10/12/30 07:39:51
どんな高級機を買ったところで天井近くからぬるい風しか出せないエアコンは
暖房機としては役に立たないんだよな。
温度が上げられないから量で稼ぐ結果として空き缶が吹き飛ぶくらいの強風で逆に寒い
15:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 09:12:00
エアコン暖房に完全移行して3年経ったが、
以前使ってた石油ファンヒーターの給油や臭い、換気の手間から解放されてマジ快適だわ
ちなみにその前は三菱のクリーンヒーターって言う石油ファンヒーター使ってた
これは外部に排気するので臭いもしないし換気も不要、給油も外部タンクに直接入れて貰ってたので楽だった
屋内に排気する石油ファンヒーターは正直欠陥品だと思う
16:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 09:19:01
うちはまだ三菱のガスクリーンヒーター使ってる
ファンヒーターも別の部屋で使ってるが、室内に排気するからといって別に快適性にさがあるわけではないな。
17:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 10:59:55
つ 床下エアコン
まあ、まだまだ実験的人柱的な設置例が多いみたいだけどね。
緩衝用の空間を暖めるのは不経済なので、外断熱した上での
床下エアコンが正解じゃないかと思ってる。
しかし暖気だけではなく、湿気の循環も考えるとなると難しそうだ。
18:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 11:18:50
大網白里町並みのガス料金だったらなー。
ガス暖房でも十分安上がりなんだが。
19:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 11:21:38
>>17
> 外断熱した上での床下エアコンが正解じゃないかと思ってる。
それ、何年か先だが、やるつもり。
基礎外断熱のシロアリ対策をよく研究してね。
20:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 11:23:54
床下エアコンをやりたいのは、台所や廊下やトイレなど含めて、
全体を暖めることが出来るから、というところが大きい。
21:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 11:29:59
>>11
札幌一戸建てですが、去年ついに猛暑に負けエアコンを買いました。
冬も使えるように一番いいやつを15万円弱で。
ストーブ付けるまでもない時や、ストーブが火付くまでに
即暖のエアコンを使うので、灯油代は減り、
電気代も真冬で月に1500円～2000円増えるくらいで
差し引き何も変ってないどころか、灯油代の節約の方がはるかに大きく
得となってるようです。この浮いた分でエアコン購入代は
元取れます。つか、便利さで役立ち度で元が1シーズンで取れてます。
22:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 12:02:26
北海道は広く地域にさがでるかよくわからんがとにかくちゃんとエアコンが役立ってるわけか。
前から思ってたが、冬は室外機を簡易ビニールハウスみたいな物で囲うとかどうだろう？
冷たい空気は自然に下から出るように下に隙間造っといてさ。
23:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 12:44:14
エアコンの初期費用は夏の冷房も換算に入れないと、というかこっちがメインで設置するもの。
それを踏まえるとコストは>>21さんのように安くなる。
賃貸で引越しが多いとかは別ですが。
24:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 12:50:18
まあ北国並に気温下がるのに、二重窓でも断熱も低い家だとエアコンじゃ役に立たないのは
わかってる、うちの別荘がそうだから。
エアコンは夏用、冬は石油ファンヒーターor暖炉を使う。
天井が2Fまで吹き抜けになっているので、余計に寒いんだけど、電動の換気窓があるから
汚れた空気も上に抜けてくれる。
たまに行く環境だから我慢できるけど、普段住む家には抵抗あるね、今は。
25:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 13:15:47
>>21はたぶんきちんとした気密性のある比較的新しい住宅なんだろうね。
外気温が低くても最近のエアコンはそこそこ効率が出るようになってるから
気密さえしっかりしてくれれば北海道でも充分つかえる。
ただまぁ、俺が「エアコンは元が取れない」といったのは暖かい地域のことであって
たとえばウチの場合、一冬の暖房料金、全部屋全部足して3000円くらいだ。
一旦部屋が暖まってしまえば、元々暖かい地域なうえに、気密もそこそこあると
朝でも100W切るくらいで動いてたりするからな。
で、そのくらい暖かい地域だと(とってもふつうの阪神圏の非常に人口の多いところだが)
エアコンなら一冬3000円、灯油やガスでも高くて1万円。
ウチは全部屋に最上位機種をそれぞれ設置して、100万円近くエアコン代払ってて
一冬数千円節約しただけなので、絶対もとがとれないｗ
快適だからいいんだけど、そういうもんだと思ってる。
26:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 13:29:20
エアコンの設備投資代で元が取れる取れない言うなら、夏の事も考えないといけないんのじゃないの？
夏はそのエアコンを使わないならともかくね。
27:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 15:05:21
今、外気温1.3度だが、今日は霜取り多発 ※予報では午後3時に「8度」
湿度90％くらいあるからかな パラパラ雨降っている
これがさらに2、3度下がって、雪になったらエアコン脂肪だろ
いちおう室外機に雪かからないようにはしているけどね
北海道とか、吹き抜けでエアコンなんか使えるわけがない
そりゃ、使える時期や時間帯はあるだろうし、有効に活用すればいいよ
でも、このスレ的には「厳冬期の早朝」という一番厳しい環境でも余裕、
さらに言えば、雪が降ってきてもOKというレベルじゃないとね
西日本じゃ、平地でも雪が降るって？ こっちもやばいかも
最高気温の予想が7度くらい外れたからな
28:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 15:07:04
>>26
エアコンはある前提でいいでしょ。ただ、省エネ性能は最新とは限らないだけ
古いのは夏の冷房を考えて購入してるのが普通だし冬は揚力で劣るのは
仕方ないと考えておかないとだめ。買い替えを考えると出費が大きいなって所でしょ
29:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 15:08:38
北海道で吹き抜けならそうだろうね。
レアパターンな気がするがｗ
30:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 15:09:34
ちなみに、4.0のを18畳で使用中で、ほぼ設定温度はキープできているが、
電気代は1時間に25円くらいかかっている 4時間で100円、24時間で600円か
きっついなぁｗ サッポロ君は冬の間中こんな気候なんだろ 大変だなｗ
31:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 15:16:20
つまり、暖房性能を重視して高級グレードを買っても「元が取れない」という理屈か
32:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 15:42:43
>>28
> 冬は揚力で劣るのは
最近のエアコンは空飛ぶのか……
33:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 16:04:54
北方民族の大半と薄っぺら戸建住人は最新のエアコンにしても、まああまり効果はない、と。
全開運転しっぱなしだから省エネも効果薄い、か。
34:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 16:12:08
金持ちほど高熱費の広さ当たりのサイクルコストはかからない可能性が大きい。
似たような地方でエアコンだけで快適なら、かなりいい家だったり、最新のエアコンだったりするんだろうね。
35:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 16:45:38
イニシャルコストが払えない→粗末な暖房になる
36:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 16:48:30
はいはいどーせ貧民ですよ
37:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 22:26:25
－0.9度 予報では、今「3度」なきゃいけないことになっていた
雨は上がったけど、曇っていてこの低温は恐ろしいな 湿度はかなり高い
明日、ホントに雪降りそうな悪寒
隣の部屋も開放して、30畳を4.0kWのでパワフル暖房中
座椅子に座って、俺の足先に風が当るようにしているので、暖かいわ
一番遠い場所でも18度はある 足先は30度くらいありそうｗ
38:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 01:04:08
>>30
5.0を14畳で使用中で、設定温度キープで電気代は1時間に10円ぐらい。
200Vだし、22時からの深夜電力で計算するともっと安くなるかな。
湿度は33%だから加湿器必須なんだね、買ってこよ。
39:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 03:20:43
北国で、かっこと、あごがれで
高い天井や吹き抜けにしてるのはバカｗ
40:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 03:39:33
吹き抜けって百害あって一利（見栄）ありくらいだよな
41:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 04:08:58
まぁそういう人達は暖房費が少々高くても気にしないかとｗ
42:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 08:59:48
エアコンのCOP値って一番効率の良い時の数字だっけ？
家の富士通のは8.5kの出力で、消費電力2190wでcop3.88だそうだ。
暖まった後のとろとろ運転で良いときとかどれだけ使ってるかわからん。
43:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 09:33:43
雪が降っているけど、気温は－0.7℃ 最低は－2.7℃
エアコンのパワー落ちまくりだ 1時間16分運転で30円 室温はまだ17度
あとで室外機を見てくるか
44:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 10:41:52
>>43
それはもう止めた方がいいレベルｗ
45:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 11:44:01
問題はコストじゃなくて暖かいか否かだからな
エアコンは暖かくないから駄目暖房というのが関東の人間の共通認識だよ。
46:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 12:16:25
好き好みもあるし石油暖房使えない環境の建物もあるからなあ
一概には言えないんじゃないか・・・？＠23区の端っこ
47:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 12:42:00
>>44
外気1.8度まで上昇して、日が差し込んだんで、エアコン止めたよ
晴れたら、無暖房でOKだからね 今、室温20度
48:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 16:30:59
>>42
COPは定格出力の値
定格より出力が高くなると下がって、低くなると上がる
今はCOPは廃止されてAFPになった
49:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 17:51:56
>>45
勝手に関東ひとくくりにすんなよｗ
都内マンションなど石油禁止が殆どでエアコンだけってのが殆どなんだが？
関東の山奥の人がまばらなとこと一緒にすんなよ。
50:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 18:32:21
>>49
だからマンションは嫌われるんだよな
51:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 18:44:48
既設エアコンが安物だから使い物にならん
52:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 18:46:44
そうか？俺は都内だったら高層マンションがいいわ。
北に面した角部屋とか最悪と聞くが。
あいにく港南の一戸建てだが、まあ快適だ。
53:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 18:50:27
貧民には辛いね
早く暖かくなってほしいわ
54:目のつけ所が名無しさん
10/12/31 18:58:16
マンションは気密性高いし近所が暖めてくれるからエアコンで十分だよ
55:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 00:30:53
結局こうなったときに怖い、寒いとこだけは住みたくないな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ま、エアコンで十分だが、予備で灯油タンクと石油ストーブはあってもいいのかもね。
56:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 00:33:05
エアコンで十分な所なら停電しても厚着したら死なないだろ
57:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 00:43:25
死にはしないが、寒いだろ。
この時期寒いのは初詣の時だけで十分。
58:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 08:00:44
夏クーラとしてはほとんど使わず、暖房用で使う機会の方が多いです。
頼むから床上真っ平らタイプの室内機作ってください。
59:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 10:05:39
日立の床置きエアコンは止まらないしファンヒーター以上に暖かくて灯油補充の手間も無いし最強
60:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 13:26:13
床置の弱点はまだあまり普及してないからか高いんだよな。
それとも室内機と穴空ける場所が違う程度の差だけではないのかのう？
61:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 17:35:15
>>60
FFからの入れ替えなら穴使える
62:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 17:58:10
上に付けないとドレンから水が抜けないんじゃないか？
63:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 18:05:30
>>62
傾斜がついてればもんだいないだろ
64:目のつけ所が名無しさん
11/01/02 21:48:38
暖房強化型エアコンってのがあるようだけど、電気はだいぶ食う
んだろうね？ 家は山間部だから霜取りしそうな条件の日はファンヒーター
を使ってるけど、やっぱ排ガスが少々気になる。 暖房強化による電気代
プラスはどんなもん？
65:目のつけ所が名無しさん
11/01/03 01:01:05
