10/10/11 18:59:36
ガイドライン違反につき、削除依頼
誘導
スレリンク(kaden板)
3:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 19:11:38
URLリンク(megalodon.jp)
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。
「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに240万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが32デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。
4:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 19:29:13
きょうスーパーに行ったらリフォームフェアのイベントやってた
エコキュやIHヒーターは大きなブースを構えて実演やってるけど
ガスのビルトインコンロはコーナーの隅でチラシもなくひっそりと展示されてた
これが現実だよ、わかるか?
5:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 19:47:18
【韓国】<;`Д´>「ウリは何故ウソをついてしまうニカ?」偽証罪は日本の427倍、誣告罪は542倍
スレリンク(news板)
6:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 22:51:55
石油ボイラーの音よりは、よっぽど静かになったと思うんだけどなぁ。
熱交換器の音としては、エアコンの室外機と同じでしょ??
エコキュートに絞って叩かれる理由がわからん。
7:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 05:29:45
隣の家が今日からエコキュート始動
恐れていた低周波騒音発生。夜中ブーンと音がして眠れないのでこんな時間にカキコ
ヒートポンプユニット移設するかせめて下にコンクリ打ってほしい
8:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 09:47:13
エアコンの室外機といってもルームエアコンじゃなくてパッケージぐらい有るからな。
隣家それも寝室の近くならご愁傷さま。
9:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 19:37:34
そりゃガス屋さん必死だもの・・・
必然的に2ちゃんでもリアルでも騒ぐでしょ。
プロパンは料金が比べ物にならないくらい糞高いし、石油ボイラーは音五月蝿いしで八方塞がりだからね。
常識的に考えて、騒ぎ狂う人間がどこぞの人かぐらい想像できる。
だって今年なんかエアコン夜中まで掛けても何ら問題無くて、給湯器のボイラーが五月蝿いて・・・
10:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 22:04:10
エアコンの室外機が回ってる時期ってのは
みんな窓を閉めてるわけでw
やっと涼しくなって窓を開けて寝てる前で
エコキュートがブンブン言ってたらムカツクだろ
11:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 22:48:42
URLリンク(www.eakon.jp)
ルームエアコンの方がうるさいんだなw
12:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 22:50:49
>>10
はぁ?
夜中に窓開けてるとか、どんだけ強引な言い訳?w
13:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 22:55:47
隣の家のエコキュートがブンブンうるさいんで、
鉄筋棒を拾ってきてファンに突っ込んだら静かになった
今日から安眠できそう
14:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 00:08:05
普通に夜中は窓開けて寝るけどな。
日本は熱帯夜な地域だけじゃないから。
そういう所は夜エアコンはつけない。
だからエコキュートがうるさく感じるのだけどね。
15:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 10:26:46
デメリットを理解して設置するならいいんだが、実際は良いところの情報しか得ないでみんな買ってるからなー
16:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 12:30:43
デメリットて、ガス関係の人が必死になって編集してるwikiの事か・・・
17:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 15:04:08
ガス関係は前スレで否定されてたぞ
擁護派が必死になってガス関係とでっち上げてるだけ
メリットは擁護派が必死に考えても出てこないしなw
18:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 15:20:30
>>11
わざわざ貼らなくても皆知ってるし察してる
19:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 16:10:10
>>11
そうとは限らないな
これはA特性上での話
エコキュートは12.5Hzでは50db以上出てるというデータがある
容量や機器の劣化、設置環境によっては60db程度まで増える可能性も考えたほうがいいだろう
20:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 16:28:14
エコキュートの音や低周波しか聞こえないオカルトチックな人がいてケチをつけてきた場合、
3日間とかランダムに、昼間、エコキュートを動かして深夜は止めといたらいいよ。
すぐ嘘つきって分かるから。笑
21:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 16:53:51
今ではIHやエコキュートをガス屋が売ってる
「なぜガス会社がオール電化?」
URLリンク(www.melife.co.jp)
高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。
でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」
URLリンク(www.takayamagas.jp)
「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」
URLリンク(www.kogagas.co.jp)
「こんにちは、関東中央ガスです。関東一円に安全で格安なプロパンガスをお届けしている会社です。
この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」
URLリンク(xn--mck0a869p7yjslrel7d.jp)
オール電化のご提案 大和石油ガス株式会社
「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの
静かさの38dBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」
URLリンク(www.yamatolpg.com)
「快適エコ生活なら任せてください!オール電化」 福洋ガス株式会社
URLリンク(www.himawarigas.com)
22:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 17:13:34
>>21
何度も同じコピペ貼ってるが、なんの意図があるんだ?
ガス屋がエコキュートやオール電化も売ってるなら、それを否定することはない
wikiでデメリットを書くわけもない
普通に考えればわかるはずだがな
23:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 17:19:44
>>20
ケチをつける動機がない
嘘をつく動機もない
> しか聞こえない
断定してるがそういった人達と会ったことがあるのか?
低周波しか聞こえない人物などいないと思うが実際に実験やデータがあるのか?
> オカルトチックな人がいて
もしオカルトならオカルトだということを科学的に立証できるんじゃないか?
できないならそれはオカルトではない
24:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 17:37:18
>>23
じゃあ、なんで撲滅したがってんだ? 笑
25:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 17:38:20
>>24
>>1を読め
26:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 17:46:07
まあ>>20のようなクズがいれば撲滅したくなるわな
27:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 17:52:27
>>19
スマン、家のエアコンは古すぎて大音量なわけだが
28:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 17:55:44
>>27
古くなるとうるさくなるのは当然
エコキュートはもっとひどいだろうな
29:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 18:02:31
>>28
>>11に記すように、元々エアコンのが五月蝿いわけだから
エアコンのが五月蝿いと考えるのが普通なんじゃね?
そこを否定してまで「エコキュートはもっとひどいだろう」というのは何故だ?
まさか化石燃料屋さんか?w
30:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 18:06:09
>>29
>>19に書いてあるだろ
読めないのか?
おまえのようなクズがいればエコキュートのイメージがもっと悪くなるわけだ
撲滅したくなる人間もいるだろう
化石燃料屋がそう関係あるんだ?
31:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 18:19:04
>>30
それて自分の「聴覚過敏症」で、全てを五月蝿いとしてるんじゃね?
逆に周りは大迷惑だな
32:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 18:47:33
>>31
エコキュートの低周波騒音で困ってる人間全員が聴覚過敏だという根拠は?
33:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 19:22:57
お湯作る時間て指定できなかったけ?
俺んちのは特にいじってないが、朝の5時位から動き始めて7時前に終わるようになってるけど?
寝れない人って何時位の話なんかな?
34:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 08:41:32
>>32
聴覚過敏と化石燃料系の人なんじゃね?w
そこまで強引に押したいなら一般的な数値で出してる、「運転音」が嘘だというのはメーカーに言うべきじゃね?
若しくは聴覚に感じる周波数が間違っているとするべきじゃね?
何れにせよ、エアコンのコンプレッサーでも12.5Hz限定ならカナリ出ると思うけどな。容量が大きいなら尚更。
石油ボイラーなんか糞ほどうるさいぞ。
まぁ化石燃料燃やし続けてCO2大量に吐き出してくれw
35:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 10:54:51
>>19
>エコキュートは12.5Hzでは50db以上出てるというデータがある
どこにそのデーターはありますか?
36:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 18:59:23
>>34
エコキュートの低周波騒音で困ってる人間全員が聴覚過敏だという根拠は?
データがあるのか?
逃げるなよ
聴覚過敏の一般的症状は高い周波数の音にに対してだ
それがエコキュートの場合に多くの人間が低周波音、
しかも人間には聞こえないはずの20Hz以下の音で聴覚過敏になったとしたらそれこそ社会的問題だろ
訴訟や賠償金の可能性も出てくる
一般家庭用エアコンで12.5Hzは気になるほど出てないな
石油ボイラーは短時間で深夜には運転しない
石油ボイラーがうるさいとしてもエコキュートの低周波騒音問題は消えない
>>35
URLリンク(www.geocities.co.jp)
37:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 19:16:53
>>36
どこに全員としてるんだ?なぁどこに全員としてるんだ?
勝手に自分で作った話で逃げるも何もねーだろ馬鹿か?
コンビニに家庭用のエアコン見に行った話はどこ行ったんだ?
お前のアドレス、俺が前に貼ってやったやつだぞ?w
そのキチガイのアドレス貼ってどうするんだ?
