10/09/26 12:08:10
EEスイッチの待機電力がLED電球並だったらワロス
450:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 12:25:19
>>449
検索すると２Ｗ以下というところかな。
ＥＥスイッチとタイマーを組み合わせて無駄を省いているのもある。URLﾘﾝｸ(shop.genesis-ec.com)
451:436
10/09/26 12:32:42
>>442
まーたーかーよー…orz
確認してみたところ、パッケージ内フタにはバーコードなし、
透明度高し、印字は0G14CSで後期ロットのようです。
目視でも特にチラつきは感じられず。
ただし、消費電力は6.4W表記になってました。
情報ありがとうです。
452:436
10/09/26 12:40:23
連投すいません、俺が買ったのはLDA6LE17ではなく改良版のLDA6LE17Dだったみたいです。
453:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 14:31:15
ＬＥＤ電球をＥＥでコントロールするには百円ショップにおいてる３１５円のナイトライトのほうがバランスが取れそうだが、ＬＥＤ電球を選ばないと壊れてしまう
454:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 21:46:05
>>448
そんな優れたもの多あるとは知りませんでした。
455:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 00:20:23
>>452
LDA6LE17DはLDA6LE17の改良版ではなく調光器対応タイプ。6.4Wで370ルーメンとのこと。
ちなみにうちでは同じ日に2個購入したLDA6LE17のうちの1個でフリッカーが出ていたので
サポートに連絡したら代替品を送ってくれた。代替品はフリッカー無しで6列中5列が点灯。
問題が出た製品は返送して欲しいとのことだったので、代替品に同梱されていた着払い伝票で
返送。
456:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 00:42:16
6列中5列でちゃんと370ルーメン出てるのか
誰か測定頼む
457:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 09:24:47
ＬＥＤ照明、化学・家電業界が全面対決 すみ分け崩壊
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
458:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 10:01:58
ガリウムが中国依存なのでLED照明を強く推進できない
代替材料がみつかるか、新しいガリウム鉱山が開発されるまでこれ以上の需要の伸びは
中国に足元を見られる結果につながるので、皆でLEDの使用を自粛すべきだ
459:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 10:29:00
>>458
シッタカ乙、ガリウムは全然中国に依存してない
中国に依存してるのはインジウムだ
460:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 10:41:02
インジウムか、まあどっちでも同じだけど
青色LEDの原料のInGaN（窒化インジウムガリウム）
461:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 10:53:51
>>459
バカ家、資源エネルギー庁の統計を見れば全ガリウムの60%を中国から輸入しているんだぞ
インジウムはたしかに悲観的なぐらい中国依存だけど
462:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 10:58:39
豪州 レアアース開発が迷走 代替国の魅力薄れ
URLﾘﾝｸ(column.onbiz.yahoo.co.jp)
豪州のレアアース開発だってこのとおり後手後手だし、豪州で頑張ってくれている企業に
申し訳なさ過ぎるぞ日本
463:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 12:36:03
>>458
LED電球が高いままなら自然と廃れていくだろ。電球形蛍光灯もあるんだし問題ないんじゃね？
464:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 12:58:45
>>463
電球型蛍光灯だって安いものはみんな中国製だぞ
問題大ありだと思うけど
もっとも、電球型蛍光灯程度の技術なら東南アジア、東ヨーロッパシフトも可能
なんでリスクは少ないと思う
465:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 13:06:00
こんだけチャイナリスクを肌で感じたことってなかったよね
今まで何とかなるだろう、とかテキトーに考えていたからね
466:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 13:18:23
心配のし過ぎだと思うけどね
おれらの考えてることなんてメーカーは百も承知だろうし、色々と対策も練ってると思うよ
467:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 14:04:13
>>466
100どころか1も考えてなかったから中国にいいように脅されてるんだろうが
その経済界が事業に影響があるから穏便に処理しろと内閣に脅しを入れているわけ
だから最悪だろ
468:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 16:31:03
>>467
だからさ、どうせいちゅうの？ LED電球と電球型蛍光灯は中国に関わってるから買っちゃ駄目なんでしょ？
469:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 17:12:40
>>456 個人で測れるやついるのか？積分球持ってるやつとか。
だいぶ前だが、でかい積分球自慢してた輩もいたような気もするが。
470:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 17:30:01
>>467
それとね、経済界から圧力が無くても売国民主党は元から中国のいいなりですよ
叩くなら、売国民主と反日マスメディアを叩いたほうがいいと思うよ
471:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 17:41:19
それってゴマメの歯軋りと言わないか ?
472:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 18:21:47
その通りだよ
実際、日本で売られてる電球なんてほとんど中国産じゃねーかよ
他に選択肢が無いのにどうしろっていうんだよ？ 無灯で暮らせとでもいうのか？
473:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 18:35:04
ヤクザ国家の中国を叩く前に、国内の味方面してる売国共を叩けと言ってるだけでしょ
474:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 20:02:30
ウーン、台湾製ならばなんとか安く入るかも
しばらくは大陸の安さに負けてみんな大陸製だったけど、大陸の人件費が上がってどんどん
台湾の工場に戻ってきているから
475:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 21:25:41
中国製かおうと思ったけど自重してパナにするか。消費電力６W？これ電球型蛍光灯とあまり変わんない？
メリットは何？
476:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 22:47:36
５燭の棗球より明るい
477:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 00:52:16
ガリウムは中国のどこで掘り出してる?
植民地のチベットとかウイグルとかじゃないよな?
478:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 01:03:26
>>477
その辺で掘り出してるのはレアアース（ネオジムとか）
479:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 01:21:42
>>477
よりによってそのチベットとウイグル
山の裏側のタジキスタンやウクライナ、ロシアも高品位なガリウムを含んだボーキサイトが
採れる
480:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 01:42:08
都市鉱山掘った方が良いな
481:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 02:24:49
現地と連携して植民地を独立させるしかないな
482:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 02:32:49
暴力によれば強者の論理に従う結果になる。誰が強者かは組み合わせで変わるから、
組み合わせを行う者に決定権があることになる
483:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 03:01:24
弱小がいくら集まっても弱小です
しょぼいLED電球では最新シーリングの前には無力
484:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 12:04:48
LEDシーリングライトのことか？
そりゃ放熱、調光、電源品質、いろいろと有利だろうな。
あれはLEDの交換はできるのかね。
485:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 15:05:55
今時の管球だと下手すりゃ器具寿命より長いから
交換する意味もないな
486:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 17:46:43
>>479
ガリウム低品位なボーキサイトでいいからオーストラリアじゃだめなのか？
487:293
10/09/29 00:30:39
日立のLDA7Lを分解してみました。
・LEDは外観から日亜の183シリーズと思われる。NS3L183-H3あたりか。7個直列。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
日立製らしく頑丈な作りで分解は困難を極めた。
リューターにダイヤモンドカッターを取り付けアルミ製ヒートシンクを一部切断除去。
なんとか電源基板を取り出したところ。
シリコーンゴムで完全にモールドされているが、もろいので取り除くのは容易。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
・電源部基板。
U1: L6562AT．単機能臨界モードPFCコントローラ，-40～+125℃動作保障．
Q1: STD6NM60N．D1: UF4005．D2: MURA160T3．D3: HD06．
C3: 10μF，50V，105℃．Rubycon YXM．C4: 100μF，50V，105℃．Rubycon ZLJ．
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
488:293
10/09/29 00:32:24
>>327
仰るとおりPFC回路が入っていましたが、ちょっと変わった回路のようです。
PFC回路の出力コンデンサC4のマイナス側がブリッジダイオードのマイナス側でなく、
プラス側に接続され、LED出力をC4の両端からとっています。
PFC回路の後段のDC-DCコンバータはありません。
（PFC回路の出力電圧-ブリッジダイオードの出力電圧=LED電圧 となっている）
グリーン・エレクトロニクスNo.2の記事にある「ケミコンレスのLED照明電源回路」とは直接関係はないようでした。