逆に過酷な条件下なら強化版のが効くし電気代も安くすんだりしないかな？
66:目のつけ所が名無しさん
11/01/03 01:22:07
>>55
関東住みだから大停電になっても死にはしないだろうけど、やっぱり予備になんか買おうと思った
ガスコンロと湯たんぽくらいしか・・・
67:目のつけ所が名無しさん
11/01/03 01:23:45
>>64
カタログ見たら
冷房能力は同じで暖房能力だけを強化した機種＝寒冷地向け暖房強化機種で
なんと！！ 予想外の結果で、同じ暖房能力なら
寒冷地向けの機種の方が暖房時の平均消費電力は
やや少ないか、かなり少ない！！！
よく見ると維持運転時の最小消費電力も少ない。
幅広いトルクがこの数字につながっているのか？
結論は暖房強化型は電気は特に食うわけではないと。
68:目のつけ所が名無しさん
11/01/03 07:23:03
>>67
暖房強化エアコンは室外機が普通の1.5倍位大きいんだよ
フィンの数が違うか除霜でも完全に止まらないし、なにより暖房に余裕がある
69:64
11/01/03 09:37:32
レスくれた人たちありがとう。
けっこういいかも、問題があるとすれば価格と室外機の大きさ
ってとこかな。
70:目のつけ所が名無しさん
11/01/03 12:47:35
室外機の大きさは重要な点だな。
多く売るには、性能を犠牲にして、
小さい方が良いのだろうけど。
71:目のつけ所が名無しさん
11/01/03 17:13:41
外の空気からエネルギーを貰うので大きい方が良い
72:目のつけ所が名無しさん
11/01/03 17:22:41
でも大きいと騒音も大きくなりそうなのと、取り付け場所によっては
重量が気になるね
73:目のつけ所が名無しさん
11/01/03 18:19:26
現行モデルのコンプレッサーはすごく静かだよ
うちのエアコン室外機デカイけど夏に冷房パワフル運転すると
吹出し口からフリーザーみたいに霧が出るくらい冷えるｗ
74:目のつけ所が名無しさん
11/01/04 11:46:39
パナがフル暖エアコン出したから、
各社、次期モデルは霜取り時に暖房が止まらない機種を出してくるだろ
まあ、止まったら止まったで、遠赤ヒーターでもつければいいわけだが
75:目のつけ所が名無しさん
11/01/04 16:40:33
札幌あたりは暖かいからそうでもないけど
内陸部ではリビングに設置する石油ストーブも10万位する。
しかも灯油が高い。
部屋がいくつかあれば、それなりの数のストーブも必要だし、
それを思うとエアコンって導入コストも維持費も安いなぁ・・・
とつくづく思う。
今年、エアコンを新しいのに入れ替えた。
100Vのだから2月頃は使えないかもだけど、灯油の使用量激減で
すぐに元が取れそう。
76:目のつけ所が名無しさん
11/01/04 21:08:52
確かにウチの１０年以上前の4kw品と、４年くらい前の2.8kw品の室外機を比べると
殆ど似た様な大きさだわな。
室内機の熱交換機を大きくしても、せいぜい温度ムラが出来にくいだけくらいしか
利点が無さそうだし。
それと古い方のエアコンは外気温が４０度までしか運転の保証が無いし、暖房だけ
じゃなくて昨今の４０度レベルな猛暑の夏の為にも、室外機がでかくならざるを
得ないだろうね。
77:目のつけ所が名無しさん
11/01/04 22:16:09
>>74
フル暖エアコン自体は数年前から出てるけど。
2011年モデルのXシリーズは、あくまでも寒冷地向けモデルではない。
>>76
そんなあなたに中東向けのトロピカル仕様エアコン。ただしR22冷媒一定速だけど。
78:目のつけ所が名無しさん
11/01/04 22:17:56
でかい室外機のほうがいろいろと有利じゃないの？
流速は落ちるでしょ
79:目のつけ所が名無しさん
11/01/04 22:38:13
>>78
まあその分熱交換器面積が大きくなるから有利には違いない。
80:目のつけ所が名無しさん
11/01/04 22:42:51
トマトでフル暖買っとけばよかったと後悔
81:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 11:25:56
なんも考えずに200Vエアコンにして、問題なく快適な我が家って幸せなんだな。
22.5度じゃ暑いんで22度にしてるわ、もちろんホッカペ併用だけど。
正月殆ど家に居たけど、3日間のエアコンだけの電気代198円だった。
部屋が暖まると15W消費ぐらいの運転になる。
82:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 11:27:36
ホットカーペットって７００Wとか食うから電気代凄そうだな
83:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 11:37:22
電磁波を直接受けるしな。
精子なくなりそう。
84:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 11:38:05
>>83
つ 電磁波カットタイプ
85:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 12:09:21
>>84
でも、お高いんでしょう？
86:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 12:11:54
ホットカーペットって最近のは上掛けなしの本体のみで売ってるから安いぜ？
87:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 13:02:07
ホットカーペットの電磁波をちゃんとカットするにはアース取る必要があるけどな。
88:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 13:35:28
ホットカーペットってコタツみたいに自動制御すると思ってた。
でもまともに電気食うんだね、勉強なりました、ミニマットにします。
89:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 13:57:03
>>83
まだこんな事言ってる原始人いるんだｗ
90:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 13:58:54
>>89
科学的に、複数の研究できちんと否定できているの？まだでしょ？
91:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 14:08:01
電磁波で発ガンするのより、寒さで免疫弱って発ガンする可能性の方が高そう。
92:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 14:54:00
>>89
2000年前半ににわかに話題になった話題なので、最近あまり目にしなくなりましたが
2009年に新たな論文がオーストラリアの不妊治療研究者から発表されています。
それによると、携帯電話による電磁波の影響で
精子の生存率や運動率が減少するというものです。
>>89さんはこれを否定するような論文かなにかをご存じという事でしょうか？
93:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 15:09:19
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
どっちがいいんですか？
94:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 16:57:54
電磁波が気になるなら、まずPCやめれば？
95:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 17:24:40
>>94
お前みたいなそういう飛躍が一番サムい。
96:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 17:59:33
寒けりゃいい暖房器具買いなよ
97:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 23:33:24
貧民なんだろ察してやれ
98:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 23:37:26
電磁波だなんだと言って、多数の世帯が購入してるホッカペを導入しないなんてね。
貧民というより、意固地っていうか、それで快適ならいいけどね。
99:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 01:46:39
いろいろと持っているけど、ほとんどエアコンだけで間に合ってしまう
今夜のように冷え込まないと、運転に余裕があっていいわ
100:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 03:10:47
>>98
ホットカーペットはランニングコスト高いもん
101:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 07:19:14
ホットカーペットで部屋温めるわけじゃないし、あれはあれでなかなか効率的な
暖房だと思うけど。ひざ掛けとか併用すれば弱でも十分あたたかいし、
On-Off繰り返してるから、なめしてみれば電気も結構食わないし。
問題は、その場所から動きたくなくなること(笑)。
102:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 09:22:29
>>98
じゃぁ少子化の原因のひとつにホットカーペットが上げられる日も近いな。
103:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 12:55:49
買えない言い訳飽きた
104:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 18:57:11
ためしてガッテンでやってたけど、暖かさホットカーペットがダントツ１位だったな。
105:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 19:19:19
ホットカーペットなんて一万円もしないんだから買える買えないの話じゃないって。
単純に買っても１シーズンくらいで使わなくなっちゃうんだよ。
うちもかんたん床暖とかいうのがあるけど敷物にしかなってない。
106:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 23:04:55
こたつ最強
こたつに何時間か入ると熱くなって
石油ファンヒーター切っちゃうほど
電気代安いし、ほんと最強
107:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 23:10:54
友人が飲んで泊まる時はホットカーペットに毛布一枚渡して寝てもらうｗ
108:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 23:33:38
>>107
それでもほんとに寒くないんだよね～
109:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 23:45:25
電気毛布とおなじだからじゃね？
110:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 02:26:04
エアコン使ってるけど氷点下まで下がると温度22℃まであげても風だけ強くなってスースーして寒いよ
111:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 05:48:51
>>110
当たり前のこと言うなｗ
112:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 05:51:41
>>89
電磁波問題は携帯でも、ＩＨヒータでも
発症が15年以上かけてなるから
30年かけた人体実験と言われてるんだよ。
だから今はまだ統計的に出ずある時期に一気に現れ始め
そのときは手遅れとｗ
113:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 05:52:41
>>106
かけ布団でコタツ
密閉してたら当たり前。あんな狭い空間ｗ
114:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 06:00:28
電気毛布って、羽毛布団が一般的じゃなく
10万円くらいした時代のものだろ。
布団の中自体、寝てるときは、羽毛布団一枚さえあれば十分で
部屋なんて無暖房でも全然ＯＫ。
寒いならせいぜい電気アンカでＯＫ。一晩の電気代2円だ。
よって、電気毛布は論外。電磁波もあるし。
そんな電気代あったら羽毛布団なんて今は1万円で買える。
電気毛布は電磁波対策済みがあるとか言ってるけど
「対策」と、言ってる時点で、やはり電磁波は有害と自白してるわけだｗ
まして対策なんて完璧じゃなく
せいぜい少しは遮断対策してますよという意味であってｗ
115:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 06:02:00
>>94
電磁波が出るＰＣはブラウン管画面。
液晶はほぼ無関係
116:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 06:58:01
>>114
羽毛布団もそれほど暖かいわけじゃない
117:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 09:29:18
>>116
値段相応なのでは。
ウチにある羽毛布団（結婚祝いで貰った高い奴）は
俺には真冬でも暑くなりすぎて結局ヨメしか使ってない。
俺はニトリの綿アクリル混合の安物に変えた。
118:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 10:51:44
ニトリとかの羽毛布団しか知らないやつは知らないだろうが
西川あたりのいい羽毛布団って冬用と夏用とあるんだよね。
冬用はちと重いんで、俺は夏用の羽毛布団＋電気敷き毛布かな。
暑くなりすぎるっても自分の体温以上にはならないんでは？
119:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 11:04:31
>>118
じゃあ気温36～37度は快適なのか？
120:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 11:52:27
気温？
121:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 12:01:46
西川産業のあったかパット ケーヨーデイツーで今日から特売している
特売の電気あんかより少し高い698円で、快適になるなら安いもんだ
羽毛布団でも何でもそうだけど、
電気使わないで、体温や空気を使ったあったかグッズのほうが快適
それにしても、高級寝具（メーカー）のぼったくり価格はひどいな
あったかパットも定価3990円だぜ（たぶん）
大手スーパーだと、そこから2割引で「セール」だもんｗ
122:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 12:40:23
>>120
体温以上にならなければ快適かって話。
>暑くなりすぎるっても自分の体温以上にはならないんでは？
っていう発言が全く意味不明だったので。
123:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 16:15:39
>>117
うちに西川（たぶん）の羽毛布団があるけどあんまり暖かくないし、使い勝手が悪いから袋に入れっぱなしになってる。
もう２０年くらい入れっぱなし
124:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 16:24:06
羽毛より優れた素材はまだ開発されていない・・・
125:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 16:26:51
洗濯機で洗えるから化繊のほうがいいように思う
126:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 16:28:30
暑いって言ったのは30cmくらい厚みのある代物。
温かくないのはどのくらいの厚みがある？
127:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 16:29:14
羽毛も洗濯機で洗える
128:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 16:32:02
一般的な冬物羽毛布団は
羽毛が1キロ程度入ってるそのうち10%程度は羽
この羽毛1キロってのはマミー型寝袋なら-20℃程度まで対応する羽毛量な
129:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 17:07:57
でも電気毛布には勝てない
130:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 17:16:47
>>129
つ>>112 >>92
131:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 17:48:43
電気毛布は失笑ものだが、高級羽毛布団なんかぼったくられているだけ
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ama-futon.com)
URLﾘﾝｸ(www.itoyokado.co.jp)
ということで、木綿最強ってこと 次点は化繊かな
132:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 17:50:38
こういうやつって都市伝説とか信じてるタイプなんだろーなｗ
133:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 17:51:42
>>131
だから貧乏を言い訳にするなと
134:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 17:53:02
>>131
どう見ても羽毛最高なんだが・・・
135:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 17:54:44
>>131
>「羽毛ふとんは吸湿性に欠けるので蒸し暑く感じます、
>このことを暖かいと勘違いする事があります」
おお！目からうろこ！
136:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 17:57:26
>>132
都市伝説と、エビデンスベースドの分類くらいしような。
137:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 18:01:05
>>135
だから羽毛布団のカバーはコットンなんだけどな
それと敷布団に羽毛は使わない
138:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 18:21:18
>>128
そういや寝袋って性能のいいやつは羽毛だよな。
木綿とか論外だとして、化繊とか安物に使われてるよね。
139:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 18:28:15
寝袋は軽さ（可搬性）が重視されるからな。
140:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 18:32:56
羽毛より優れた繊維は作れないんだって
141:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 19:50:57
>>130
何十年も前から電気毛布有るわけでしょ。
142:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 20:24:19
そのうち少子化の一因に電気毛布とか言い出しそうだなこの種なし共はｗ
143:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 20:50:36
電気毛布の必要性はまったく感じないな 今朝、室温7度切っていたけど
144:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 21:32:55
電気毛布かホッカペは予備であるとホントいいよ。
エアコンとかファンヒータはメインであっての話だけどね。
賃貸とかで古いエアコンを仕方なく使ってて、電気代とかで悩んでる人はホッカペに毛布って
ホントいいよ。布団とかそのまま敷けば、電気敷毛布代わりにもなるし。
145:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 22:34:58
発熱体の上に布団ひいてもしょうがないだろ
146:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 23:00:23
底冷えの防止じゃないかな。
なんとなく直に寝るのが嫌でそうしてたことがある。
147:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 23:17:52
ホットカーペットの下に布団を敷くんだろ
148:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 23:31:41
>>146
そうですね、底冷え防止です。
フローリングとかだとかなり冷えるんで。
マットレス＋敷布団やベッドだと電気敷毛布になりますが、まあその場合掛け布団を羽毛に
すれば問題ないでしょう。
149:110
11/01/08 00:56:49
寒すぎてCOP6の2.5ｋｗエアコン最強にしてぶん回してたら30Ａブレーカー飛んだぞwww
トルネで千と千尋の録画もパーになるし
降参です明日ファンヒーター買ってくるわ
150:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 01:27:24
羽毛は言うほど温かくないから敷き電気毛布にかけ電気毛布とアンカということになるな。
151:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 09:21:49
寝床が寒いという人は、通年用のシーツで寝てない？
敷パッドをマイクロファイバーやらの起毛素材に変えると随分違う。
ってことに今日気がついた。
152:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 09:44:58
遅っ！
153:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 09:48:07
ヒーテッド繊維とかいうにとりの布団カバーセットつけたがただのコール天の布団カバーとしか思えない
154:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 12:09:59
>>150
ゾンビじゃなけりゃ暖かくなると思うけど
155:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 12:14:24
この時代、寝床が寒いなんて余程のボロ家か貧乏で光熱費削ってるかのどちらか。
あったか敷パッドに羽毛掛けとか、電気毛布とかあれば快適に寝れるよ。
それらがなくても、エアコン＋加湿器でタイマーかけときゃいいし。
外出時と災害時以外で暑い寒いなんて感じてる時点で駄目でしょ。
156:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 12:37:57
^^;
157:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 13:23:05
電気ひざ掛けあったかいYO
158:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 13:40:54
エアコンは上から風が来る、別の場所にセンサーを置かない
普通のタイプは温度調節が上手く行かないし、風を出し続ける。
結果的に、必要よりも温度設定を上げまくり、乾いた風を
身体に当てることになる。
ってことで、外が10℃以下になったら一般家庭では
ストーブが良いよね。
159:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 13:44:48
ストーブで家全焼とか、田舎では後を絶たないな。
160:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 13:53:10
確かにニュースに出るのはストーブ（電気含む）が多いな。ファンヒーターはあまり聞かない。
どっかに火災原因の統計出てないかな
161:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 15:56:46
>>149
契約アンペア数は40に上げられないの？
162:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 16:42:02
深夜電力給湯床暖or通常床暖ｖｓエアコンとか深夜蓄熱パネルｖｓエアコンとか、
そういう設備系との比較について詳しい方教えてください。
163:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 17:06:32
>>161
旧い家屋や住居だと駄目なところが有るからなあ。
うちは40Aが可能だがしつこく30Aで頑張ってる。
エアコン＋ホカペの環境で、たまにトイレのセラミックヒーターを消し忘れたりして
電子レンジを使用すると、ブレーカーが飛んじゃうけどね。
164:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 18:33:42
>>160
熱源が露出してるかどうかって事だな
165:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 18:47:25
ここ見ると火災原因はこんろが多い
URLﾘﾝｸ(juki.nomaki.jp)
166:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 23:41:43
>>160
火災原因のＴＯＰはずっと放火だよ
167:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 23:45:07
犯罪と不注意が二強 つまり、火事の原因は「人間」
DQNと痴呆ほどやっかいなものはないな
168:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 23:49:28
人の家に火をつけて暖をとるなんて最低の人間のすることだ。
169:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 01:23:31
今夜も冷え込んでいて、日付変わる頃に－1.5度まで下がっている
昨日なんか、－3.5度だぜ 近郊の大都市より3度以上も低い
これで雪でも降ろうものなら、エアコンじゃ戦えないな
170:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 08:41:14
>>141
少なくとも50年前には普通に売られていたなあ
171:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 21:12:58
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
オイルヒーターは不人気だな 来年は火鉢に抜かれてベストテン圏外転落か？
172:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 20:15:10
おいるひーたーはリサイクルショップの常連だから仕方がない
173:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 00:58:56
トーマス社の20年選手のロータイプテーブル型オイルヒーター
ずっと使ってなかったけど、高断熱の新居にしてから寝室でまた使い始めた。
これが、意外と優れものだった。
一部の熱心なファンがいるのがよくわかる。
174:名無しさん＠まいぺ～す
11/01/11 08:32:01
銀マットのシート（ホムセンか生協かどっかで売ってたやつ）を敷布団の下に敷いてみた。
汗をかくほど暖かかった。
が、この湿気、全部布団に吸われるかと思ったらちょっとおぞましい・・・
175:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 08:38:54
>>174
あれすごい効果あるよね
あのシートの薄いのがサンドされた中敷きをベッドに使ってるけど
掛ふとん1枚ですごく暖かくなる
176:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 10:34:37
>>173
受験期にオイルヒーターのお世話になったけど、
電気代以外は完璧だったんだよな。当時は褒めちぎってた。
そのうちオール電化リフォームして深夜電力契約したら、
安い時間帯だけでも使ってみようかな。
それとも、深夜電力価格でもキツいのかなｗ
177:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 11:27:29
ミニテント張っちゃえばオイルヒーターで十分だよ
安全だし
178:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 11:35:49
>>177
オイルヒーターが評価されているのは輻射熱で壁や床自体が温まるから。
出直してこい。
179:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 11:50:39
アルミシートは、こたつやホットカーペットの下に敷くくらいにしとけ
って言われたけど、ちょっと試してみた 効果はあるけど、
やっぱり、湿気のことが恐くて、落ち着かないから外したよ
別になくても全然ぬくぬくなんだし
180:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 12:02:20
>>178
テントの壁や床を暖めればいいことだろｗ
181:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 15:30:50
金に糸目をつけないなら、オイルヒーターで24時間暖房したい。
182:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 15:37:24
02年製のエアコン思い切って買い換えた。
12月の電気代が決心させた。
183:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 15:38:10
スマン上げてしまった。
184:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 17:16:44
>>2
> １時間あたりの電気代（100Ｗ1Ｈ2.1円）
> ---------------------------------------------
> ▼エアコン（外気温7度・2度・-15度の場合）
> COP6（最 新 型）：10円・13円・15円
> COP5（普 及 機）：12円・16円・18円
> COP4（ 5年落ち）：15円・20円・22円
> COP3（10年落ち）：20円・27円・30円
> ----------------------------------------------
>
> 灯油1Ｌあたり現在税込み80円
> 18Ｌ缶1440円
これ５年前からずっと同じやぞ
いつまでこんなカビの生えたデータをテンプレにしてるんだ？
185:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 17:24:11
グダグダ言ってねいで、新データ拾ってこいや！
いやお願いします
186:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 17:34:25
そんなにかわって無いと思うが、100W=2.1円はちと安すぎるな。
ウチは東北電力だけど、100W=2.4円だ。東京電力でも100W=2.2円じゃないのか？
187:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 18:00:29
22円/kWhがカタログの電気代計算の基準と決まってる
188:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 21:36:09
>>178
オイルヒーターでも対流重視のタイプ（フィンの温度が低いと謳ってる製品）、
輻射重視のタイプ（昔ながらの板状のフィンで熱い）があるんだぞ
前者はデロンギのL字とかXフィン、これは輻射が少なくて正直暖かくない
ただ安全性は高いので、こっちの方が良いと思って選ぶ人が多い
子供や年寄りが居ないなら後者を買った方が快適
189:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 21:52:31
対流重視のオイルヒーターなんて電気食いのゴミでしかなくね？
190:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 12:24:34
すいません、相談させてください。
エアコンの暖房を使っているのですが
風の送る角度を調整できるのですが、上か下、どちらのほうに送ったほうが効率よく部屋を温められるのでしょうか？
冷房の場合も教えていただけると助かります。
191:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 12:49:09
どっちも上でオッケー
192:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 12:56:45
暖房は下向きだよ
温かい空気は上に向かうので
上向けてたら天井しか暖まらない
193:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 13:46:04
オイルヒーター好きの人の話は面白いな。
消費電力＝発熱量は電熱式ならどれも一緒なのにｗ
194:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 18:11:16
さっきうちのエアコン暖房が２～３分ほど止まりやがった。
霜取り運転の表示は出なかったが、外は雨模様だし３℃だったから霜取り停止っぽい。
氷点下に下がった朝じゃあるまいし、ひ弱過ぎるだろ。もっと頑張れよ。
因みにエアコンは２．８ｋｗの５年物。
195:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 18:46:20
>>194
除霜そのものに5分は必要で、そのためのなんやかんやで10分程度は停止するものだけど。
除霜じゃないんじゃないかな。機種さらそう。
196:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 18:49:42
最近のエアコンは室外機0度保つようになってるから
そう簡単に除霜に入らない
197:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 18:49:53
氷点下よりむしろ0～3℃くらいが最も霜付く気温。雨なら尚更。
198:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 18:49:53
去年の夏一番小さいエアコン買って今回の冬に初暖房使ってみた。
1、２月になるとマイナス気温で極寒の地だけど普通にあったかいよ
199:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 19:17:01
おっとレスが多いな。
今もまた止まったよ。設定温度より３℃も低いのに困ったもんだ。でもやっぱ
２～３分くらいで回復したが。
機種はサンヨーのSAP-ZK28T。霜取りになったら運転表示LEDが赤と橙で点滅
する筈だが赤点灯のままだ。
あと取り説をみると霜取り運転は２～１２分となってる。
200:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 19:19:24
>>194
>>199
室外機のコンプレッサが動いてるか確認してみろ
霜取りなら室内機が止まってもコンプが動いてる
コンプが止まってるなら設定温度に到達して止まってるだけ
設定温度と室温の違いは理解してるか？
201:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 19:26:10
>>200
>設定温度と室温の違いは理解してるか？
いいえ。
202:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 20:30:12
天井付近だけがあたたまってエアコンが停止してるのかもしれない。
とはいえ、５年も使っていて、今までそんな事が無かったのなら
故障しているのかもしれん。
203:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 20:53:15
>>194
冷媒温度は氷点下という点。
>>196
日立のエアコンのみ。
204:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 21:35:42
しばらく冷房運転しとけばいいんじゃないか？ｗ
205:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 00:03:49
いじわる
206:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 16:28:06
関東だが、こんだけ寒くなってもエアコンでばっちりの家は、もうこのスレ用はないかな。
震災対策で物置に灯油と電池式石油ストーブ置いとけばおｋかな。
207:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 17:04:33
ガソリンまた値上がり、６週連続値 灯油は７週連続
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
208:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 17:15:36
そういや灯油って変質するから1年しかもたないんだよね。
買い置きはできんか。。
209:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 17:26:38
>>200
この機種は温度センサー＆表示がリモコンに付いてるから、間違えようが
無いのだが。
流石に室外機の状況までは確認してないが、設定温度に達してないのに
室内機が止まる事が問題なので、室外機の状況はどうでも良いと思うが。
あと今朝室外機を見たが、その下に氷が張ってたよ。霜取りの水が出て
それが凍ったと思われ。勿論室外機は軒下にあるから、雨水では無いよ。
ところで要望に応じて機種を晒したけど、何か反応は無いのかな？ >>195
210:195
11/01/13 17:52:24
>>209
ありがとう。だが、SANYOのエアコンについては詳しくなかった。スマン。
ウチの11年前のSANYOのエアコンは特に変わった動作をするでもなく、
動いている。霜取りが 2～3分で終わるということは無かったと思う。
ウチのエアコンはどれも霜取りに5～10分は掛かっているようだ。
211:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 17:55:04
>>209
サンヨーのリモコンの温度送信は5分に1回だから、
室外機とリモコンの温度が大きく異なると、
まず室外機のセンサで停止、数分後にリモコンから温度が送られてきて始動ってなる場合があるぞ
起動中も室外機のセンサが暖まったと判断してパワーダウン、
数分後にリモコンから温度が送られてきてパワーアップみたいな動きする時もあったし
212:訂正
11/01/13 17:57:25
室外機→室内機
なので停止時に室外機の状況を確認することが重要になる
213:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 18:30:59
>>209
なんだ白くまくんかよｗ
214:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 18:40:19
サンヨーのエアコンって買う人いるんだ。
215:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 19:19:35
三葉虫
216:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 19:23:03
サンヨーのエアコン、四季彩館っていうのかｗ
初めて知ったｗ
217:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 19:25:52
かなりの大型量販店でやっと見かけて、おこでも隅っこに置かれてるヤバめなやつだよね。
関係者以外買わないんじゃないかっていう・・・
218:210
11/01/13 20:04:36
SANYOのエアコンはいいよ。コンパクトなのによく効くし。
(11年前のR22時代のものだけど)
もう自社では生産してないみたいだよ。
今売られているのは富士通ゼネラルからのOEM 。
219:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 20:07:01
SANYOは暖房は普通だけど冷房は糞（コンプ停止時に送風が止まらない）
220:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 20:46:01
>>214
>>216
>>217
三洋は3年前に量販店から撤退し、事実上国内向け家庭用エアコンからは撤退。
218にあるように2010年モデルは富士通ゼネラルからのOEM。 これも今年度限りで終了し家庭用エアコンからは完全撤退。
221:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 22:38:02
>>219
冷房時なら、コンプレッサ泊まってても風あったほうが、涼しげで良いような気がするがちがうの？。
222:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 23:39:27
氷点下２５℃でもＯＫ 11/01/12
三菱重工業は12日マイナス25度でも90度の温水を給湯できる
電気ヒートポンプを世界で初めて開発したと発表した。
北海道、東北などで6月から販売開始する。
価格は同等の石油ボイラーの三倍の580万円だが
年間費用は100万円程浮かせることができる。
ファミリーレストランやホテルなどに売り込み初年度500台、2年目には千台を見込む。
ヒートポンプは、空気中の熱を圧縮すると高温になる特性を活用したもので
冷媒で熱を取り込み加圧、給湯する仕組み。
ただ低温化では加熱能力が大幅に下がるため、寒冷地では外気温が下がりすぎると
使い物にならなくなる。そこで同社は圧縮機を２機組み合わせ低温時でも
効率が落ちないようにした。
223:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 23:59:53
>>221
熱交換器が温まってくるとクサイ風が出る
だからといって全くファンが回らないと温度センサーが冷やされて
正確な温度がでなくなるその辺の制御が悪いエアコンはダメ
224:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 00:02:32
>>221
湿度が上がる
225:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 02:35:29
1990年に買ったエアコンで、毎日5時間、一月暖房がんがんw
で、3950円位の電気代金だった
そろそろ最新式に買い換えする
226:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 16:38:32
>>210
本当に２～３分かどうかは時計で確認した訳じゃないけど、アレ？止まってるな、
と気付いてから暫くしたら又送風し出すので、少なくとも５分はかかってない筈。
５分以上だと結構長く感じる筈なので。
（このあたりの時間感覚は、クソ餓鬼どもの騒音問題で悩まされた経験上、かなり
正確だと自負してる。クソ餓鬼のモンスター親との交渉で鍛えられたわな。）
>>211-212
情報サンクス
だがリモコンは室内機のすぐ下（２０ｃｍくらい）に取り付け具で設置したままに
してるので、室内機との温度差が室内機を止める程になるとは思いにくいのだが、
その程度の距離でも実際には温度差が大きいかもね。
取り説が正しければ、本当に霜取りなら運転表示LEDが赤＆橙で点滅する筈なのだし。
朝の室外機下の氷はエアコン運転SWを切った後での霜取り動作によるのかも、だし。
取り説にSWオフ後に次回の暖房の為に霜取り運転する場合がある、と書かれてた。
>>219
それって乾燥の為の機能では？ うちのエアコンの取り説だとカビガード機能でSWオフ
後３０秒運転する、と書いてある。
だけど２年目から悪臭縞栗で全然カビ防止になってないが。本気で乾燥させたいなら
１０分くらいしないと利かない感じだな。
227:219
11/01/14 18:37:43
>>226
いや、運転停止時の糞役に立たない30秒送風の話じゃないよｗ
>>223-224の通り
ちなみに停止時の30秒運転だが、他社は暖房併用で60分以上が普通
30秒じゃ何の役にも立ってない、あの機能付けた開発者は首レベル
いや、エアコン撤退だから似たようなものかｗ
ちなみに暖房時に霜取りしたことあるけど、ちゃんとランプが点滅したよ
それ以外にも冷媒が流れるシュルシュルって結構大きい音がするので、
仮にランプが点滅しなくても霜取りしてるって明確に分かる
音がせずに静かに止まってるだけなら霜取りじゃない
228:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 20:32:04
>>222
冷媒がCO2だから、エコキュートだね。しかも寒冷地対応のためインジェクションサイクルだし。
>>226
コンプ停止時に、室内機ファンを止めるのは、湿度戻りを防ぐため。
229:目のつけ所が名無しさん
11/01/15 03:39:16
今日外の湿度が高いせいか（＠横浜市）、
個室とリビングのエアコンで今シーズン初の霜取りに入ったわ
230:目のつけ所が名無しさん
11/01/15 15:52:57
室内のホコリの大半は衣類、布団の綿ボコリだが
エアコンは大量の空気を吸うので
フィルターで大量に、これらの埃を集めてくれる
健康に貢献する装置でもある。
ＮＨＫより
231:225
11/01/15 16:52:17
今日から温風ヒーターOKS-36CRで実験
エアコンは使わず
232:目のつけ所が名無しさん
11/01/15 17:06:43
>>227
確かに～。
過去ログでも指摘されてたとオモタが、あの３０秒送風はなまじ生乾きにするから
カビが喜んで繁殖し易くなってしまうらしいよね。
カビはびしょ濡れのままの方が繁殖しにくいらしいので、半端な送風が却ってアダ
になってるらしい。
多分何の検証もせず、思いつきで付けた機能なんだろうね。ファームをちょっと
弄るだけで、ホーラこんな機能があるんですよ、って宣伝文句に使えるから。
とりあえず次回室内機が設定温度以下で止まった時は、室外機のファンや冷媒の音
なんかを確認してみるよ。
233:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 13:45:28
エアコンで十分とか言ってるやつは関東から南だろ
新潟みたいな豪雪地域じゃエアコンなんて使いもんにならんわ
234:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 13:46:07
当り前
235:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 13:50:54
エアコンだけで暖房しようとするから無理があるんだよ
エアコンだけだと西日本でもつらい
エアコン+こたつ+ホットカーペットくらい用意しないとな
全て弱設定だと電気代もかからないのでお得
236:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:13:11
今年くらい寒くなると東京近郊でもエアコンは使い物にならなくなってきた
ずっと冷房みたいな風が出てて風邪ひきそうだわ・・・
今、エアコンの代わりになるような暖房を探してるんだけど
ファンヒーターは頭がぼーっとするから嫌だしダイキンのセラムヒートってやつにするかなぁ
237:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:15:39
東京だけど余裕で暖まってるよ
だいたい今日くらいの気温で無理なら普通の日でも夜になったら全滅だろｗ
238:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:16:40
>>237
昨日の夜書いたみたいになって復活しないんだよ・・・
霜取り運転ばっかりしててうざいなーって思ってたらこうなった
239:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:16:47
>>236
エアコン変えるのが一番いい。
240:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:20:05
>>239
そりゃそうなんだけどさ～
外気温が低くてもタフなエアコンって高そうだしちょっと気軽には買えないorz
241:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:26:14
>>240
エアコンは何度設定？
20度以下に設定すれば霜取り運転無くなるんじゃないか
そして他の暖房器具を併用した方が電気代安いよ
242:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:28:42
>>241
20～21度くらいの設定
というか昨夜はちょくちょく霜取り運転ランプがついて霜取りしてたんだけど
今日になってランプは付かずにエアコンの中からチリチリと音をたてながら冷風が出てくるんだよな・・・
とりあえず20度以下の設定でやってみる
243:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:42:28
>>238
昨日の夜書いたって誰よｗ
このスレにはそんな書き込み無いぞ
思い切って温度上げてみたら？
うちは22-23度設定だよ
244:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:43:49
>>243
やっぱ誤解されたか、すまんｗ
昨夜、>>238で書いたような状態になって今に至るって意味ｗｗ
OK、温度上げてまた試してみる
もうヤケクソ気味だわｗ
245:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:45:26
石油ファンヒーターでも買ってきて急場をしのごう。
今エアコン勝ったってすぐには来ないぞ。
246:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:47:01
>>242
その温度設定でこの気温じゃ温風も冷たく感じるだろう
気温が下がってるんだからその分温度設定上げてエアコンを上手に使わないとｗ
暖房で20℃は低すぎるよ
247:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:49:57
>>233
十分とは言えないけど、それなりに便利に使ってるよ
248:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:50:10
>>245
とりあえず駄目だったらそうするよ～～～
>>246
今のエアコンを買ってから3年くらい経つけど20度でちょうど良かったんだよね
21度にすると暑い感じ
温風が冷たく感じるというか、かなり冷えた風が出てくるのよorz
夜中に吹いてる北風レベルｗｗ参ったｗ
249:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:52:09
>>248
この程度の気温で冷風なら夜じゃもっとおかしくなるはずだから
壊れたんじゃないの？
ガスが漏れてるとか、マイコンがバグって冷房運転になってるとか
250:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:57:09
>>249
かもしれんね・・・
数時間つけて同じ状態なら修理にきてもらうかなぁ
251:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 16:05:43
霜取り発生ナウ。
外気温-1℃、室温23℃。
252:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 16:10:11
うちも設定温度を２３度から２６度に上げたら、いきなり霜取り発生した。
室温は２３度から却って２１度に下がってしまったナウ。orz
253:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 16:15:02
霜取り終了ナウ。
254:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 16:24:10
室温復帰ナウ。
外気温-1℃、室温23℃。
255:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 16:25:35
俺は結局下げても上げても冷風MAXだから修理を頼んだよ、トホホ
256:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 16:39:26
>>252
パワーが必要になると、そのパワーを出すために先に霜取りに入る事があるよね。
>>255
冷凍サイクルは５年保証のメーカーが多いらしいよ。保証期間で無料で直してもらえるかも。
電装系は１年保証。
257:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 16:58:57
>>232
本日発生しますた。
設定２６度で室温２３度で室内機の送風停止が２～３分。LEDの霜取り表示である
赤橙点滅は無し。
LED室外機を確認したらファンは廻ってました。
室温２２度に下がったところで暖風復旧して、まだ２２度のままだが頑張りちう。
なんか霜取りまではしないけど、それとは別で一服する機能が入ってる模様。
258:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:14:44
エアコン頑張りナウ。
外気温-2℃、室温26℃。
259:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:16:44
>>257
ミス修正
｜LED室外機を確認したらファンは廻ってました。
外へ出て室外機を確認したらファンは廻ってました。
260:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:19:14
除霜で室外ファンは回らないよ。
261:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:28:16
霜取り再発ナウ。
外気温-1℃、室温25℃。
262:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:41:05
去年は室外機に雪がかかって大変なことになったので、
ボードを置いて、雪がかからないようにしたら
大雪で終日氷点下でも、そこそこ使えている
今日で大丈夫だったら、補助暖房は不要だな
263:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:42:12
霜取り解除ナウ。
外気温-1℃、室温23℃。
264:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:56:20
安物エアコンには大変厳しいね最近の気温
皆さんは上位機種ですか
265:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 18:08:51
中級機だけど全然霜取りも発せせず余裕
うちはさいたまで外気温1度程度だからな
266:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 18:09:26
霜取り再々発ナウ。
外気温-1℃、室温26℃。
267:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 18:19:19
霜取り解除ナウ。
外気温-1℃、室温23℃。
268:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 18:35:03
パナソニックの一番安いやつ、去年のモデル
外気温1度、設定温度19度、こたつとホットカーペット併用
余裕のゆるゆる運転、1時間のうち15分くらい止まってる
269:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 18:47:16
初歩的な質問ですが窓エアコンはキチンと取り付けしても
すきま風はいりますか？
270:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 18:50:51
霜取り再々々発ナウ。
外気温-1℃、室温26℃。
271:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 19:03:08
霜取り解除ナウ。
外気温-1℃、室温23℃。
うーーん、今日のうちの状態だと、大体３０分運転１０分霜取り、室温は
設定より３℃低下、って感じですね。
272:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 19:03:44
>>269
隙間をガムテープで塞いでおけば無問題
273:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 19:06:17
因みに外は結構雪降りで昼間に一旦除雪した場所に、今現在で数ｃｍくらい
積もってます。
室外機は軒下ですが、吹き込みのせいでやや（軒外の半分以下～１／３くらい
ですが）雪を被ってます。
現場からは以上です。
274:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 19:10:50
霜取り運転ほど無駄なものは無いから
設定温度下げて寒くなったら電気ストーブでも
付けてる方がマシかもね
275:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 19:26:39
>>269
窓エアコンの方が値段高いだろｗ
穴の問題で窓エアコンなんだろうけど。
276:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 19:46:54
>>275
窓エアコンしか取り付けできないんですが、ストーブ等は嫌なので、、
使用されてる方が居れば、窓エアコンかその他の暖房器具かどちらの方が良いか知りたいんです。
277:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 19:48:08
ナウいスレだなｗ
278:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 19:50:09
>>271
どんだけ安物で古いのｗ
279:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 20:17:47
98年モデルCOP3のエアコンを主によると朝使用。
静岡の冬は乾燥しまくるんで霜取りも少なめでいいわ
280:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 20:26:07
>>276
専用窓枠は正直すきま風は仕様だと思って割り切ったほうがいい
それにコロナの冷暖機で暖房1.8kWじゃ4.5畳がやっと暖められる程度
暖房は期待しない方がいいよ
一体型だから構造上コンプレッサーが真裏にある訳で運転音は気になるかも
281:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 20:41:56
>>276
自分だったら窓に配管を通して普通の壁掛けエアコンつけるかな
URLﾘﾝｸ(www.denzai-com.jp)
窓エアコンのCOPは2.6程度、壁掛けエアコンの一番安いやつでも5.5程度
電気代が倍以上違ってくるかと
オイルヒーターは電気代馬鹿食いだろうし、コタツ・カーペットは部屋全体が
暖まらない上にエアコンと同じくらい電気代がかかる
それ以外だと石油ファンヒーターかな。ガスは高くつくから選択外
282:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 20:49:35
窓コンって冷房用だろ
暖房はおまけ
ここ読んでみ？
[即日冷房]窓用･ウィンドエアコン33台目[工事不要]
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
283:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 22:49:24
安物エアコンだけど週末は霜取り多発でマンションでも冷えたな
284:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 14:43:52
もう大丈夫 晴れたら、エアコンオフでも余裕だわ 外気5度以下だけど
285:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 14:49:38
ちょっと聞きたいんだけどさ
俺ってエアコンは嫌いじゃないわけ。でもストーブは嫌い。
なぜならストーブは燃えてるから、ストーブからでる熱風が車の排気ガスに思えるわけ。あと換気もめんどうだしね。
でもエアコンも嫌いじゃないけどそんなに好きじゃない。なぜなら空気が乾燥するから。なんかつけると急に息苦しくなる。思い込みだけどね。
だからエアコンとストーブ以外の暖房器具を探してるんだけど何かない？電気のやつね。
ハロゲンヒーターみたいに一部分しか暖かくならないんじゃなくて、部屋全体が暖かくなる奴ない？？
286:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 14:51:55
>>285
床暖房おすすめ。金かかるの嫌とか言うなよ
287:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 14:52:46
あるがな
そんなに文句ばっかり言うのならセラミックファンヒーターを５台ぐらい使えや
ごっつう温いで
288:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 15:44:25
部屋の水分量そのままで温度が上がれば湿度が下がる。これ豆な。
ガスや灯油は燃やせば水分も出る。これも豆な。
289:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 16:56:51
>>288
水分量が増えてしまって温度下がれば結露。これ豆な。
290:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 17:04:46
扉やガラス窓にパネルヒーター、
床にホットカーペット、
対流を考えてオイルヒーターを設置すればいいんじゃないかな。
291:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 17:11:50
いや加湿セラミックファンヒーター５台で完璧だよ
これで極寒地でも乗り切れる
292:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 17:16:50
極寒地でセラミックファンヒーターがメイン暖房って、金持ちなんだな。
293:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 17:35:57
今2.8kw品を使ってるけど、流石の大雪のせいで霜取りが多くてちょっと困った。
なので次回購入の時は3.2kw品にしようかと思ってるが、結構差はあるのかな？
過去ログを見ると今は電子膨張弁タイプばかりだから、そんなに差は無くて0.4kw
増量分相当だとは思うが、普及帯の2.8kwを超えると値段差が割高（な気分？）に
なるんだよなあ。
294:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 19:57:42
修理を頼んだ者だけど、どうやら室外機のほうの基盤（？）が怪しいらしい
パーツが取り寄せだからまた今度取り付けにくるらしい