トップページがコレな↓↓↓
URLリンク(www.geocities.co.jp)
38:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 19:29:52
>>33は無視なんだな。
しかも、>>37のアドレスて「音アレルギー」とか言って睡眠時間だけの話だったら
ずいぶん都合の良い話だな。
内容の殆どがアレだな・・・逆に・・
39:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 19:40:34
>>36
測定対象や測定器、測定環境など何にも書いていないね。
何だかわからない折れ線グラフ貼っても意味なし。
40:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 23:21:04
そんなに静かなら自分ちの寝室の窓のまん前に設置しろよw
41:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 00:16:11
>>37
全員でなければ何パーセントか何人なのかどこかに書いてあるか?
コンビニに家庭用エアコン使ってて何が問題なんだ?
キチガイのアドレス?どこがどうキチガイなんだ?
お前は質問をはぐらかしてばかりだな
エコキュートを使うと薄汚い人間になるのか?
42:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 00:17:56
>>39
何だかわからないなら理解してないということだな
測定環境によってはもっと増えるということだ
知らないようだから関連のあるニュースを貼っておく
43:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 00:21:08
URLリンク(megalodon.jp)
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。
「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに240万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが32デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。
44:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 02:52:15
つまりコンクリの上に据え付ければ晴れて光熱費低減、
プロパン屋さんと永遠にお別れってことね。
逆の立場でも自分ちの側にボンベ置かれるよりはボイラーの方が怖くなくていいしw
でも初期投資系だから人を選ぶね。
新築でも中古でも最初から付いてれば喜んで使うけど、自分で付けるのは敷居がまだ高いかも。
45:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 10:56:08
>>42
関連ニュースも何の信憑性のあるデータ無し。
結局、あるある詐欺みたいなものか。
踊らせられている奴も哀れだね。
46:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 11:10:04
>エコキュートを使うと薄汚い人間になるのか
むしろ化石燃料給湯器の一酸化炭素で頭が変になっただけじゃんw
47:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 11:11:58
>騒音レベルが32デシベル
>エコキュートは12.5Hzでは50db以上出てるというデータがある
嘘で塗り固められた嘘w
48:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 11:16:41
グラフの「参照値」ってなんですか?w
しかも、グラフの書き方として縦軸と横軸が逆w
データを理解していない人か?もしくは捏造データw
49:33
10/10/15 12:04:14
カレーにスルーされた33デス。w
理系に強い人に教えてあげますけど、音って数値だけじゃないと思いますよ。
測定はあくまで理想的環境の中で行われますから。
でも夜通し運転って有り得ない話。
これ中間期から夏の話でしょ?
上水温高いし、熱交換も理想的環境だからスグにチンチンに沸く筈なんだけどなぁ・・・
真冬で床暖付とかの過酷な環境なら理解できますけど?
俺にはマニュアル以外の方法で設置しているとしか思えないんだけどナー。
実際どうなの?
50:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 12:24:14
>>45
>>46
>>47
根拠は?
>>48
横と縦が逆?
その基準は?
51:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 13:29:34
捏造
52:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 13:30:25
>>50
グラフの「参照値」ってなんですか?w
53:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 14:16:03
>>41
お前が自分で「全員」て解釈してんだろ。
んで、「全員」てどこに書いてるんだ?しかも>>31の流れでは
>>それて自分の「聴覚過敏症」で
としてるから、お前を指されてるんだが?リアル低脳
54:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 15:34:36
分布グラフではなくXとYの項目の関係をしめすグラフ場合
XによってYが変化するときは、Xは横軸、Yは縦軸とするのがセオリー
(そんなセオリーどこに書いてある?なんて言うのなら、義務教育からやり直した方がいいと思う)
で、>>36のグラフは
エコキュートの(どこか?で計った)データと参照値と言われる何か得ないの知れないデータとを比較したもの。
こんな程度の低いグラフから何かを読み取れというのは、頭のおかしい医師の戯言と言わざるを得ない。
それを貼っている奴の程度も知れているが。
55:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:02:16
>>51
捏造だという根拠は?
質問に答えろ
>>53
だから全員でなければ何パーセントなんだ?何人なんだ?
俺は聴覚過敏ではないんだが?
>>54
12.5Hzで50dbの音量が出てるという事実がわかれば問題ない
お前の低能ではそのくらいの変換も脳内でできないのか?
56:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:03:09
>>55
真実だという根拠は?
57:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:04:41
12.5Hzで50dbの音量が出てるという事実があるという証拠は?
キチガイHPデータ以外で答えて下さい。
58:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:06:54
>>54
よく見てみるとXが横軸で変化するYは縦軸ないか?
変化してるのは音圧だろ
表の音圧と周波数の文字は逆になってることぐらいわかるよな?
59:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:07:17
グラフの書き方も知らないカスが一言
↓
60:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:08:18
>>56
捏造だという根拠をまず答えろ
>>57
出ていないという証拠は?
データはあるのか?
61:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:08:35
>>58
ちゃんとした日本語で書いて下さい。
62:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:09:34
自分が示したデータの信憑性ぐらい
自分で答えよ。
話はそれからだ、キチガイ君w
63:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:10:23
>>62
捏造だという根拠は?
何度聞いても答えないが都合が悪いのか?
64:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:11:21
自分出だしたものを答えられないなんて
捏造か単なる馬鹿
65:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:14:05
>>64
NHKのニュース映像でのグラフでも相当な超低周波が出てるだろ
確認してみろ
66:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:14:50
映像で超低周波は確認出来るんですか?
お前はエスパーかw
67:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:17:35
ニュースのこと知らないようだな
映像はないが一応貼っておく
68:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:18:21
なさけなw
69:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:19:02
URLリンク(megalodon.jp)
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。
「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに240万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが32デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。
70:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:20:02
早くグラフ貼れや
71:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:21:16
>>66
測定器のアップが写ってたろ
お前はどうしようもないクズだな
72:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:22:25
どこにも超低周波とは書いてありませんよ~
32デシベルの騒音って何ヘルツ?
12.5Hzで50dbの音量が出てるという事実があるという証拠は?
グラフマダ~~?
73:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:24:05
>測定器のアップが写ってたろ
へっ?
何言ってるのこの馬鹿w
74:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:24:59
動画マダー?
グラフマダー?
75:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:25:59
お前も数少ないソースを駆使して大変だなw
76:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:27:26
>>73
お前こそ何言ってるんだ?
調べて見てみろ
77:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:28:24
>>72
NHKに問い合わせてみろ
捏造だという証拠は?
78:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:29:57
>>77
12.5Hzで50dbの音量が出てるという事実があるという証拠は?
12.5Hzで50dbの音量が出てるという事実があるという証拠は?
12.5Hzで50dbの音量が出てるという事実があるという証拠は?
12.5Hzで50dbの音量が出てるという事実があるという証拠は?
12.5Hzで50dbの音量が出てるという事実があるという証拠は?
79:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:32:13
>NHKのニュース映像でのグラフでも相当な超低周波が出てるだろ
>確認してみろ
↓
>NHKに問い合わせてみろ
何だよ、この香ばしい馬鹿はw
80:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:34:27
>>78
データに表示されてるだろ
逆に出てないというデータがあるのか?提示できなければいくら議論しても無駄
ただ超低周波の話題が公けになるだけだ
81:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:35:31
>>79
調べもしないで煽るだけのお前が馬鹿
82:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:35:53
キチガイデータじゃなくNHKのデータは?
もうー、本当に駄目な子ですねw
83:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:37:02
まあ、いいや
キチガイはキチガイ医者しか頼るものはないのかな
類は友を呼ぶ
84:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:39:29
エコキュートを使うと性格が悪くなるってほんとうだったんですね。
怖い。
85:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:40:43
オカルトじゃなくちゃんとしたデータで示して下さい。
86:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:43:04
論破出来ないもんだから、オカルトに走っちゃった。
・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・早朝から昼間、深夜まで2chに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる
・捏造や印象操作までしてかく乱しようとする
オカルト大全集w
87:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:44:18
>>82
自分で調べる能力もないのか?
88:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:46:26
>>85
オカルトだという根拠は?
実際にエコキュートの機械音で眠れないといった苦情が増えてるそうだ。
ニュースを知らないのか?
URLリンク(megalodon.jp)
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。
「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに240万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが32デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。
89:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:47:25
>>88
早く超低周波のグラフ貼れやカス
90:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:48:07
・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・早朝から昼間、深夜まで2chに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる
・捏造や印象操作までしてかく乱しようとする
オカルト大全集w
91:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:48:45
>>89
自分で調べろやカス
92:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:49:01
NHKの超低周波グラフマダー??
93:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:49:42
>>91
無いものを有るように見せかける捏造
早く証拠を出して下さい
94:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:51:33
>>78
URLリンク(www.geocities.co.jp)
ここのHPのグラフにそう表示されている
どうしても信憑性を知りたいなら、HPの作成者にメールでもして確認してみるといい。
もしくはこのグラフとは違ったデータを探して提示すればいい。
95:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:52:48
>>93
捏造かどうかは調べればわかること
もし事実ならお前のやってることは人間として最低なことだ
96:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:54:43
>>94
結局キチガイHPかよw
しかも、自分の言ったことは棚に上げて作者やNHKに確認しろと
こいつ、人間のくずだな
97:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:56:58
>>96
どうしても事実が知りたければ自分で測定してみたらどうだ?
98:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:57:37
信用あるソース元やデータが少ないって、本当に辛いよね。
お気持ちは察します。w
99:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:57:56
>>96
>>98
違うデータを提示できないお前が人間のくずだろ
100:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 16:59:05
あれ?
そんなんじゃこのスレの価値なんて丸でないね。
馬鹿がスレを立てるからこうなる。
101:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:11:59
以降、キチガイ君は魚拓とキチガイHPでループします。
102:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:16:17
>>100
エコキュートにとって都合の悪いデータはオカルトや捏造ということにしたいんだろ?
醜い人間のやることだ
103:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:18:39
だって、ちゃんとしたデータ出せない癖に何を言ってるの?
で、お前さんが書いたオカルト語録を貼っておきます。
・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・早朝から昼間、深夜まで2chに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる
・捏造や印象操作までしてかく乱しようとする
104:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:27:24
>>103
お前は一度もデータを提示したことがないだろ
ちゃんとしたデータ出してみろ
105:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:29:59
お前が言い出しっぺだぜ。
情けないこと言うなよwww
106:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:31:13
>>104
魚拓とキチガイHPしかソースはありませんでしたと謝れば許してやるよ。
107:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:32:38
NHKもWIKIも信用できないなんてキチガイだろ
108:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:34:45
Wikiはアンチの工作だし、NHKには超低周波のデータがないし。
お前の言ってることは何も証明されていない。
それをあたかもあるように見せかける、お前の捏造。
109:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:36:11
>>107
御託を並べるのは結構だが、威勢良く言い放ったデータを早く出せよ。
110:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:38:20
大量にスレを消費したっ結果がこれだ。
>どうしても信憑性を知りたいなら、HPの作成者にメールでもして確認してみるといい。
111:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:43:36
>>50
無知って怖い。
112:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:45:58
>>110
NHKのデータからしてもHPのデータは信憑性が高いと俺は思ってる
どうしても信じられないならお前が自分自身で確認するしかないだろ
113:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:46:15
>>58
日本語でおk
114:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:49:35
えっ?
NHKには超低周波のデータがないのに、キチガイHPのデータが真の要請がある?
早く、関連性を証明するデータを出せよ。
俺が確認するんじゃなく、言い放ったお前が証拠を提示するのが当たり前。
何、寝言言ってるんだよ。w
115:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:50:37
×真の要請
○信憑性
116:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:52:20
>>55
最初からその「俺は聴覚過敏ではないんだが?」だけでいいだろ。
バカかよ。
ヨシヨシわかればいいんだわかればw
何%かなんて誰も知りもしないし、興味もない
お前が知りたいだけだろwww
117:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:53:41
キチガイはフルボッコだなw
118:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:55:47
機械の音がするという苦情が相次いでいるという事実が何を意味するのか?
エアコンの音を機械の音と表現する人はいないだろう
つまりエコキュートはエアコンより低い周波数成分が多いのではないか?機械の音、すなわち振動に近い超低周波なのではないか?
119:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:56:34
これは俺が貼ったアドレスですw
↓↓↓
URLリンク(www.geocities.co.jp)
こんなのあてにする人居るんだなw
120:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:56:50
>>112
>NHKのデータからしても
具体的にどのデータでしょうか?
>隣の家の中でも騒音レベルが32デシベル
これのどこが超低周波なんでしょうか。
>NHKのニュース映像でのグラフでも相当な超低周波が出てるだろ
早く、グラフを貼って下さい。
121:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:57:47
>>118
>エアコンの音を機械の音と表現する人はいないだろう
それはお前の勝手な妄想w
122:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:59:18
よく見てみるとXが横軸で変化するYは縦軸ないか?
変化してるのは音圧だろ
表の音圧と周波数の文字は逆になってることぐらいわかるよな?
誰か、正しい日本語に翻訳して下さい。
123:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:07:46
>>120
知りたければ自分で調べてみたらどうだ?
124:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:10:22
>>121
ならエアコンの音を機械の音と表現する人間がどこにいる?何人いる?
125:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:11:35
>NHKのデータからしても
具体的にどのデータでしょうか?
>隣の家の中でも騒音レベルが32デシベル
これのどこが超低周波なんでしょうか。
>NHKのニュース映像でのグラフでも相当な超低周波が出てるだろ
早く、グラフを貼って下さい。
126:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:12:44
よく見てみるとXが横軸で変化するYは縦軸ないか?
変化してるのは音圧だろ
表の音圧と周波数の文字は逆になってることぐらいわかるよな?
誰か、正しい日本語に翻訳して下さい。
127:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:18:14
>>123
あなたは、オオカミ中年だんですねw
128:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:19:36
オオカミ中年とは
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
129:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:20:24
>>125
> 具体的にどのデータでしょうか?
NHKニュースの映像の中のデータ
> これのどこが超低周波なんでしょうか。
映像の中に表示されてるデータが超低周波
> 早く、グラフを貼って下さい。
見たければ自分で調べることだ
>>126
よく見てみるとXが横軸で、変化するY軸は縦軸になってないか?
これでいいか?
で、グラフは問題ないだろ?
130:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:22:37
つまり、「自分は何もわかっていませんでした。ごめんなさい。」
と言うことですね。w
131:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:23:05
>>127
もし事実ならお前がオオカミ中年だな
ニュース映像見てみろ
132:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:24:23
ニュース映像のどこに超低周波のデータがありますか?
答えて下さいね。
133:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:25:00
自分の場合、100歩譲って多少聞く耳を立てたとしても
wikiの個々の販売の違いを態態書いて、自分がどういう人間で私情挟んで書いてますて言ってるようなもんで、
見てるこっちが恥ずかしくて吹いてしまったw
134:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:27:13
>>130
いくら煽ってもエコキュートから超低周波が出てることは事実
>>132
前に書いてあるだろ
測定器だって
ちゃんと読む気がないなら書き込むな
135:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:29:33
キチガイは魚拓の画像から測定器が見えるらしい。
妄想って怖いよねw
136:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:30:13
>>134
12.5Hzで50dbの音量が出てるという事実があるという証拠は?
137:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:30:49
>>134
石油給湯器とエアコンからも同じようなうるさい音が出てるのも事実
138:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:32:14
石油給湯器の方が五月蠅いんじゃないかな。
139:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:32:18
使用していてもエアコンより五月蝿くないのですが?
私の耳がオカシイのでしょうか?
140:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:32:39
図書館並みに静かだと謳っておきながら
12.5Hzで50dbも出てるなんて広まったら企業側としては相当困るんだろ
必死にもみ消したくもなるよなw
141:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:34:22
>>140
事実の証明をしないで、今度は風評ですか。
142:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:35:59
化石燃料使われなくなるほうが企業側として死活問題どころか死ぬだろ。
だからこんなに必死なんだなw
143:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:37:49
>>136
URLリンク(www.geocities.co.jp)
ここのHPのグラフにそう表示されている
どうしても信憑性を知りたいなら、HPの作成者にメールでもして確認してみるといい。
もしくはこのグラフとは違ったデータを探して提示すればいい。
>>137
>>138
石油もかなり五月蝿いが運転継続時間や運転時間帯も影響してるな
エコキュートは深夜に延々と長時間運転するので問題になってる
>>139
設置状況にもよる
144:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:39:00
証拠を出して下さい
→ 証拠はないので自分で調べろ!
→ 風評をでっち上げる
→ 無いのならお前が出せ!
145:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:40:31
証拠を出して下さい
→ ここにそう書いてあった。詳しくは作者に聞いてくれ!
146:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:41:17
>>143
>石油もかなり五月蝿いが運転継続時間や運転時間帯も影響してるな
>エコキュートは深夜に延々と長時間運転するので問題になってる
隣の石油給湯器とエアコンがカナリ五月蝿いのですがどうすれば良いでしょうか?
やはりキチガイになってココで騒いだほうが良いのでしょうか?
147:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:42:41
>>144
>>145
超低周波が出てないという証拠を出してください
148:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:44:15
>>147
あれ?
>NHKのニュース映像でのグラフでも相当な超低周波が出てるだろ
>確認してみろ
これは真っ赤な嘘だったのでしょうか?
嘘は良くありませんね。(>_<)
149:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:45:42
エコキュートの超低周波騒音を否定しようとすればすれほど、
エコキュートの低周波及び超低周波騒音問題の認知度が上がるという事実
150:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:46:59
エコキュートの超低周波騒音を風評しようとすればすれほど、
エコキュートの低周波及び超低周波騒音問題の工作員の嘘が暴かれるという事実
151:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:47:53
>>148
キチガイ?
日本語読めないのか?
152:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:48:46
よく見てみるとXが横軸で変化するYは縦軸ないか?
変化してるのは音圧だろ
表の音圧と周波数の文字は逆になってることぐらいわかるよな?
キチガイ?
日本語が書けないの?
153:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:49:13
>>150
どこがどう嘘なんだ?
154:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:49:46
>NHKのニュース映像でのグラフでも相当な超低周波が出てるだろ
>確認してみろ
155:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:49:53
>エコキュートの「静音」について、具体的にまずはひとまず追加的に述べたい。
>これまでのボイラーなどに比較してエコキュートの騒音は静かではある。
>が、問題はそれが現実的には今まで生活音などほとんどしない
>深夜11時頃から明け方6時頃まで継続すると言うことである。
一般的な判断とスべし所を自分の都合の良いように解釈のみを書き連ねているな。
>低周波音域で50~25dBと言う、数値的には、むしろ、
>暗騒音の方が大きいのではなかろうかと思ってしまうくらいの“静かな騒音”は発する。
>これは確かに物理的数値的には静かではあるが、聞こえないわけではない。
つうかこの時点で五月蝿いと言ってない件w
続く
156:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:51:18
>>152
>>129で訂正してあるんだが問題あるか?
157:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:52:23
NHKのニュース映像でのグラフで
NHKのニュース映像でのグラフで
NHKのニュース映像でのグラフで
NHKのニュース映像でのグラフで
NHKのニュース映像でのグラフで
NHKのニュース映像でのグラフで
158:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:53:34
>>155
五月蝿くないのに何故問題になるのかはじっくり読んでみればわかるだろう
159:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:53:45
>エコキュート被害者の訴えに依れば、”この「静かな振動とうなり」は被害者に絶えず襲いかかり、
>睡眠を奪い、被害者は苦しみ、痩せ細り、果ては全身が衰え、日々の生活もままならなくなり、
>鬱的状態に落とし込められ、明日への生活力を無くし、地獄のどん底に落とし込まれ、
>果ては生きる力まで奪い、術もなく死に至る場合もある。”と言うことである。
結局、訴えによるものとしてる第三者が「聴覚過敏症」若しくは利害関係を持った人間
であれば、その意見を取ったまでとしてるぞwwww
160:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:55:23
このニュースの最後の下り、「エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害もあるという指摘があり、
環境省が低周波音の人への影響について今年度から調査を始めることにしています。」と有るので、「環境省は低周波音の
影響全般について調査する」のかと思うのが文脈なので、NHKに、「環境省の言う低周波音の健康調査は”風車に限って”
の話ではないのか」と確認したところ、記者に確認をとってくれて「環境省に確認済で、エコキュート等も含む」と言っています。
それならそれで"有り難きこと"なのですが、まー、そんなはずはないはずで、
先ず間違いなくNHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
先ず間違いなくNHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
先ず間違いなくNHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
先ず間違いなくNHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
先ず間違いなくNHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
先ず間違いなくNHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
161:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:57:17
実はこの間ボイラーは状況によるが基本的には低周波音を発し続けている。
>ボイラーは・・・低周波音を発し続けている。
>ボイラーは・・・低周波音を発し続けている。
>ボイラーは・・・低周波音を発し続けている。
>ボイラーは・・・低周波音を発し続けている。
162:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:57:41
>>157
グラフというか正確には測定器の表示画面だな
これで理解できるか?
そこには超低周波の音圧が表示されている
横軸に周波数、縦軸に音圧、先述のHPのグラフと同じだ
163:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 18:58:30
グラフというか正確には測定器の表示画面だな
グラフを測定器と?
これは嘘つきではないのでしょうか?
164:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:00:37
>NHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
やってられないよ
キチガイ君の言うことには・・・
165:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:02:04
>>163
測定器の画面にグラフが表示されてるんだが?
嘘つきとは心外だな
間違いであれば訂正するが?
166:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:04:38
>>164
自分たちに都合よく書くのではなく非常に公正ではないか?
お前らと違ってな
167:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:04:57
>NHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
キチガイ君は一体・・・・・・w
168:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:06:34
>NHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
相当な超低周波が出てるだろ
キチガイ君は本当に正しいですね♪
169:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:06:47
CO2の排出がさらに規制が掛かっても、ガス業者さんを助ける為に経済的観点から
その問題すらも黙殺されるのかのう~
170:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:09:53
やれやれ
数少ないソースも工作には役に立たなくなったか
あわれだな
171:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:10:51
やったー!!と訳のわからんサイト貼付けるも。こっぱみじん
実は意外に作者のほうが冷静な言葉を発していたww
172:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:12:36
>>170
お前は否定するソースを全く出せないだろ
結局エコキュートの低周波及び超低周波騒音問題の認知度が上がるわけ
173:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:14:34
それが精一杯の反論ですね
もはや、負け犬の遠吠えという諺がピッタリのあなたw
174:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:15:56
【低周波空気振動障害】
URLリンク(homepage1.nifty.com)
こんな病気もあるんだな
エコキュートの超低周波音も関連性あるんじゃないのか?
175:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:16:06
wikiにも誤報でしたと謝罪すれば?w
176:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:16:26
お前ら敵艦だと思っていた船が実はみかたの船で
みかたに発砲してたのかよw
177:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:17:01
>エコキュートの超低周波音も関連性あるんじゃないのか?
仮定を事実と思わせる
キチガイ君の手法
178:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:19:08
3 自動車や船舶のエンジン
4 自動車走行時の高架橋
7 工事施設や現場(圧縮機、 振動ふるい、流風機、ボイラー、バーナー集塵機
8 マンションなどのボイラー 発電機 ウォータークーラー
何れにしても化石燃料屋さん大変だろw
179:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:23:58
もっと突っつけば、もっとボロが出そうだな。w
180:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:43:45
>>177
関連性が全くないと言い切れるか?
181:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:47:26
>>178
どれも深夜にすぐ隣りで低周波音を撒き散らすものではないな
自ら墓穴を掘る馬鹿
182:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 20:01:17
>NHKの拡大解釈報道(≒厳密には"誤解"報道)でしょう。
相当な超低周波が出てるだろ
かっくいい♪
183:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 20:11:16
>>182
頭大丈夫か?
ちゃんと読め
拡大解釈と言ってるのは健康調査のことじゃないか?
184:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 20:16:36
>>3
>>36
自分で理解もせずはる馬鹿
185:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 20:32:49
>>184
どこがどう理解してないんだ?
186:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 20:44:08
質問には全く答えない卑怯な馬鹿キュート
187:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 21:51:20
>実はこの間ボイラーは状況によるが基本的には低周波音を発し続けている。
低周波を垂れ流す灯油ボイラーキチガイ
188:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 21:55:47
>>163
測定器の表示画面をUPして下さい
189:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:14:20
>>188
ここに粘着する卑怯な馬鹿キュートが全部の質問に答えたらupしてやるよ
190:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:18:11
無いものを出そうとする嘘つき灯油ボイラーキチガイ
191:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:18:57
よく見てみるとXが横軸で変化するYは縦軸ないか?
変化してるのは音圧だろ
表の音圧と周波数の文字は逆になってることぐらいわかるよな?
192:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:20:00
>騒音レベルが32デシベル
>エコキュートは12.5Hzでは50db以上出てるというデータがある
嘘で塗り固められた嘘w
193:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:31:39
>>191
詭弁の特徴
13.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
194:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:33:03
>>192
嘘だという根拠は?
195:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:35:03
質問されると逃げる卑怯な馬鹿キュート
196:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:39:36
画像が見たくて見たくて仕方がない馬鹿キュート
197:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:41:50
無いものを有るように見せかける嘘つき灯油ボイラーキチガイ
198:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:42:37
>>194
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
199:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:43:40
>>195
レッテル貼りをする
200:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:44:57
>>174
事実に対して仮定を持ち出す
201:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:46:09
>>166
陰謀であると力説する
202:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:47:50
>>65
主観で決め付ける
203:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:48:31
>>174
一見関係ありそうで関係ない話を始める
204:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:50:25
>>84
知能障害を起こす
205:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:56:23
>>198
お前は全く資料を示さず捏造だと決め付けてるだろ
>>199
質問から逃げてるの事実だろ
>>200
事実に対して仮定するのは当然のこと
>>201
捏造や妄想だと力説してるのはお前
>>202
主観ではなく事実
>>203
エコキュートの低周波問題と関係あると思うが?
実際睡眠障害は共通してる
>>204
どこがどう知能障害なんだ?
206:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 22:59:28
>>205
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
207:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 23:00:30
画像が見たくてウズウズしてる馬鹿キュート
208:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 23:02:56
>>206
資料を示さず捏造だと決めつけたのはお前だ
こっちは資料示してるからな
捏造だという資料を示してみろ
209:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 23:03:56
質問からは逃げてばかりの卑怯な馬鹿キュート
210:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 23:06:06
馬鹿キュートは何故ここまで必死になるのか?
それは低周波騒音問題をもみ消したいからだろ
211:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 00:28:58
>騒音レベルが32デシベル
>エコキュートは12.5Hzでは50db以上出てるというデータがある
212:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 08:05:21
低周波キチガイは何故ここまで必死になるのか?
それはボイラー騒音・公害問題をもみ消したいからだろ
213:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 08:32:19
プロパンと都市ガスの価格差とオール電化がある前提だと、
都市部でも一応オール電化やらエコキュやらも成り立ってる以上少なくともプロパンよりはトクなはず。
逆に、都市ガスより確実にトクなほどだったらプロパンなんて滅ぶだろうから、
都市ガスならわざわざオール電化に切り替える気も起きない。
そしてプロパン地域に土地を買った俺に選択権は無いw エコキュ確定。
エコキュ撲滅したかったら、プロパンの値段を下げる方法を考えるのが一番だと思うヨ。
正直、負担金額が近かったら、ガス選ぶからね。
インフラの種類が多い方がリスクは少ないでしょ。
オール電化では停電に備えてカセットコンロが基本なんだから。
214:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 08:40:19
うちもそれ
でも停電なんて滅多に起きないし、何十分も停電する事なんてないから
カセットコンロは埃をかぶっている
215:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 10:58:26
>>212
お前はキチガイだな
うちは電温だと何回言ったらわかるんだ?
キチガイにはわからないかw
216:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 11:00:30
必死になってもあっというまに論破され
返り討ちにあう馬鹿キュート
217:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 11:24:40
恥ずかしい奴w
「これがデータだ!」だと大風呂敷広げるも木っ端微塵w
貼り付けたリンク先の主からも否定されてる事すらも知らずに貼り付けw
wikiも恥ずかしいしww
馬鹿の上塗りで語りだし、今度は自分以外はキチガイ扱いw
218:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 14:24:55
自分の周りは全て敵に見えるんだろうな。
だから、社会の中で生きることを自らあきらめ
間違った理論(といより空想)で壁を作ってるんだろう。
ある意味、哀れな生き物だよ。
219:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 14:36:04
言い方が悪かったな
間違った理論と言うより、間違った価値観だな
220:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 17:19:23
朝銀信用組合
在日朝鮮人のための金融機関で、在日本朝鮮信用組合協会(現在は解散)に加盟していた信用組合の総称。
最大で全国に38組合があったが、バブル期の融資焦げ付きなどで1997年から99年にかけて、
朝銀福岡信用組合など16組合が破たんし、7組合に再編された。この破たん処理のため、
2002年までに約1兆4000億円の公的資金が投入された。朝銀西信用組合には01年、1650億円が投入された。
221:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 17:44:20
困ると必ずコピペ貼るね
222:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 17:54:41
家に引きこもり必死に仮想敵と戦う哀れなオタキュートw
223:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 17:59:39
自分の放ったブーメランに倒されるお馬鹿な酸欠キチガイ
224:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 18:05:47
馬鹿キュートは>>220みたいコピペをたまに貼るがなんの意味があるんだ?
225:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 18:53:42
詭弁の特徴
>>217
12.勝利宣言をする
>>223
4.主観で決め付ける
226:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 00:06:56
キチガイは>>220みたいコピペをたまに貼るがなんの意味があるんだ?
227:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 00:38:32
> 224 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 18:05:47
> 馬鹿キュートは>>220みたいコピペをたまに貼るがなんの意味があるんだ?
> 226 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 00:06:56
> キチガイは>>220みたいコピペをたまに貼るがなんの意味があるんだ?
何故パクるのか?
それは>>226が>>220を貼った張本人だから
すなわち馬鹿キュートが犯人でありキチガイ
228:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 01:08:18
お前が貼った癖にごまかす気か
229:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 01:10:21
全くひでー奴だな
犯罪起こしてもしらばっくれて
そう言う奴に限って>>224のように犯行現場に現れる
230:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 01:27:39
>>217は勝利宣言なんだw
で、お前の敗北宣言マダー?
231:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 02:23:56
>>228
お前が必死になればなるほど馬鹿キュートの薄汚さが露呈するわけだが?
232:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 02:27:19
>>230
エコキュートにおいて超低周波音が発生していないという客観的データがあればな
233:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 06:28:21
超低周波のデーターを出せないカス
234:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 08:41:34
>>232
え?とりあえず微小でも色んな機器から発生してると思うし、
客観的に見ても、石油ボイラーのほうがうるさいです。
あんたはずっと一人でエコキュートネガキャンしてるんだろうけど、全く説得力ないわけだが?
おそらく家電板全体から「こいつ馬鹿すぎる」て見られてると思うぞ。というかそうしか見えない。
板を速度で抽出した場合必ずこのスレが上に来るから見るけど、あんた一人がアホみたいに騒いでるようにしか見えない
それとwikiも明らかな偏向編集されてるから吹いたw
235:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 09:56:10
>>233
データはもう出してるだろ
NHKニュースでも超低周波は出ていた
お前は超低周波が出ていないというデータを出せないカス
236:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 10:04:34
>>234
もう何度も既出なんで説明するのめんどうなんだが、
石油ボイラーは深夜に使わないし、運転時間も短い
エコキュートは深夜に延々と超低周波音を発し続ける
石油ボイラーは何故社会問題になったりニュースにならないんだ?
エコキュートの超低周波騒音問題はニュースになってる
それにだ、こちらは問題提起してるだけなんだが
エコキュート側が必死に超低周波問題をネガキャンすれば
それは事実と異なることを説明しなければならないだろ
wikiに問題があるというならお前が訂正すればいい
エコキュートの超低周波問題に関するニュースを知らないようだから貼っておくな
石油ボイラーの騒音が何故ニュースにならないか説明してみろ
237:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 10:08:22
URLリンク(megalodon.jp)
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。
「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに240万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが32デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。
238:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 10:25:45
今日もずっと部屋に引きこもったまま
エコキュートの騒音問題を必死に撹乱しようとするオタキュート
239:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 12:22:58
どうみても粘着してんのおまえなんじゃね?w
つうか常識的に考えて、被害に遭ってるならその家に言うだろ普通。
わざわざココで暴れるのて、作為的な感情があるからだろ。
必死な化石燃料屋
240:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 16:01:06
>>235
キチガイデータ以外は出していない
NHKニュースで超低周波は一切出ていない
お前は超低周波のまともなソースが出せないカス
241:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 16:02:17
超低脳派の灯油ボイラーキチガイw
242:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 16:06:38
>>239
ただ、煽りたいだけのゆとり愉快犯。
日本語もまともに書けない低学歴だし、論理的議論は全くの苦手。
よくも今まで無事に生きてきたと思うよ。
243:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 16:17:22
>>237
同一スレに同じコピペを貼るのは荒らしと見なされます。
自ら反省をし削除依頼して下さい。
244:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 17:23:00
>>240
> 人には聞こえにくい低周波音による被害も
> あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
> 調査を始めることにしています。
お前は文字も読めないのか?
ニュース映像も見たんだろ?