なお>>293の写真で時間軸が間違ってました。すみません。（正: 5 ms/div 誤: 50 ms/div）
489:目のつけ所が名無しさん
10/09/29 00:45:41
これは乙！
490:目のつけ所が名無しさん
10/09/29 01:51:21
一般的な昇圧PFC整流だと、LED駆動用のDC/DCが必要
→ DC/DC分の効率低下が起きるし、回路も複雑になる
↓
バックコンバータのPFCにして、直接LED駆動
こんな感じなのかな
491:目のつけ所が名無しさん
10/09/29 21:16:27
パナはそろそろE26の新型を出すのかな
492:目のつけ所が名無しさん
10/09/29 21:39:14
新型出す前に現行製品のリコールやれよ。投げっ放しかよ
493:目のつけ所が名無しさん
10/09/29 22:27:36
Ｅ１１のライトだして
494:目のつけ所が名無しさん
10/09/29 22:50:19
>>487
100uFで平滑で、LED7素子直列だから、負荷は260mAくらいになるのかな。
100uFで足りないのか。。。
これは、コンデンサの容量を増やしたとしても解決するようなレベルではないね。
定電流回路が必須なのかなあ。電源効率が落ちちゃうけど。
やっかいだな。
495:目のつけ所が名無しさん
10/09/29 23:16:45
>>494
見せかけのlm/Wの良さを優先してコレだからなぁ。チラツキ云々もソレが結局引き起こしてる。
効率以外にも部品寿命やらとしちゃうとなかなか大変なんだろね。
496:293
10/09/30 00:04:07
>>490
この回路をバックコンバータというのかどうかは分からないのですが、
そんな感じだと思います。
>>494
実測でLED電流は240-250mA程度でした。なんで分かったんですか！？
それだけの条件から計算で求まるんでしょうか？
497:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 00:26:16
>>496
LED素子の降下電圧は3.5V程度、7個直列だから約25V
LDA7Lは6.5W、
電源は1段のみだから電源損失はとりあえず無視して、
6.5W / 25V ＝ 260mA
498:293
10/09/30 00:35:50
>>497
単純な話でしたね…失礼しました。
499:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 16:29:32
ハッコウソニックなる会社から
E11のダイクロハロゲン型LEDが出てるみたいですね
ちらつきが出るかどうか、わかる人いらっしゃいますか⁇
500:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 18:21:36
そう、500
501:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 18:38:44
>>499
スイッチング電源不使用らしい。
URLﾘﾝｸ(www.hakonic.co.jp)
ということは、リニアトランス？直列コンデンサでの電流制限？
502:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 18:51:58
NECもE11だしてるよ。
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
503:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 19:08:02
>>502
小型は安く上げるためか、効率を犠牲にしてるんだ。って あまり安くもないけど
504:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 20:22:42
501です。皆さまレスありがとうございます。
お詳しい皆さまにお尋ねしたいのですが、
今わが家で調光可能のダクトレール(スポットライトは無し)を頂きまして使用しようと思っています。
おすすめの電球をお教え願えないでしょうか？
ちなみに話題になっている調光LEDにしようと調べていましたら、
残念ながらダクトレール付属のリモコンでの使用は不可(据え置きのアナログ調光は可)とのことでした。
どうかよろしくお願いします。
505:293
10/09/30 20:24:08
>>490
すみません、>>488の回路はバック・ブーストコンバータと言うんですね。
デモボードがありました。
STEVAL-ILL027V1
URLﾘﾝｸ(www.st.com)
506:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 20:25:07
すみません、上の501は４９９の間違いでした。
507:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 20:43:21
東芝のLED電球・ミニクリプトン形 5.4W、
買った人、レポお願いします。
508:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 20:43:55
>>505 buck-boost converter
は、電圧を下げる場合の回路だろ？
509:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 22:36:33
アクア球って発熱少なそう。
ダウンライト（断熱材施工器具）に使えるかな？
510:293