そしてそれが駄目だと次に怪しい部分（何か忘れたけど）はかなり高価との事
基盤取り替えで駄目だったら買い換えるか・・・
それまでほったらかしにしてたオイルヒーターで凌ぐわ
しかし、オイルヒーターも電気代を気にしなければじんわり暖かくていいね
295:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 20:36:23
>>294
部品によるけど補償期間五年の場合もあるから確認してみたら
296:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 21:41:19
そうそう。
基板じゃなければ冷凍回路だろうからそこは5年保証だよな。
コンプレッサーとか電磁弁とかな。
297:285
11/01/19 05:18:21
俺の質問に"真面目"に答えろ…
5台も買えるわけないだろ…あほか…床暖房は無理だわ…２階だし、大規模な修理いるだろ…
"真面目"に答えろ…
298:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 06:38:33
ハロゲン、カーボン、セラミックファン、どれでもいいが、5台買うのは簡単だろ。
難しいのは電気容量的に一部屋のコンセントに5台も繋げられない事
普通、一部屋のコンセントは屋内配線1本で共用しており、それは1500Wだからな。
もし独立した5回路を用意して繋いでも電気代で死亡する。
エアコンならその5台ぶんの仕事を一台でやってのけ、しかも電気代は1台ぶんのまま。
嫌いなのは勝手だが、電気暖房の中でエアコンは神がかった存在だ。
電気と限定する限り、はっきり言ってエアコン以外は無理。
限定しないなら排ガスを吸わないFF式の石油ファンヒーターを使う手もあるが
乾燥が理由ならばエアコンと同レベル
エアコンより高コストでエアコンと同じく乾燥する。
まあ加湿器でも使え。
299:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 06:49:29
1部屋に5台って頭おかしいとしか思えないｗ
300:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 08:28:55
部屋が２０畳ぐらいあるんだろ
それぐらい気づけよ
301:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 08:32:35
20畳もあるならそれこそエアコンのほうがいいんじゃね
302:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 08:34:12
エアコンは風が気持ち悪い
303:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 08:44:13
部屋が広い場合はエアコン+足下暖房器具とかでいいと思う
乾燥が気になるならそれなりの加湿器を用意するしか・・・
304:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 09:21:53
>>297
電気限定で空気を暖める暖房方式でエアコン以外っていう時点で
まともな解答など来ない事に気づけ。
305:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 11:36:18
>>300
うちの寝室も20畳だが、暖房はファンヒーターとエアコン併用だけ。
灯油高いからエアコン併用してるが、灯油代考えなければ、ファンヒーターだけで暑いぐらいだぞ。
306:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 12:31:32
いま、この話の流れで「セラミック」か「石油」か書かずにファンヒータとだけ書く奴って
コミュ障なのかな。あと何で石油ファンヒータの話持ち出したんかな。
あぁそうか、すべて妄想だからか。
307:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 12:46:16
ひとりでキレて、ひとりで納得してるお前の方が（ｒｙ
308:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 16:03:20
>>307
んだな、何がそんなに気にいらないのかと
309:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 16:21:18
電気自動車の話をしてるのに急にガソリン車の事を持ち出して
ガソリン車は５００キロ以上も走れるし冬でも車内暖房が効いて快適などと言われても
興ざめだろ
それぐらい分からんか？
310:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 16:25:52
いや、ハイブリッドでデーゼルかガソリンの違いぐらいのはなしだろ
311:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 16:28:00
ファンヒーターには電気式か灯油式の二つしかないのに
アホと違うかお前
312:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 16:38:13
ガスもあるけど、些細なことだな
313:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 16:44:47
>>306
>灯油高いから
日本語読めますか？ｗ
314:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 16:50:17
>>313
電気での暖房の話だっただろ。
とくにセラミックファンヒータの話をしていたはずだ。それの話題にレスしてきたくせに
（１）そもそもなんでセラミックファンヒータの話へのレスで石油ファンヒータの話持ち出したの？
（２）「ファンヒータ」としか書かなければセラミックと誤認される流れだったでしょ？後ろの方に灯油と書いていても配慮が足りないよ？
っていう事。あなた日本語出来るけど上手ではないね。
315:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 17:02:05
釣りは釣堀でやれ
316:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 17:18:00
要求が
エアコンは乾燥するから嫌
石油は排ガスと換気が嫌
電気だけで部屋まるごと暖房する方法教えろ
床暖房などの大掛かりな工事も嫌
凍死しとけ。
317:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 17:22:48
チョンみたいな奴だな(笑)
318:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 17:28:25
>>314
話の流れは、何使ってるかじゃなく、20畳に5台暖房機使ってる事が論点なんだが？
貴方も日本語わかってても、読解力足りないね。
319:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 17:34:51
エアコンでない電気器具で部屋まるごと暖房なら5台くらい必要って事だろあほ
320:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 17:45:49
議論の全てが平行線。
321:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 18:38:19
議論なんて誰もして無いと思うんだけどｗ
322:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 19:13:06
>>298
重箱の隅でスマソだが、屋内配線の容量は１５００Wじゃなくて１５Aの方がより正確
なのでは？
うちには２００Vのエアコンがあるが、屋内配線はそのまま流用したから、旧い家屋は
ともかく大元が６０Aオケなところ（単相２００V／+100Vx30A＆-100Vx30A)なら、屋内
配線も耐圧２００V品で統一されてるみたいだし。
323:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 19:20:18
エアコン以外で200Vの家庭用電気暖房器具提示してみて
324:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 19:27:57
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
325:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 19:30:15
蓄熱式やオイルヒーター、床暖房なんか200多いんじゃないのかな
326:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 19:34:31
工事無しだぞ
エアコン以外のコンセントは100Vだろ
327:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 19:37:30
>>326
ID出ないところで独り言はやめろよｗ
質問して回答欲しいならそれなりにまとめて書けよ
328:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 19:39:59
>>322
一般家庭のコンセント（エアコン以外）は100Vであり200Vは関係ないだろ
329:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 20:12:29
全てが平行線
330:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 21:26:06
今年は東京も寒いですね。仕事部屋が築60年のおんぼろアパート
なんです。隙間風も寒いし暖房も温まりにくい。
そこで新しい暖房器具を購入したいのですがどんな物がオススメでしょうか？
一応簡単な優先順位をかきました。
①隙間風や断熱材がなくても割りと温まるハイパワー（でも優先はECO
②電気代はなるべく節約したい。（電機のものが嬉しいです）
③仕事が服飾なのでホコリが舞うのは避けたい エアコンはNG
④部屋が狭いのでコンパクト
ちなみに部屋はワンルーム6.5畳ガス＆石油は使えません。
遠赤の電機ストーブ、ハロゲンとどちらが温かいですか？
パネルヒーター、オイルヒーターも気になるけど電気代はどうでしょうか？
331:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 21:28:20
部屋全体暖めるのは無理だからカーボンでいいんでなイカ
332:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 21:28:20
>>330
引っ越す
333:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 21:59:42
>>330
どれ使っても電気代は同じエアコンじゃないんだから。
おれも引越したほうが良いと思うよ。
334:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 22:00:08
マルチは死ぬのが一番だろ
335:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 00:03:06
ヌックミィが電気代かからなくていいよ
336:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 01:08:20
330みたいなのは、物理や科学の授業、全く聞いていなかったんだろうな
337:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 01:12:12
>>328
そうなのか？
わざわざ耐圧１００Vと２００Vの屋内配線用電線を別々に用意する方が、
在庫や現場への材料の準備の手間なんかを考えると、無駄な気がするが。
まあそのあたりは電気工事の業者さんとか専門家の意見を待ちたい。
因みにうちの２００Vエアコンは、元々部屋に付いてた１００V用のコンセント
を、コンセントだけ２００V用にして電源盤の配線を少し弄っただけで取り付け
工事は終わったよ。
２００Vで最大７．５Aだったからブレーカーも変更しなかったし、ブレーカー
も元々２００V兼用だったみたいだ。
338:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 01:17:37
契約が同じなら200Vの意味がない
339:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 02:19:44
そうでもないよ。
６０A契約ってのは-30A/+30Aの合算だから、どっちかだけで１００V１５Aを
消費すると片系統で間に合わなくなる可能性が高いが、２００Vなら同じ電力
を+100Vと-100Vに分散出来る。
340:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 02:41:59
アンペアブレーカーだったら両相合計だから関係ないよ
アンペアブレーカーを使わない電力会社の場合は普通余裕持って契約するし
まぁ全の機器が200Vが理想だけど…
341:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 07:31:50
>>337
屋内の配電盤で各分岐ブレーカー毎に100Vと200Vを選択する事はできる。
しかし通常各部屋に複数あるコンセントは1本の配線から分岐しており
このコンセントは100V、こっちは200Vというのは無理。
部屋全部が100Vまたは200Vの選択となるため、200Vの選択は事実上無理なわけ。
エアコンのように単独の専用回路であれば使用機器にあわせ200Vにできる。
342:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 08:03:43
分岐ブレーカーは「ダイニング」「リビング」「和室」「寝室」「トイレ・洗面・浴室」「廊下・階段」
「玄関・ポーチ・アプローチ」「電子レンジ」「床暖房」
「IHクッキングヒーター」「エアコン1」「エアコン2」「エアコン3」「予備」のような感じになっている。
この分岐ブレーカー毎の200V化自体は容易にできるけども、
「電子レンジ」「エアコン」「床暖房」「IHクッキングヒーター」のように専用線でない限り
「リビング」ならリビングで使用する電気製品は全部200Vに変える必要がある。
コンセントも全て200V専用形状に換え、TVなども200Vの製品（あるのか？）に換え
天井の蛍光灯も200Vに換える。
出来なくはないが著しく使い勝手が悪くメリットもなほとんどい。無理ってものだ。
343:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 15:06:54
>330みたいなのは、物理や科学の授業、全く聞いていなかったんだろうな
344:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 15:48:14
寝る時間だから仕方ないな
345:目のつけ所が名無しさん
11/01/20 19:43:18
>>337
一般家庭で普通に使用されてる配線器材の耐電圧性能規定は最低600V以上。
分岐回路については、IHコンロ等専用コンセントを設置する専用分岐回路は最大30A。
その他の分岐回路は最大20A。
但しコンセント一口の最大電流は15A。
単独で1200W(≒12A)を越える器材は、20A対応コンセントを設置した専用分岐回路で使用する。
普通一般家庭への引き込みは、200/100V併用の単相３線方式で、配電盤内部の接続を切り替えて選択使用する。
消費電力Wは電圧V×電流A だから、電圧を２倍にすれば電流は半分でよくなり、同じ制限電流設備で倍の容量の機材が使用可能。
又、配線負荷が低下し配線抵抗発熱損失も低下する。
346:225
11/01/21 00:07:56
やはり温風ヒーターのほうが温まるのがはやいな
しかも下から温風が出ることになるからな
灯油は19日から㍑80円になった
347:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 15:51:33