NHKニュースで超低周波が一切出てないというならお前は異常だ
画面に映っていたものをお前は否定してるんだぞ?
245:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 17:24:22
>>243
再三載せても>>240のように間違った情報を流す人間がいる以上当然のこと
246:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 18:14:08
NHKは低周波
超低周波は書いてありませんよ
247:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 18:48:23
>>246
ログ読んでみろ
読めないなら書くな
248:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 19:04:31
NHKのニュース映像でのグラフでも相当な超低周波が出てるだろ
確認してみろ
「超低周波」で検索してもキチガイの戯言しかでませんがw
249:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 19:11:24
>>248
映像に出てるだろがよ
それに一般的に低周波といえば超低周波も含むだろ
勉強してこい
250:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 19:14:10
古くさくなったニュースの魚拓には映像がありませんが
灯油ボイラーの低周波にも超低周波成分は含まれていますね
251:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 19:23:16
>>250
映像調べて見てみろ
灯油ボイラーの低周波は灯油ボイラーのスレで話題にすればいい
ここはエコキュートのスレ
灯油ボイラーの音で眠れないといった苦情はないだろ
エコキュートは深夜に長時間稼動するから問題になってる
何度書いたらわかるんだ?馬鹿かお前は
252:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 19:28:08
スピード違反で捕まった奴が他にもスピード出してる車がいるなどと
惨めに言い訳するのと同じでみっともないぞ
253:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 21:22:35
犯罪者に犯罪を責める資格なし
254:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 21:25:02
>灯油ボイラーの音で眠れないといった苦情はないだろ
馬鹿ですか。
灯油ボイラーも夜に動くことはあるし、昼寝する人にも迷惑。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
嘘はいけませんね。
もう一度言いますね。
犯罪者が犯罪を責める資格なし。
255:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 21:26:59
>>1
まずは灯油ボイラーを撲滅してからにしてはどうか?
256:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 21:33:37
>>254
もちろん灯油ボイラーでも問題はあるだろうが深夜の騒音トラブルは圧倒的に少ないだろう
深夜にボイラーを使うのは常識のない家庭
その常識のない家庭と同じことをしてるのがエコキュート
犯罪者に犯罪を責める資格なし、だというなら
エコキュート側が灯油ボイラーを責めることができないだろ
257:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 22:16:26
>犯罪者に犯罪を責める資格なし、だというなら
>エコキュート側が灯油ボイラーを責めることができないだろ
このスレは悪意があって立てたスレということになりますね
258:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 22:22:45
>>257
何故だ?
俺がスレ立てたのではないけどな
スレ立てた人間はエコキュートの音がうるさいから立てたのだろう
灯油ボイラーのことを何か書いてるか?
259:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 22:48:58
>>257
逆に都合の悪い相手をガス屋だの化石燃料屋だの決め付けることは悪意があるだろ
低周波のデータを根拠もなく捏造やキチガイ扱いも悪意があり過ぎ
エコキュートの騒音問題に灯油ボイラーの話をするのも悪意があり過ぎ
260:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 00:27:28
それはスレを立てた奴に文句を言え
261:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 00:30:31
>俺がスレ立てたのではないけどな
>スレ立てた人間はエコキュートの音がうるさいから立てたのだろう
え?
それ何かの冗談?
まあ、匿名掲示板では証拠はないからそれ以上は言えないけど。w
262:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 00:42:07
>>261
事実を認識できないお前はクズ
スレ立てたのは俺ではない
少なくとももう一人いることは事実
ただ、不思議なことにそいつは俺が困っていても援護はしない
ここのキチガイ馬鹿キュートを退治するためには人数が必要なんだが
263:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 00:50:11
今度は多重人格を装う荒らしw
264:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 00:56:34
>>263
IDが表示されないスレでは確認しようがないがな
お前が一人でエコキュートの低周波騒音問題をかく乱してる荒らしともとれる
俺がスレ立てようとしてできなかったのだが、いつのまにか誰かが立てていた、それが真実
エコキュートには真実を捻じ曲げる怖ろしい悪意の力があるようだな
265:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 06:27:54
本当に困った人だ
荒らし
嘘つき
捏造
誇大妄想
詭弁
etc・・・
266:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 08:48:51
>>エコキュート側
て誰だよw
お前以外全部だろw
267:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 09:55:22
別にガス屋が何人居たってどうでもいいよ。
プロパンが馬鹿みたいに高いからオール電化の関連商品が売れるだけの事。
その中身はエコキュでも何でもいいんだよ。
その根本的な部分をどうにかすればオール電化自体衰退するだろ。
268:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 09:57:18
>>265
全部馬鹿キュートの仕業な
>>266
エコキュートの低周波騒音で苦情が増えてるのだが知らないのか?
知らないならニュースを貼っておく
URLリンク(megalodon.jp)
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。
「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに240万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが32デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。
269:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 10:10:23
>>267
同意。
>>268のように永遠に引くドアを押してる馬鹿はいるけどw
頭の出来次第だな
270:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 12:59:14
新築建てたらガスや灯油なんか付けないだろ常識的に考えて。
隣の、建ったばかりのアパートでさえエコキュートだぞ
271:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 14:57:20
アパート並の隣接でエコキュートならもっと騒がれてもおかしくないのにな
騒音とかで騒いでるのて作為的な活動なんじゃね?
272:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 16:53:22
今日も部屋に引きこもって必死に仮想的と戦うオタキュート
273:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 17:50:00
ウルサイならその家に言えよアホ
くだらん
274:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 17:54:27
↓これ凄い!!!
URLリンク(yaploq.boy.jp)
275:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 22:38:42
強固な基礎でちゃんとした施工さえすれば、問題はなさそうだな。
少なくとも灯油ボイラーよりは静かになりそう。
276:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 10:58:22
>>275
NHKニュースの動画では強固な基礎だったが超低周波は発生していた
灯油ボイラーのデータがない以上静かになるかどうかはわからない
稼動時間帯、継続時間も違うので比較は難しいだろう
エコキュートは深夜に毎日何時間も延々と稼動するので問題になっている
>>271
ニュースにもなって騒がれているんだが知らないのか?
お前のレスのたった3つ前にもリンクが貼ってあるのに読めないようだな
お前のために貼っておく
277:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 11:14:11
NHK,NHKてNHKしか無いのか、このキチガイはw
278:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 11:16:12
URLリンク(megalodon.jp)
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。
「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに240万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが32デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。
279:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 12:06:43
>>276
>エコキュートは深夜に毎日何時間も延々と稼動するので
こう言っているヤツは実際に近隣にエコキュートがあるわけじゃなくて
どっかから仕入れた知識でわかったつもりになってドヤ顔で叩いているんだろうな、
というのがまるわかりなんで、どんな意見も信じるに値しない。
いちいち反論するのもバカらしい。
280:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 12:37:48
>>279
いるんだよ。実物を見ずに、伝言ゲームの情報だけ鵜のみにして
叩くやつが。
可哀想だよね。
281:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 12:46:18
>>279
>>280
なら何時間なんだ?
282:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 12:53:15
深夜なら車のアイドリングでも10分以上なら迷惑だろ
地域や季節によっても稼動時間が違うんじゃないのか?
寒冷地で家族が多ければ稼動時間は長くなるんじゃないのか?
283:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 12:57:06
何も知らずに騒げば何とかなると妄想を抱いた化石燃料屋w
284:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 12:59:09
>>283
うちは電音だ
質問に答えられないのはエコキュートを使っていても何も知らないってことだろ?
285:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 13:02:16
>>283
お前の家のエコキュートの騒音は何db?
使ってたらわかるよな?50db?60db?それとも70dbか?
286:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 13:08:13
キチガイは>>283のレスが堪らんかったようです
287:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 13:16:50
何も知らずに煽れば何とかなると妄想を抱いた馬鹿キュートw
288:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 13:40:11
ボキャブラリーも知識も少ないし、返しもヘタ。
こんなレベルの低い工作員はあまり見ない。
289:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 13:53:39
>>288
ほんとだな
馬鹿キュートはこんなんで金もらえるんだからいいよな
エコキュートの低周波及び超低周波騒音問題をかく乱しようと必死に工作してこの程度の低能
290:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 14:17:22
>>289
データ頼むわw
291:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:43:19
>>290
お前は質問には答えないわデータは一つも出さないわどうしようもないクズだな
292:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:43:52
>>291
データ出せよ化石燃料屋
293:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:44:39
>>283
>>290
>>292
お前の家のエコキュートの騒音は何db?
使ってたらわかるよな?50db?60db?それとも70dbか?
294:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:45:07
>>293
いいからとりあえずデータ出そうや
295:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:47:01
>>294
もう出てるじゃん
お前も出せ
超低周波音が出てないというデータを出せカス
296:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:47:05
>>295
はやくしてくれ
こっちはデータ待ちなんだよ
297:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:49:28
>>296
だから出てるだろ
なんでお前はデータ出さないんだ?
質問にも答えないだろクズ
298:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:49:53
>>297
そういうのいいからさっさとデータ出したら?
出せない癖に・・・
299:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:51:49
質問には答えられずデータも出せない情けない馬鹿キュート
>>298
お前がさっさと出せ
300:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:52:10
>>298
データ頼むわ
301:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:53:55
これは失礼、あんまり遅いから自分にレス返してるよw
>>299
とりあえずデータ頼むわ
302:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:54:12
>>300
まずお前が質問に答えてデータを出せ
出せない癖にw
303:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:54:39
>>302
データ頼むわ
304:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:55:45
>>303
しつこい
お前が出せ
質問に答えろ
305:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:56:19
>>304
データ頼む
306:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:57:46
>>305
こっちはすでに出してる
お前が出せ
質問に答えろ
307:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 16:57:59
>>306
データ頼む
308:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:02:07
>>307
お前が出せ
何故出せないんだ?
もしこっちにデータがあればお前は恥をかくことになるぞ
質問にも答えろ
お前は全く答えないよな?
その時点でお前の負けだろ
ただ煽るだけで知識もデータも根拠も知能もないどうしようもないクズだ
309:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:02:31
>>308
データ頼む
310:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:05:09
>>309
質問に答えることもできない、出すべきデータもないから同じことしか言えないんだろ?
311:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:05:28
>>310
データ頼む
312:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:08:40
>>311
お前がエコキュートの超低周波音をいくら否定しても
灯油ボイラーの話で撹乱しようとしても無駄だ
現実に超低周波音は出てるし苦情は増えてる
313:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:08:52
>>312
データ
314:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:12:54
>>313
同じことしか言えないのはお前に質問に答える能力も知識もないからだろ?
お前は質問には全く答えずデータも出さないクズだ
315:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:13:15
>>314
データ
316:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:15:18
>>315
お前が質問にも答えずデータも一切出さないことが
エコキュートに問題があるという証明だろ
317:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:15:30
>>316
データ
318:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:19:36
>>317
お前は同じことしか言えないキチガイか?
それともエコキュートを使うとキチガイになるのか?
319:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:19:58
>>318
デー
320:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:23:15
>>319
質問には全く答えずデータも根拠も出さずにエコキュートの超低周波音を否定するなら
エコキュートの評判を更に落とすことになるんじゃないか?
321:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:23:26
>>312
デー
322:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:24:09
>>320
データ
323:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:27:10
>>322
同じことしか言えない時点でお前の負けだろ
逃げてばかりいないで一つでも質問に答えたらどうだ?
324:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:27:57
>>323
でー
325:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:34:52
>>324
エコキュートから超低周波音で被害が出てるのは事実だろ
お前が根拠もなく否定した所でお前が惨めになるだけだ
326:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:35:11
>>325
でー
327:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:37:28
>>326
お前が必死になればなるほど墓穴を掘り
エコキュートの低周波及び超低周波騒音被害の認知度を高めることになるんだぞ
328:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 22:56:14
そもそも、HPやマスコミ自体、データとしては全く信用できないね。
論文も、HPの引用は不可な方が多いんじゃないか?
329:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:08:02
>>328
信用できるデータがあるのか?
あるなら出してみろ
企業のデータだってあてにならないだんだぞ
図書館並みの静かさと謳っておいて何故苦情が出るんだ?
超低周波音の発生してる図書館なんてあるのか?
330:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:15:24
>>329
信用できるデータなんてないよ。
自分で企業のデータもアテにならないと言って置きながら、
どこの「苦情が出た」ってデータを信用してるんだ?
331:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:34:02
>>330
苦情が増えてるの事実だろ
データとはまた違う
お前の言ってるデータっていうのは何なんだ?
332:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:35:54
>>331
データ出せないので開き直るのか
333:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:38:43
>>330
まず質問に答えろ
>>332
>>330が言うところには「信用できるデータなんてないよ。」だそうだぞ
334:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:40:00
まあ、こいつの言ってるデータなんて、キチガイHPからの
具体性・信憑性のない12.5Hz 50dBのグラフだけだしな
NHKの測定器グラフなんてのもリンク切れが知らんけど
出せていないし
所詮、低レベル愉快犯のタワゴト
335:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:41:10
>>331
エコキュート導入数と、苦情件数の比率。
どんな商品でも、苦情がゼロってのはありえない。
どんなに良い製品にでも、苦情を言う人は必ず存在する。
1件の苦情が2件になっても、増えたといえる。
他の商品と比較して、取り上げなければいけないほど突出した数or割合の
苦情かどうか見極める必要がある。
あと、2つ質問。
①苦情が増えているという事実は、どこからの情報?
②その情報は、なぜ信用できると判断した?
336:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:44:06
>>334
お前は何のデータも出せないクズだろ
12.5Hzで50db出ていたも何ら矛盾はしない
お前は、データも出せずに根拠もなく否定するだけのクズ
337:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:46:03
>>335
国やエコキュート関連の業者に聞け
人に質問する前にお前はこっちの質問に答えろ
338:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:47:50
>>336
あのさー
これ裁判に持ち込むときどうするの?
自分はデータ出せないけど、低周波のないデータも出せないお前の負けだと言って争う気なの?
マジ馬鹿だな
339:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:49:15
質問には全く答えず相手には質問する
これって人間として最低の部類に入るな
恥ずかしくないのか?
340:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:51:37
>>338
なんで裁判が出るんだ?
ここは裁判所ではない
NHKの映像はもうないが画像は撮ってあるぞ
見たければお前が質問に答えることだ
341:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:53:32
質問からは逃げてばかりの負け犬馬鹿キュート
342:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:54:00
>>337
国やエコキュートの業者に聞いても、
企業のデータだってあてにならないだんだぞ って言って終わりだろ?
しかも、情報出すならその信憑性は自分で確保するもんだぞ。
多分さ、1対多数でやり取りしてるから、どれが俺に対しての質問かわかんないんだわ。
ちゃんと安価打って質問してくれ。
343:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:55:19
>>340
本当に馬鹿だね
お前のような馬鹿で地位もない奴でも何かを動かすときは
論理的なデータに基づいて世論を動かしたり、裁判で勝ちうるしか無いだろ
最初からそれを放棄して、しかも2chでつまらんスレ立てて
お前のレベルじゃ何も出来ないだろ
344:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:00:29
>>342
お前は何も信じることができないんだろ?
それじゃお前にどんなデータ出しても無駄だろ
お前はお前が自信が信じることが出来るデータを出せるのか?
>>343
充分論理的だろ
もう国も世論も動いてる
お前は論理的なデータ出せるのか?
お前にできるのは質問をはぐらかすことぐらいだろ
345:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:02:00
都合の悪い質問は他人だからと逃げる馬鹿キュート
346:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:04:42
>>344
国は被害について今から調査するといってるのに
お前は国より情報収集能力があると思っているのかw
しかもデータ元があのHPだけだしw
347:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:05:22
それこそ共振で地震が誘発される。
低周波の威力とは恐ろしいもので、あの阪神大震災も自衛隊の地下施設建設による低周波で地震規模が拡大されたという説もあるほど。
さらに、死者が数万人に登ったマグラ地震は低周波共振そのものが原因とされている。
当時のマグラは地下都市が組み上がっており、そこでのエコシステムが引き起こす低周波公害が震災そのものを呼び込んだことは有名である。
ここの都市のエコシステムに協力したのは東電であり社長が「地下には電力設備は置けない」と嘆いた。
348:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:08:15
>151 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2010/09/12(日) 21:32:27 ID:+lQVuDqb0
>家の中で35dBって建屋の透過損失にも寄るけど敷地境界で50dBいっててもおかしくないな。
>しかし(しかも)環境基準がいまいち定まっていない低周波だから法的な取り締まりは難しいかも。
>ゴム貼って、みたいな意見もあるけどゴム貼って対応できるのはもっと高い音。
>低周波って振動と音の境目だから対策が結構難しい。
>>でも正直、ちょっとした騒音自体より音に敏感すぎる人のが周囲にとってはストレス源
>この意見には同意だけど今回のは多分かなりの大きな音が出てると思う。
349:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:08:50
うぁー
こいつやばいなw
一度、精神科に行った方がいいんじゃないか?
350:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:10:41
俺の分整理。
>>328 俺の最初の書き込み
>>329 ↑の返事
信用できるデータがあるのか?
A:無い
図書館並みの・・・なぜ苦情が出るんだ?
A:その苦情の有効性を確立できない限り、この問いは愚問。
低周波・・・・図書館なんてあるのか?
A:空調、ボイラーなどがある限り、無いとは言い切れない。
>>330 2回目の書き込み
>>331 ↑の返事
お前の言ってるデータって言うのは何なんだ?
A:エコキュート導入数と、苦情件数の比率
>>335 3回目の書き込み
>>337 ↑の返事
>>342 4回目の書き込み
よし、お前の質問には答えた。
さぁ、俺の質問に答えてくれ。
①苦情が増えているという事実は、どこからの情報?
②その情報は、なぜ信用できると判断した?
351:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:10:50
>>346
お前が信憑性の高いデータが欲しいならNHKニュースの映像を調べてみたらどうだ?
NHKに問い合わせればあるはずだ
問い合わせないのはお前にとって信憑性のあるデータがあると困るからだろ?
352:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:13:17
>>351
350の質問に答えてやれや
答えることでお前のお株も上がるぞ
353:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:13:57
>>344
>>330で信用できるデータは無いっていってるじゃん。
>>346も言ってるけどさ、国が今から調査するって言ってるものを
個人が今すぐ出せるわけないじゃん。
俺は、苦情があるわけないとか言ってるんじゃないぞ。
お前が言ってる事も否定はしてないぞ。
信頼性を増すための情報を、追加で出してくれといってるわけだ。
354:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:16:56
>>350
> A:空調、ボイラーなどがある限り、無いとは言い切れない。
図書館内にボイラーの音が響くと思うか
馬鹿じゃねーの?
> A:エコキュート導入数と、苦情件数の比率
国に問い合わせろ
ここは匿名性の高い掲示板だ
エコキュートの超低周波を否定するなら同じ立場の人間への質問も答えるべきだろ
全部スレ見てみろ
キチガイがいるんだぜお前の仲間には
355:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:21:31
別人を装うが実はたった一人のキチガイ馬鹿キュート
356:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:24:03
>>354
超低周波を音と表現しないということは、振動として体感できても
音としては感知できないと推測する。
よって、音が響くということはありえない。
空調は、使用される室内の近くに熱交換器とブロアを設置するので
超低周波が伝わる可能性はある。
結局質問に答えてはくれないんだな。
なぜ自分で自分の信用を落とす行為をするのかが理解できん。
357:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:31:44
>>356
> 超低周波を音と表現しないということは、振動として体感できても
> 音としては感知できないと推測する。
> よって、音が響くということはありえない。
これとんでもない間違い
地震が起きた時に何故カタカタ音がするんだ?
カタカタは地震の周波数より遥かに高い周波数だ
説明してみろ
空調で超低周波はほとんど発生しない
エコキュートの室外機を図書館内に置けば別だがな
お前の仲間は全く質問に答えないんだが
358:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:41:31
結局エコキュートの低周波及び超低周波騒音問題のもみ消しに失敗
359:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:46:20
>>357
地震が起きた時にカタカタと音がするのは、棚や台に置かれたもの、もしくは
棚自身が振動により揺れて、隣り合ったものとぶつかり合って発する音。
職業柄、油圧の加振機を良く使うけどほぼ20Hz以下は耳には聞こえない。
カタカタ音もしない。低周波は、音というより足元に伝わってくる、まさに”振動”。
空調も低周波の可能性はある。
どちらもモーターを使っており、回転体があるからにはアンバランスが生じて振動する。
そして、質量を持ったものに振動を与えると、どこかに共振点がある。
通常、耳に聞こえる騒音がでにくいように共振点は下げるよう設計される。
(制震材や防音材に鉛の板を使うことがあるのはそのため)
つまり、騒音を発する可能性のある機械は、やむなく超低周波が発生する方向に設計される。
こればかりは、設計の世界では一般的すぎるからソースはどこか言われても
答えようが無いなぁ・・・。
あとな、他のヤツの事仲間とかいうなよ。
俺はお前の言うことを否定もしてないし、質問にも答えてるのに。
結局他のヤツの事をダシにして、質問に答えたくないだけだなと思われるぞ。
360:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 00:59:05
>>359
実際ログ見ればキチガイがいることがわかるだろ
地震の低い周波数で何故高い周波数の音が出るんだ?
説明になってないじゃん
図書館の空調と一般木造建築の密集した地域の超低周波騒音を一緒にすること自体非常識
鉄筋コンクリートの丈夫な図書館ではほとんど超低周波は存在しない
お前の質問に答えてやるよ
> ①苦情が増えているという事実は、どこからの情報?
NHKニュースの情報や他のネット情報いろいろだ
> ②その情報は、なぜ信用できると判断した?
> 「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
> いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、
この時点で苦情が多いという情報が国に届いていたということだろ
「国の要請を受けて」というのが判断の基準だ
補助金まで出してる国が調査依頼するんだぞ
361:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 01:12:16
どうしてもヒール役になりたがる馬鹿キュート
362:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 01:30:22
>>360
カタカタ音はな・・・
机の上にコップとか皿でも置いて、机をゆっくり揺らしたらカタカタ音するだろ?
アレと同じと思う。
低い周波数が直接の原因で高い周波数の音がなると仮定すれば、
ブランコ、ゆりかご、メリーゴーランド、ウーハーなど、他の低周波を発するものからも
カタカタ音が出てないと、その仮定は立証されないぞ。
地震の様に複雑な波形が重なったものは、波形同士が共振しあって高周波成分がでる可能性は大いにある。
エコキュートは、振動源が回転体(モータ)だから、色々な波形が重なり合うことは考えにくい。
図書館の件は、お前の>>329からの流れ。
会社の事務所も工場も鉄筋コンクリート(7階建て)だが、
夜の静かな時にエアコン入れたらゴウンゴウン低い音が鳴り響いてる。
その低い音が明確に超低周波か判断つかないが、鳴っているという体感はある。
まぁ、製品が出来上がったときに普通は「官能テスト」ってのをやるもんだ。
文字はエロいが気にしないでくれ。
このテストは、測定された数値に拘らず、多数の人間が感覚的にどう感じたかを集計して傾向を見るテスト。
エコキュートがこれだけ普及してから超低周波が問題になったということは、
メーカが暗騒音が低い時のテストを十分にしなかった可能性は否めない。
ネットの情報・・・というのは個人的に異議申し立てしたいところだが、
国の要請を受けて、これからメーカが色々と情報を出してくることだろう。
メーカが意図的に隠したとしても、消費者センター??詳しくはわからんが
第三者がデータを取って公表するだろうし。
これ以上詳しい情報がない事には、議論のしようがない。
新しい情報が出るまで基本ROMることにする。
質問来れば出来る限り答えるけど。
とりあえず、>>360が質問に答えてくれたので俺は満足した。
今日はもう寝る。
363:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 01:54:23
>>362
ようやくまともな人間が現れたな
昼間のキチガイ馬鹿キュートも退治してくれ
> ブランコ、ゆりかご、メリーゴーランド、ウーハーなど、他の低周波を発するものからも
> カタカタ音が出てないと、その仮定は立証されないぞ。
カタカタ音がするような物を置けばいい
簡単なこと
カンカンでもキンキンでもいい
地震のような超低い周波数はとんでもないエネルギーを持ってるわけ
それが高い周波数に現れる
> エコキュートは、振動源が回転体(モータ)だから、色々な波形が重なり合うことは考えにくい。
とんでもない間違い
お前は勉強しなおせ
一定の周波数が延々と深夜に流されたらどうなる?
隣家の部屋の定在波と共鳴する可能性も想像してみてくれ
> エコキュートがこれだけ普及してから超低周波が問題になったということは、
> メーカが暗騒音が低い時のテストを十分にしなかった可能性は否めない。
ここに粘着してる基地外と違って正直だな
製造する側は音に関する知識が乏しかったんだろう
実際、低周波及び超低周波は難解な面が多い
専門家もほとんどいない状態
これからいろいろ議論して良い方向に改善してくことのほうが大事なんだが
ここの住人は低周波及び低周波騒音問題をもみ消そうと必死になって捏造や荒らしに必死になってる
低周波及び超低周波騒音がオカルトだと言う始末だ