか?

805:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 21:06:29
>>804
いいよいいよ~

806:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 21:17:33
100倍速出るまで買わないのが吉

807:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 21:37:16
お金はあるケド部屋が狭い。
なので、高性能37インチの液晶が欲しいがどこのがイイ?
DLNA付で録画重視モデルがいいな

808:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 22:07:40
>>803
画質の見方が違うんじゃね?
好みにもよるだろうけどレグザが高画質というのは
明るい、派手な発色(往々にしてノッペリして階調性が悪い)、きつめの輪郭強調≒高画質
じゃなくて
精細感、滑らかな発色、変な輪郭強調無し、デジタルノイズ少≒高画質
だから

809:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 22:11:28
>>807
サーバーまで必要で、黒の表現力に重点置くんだったら、エリア制御数が一番多いZP05。
本体で録った番組をDLNAクライアント付きのTVで再生可能(編集も可)
ただ、BD等ビットレートが高いソースでは、個人的にはトップクラスだと思うが、地デジ等ビットレート低いソースではブロックノイズが多い印象。

クライアント機能のみでよければ、Z1、HX800(録画無しで40型になっちゃうけど)
PT2等で録ったTS画像、ISO再生等融通が効く。
画像処理はHX800が秀でている印象だが、視野角は東芝、日立の方が広い。
同じソニーでHX80Rに関しては、サーバー機能まで付いているので、40型まで許すんだったら、BD+HDD+3D対応のHX80Rが一番コスパが高い。

810:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 22:46:59
SONYのEX52って前評判はどうなの?
値段が手頃だからこれを購入しようとおもっているのだけど

811:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 22:58:41
【予算】10万円以下
【用途】○デジタル放送 ○BD ○PC ×DVD(高度なアプコン不要)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○自然 ○その他
【環境】○普通
【視聴距離】○150cm~
【サイズ】○32 or 40 or 42インチ
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】 ○液晶 ○LED液晶
【映像機能】○こだわらない
【画質】○繊細でくっきり
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】○DLNA(MP2, MP4)
【入出力端子】○HDMI 3個以上 ○LAN
【印象の良い機種・検討中の機種】 BRAVIA 32EX700, 40EX700, 32EX710, 40EX710
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店(在庫があれば)
【重視機能・その他】
TV兼PCモニターとして購入予定(既に24インチのPCモニタ所有)。
TV映像がそこそこ綺麗でPC出力がくっきりしてるものを希望。
電気屋で32EX710を視聴してみた(地デジ)。
他の安物TV(32インチ、ハーフHD, 4万円台)よりノイズぽかった(モスキートノイズかな??)
ソニーの画像エンジンは優秀と聞いたけどホント?
リモコンのデザインはいいね。
エッジ型LEDは32インチのほうが光漏れが少ない??


812:807
11/02/16 23:06:29
>809
日立のZPを買うかずう~っと悩んでたんだけど、ホントはブルレイ付が欲しいんだよね。
正直映り具合は見れればOKな人なので、3Dもイラナイ。

パナやソニーでも、全然OKなんだけど、あと一歩なにか足りない感じ・・・
勝手なイメージだけど、壊れやすそうな気がするんだよな。
(レグ座はアウトオブ眼中)

う~ん 早く地デジ化したい。。。。

813:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 23:30:38
>>808
レグザの画質は、
青白い、明るい、派手な発色(往々にしてノッペリして階調性が悪い)、ボカした画質処理

液晶的な精細感や階調性はVA系の方が良い。

814:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 23:35:44
a

815:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 23:36:57
やっぱりレグザ駄目だよ。
画質悪すぎ。
ゲームモニターにしかならない。

816:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 23:49:47
>>812
37型の中ではBD、3D無しだけど、それ以外では妥協無しのトップクラス性能だと思うよ<ZP
ここで一社を持ち上げると、特定の人に「工作員乙」って書かれるからアレだけど、個人的には予算許すんだったら欲しい機種だ。



817:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 00:19:35
>>812
WoooのZP05はBDとかPC見るにはいいけど
少なくとも地デジはのっぺりしててしかもブロックノイズで細かくちらつく
地デジの画質が許容範囲かどうかは店で要確認

818:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 00:31:10
やはりレグザ最強という結論に落ち着いたようですね
結局、最後は正義は勝つんだよ

819:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 01:06:03
>>812
端からレグザをはずすのは損だな
37型のなかではレグザ37ZS1が最良だから実物見てから決めたほうがいいと思うぞ
よく言われるとおりデジタル放送をそれほど見ないならZP05でもいいが

820:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 01:58:26
>>801
いつ見ても売りきれなんだが

821:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 01:59:03
すっかり騙されてレグザを買っちゃった方はこちらで思う存分ストレス発散して下さい。(終)

822:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 03:50:15
>>772
GJ。

テンプレに製造国無かったのは変だよね。
店先でも製造国聞く人多いのに。

823:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 05:18:03
え?レグザって韓国製品で中国依託なの?
最悪じゃん。

824:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 05:19:57
>>818

> やはりレグザ最強という結論に落ち着いたようですね
> 結局、最後は正義は勝つんだよ

中○人も書き込めるんですね。

825:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 08:59:21
【予算】10万円
【用途】◎デジタル放送
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○自然
【環境】○明るい ○夜間(50%) ○昼間(50%)
【視聴距離】200cm~300cm
【サイズ】32~37インチ
【【映像機能】◎残像低減 ◎超解像
【画質】○色合(自然)○繊細でくっきり 〇立体的で自然 ○明るさ重視 ○深み重視
【録画機能】○こだわらない
【入出力端子】 ○こだわらない
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】純粋に番組視聴用としての性能を重視、とにかく画質と音質と残像軽減を重視
          家族で見るので視野角が広いのが良いです 

826:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 12:20:50
>>825
REGZA 37ZS1と↓のセット
URLリンク(www.dospara.co.jp)

827:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 13:22:08
>>823
そうです。
中国人が一生懸命作ってます。
これを薦めるのも、もちろん中国人です。
安いはずですね。

828:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 13:37:47
なるほど、
日立XP05見てきました。
地デジも他と変わらないので日立にします。
ありがとうございました。

829:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 20:48:40
>>811
別途PCモニターがあって併用なら40HX800
価格差の割りに、4倍、光沢パネルなど性能がだいぶ上がる

PCモニター時に常時なら32や半光沢の40EX710もあり

画像エンジンは優秀
光漏れは知らんが一部が言ってるだけで気になるほどではないだろう

>>825
繊細でくっきりはZS1だが残像軽減がかなり落ちる
残像軽減はVIERA 37G2/S2だが色合不自然
後者で調整したほうがいいかも

画質それほどでもなく繊細でくっきりではないがWooo L37-XP05もあり
40/42までいけばもっといい機種で選択肢が増える
距離的にも37で選んでしまうのはもったいない

830:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 20:59:47
ぶっちゃけ言うと今使ってるテレビより大きい画面を買うと
電気屋でじっくり見て比較しない限り、どれを買っても満足
液晶で黒や残像感が気になりだしたらプラズマを買い増せばいい

6畳間の距離が短い壁側に40液晶と42プラズマが並んでる気持ち悪い
部屋にしたくなければ、置き場所を何とかして最初にプラズマ買っとけ

831:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 21:51:35
>>829
アメリカのAVオタコミュニティによる検証だと、
色再現性は液晶ビエラが一番正確らしいよ。

832:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 22:14:25
>>831
出荷時のチューニングが違うのではないか?
確かにアメリカ人どぎつい派手目が好きそうだ(勝手な偏見だが)

833:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 22:18:24
パナのテレビは白人の男の唇が真っ赤でかなりキモかったんだが
アメリカ人は網膜の色素が日本人と違うのか?

834:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 22:57:04
パソコンで慣れてる人は液晶でもなんら不満は無いがなあ。

835:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 22:58:35
>>834
小型はひっこんどれ!

836:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 23:04:15
液晶は小型ほど安いモデルでいいからねw

837:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 23:06:33
価格comの32H1Sレビューで
PS2でゲームをやったり、DVDを観ようとすると画面が滲んだような感じになるとあるけど
他の32インチレグザのレビューではこういうことは書かれてない
32H1Sの超解像技術だけ不良なのか?

838:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 23:07:14
そういえばPCへの興味が急速に薄れて
4年くらいモニタもPCも買ってないな

839:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 23:27:31
ネットで買ってもエコポイントつきますか?

840:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 23:42:38
【予算】7~10万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○スポーツ(競馬) ○バラエティ(1番見ると思う)
【環境】○普通 ~やや暗い ○調節可能 ○夜間(70 %) ○昼間(30 %)
【視聴距離】○150 cm~ 300cm
【サイズ】○ 40~42インチ
【視聴角度】○正面付近 ○斜め
【画質】○色合(自然/派手)○繊細でくっきり 〇立体的で自然 ○明るさ重視 ○深み重視 ○こだわらない
【録画機能】 ○こだわらない BD-HDS53所有
【ネット機能】 ○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 個 ○D端子 個 ○S端子 個 ○DVI-D ○D-sub ○i.Link ○LAN ○USB ○SDカード ○こだわらない
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 大手家電メーカー
【印象の良い機種・検討中の機種】TH-P42S2  40A1  LC40SE1
【ショップ】 ○家電量販店
【重視機能・その他】
個人的にはS2が良いかなと思っていますが、
家族は小型(LC-20D30)もブルーレイもシャープだから今回もシャープにすればといってます。
あとS2にした場合、BD-HDS53との接続を心配しているようで、私もあまり詳しくないので迷っています。

841:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 03:59:11
普通に液晶テレビ買おうと覗きに来てたけどレグザの工作員うざいしうんざりした
東芝社長も口コミ云々て会社ぐるみでキショイ!
レグザ以外から買うことに決めました

842:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 06:05:30
>>841
正解。

中国に擦りよって技術垂れ流す売国企業の製品は買わないようにしましょう。

843:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 07:37:44
昨日、京都市内のとある大型量販店でPanasonicの46型プラズマを
観てショックを受けた。歌番組をやっていたのだけど、歌手の
顔が動くたびにブロックノイズが出まくり。残像も相当なもので、
あれが高画質を謳う地デジとプラズマの画質なのかと。

844:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 07:47:41
>>843
ブロックノイズを勘違いしてるのでは

845:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 07:58:56
>>843
地デジは元々ブロックノイズまみれだからしょうがない
ブロックノイズはプラズマのせいじゃなくパナの画像エンジンのせい

846:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 08:04:35
>>845
おじさんの言い訳って見苦しい。

847:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 08:15:40
ブロックノイズが気になるならMPEGノイズリダクション使えば済む話。
パナはついてないの?

848:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 08:38:16
>>847
多分HDオプティマイザーというのがMPEG NRかと。
URLリンク(panasonic.jp)

レグザ厨が良く言ってる「チラツキ」ってもしかしてMPEGノイズのこと?
なら余りにも愚か。画像エンジンが「高画質化してる」と言えば聞こえはいいが、
実態はノイズを塗りつぶして目立たないようにしてるだけ。

塗りつぶして情報が失われてるわけだから、地デジならまだしも
BSデジやBD、ゲームでやられたらたまったもんじゃない。

849:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 10:21:09
>>843
液晶はもっとひどい

850:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 11:47:04
あれこれけなすより自分が綺麗と思う物を買えばいい。
人の意見に左右されるやつは常設展展示してないくらい上位機種を買っとけ。


851:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 13:37:02
液晶買ったらメイドインチャイナ
なに?これ

852:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 14:01:24
液晶とプラズマ両方買ったけどプラズマは音が五月蝿いし、発熱が凄いし(この時期はいいけどw)
画は精細感に乏しいから液晶ばかり見てる。
新しくテレビを買う人、ここのプラ厨の偏った意見に騙されない方がいいよ。

853:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 15:30:30
狭い部屋でデカいプラズマ買ったら暖房要らずやなw

854:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 15:33:28
電気屋で聞いてきたんだけど、今売ってるのは早く売ってしまいたい在庫だけなんだって
モデルチェンジになるから、とっとと在庫を処分したいらしい
で、店頭にあるのはアクオスが一番多かった
アクオスとレグザの在庫が残ってるってことみたいだ
逆に売ってなかったのはブラビアだね

自分はブラビア狙いだから、これからもこのスレを見させてもらいます

855:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 16:03:51
>>852
>>853
かぁちゃんがプラズマ買ってくれないからって僻むなよw

856:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 16:48:12
>>848
それやってもあまり改善しない
パナの画像エンジンのせい、がその通り

日立も名前忘れたが同じようなのがあるが同様にあまり変わらない

エンジンを根本的にどうにかしないと

857:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 16:49:24
>>854
ヤ○ダ?

858:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 16:53:30
>>857
うん

859:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 17:14:50
薄型テレビの世界シェア
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)

2010年1~9月期、国別シェア
日本37.1%>韓国32.4%>>>中国16.8%

860:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 17:31:53
>>855
日本語読めない人?

861:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 17:56:45
>>858
そんな気がしたw
ヤ○ダはソニーと仲悪いからブラビア置いてない、つーか売る気ない
ブラビア狙いはいいけど別の店で

862:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 18:26:09
ヤマダにブラビアあったよ。
テレビ売り場の端っこの方にブラビアとレグザw

863:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 18:43:26
量販店で天気予報見るなら映像
自宅でアバター見るならプラズマ

864:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 18:46:18
俺は>>853ですが何か?
ブラビア持ってますけど。
知り合いのプラズマ持ちの家に行った時に部屋が暖房のスイッチ入れて無いのにほのかに暖かいのは何故って聞いたらこれだよってテレビを指差した、触ってみるとオイルヒーターに近いくらい暖かかったのをおぼえてる。

865:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 18:46:19
ソニーってチ○ン社員率ぱねぇーって聞いてるから、同胞って感じかと思ってた
仲悪いのか・・・・

866:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 18:53:19
アクオスは故障多いし、
レグザは中国産だし、液晶は話にならないな。

867:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 19:01:40
ブラビア買っちゃたのかw?
カワイソ


868:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 19:18:54
このスレ読んでてプラ厨の押し付けがましい独善的意見がウザ過ぎたから液晶買いましたo(^-^)o

869:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 19:19:02
【予算】〔8万以内(できるだけ安め〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○ゲーム(25%)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○自然
【環境】○普通 ○夜間(75%) ○昼間(25%)
【視聴距離】○100cm~150cm
【サイズ】○26~32インチ
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○こだわらない
【画質】○こだわらない
【録画機能】○内蔵HDD
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○こだわらない
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---こだわらない
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---こだわらない
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】-何か良いのがあればお願いします。

870:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 19:19:37
レグザの22RE1買ってきたお
デフォルト設定のままでも十分満足なんですが、眼科行った方がいいですか?

871:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 19:22:28
>>870
あなたにはレグザの22RE1がお似合いです

872:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 19:23:55
そんなの人に聞く必要無し。
自分を信じろ。

873:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 19:35:17
>>869
REGZA 32H1

874:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 20:04:38
>>873
いい感じですね!ありがとうございます。

875:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 20:51:29
32インチでフルハイビジョンなら満足出来るだろ。
俺が買った時は32インチのフルハイビジョンは無かったから40インチにしたけど。

876:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 20:56:34
REGZAのHは馴染みの店員さんでも絶対に薦めない機種なんだが?
2,3年前からずっと

これはマジです

877:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:00:56
じゃあ何を買えばいいんだ...!!

878:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:02:06
知らんがな(´・ω・`)
内蔵なんて考えたこともないから・・・

879:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:03:24
>>876
おいおい
たった今ヤマダで見てきて32H1Sを購入することに決めたばかりだというのに
なにがダメなんだ?

880:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:04:00
>>877
32Z

881:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:15:42
やっぱり外付けのほうがいいものなの?

882:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:19:16
そりゃあ、リンクで連携できるレコーダー>>>>>外付HDD>内蔵でそ

883:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:20:16
同じような値段で一番画質が良かったからレグザに決めたよ
でも音はしょぼいなこれ

884:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:20:37
>>879

>>837
>価格comの32H1Sレビューで
>PS2でゲームをやったり、DVDを観ようとすると画面が滲んだような感じになるとあるけど

超解像技術も機種によって性能差があるのよ

885:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:29:15
こんなのおれのしってる日立じゃないやいっ(ノД`)・゚・
URLリンク(kakaku.com)

886:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:47:30
日立社員が昼夜問わずレビューを書き続けた成果が出ましたね。
社員の方お疲れ様でした。

887:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 21:50:06
ん?

そりゃ東芝でしょ
東芝以外は変な奴いないし

888:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 22:15:13
Woooが凄いのは東芝みたいに韓中に丸投げでって
わけじゃないのに安いところ。

そろそろリビングのテレビを買い換える予定だけど、
今のところプラズマビエラが最有力候補だが、次点はWoooだな。

889:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 22:16:59
>>882
ほ、、ほぅ

890:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 22:46:30
>>883

> 同じような値段で一番画質が良かったからレグザに決めたよ
> でも音はしょぼいなこれ


量販店で画質の良さを決めたのか?
音とか以前の問題。

891:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 00:13:04
>>885
「客観性に基づいた選考方法。過去のユーザーの行動のみで順位を算出。投票形式ではないため組織票の影響を受けにくく、純粋にユーザーの支持を受けている製品を選び出すことができました。」

>組織票の影響を受けにくく
売れ筋ランキングよりは信憑性ありそうだな。

892:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 00:57:03
【予算】~15万円
【用途】○デジタル放送(10%) ○DVD(10%) ○ゲーム(80%)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ
【環境】○普通○夜間(80%) ○昼間(20%)
【視聴距離】○ 100cm~ 150cm
【サイズ】○ ?インチ
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○残像低減
【画質】○繊細でくっきり
【録画機能】○こだわらない (要らないかも…)
【ネット機能】○こだわらない (要らないかも…)
【入出力端子】 ??? (PS3やWiiを繋ぎたいです)
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特になし
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---特になし
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】-
前回ホームセンターで購入した液晶テレビでは、
PSのソフトをプレイすることが出来ず、がっかりしました…。
使用状況は、ほぼゲームのみでヘッドフォンを使用しています。

今回PS3を購入するので、どうせならきれいに
プレイできるものをと思い質問致しました。
条件に合うものがございましたら、どうかご教授をお願いします。

893:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 01:05:55
ゲームだったら42Z1。
遅延が一番少ないよ。

894:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 01:14:46
>>892
ゲームメインなら遅延が少ない液晶スレで一番人気の32ZS1

895:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 02:10:29
>>892
視聴距離が1.5mだと40インチまでだね。
あとは設置場所でサイズを選ぶべし。

この辺がゲーム時の遅延が少なくて画質も良くて無難。

Wooo L37-ZP05←高価格高機能高性能。お勧め
AQUOS LC-40DZ3←SHARPが好きならどうぞ
VIERA TH-L37G2←安くて高性能

全て国産パネル使用、国内組み立て。

REGZAは遅延最短だけど、画質悪い。(ゲームモードで残像低減を使えないから)
格ゲーみたいな遅延が命取りになるゲームを主にするならREGZAの方が良いが
そうでなければ上の3つの中から選ぶのが無難。REGZAって韓国パネル使った中国製テレビだし
積極的に勧められるテレビではない。

896:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 02:18:18
>>892-894
東芝工作員の反撃開始w
自演乙w

897:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 02:25:08
>>852>>853という事かwww

898:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 03:56:08
【予算】25万円
【用途】○デジタル放送50○DVD30 ○BD10 ○ゲーム10%)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ
【環境】 ○普通
夜間(70%) ○昼間(30%)
【視聴距離】○150cm
【サイズ】○32~40インチ
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】 ○LED液晶
【映像機能】 ○こだわらない
【画質】○こだわらない
【録画機能】○内蔵HDD ○外付けHDD ○BD
【ネット機能】 ○こだわらない
【入出力端子】○こだわらない
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---SONY以外
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---なし
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】-現在シャープの32型があります

条件に合うものがございましたら、どうかご提案お願いします。

899:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 06:38:48
ドンキに売ってる安いプライベートブランドの商品てどうなんですかね?
他のと見比べてもそんなに悪い様には見えないんですけど…

900:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 08:06:17
三和って聞きなれないメーカーのLED1932XTってテレビが
19インチで19800で売っててお手ごろなんですが、価格コムとかに評判が載ってなくて
イマイチ不安ですが、このメーカーテレビについて知ってる人いますか?

901:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 08:17:49
>>898
REGZA 37HE1 37RE1 37Z1かWooo L37-ZP05かAQUOS 40DZ3

902:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 08:23:27
>>900
おまいが第一歩を踏み出せ!話しはそれからだ

903:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 08:33:42
ジャスコのチラシ見てたら、聞いたことないメーカー
PRADIAだったかな、そんな感じのメーカーのテレビが
22インチでHDD録画対応で39800円とかやってたけど
いまいち不安

904:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 08:55:44
そんな安全リスクのある物を買うやつの気が知れない
いつ火事になるかドキドキしながら外出するなんていやじゃないか?


905:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:00:19
液晶は大画面ほど画質が気になる様になるから上位機種を買った方がいい
大画面で安さと綺麗さを求めるとプラズマのエントリー機
32以下、特に26インチ以下ならどれを買ってもそれほど気にならない

家の3台目のテレビで液晶32を家電屋に見に行って山田で何も知らない振りして
説明受けてるとレグザかアクオスの上位機種ばかり勧めてきてうぜえ

906:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:06:27
火災保険入ってるし…

907:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:09:41
>>904
今時そんな危険なもの売ってたりするの?
PL法ってなんだったっけ

908:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:18:15
>>905
悪雄勧めるなんてめずらしいな
最近はレグザばっかり
ZかAを勧めてきておわり

909:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:28:52
>>901
レグザすすめるなんて意地悪な奴めw

910:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:32:06
ヤマダはダメすぎる
近所のヤマダの売れ筋NO1がアクオス NO2がAE1 NO3がA1S
いや客の見る目がないだけか

911:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:39:47
>>910
前はアクオス押してたけど、最近アクオス勧めてこないよ

912:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:55:28
まず店員に、あなたの家のテレビは何ですか?
と聞くべき、これテンプレ

913:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 10:11:54
>>912
いいね

914:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 10:25:30
店員全員に聞いて一番多いメーカーのテレビを買えばいい
テレビに詳しい人十数人の所有テレビの内一番多いテレビ、それが最良のテレビの1つ



915:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 11:12:53
>>912
それかなり高い確率でプラズマになるよ。
特に42型以上の所有者だと8割方はプラズマだよ。

916:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 11:23:42
いや、液晶ばかりだった。

917:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 11:39:13
ヤマダは在庫があるのかレグザ一押っぽくて、東芝は嫌だって言ってみたら
じゃあ液晶テレビで有名なSHARPのアクオスはどうかって言われた
コジマの店員には日立がお勧めですって言われたので、今後も付き合おうと思って
ビエラだけどコジマで買ったよ

918:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 11:39:39
テレビ担当だから、テレビ詳しいかっていうと微妙な気が

919:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 11:49:51
テレビを買ったあとの初期設定は簡単ですか?

920:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 11:51:38
>>919
アタナガ ニホンゴ ヨメルノナラ カンタンダト オモウアルヨ

921:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 11:51:38
無線LANがわからない俺でも出来る程度だ

922:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 12:29:01
ヤマダはアクオスとレグザを売りたいらしいよ



うちのところはヤマダとコジマしかないんだよね・・・・
隣合っていて、ヤマダがコジマを潰そうとしているのがよく分かる


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