>>345
サンクス
まあ旧くて３０A迄の家屋だと、引き込みから１００Vオンリーなのかもだけど、
今の家屋はそんな感じで２００V全然オケなんでしょうね。
348:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 16:26:09
100Vも200Vも自由にどちらでも使えるが、一般コンセントは100Vを選ぶだろ。
200Vにしている家はみたことないぞ。
349:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 17:46:07
ウチは部屋に1つ200Vも付けてる
100Vテーブルタップを改造して先っぽが200Vに刺さるようにした
ノーパソとかケータイ充電器とか200おｋな機器は
このテーブルタップから電源取る差し込み間違いだけが怖い
350:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 17:51:14
電気とか疎いんだけど100vで送られてくる電気を
家庭でどうこう出来るものなの？
351:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 18:16:43
２００Vきてるよ。
大昔の家はきてないから電柱から引き込み工事。
一番大きなブレーカーみて３本あったら２００V。
352:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 19:19:28
>>350
普通の家には赤線100Vと白線0Vと黒線100Vが来てる
赤100Vと白0Vの2本で100V
黒100Vと白0Vの2本でも100V
しかし赤100Vと黒100Vの2本では200Vを得られる。
353:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 19:43:39
昔100Vから200Vにしようと電機業界が提唱したことがあったような気が
354:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 20:08:02
両方使える状態から200Vに統一しようって事でしょ。
家電業界としては世界的な200Vの方が共通仕様でコストダウンしやすいしな。
355:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 20:18:38
統一されたら家電を一から買い直さないといけないの？
356:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 20:54:27
当分統一されないから安心していいよ
357:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 20:55:32
>>355
そういうことになるだろうね
358:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 21:16:17
家庭内でとりあえず部屋毎になら別けられる。
ここは200Vの部屋、隣は100Vの部屋。
359:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 21:18:06
鉄道のレールの幅や連結器と同じで普及してない初期の段階で変えないと大変だな
おまけに50Hzと60Hzが混在しているし
360:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 21:20:24
まあ60Hｚ統一すらできてないのに無理だわｗ
361:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 21:51:17
鉄道の連結器は一晩で全部交換したんだっけｗ
まあ>360と同じく今後もずっと100Vだろうね
最近はAPFC付けので電圧フリーが増えてきてるし
362:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 22:50:38
エアコンが寒い理由って、温風でない風が体に来るからだよね
暖房運転稼働中の風も外側が冷たい
363:目のつけ所が名無しさん
11/01/21 23:00:09
そこでサーキュレータ
364:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 01:17:46
効果ないよ
365:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 01:19:23
エアコンの風が冷たいって故障だろｗ
366:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 01:34:51
エアコン暖房は最初だけ暖かい
後は温度センサーで、エコ運転するから意外と寒く感じる
温風ヒーターはエアコンほど温度センサーとエコ回路がよくないので、なんぼでも
燃えるな
367:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 01:45:31
>>365
設定温度低すぎたみたい
368:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 01:49:32
ﾊﾞｶｽww
369:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 02:22:49
温風ヒーターの後部にある、あれはサーミスタかな
370:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 05:25:22
指で握ると現在室温表示が上がるあれ？
371:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 10:58:02
エアコンの風が直接当らないようにするのは基本だな
だから暖かい空気を移動させるサーキュレータが有効なんだよ
372:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 11:18:26
でも、そうするとやっぱり寒い。
結局エアコンの暖房は駄目ってはなしになるんだよな。
373:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 11:22:59
エアコンだけだけど下着1枚で過ごしてますよ。
374:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 11:31:20
ハウジングエアコン＋気密住宅最強説。
札幌で問題なく家でTシャツ１枚ださ。
375:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 15:15:16
暖かくない風を回避するためと、乾燥で体感温度が上がらないので
必要以上に温度設定を上げる。そしてさらに乾燥させる。
>>365
エアコンの風を手で横に遮ってご覧。中央部は暖かいが、外側に向かうと
熱を感じなくなり風だけになるだろ？
>>366
それはエコ運転でなくて、温度調節だよ、昔も今も基本はサーモでオンオフ。
しかし、内部が熱持ったままになるので風を止めちゃうと温度センサーが正しく
作動しないので、惰性の風を送るような動作になる。
376:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 15:21:47
>>375
エアコンでもファンヒーターでも、部屋全体が暖まるまでは
それはしょうがないんじゃないの？
377:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 15:27:20
>>376
いや、まあそうなんだけどね。
温風の質っていうか、そういう話。
378:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 15:28:27
まぁ>>375みたいにちょっとした応用すらできない人には
エアコン暖房は向いて無いｗ
379:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 15:31:36
>>376
あたたくない風があるかどうかの話し。火を使う灯油やガスの
ファンヒーターはもとより、電気ファンヒーターでもそういう
風が来ることはない。熱交換機を使い、上部の位置から暖房する
エアコンの宿命だね。
とはいえ、おれも自宅ではエアコンで部屋を暖め、電気ストーブ
で身体を暖めって併用したり、切り替えたりしているけどね。
ガスや灯油が使えれば使いたいが、集合住宅ではそうはいかない。
380:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 15:33:41
ある程度部屋に広さがあってエアコンから離れた位置で生活でき、
かつ、一日中入れっぱなしのような環境だと、エアコンは最適。
もちろん加湿器は必要だけどさ。
381:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 15:52:58
もう灯油を室内で燃やして暖房してるのって貧乏ボロ屋しかないだろ。
公共施設、店舗、オフィス、マンションはエアコン。
民家の70％もエアコン。
寒冷地の民家は蓄熱やFF式ファンヒーター。
もう石油ファンヒーターとか大手はもうとっくに撤退してしまった代物。
382:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 15:56:24
30％も需要あるなら十分商売できるじゃん
383:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 15:58:47
残り30％は床暖とかFFファンヒーターとかストーブで分け合ってるわけだが。
384:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:00:09
>>381
大手が撤退したのは、リスクが大きく儲からないから。
高くても売れる商品ならまだやってるよ。
それってありとあらゆる家電、AV機器にも言えること。
385:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:04:15
冷房ならまだミスというフィルターがあるから良いが、カビや
埃だらけの熱交換機を通ってくる温風、よくそんなもの自宅で
使えるよな。懐中電灯と手鏡でエアコンの中見てみろっての。
386:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:05:51
田舎に行くと石油ストーブ使ってる家が多いんだが、
あの家に入った瞬間臭う排ガスの臭いが嫌だな
いくら低気密でしょっちゅう換気されるとはいえ、
あんな排ガスの中に一日中居て大丈夫なのかね
387:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:06:49
>>385
毎日使ってると奇麗だぞ。
388:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:09:07
>>386
君の家は何LDK?
389:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:10:46
灯油を室内で燃やして排ガス暖房するとか危険な風習って日本以外にあるのか？
390:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:13:24
北朝鮮でもやってないと思う。
モンゴルあたりのゲル？なら馬糞でやってそう。
391:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:20:17
ほのかな灯油の臭いってのは好きだけどね。
炎見ると暖かいというのと同じ心理だと思う。
その点ガスファンヒーターはいかん。都市ガス
でもLPでもまったく原料の臭いがしない。
燃える臭いがするだけだ。
>>389
はい？
ストーブは薪、石炭、それから石油、ガス、電気式が出てきた。
石油ストーブのスタンダードだったアラジンはイギリスだ。
アメリカのドラマでたまに出てくるセントラル方式は、手間と
時間がかかる代物だが、感覚が違うのだろう。
392:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:22:35
排ガスは危ないって公的機関からレポートや勧告がでてるよね。
しかも住宅はどんどん気密高まってるし。
だから大手は撤退したんじゃね？
もう三流しか残ってないからちょっと困る。
めったに使わないけど、ときどき古い三菱を使ってるよ。
>>391
煙突ついてるでしょ。
日本の排ガス100％暖房とは違うと思う。
393:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:23:49
ダイニチとかコロナって業界大手じゃないの？
394:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:24:51
燃えてるの見ると暖かいのだが、同時に酸素と二酸化炭素の濃度が心配になるｗ
395:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:27:24
>>393
三菱、ナショナル、シャープ、三洋、日立などが撤退してしまい、
残り物メーカーが大手になった感じ？
396:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:28:15
>>395
それは家電大手じゃんｗ
397:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:30:50
>>396
一昔前はファンヒーターと言えばそれらが主流。
398:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:32:08
>>393
いわばエアコンからパナソニック、ダイキン、三菱、富士通、
シャープ、日立が撤退してコロナとコイズミとトヨトミだけ残りましたって感じ。
一流メーカー無き後はコロナとコイズミとトヨトミが大手かも知れないｗ
399:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:34:10
>>392
排ガスという感覚が理解できない。普通気にするのは一酸化炭素
だが、今のFHは安全機構が何重にも付されているので、そういう
不完全燃焼は正しく使えば起こらない。実際事故が起こったのは
FFだった、本来FF方式は熱交換型の暖房だ。
環境で使用が認められない理由は、やはり火災防止が大きい。
石油ストーブの全盛期は火を付けたまま給油したり、困った
使い方が多かったからだ。今でも石油暖房を認めると、建物に
タンクを置く可能性が高まるので、安全性を顧慮して使用禁止
にすることが多い。
400:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:35:36
>>399
どう考えても排ガスでしょ？
車庫の中で車のエンジンかけて暖を取るのとそう変わらんよ。
401:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:36:57
>>398
まじっすか！完全やっちゃったって感じだなｗｗ
FH使ってる奴は排ガスしこたま吸ってればいいよなｗ
402:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:37:38
排ガス中毒なんじゃね？
403:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:37:59
>>399
LDKで一日ファンヒーター使った夜はガスコンロの火が赤くて驚くぞ。
最初は理由がわからなかったが、ファンヒーターのせいだと気がついた。
それ以来ファンヒーター使うのは怖い。
404:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:38:56
>>395
その大手っつーのはさ、アラジンを真似した日本製品が売れたので、
さらにそれを真似して作り、独自進化したのが石油ファンヒーター。
最も最初は単にストーブの火を風で送るだけだったｗ
でもって実際開発したり作っていたのは・・ってこと。
三菱とナショナルくらいじゃないかな。
405:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:40:08
>>403
排ガス濃度が上がってるってことですかね？
こんな危険きわまりないもの販売してよいのだろうか
406:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:40:53
>>399
石油ファンヒーターによる室内空気汚染(商品テスト結果)_国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
＞運転を開始すると二酸化窒素の室内濃度は急激に上昇し、
＞健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を
＞10分程度で超えて上昇し続け、30分後には0.5～0.8ppm前後にまで達した(図１)。
＞石油ファンヒーターは長時間、日々繰り返し使うため、健康影響が懸念された。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
1時間に1回の換気じゃ全然駄目
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
二酸化窒素 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞人の健康影響については、主に呼吸器系統への影響が知られている。
＞二酸化窒素は環境基準が定められており、「1日平均値が 0.04?0.06 ppm の範囲内
＞またはそれ以下であること、またゾーン内にある地域については原則として
＞現状程度の水準を維持しまたはこれを大きく上回らないこと」としている。
1日平均（長時間）で0.04?0.06ppm、短時間で0.1-0.2ppm、どちらもすぐに突破してしまう
窒素酸化物 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞二酸化窒素 (NO2) 自体は中性で肺から吸収されやすい赤褐色の気体または液体。
＞細胞内では二酸化窒素は強い酸化作用を示して細胞を傷害するので、粘膜の刺激、気管支炎、肺水腫などの原因となる。
407:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:42:57
ファンヒーター毎日使ってるけど健康そのものだよ
辛いのは喘息持ちの人かな？
408:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:44:44
>>407
FH稼動してる部屋に3時間居てられるか？
409:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:46:39
>>405
二酸化炭素が多すぎなのか酸素不足なのか、その両方か・・
その状態でもファンヒーターは燃えつづけたよ。
キッチンの換気扇を20分くらい回すと回復するが、
やはり一時間に１回換気ってのは守った方がいいよ。寒いけど。
少なくとも3時間に１回は何をおいても必要。
410:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:48:12
あくまで締め切った部屋での実験数値であり
現実には、隙間風、ドアの開け閉めによる空気の流入・・・と。
ただ、確かに付けっぱなしにすると
頭痛によくなるのは事実ｗ
411:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:48:20
>>406
条件を見てみろ。
高気密室で暖房器具の標準よりも小さい部屋でのテストだろうが。
起こすべきして起こしているようなテスト。
もっとも石油FHは、 RCでない隙間だらけの住宅や
換気扇駆動のもとで使うものだと思っている。
今も換気扇の音の下でレスをしてる。
412:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:49:55
>>404
三菱は良かったね
FF式のクリーンヒーターも良かった
>>407
喘息とかアレルギー（シックハウス）なんかは開放式は使うなって言われるな
413:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:50:35
>>408
別にどうってことないけど
そんなすぐに健康障害が出てくるの？
414:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:51:13
>>411
暖房の意味あるのかｗ
415:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:51:19
6畳で6畳用のファンヒーターを使うと、
その6畳に32人の人が居て呼吸してるのと同じ状況になります。満員電車並です。
（正確には化学汚染物質を含むのでもっと悪い）
排ガスは見えないけど、想像したら一時間に１回は換気したいと思うでしょ？
416:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:51:39
室内で火を燃やすのはバカって
じゃあ、懐古旅館や焼肉屋の火鉢は危なくないの？
417:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:52:53
>>416
換気扇使ってない焼き肉屋なんて有るか？
常時換気扇が回って吸排気してるだろ。
ファンヒーターも同じように使えばOK（>411）。
418:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:52:54
>>416
暖房とはわけが違うってｗ
マッチとストーブ比べるほどアホ
419:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:53:17
>>403
それはたぶん、君の思いこみかレンジの不具合。
燃焼により様々な物質が発生するのは確かだが、
それでは料理も煮物も、焼肉店へ行くのも危険って
話になっちゃう。
420:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:54:32
>>419
ガスコンロで料理するときに換気扇使わない奴なんて居るか？
常時換気扇が回って吸排気してるだろ。
ファンヒーターも同じように使えばOK（>411）。
421:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:54:41
>>415
それ火力最大にした場合だよ
422:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:55:30
>>419
いや換気したら解消したから間違いない。
それ以来、ファンヒーター併用している時はたまにガスの火をチェックする。
チラチラと赤い火が混じるのが初期症状で、そこで換気してれば大丈夫。
423:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 16:56:06
>>413
普通の人間なら3時間でめまいがしてくる
お前んちがボロいか、異常体質かどっちかだなｗｗ
424:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:01:20
>>414
暖房をこもらせるものとか、温風って考えるからそうなる。
もともと暖炉から始まった暖房って開放型でしょう。
425:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:03:43
しかし、家族が多くて部屋がいっぱいある家、どうしてるのだろう。
全部をエアコン使ったら電気代が凄いことになる。
って家族の多い知り合いに聞いてみた。暖房は使わないそうだ。
ホットカーペットとコタツとのこと。
426:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:03:52
昔の家は気密性本当に低かったからファンヒーターや石油ストーブでも大丈夫だった
俺が以前住んでた家なんか、FF式使ってたのに風向き次第で家の中に排ガスの臭いが入ってきたｗ
そういう家と今の家を比べたら別物だから使い方も気をつけなきゃ駄目だよな
427:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:05:40
>>425
全部ファンヒーターより全部エアコンのが安上がりだろ。
寒冷地はわからんがもうそろそろ北海道でもエアコンが安くなるかも。
428:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:06:48
締め切って換気扇から一番遠いドアを少し開ける。
換気扇を回す。
ばたんと閉まったら密閉度が高い。
429:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:13:03
>>427
結局、加湿器も併用するわけで、それを含めるとエアコンも安くないよ。
ランニングコストだけでいうと石油FHがやはり安い。
職場でエアコンメインで使っていたが、冬場はみんなが風邪をひきやすく、
クシャミも多かった。ガスに変えたら、そういうのは激減した。
加湿器のメンテや湿度調節もめんどくさかったので、凄く良かった。
だけど、ガスはさすがに高い。で、石油。
430:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:14:31
>>429
別に加湿器要らないけど、加湿のコストなんかゼロから数円だろ。
431:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:17:17
エアコンで加湿器イラネって、それこそボロ（ｒｙ
432:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:18:00
今、灯油は高いので熱単価はエアコンのおよそ2倍。
加湿のコストがそれを上回る（半分を占める）とは思えないｗ
最も高いスチーム式であってもな。
いったいどんだけ加湿し続けるんだよ？
室温が安定したら止めないと結露してカビるぞ。
433:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:20:43
>>432
じゃあイニシャルコストを含めると石油FHが安い。
エアコンはただでさえ本体が高いのに加湿器買ったり更に高い。
434:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:20:44
>>431
今エアコンのみの加湿なしで２６℃・４０％だよ。
とくにどーって事ない。
435:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:21:26
>>433
FF式と比べましょうねｗ
436:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:23:20
>>434
40％はないわあ
風邪引きさんと一緒にいたら即うつるよ
437:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:24:11
>>430
衛生的なスチーム式だと、200～300W。
一日8時間以上使うと安くはないよ。
それに
３日に１回は内部を洗うので面倒なんだこれが。
複数台あるとたまらん。
>>432
自宅はエアコンなんで、湿度計３つで監視しながら加湿モード
を切り替え。マンションはなぜか乾燥するんだよ。
それと、エアコンを使っていると分かるが、室温は
かなり上げているはず。単純比較で熱単価云々言えないし、
効率が良いごく最近のエアコンとの比較であって、
みんなそんなに新しい使ってないだろ？
438:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:24:27
慣れじゃない？
自分は乾燥してる方が好き。
50％以上だと除湿したくなる。
439:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:25:08
>>437
全力加湿するのはせいぜい1時間だろ。
440:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:26:44
>>437
10年前のエアコンだけど石油比半額になった
441:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:27:40
>>437
あのね、スチーム式を8時間も全力稼働って部屋を水浸しにしたいの？ｗ
象印なら1シーズンに1回クエン酸洗浄するだけだぞ、本当に楽。
うちは一番古いエアコンでも2006年製でCOP6.5だよ。
442:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:28:51
>>434
26℃というのがおかしいと思わないか？
半袖じゃあるまいし。
それがエアコンの暖房だよ。
443:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:29:06
>>441
良い家電使ってるね～
裏山だわ
444:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:31:56
>>443
低所得は身の丈にあった暖房使っとけ
445:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:32:09
ハイブリッド加湿器にRO水使うといいよ。
スーパーで無料で貰える純水。
ハイブリッドは電気代無視できるレベルだし雑菌の繁殖もない。
RO水は不純物を含まない（精製水レベル）ので清潔を保てて、メンテナンスも不用。
446:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:32:56
>>442
悪いが半袖シャツとトランクス一枚だｗ
447:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:33:08
>>443
元々冷え性なんで、冷房の気流制御とか、
再熱除湿を考えて高いモデルを買った。
そうしたら全く期待してなかった暖房が普通に使えてビックリ、
以後エアコン暖房メインにって流れ。
なのでエアコンが使えないって考えはよく分かる。
自分もこの機種買うまで完全にそう思ってたし。
あと加湿器はスチーム式使えばメンテは楽だが、
エアコン単体ほどの省エネ効果は出ない、
気化式使えば省エネだがメンテは楽、
太平洋側の乾燥地域に住んでるならこれは理解しておく必要はあるな。
448:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:35:04
気化式使えば省エネだがメンテは楽
↓
気化式使えば省エネだがメンテは大変
449:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:36:01
RO水使えよ
450:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:38:02
エアコン暖房は加湿器なんていらないよ
空気が乾燥してるのは寒いからであって
エアコンが原因で乾燥してるわけじゃない
濡れタオル干しておくだけで十分
451:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:38:09
>>445
金かかるだけで全く意味無いよ
精製水は開封した瞬間に空気中の窒素とかが入って雑菌が繁殖できるようになる
雑菌は空気中にいるから、加湿器を使うだけで水の中に入り込む
更に加湿器のフィルターで取り切れなかった小さな埃などが水の中に入って雑菌の餌になる
精製水は塩素もないので、余計雑菌が繁殖しやすい
452:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:39:29
>>451
ハイブリッドって熱いんだけど
453:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 17:40:53
>>441
それは環境としかいえないね。
俺の部屋は計45�Fでほぼ一晩で4L、1週間でカルキが石のようになる。
水道の質と家屋の構造。
>>447
というか、
エアコンの暖房が効かないなんて話は誰もしていないと思う。
大きさにあった能力のものを選べば、立ち上がりはガスに劣るが、
パワー的には勝る。古い機種でなければランニングコストもトップクラス。
要は質を好むか好まないか。