10/09/30 22:48:29
>>508
自分も今勉強中なのですが…
buck converterが降圧コンバータ。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
boost converterが昇圧コンバータ。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
buck-boost converterが昇降圧コンバータ。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
一般的なPFC回路は昇圧コンバータですが、
上の昇圧コンバータの図で、負荷のマイナス側（コモン側）を電源のプラス側につなぎ換えてぐにゅぐにゅと変形してやると、
buck-boostコンバータの回路と同じになるのがわかるかと思います（電源とダイオードの極性は反転）。
>>488を書いた時点ではそれを理解してませんでした。
511:293
10/09/30 22:52:44
>>510訂正
buck converter
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
512:目のつけ所が名無しさん
10/10/01 11:37:31
このスレ､専門的すぎてわからない。
もっとアホにも優しいLED電球スレないのか？
513:目のつけ所が名無しさん
10/10/01 11:39:09
ごめんね
514:目のつけ所が名無しさん
10/10/01 11:40:14
アホはLED電球の導入は待とう
時間が経てば淘汰されてまともな製品だけになるから
515:目のつけ所が名無しさん
10/10/01 11:45:39
恋人たちに朗報！？スカイツリー３時間だけライトアップ
東京スカイツリー（東京・押上）が１０月１３日（水）、
一晩だけライトアップされることがわかった。
今後は開業時まで予定がないだけに、
世の恋人たち、スカツー・マニアは、チャンスを逃すな！
これは採用されたパナソニック電工製の
ＬＥＤ（発光ダイオード）照明器具の性能試験をするため。
午後６時半ごろから約３時間、点灯させる。
荒天の場合は翌日に延期。
この日以降は試験点灯を行わないため、
２０１２年春の開業までの最初で最後の機会となる。
ちなみに、開業後は、
江戸ではぐくまれてきた心意気の「粋」
（水色）と、美意識の「みやび」
（江戸紫色）をコンセプトにしたデザインが、
１日ごとに交互に浮かび上がることになっている。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
516:目のつけ所が名無しさん
10/10/01 16:39:59
1400ルーメンクラスのやつは、まだかいの？
517:目のつけ所が名無しさん
10/10/01 17:10:21
アホがいるからパナは大量不良品出して、認識しながらも、リコールしないで済んでるんでしょうね。
メーカーには必要な存在だな。
518:目のつけ所が名無しさん
10/10/01 20:20:46
今日でLED電球20個目。
アホ？
519:目のつけ所が名無しさん
10/10/01 22:23:02
芝さんよE26の広がるタイプも早く発売しとくれ。８ｗくらいで3000円でよろしく。
520:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 00:56:38
>>516
LEDに氏ねと言っているようなものですね
521:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 09:02:14
>>516 来年発売予定とあったが、たぶん初めは、1万円以上になる。
522:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 11:21:34
>>521
来年かよ orz
エコポイントで４つくらい交換してもらおうと思ってたんだけど
間に合わないかもしれないじゃん
523:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 12:39:32
>>521
おいおい
CCFL電球1350ルーメンが1500円で売りに出されるってのに、だいじょうぶなのかよ
524:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 13:44:47
アホが群がって初期不良の人柱の予感。
525:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 13:48:47
>>523
一振り１５００円じゃーないだろうなｗ
526:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 15:59:02
パナソニックのE26が値下がりしてた。
527:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 19:35:42
新型の前触れか
528:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 20:04:09
>>525
どうせ中共製ですぐに壊れるんだろ
売り文句もビッグマウスが常態だから信じないほうがいい
日本製だったら信じてやるけどね
529:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 06:22:58
今度の東芝E17はチャイナ製なんだな。
いままで日本製だったのに・・・ついに円高に負けたか?
530:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 12:41:40
メーカーなんて仕入れ値と売値の計算しかしてないだろうけど、税金がどこの国に
落ちるのかもよく考えなければならないよね
たとえ、まったく同じ仕入値段だとしても、中国から仕入れるときは中国に税金が落ち、
日本で作るときには日本に税金が落ちる
中国製品が増えると政府の税収が減って日本が弱くなることまで計算に入れないとだめだね
531:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 13:32:23
日本を拠点にしたいけど日本は世界の水準より税金が高いから
海外のメーカーと戦える水準に保つには日本から出るしかないって
シャープの社長さんだかが言ってた気がする
日本も下げれば良いのだろうけど税収が減るから消費税とかで補わないと
532:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 17:02:45
すみません、詳しい方教えてください。
LEDって、室内照明(蛍光灯や白熱電球)の代用として適正なんですか？。
光の成分がRGBだけだと、既存の蛍光灯・白熱電球に比して
「目」に良くないとか、そういうことあります？。
533:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 17:51:29
>>532
適正ではありません。照度が落ちます。ｽﾚﾀｲのとおり【発展途上】です。
RGB３色のLEDを使った電球はまだありませんので(明るく出来ない)、
光の成分はRGBではありません。
中途半端な高速点滅をしている製品は目に良くないです。
心配なら白熱電球や電球形蛍光灯を使って下さい。
534:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 18:36:04
シャープの新型ってもう売ってるんだっけ？
明日買ってこようかな。
535:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 18:44:21
E11のハロゲン置き換え用はNECしか出してないから
早くシャープ様に出してほしい。
536:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 20:57:01
>>533
教えて頂いて、ありがとうございます。
電気店でLED電球をしばらく眺めていたら、なんか落ち着かないというか、
目に妙な違和感があったので聞いてみました。
家を新築するので照明器具一式買うんですけど、
蛍光灯と電球型蛍光灯にします。
537:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 21:44:36
蛍光灯のスペクトルも結構偏りがあるんじゃなかったっけ？
そんだけ敏感な目をしてるなら蛍光灯も違和感無いの？
538:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 23:48:45
>>529
今更どこも国産でないんでないかな？
539:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 00:48:26
パナソニックLED電球 「EVERLEDS」（一般電球形・全光束450lm／電球色・口金E26）LDA7L-A1
電球型蛍光灯から換えても違和感ないのが、やっと2500円まで値段が落ちてきた
新型の発表前だろうけど、そろそろ買い時だな
540:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 01:04:41
何で不要な改行入れてるの？社員だから？
541:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 01:14:34
家庭用のタングステンランプや蛍光灯は、あまりギラギラしてないから
直接 覗き込んでも嫌な感じがしないけど、
どうもＬＥＤランプは ギラギラさせようとしてるみたいなんだ
ＬＥＤナツメ球でさえ 中のＬＥＤが見えるようにしているからギラギラ
まだ試作段階で家庭用品になっとらん
542:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 01:44:27
LEDはもともと点光源だから、ギラギラしないようLED電球には拡散カバーがついてる。
ただあまり拡散を利かせ過ぎると直下照度は暗くなるし、さらには全光束まで低下して効率が落ちてしまう。
こうなると困るから拡散は程々にしてるんじゃないかな。
ナツメ球の場合は乳白色プラスチックのような安価な素材を使ってるから、拡散能力が足りてないんだろ。
543:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 03:06:07
>>
表示の上ではすくなくとも3.4wタイプは日本製だったよ。
今回の5.4Wからチャイナ製造になってる。
そのわりに高いw
544:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 07:54:00
>>537
スペクトル分布の見た目の良さは大きめの山二つの白色LED
蛍光灯(同Ra値比較で)でギタギタの見た目汚いスパイク七～九本
黒体放射近似・・・可視光のみでうまく稼ぐことが出来れば、色温度5500～6000K、Ra99で100lm/W近くできそう
あくまで"理論的"にはなので実際はダメだろうけど。
545:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 08:01:05
理論がよく分からん o|~~Ｌ.、
546:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 09:34:08
ダウンライト用に東芝のＥ１７買ったけど、根元が太くて奥まで入らなくてつかない・・・。
547:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 10:44:04
1750ルーメンのLED電球が売っているが３万６千円もしますよ。
548:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 13:43:54
【企業】 イオン、"トップバリュ"ＬＥＤ電球発表…中国で製造し、２～３割安めに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
549:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 19:12:32
ガリウムの代わりに使用済みプルトニウムを使って安く仕上げたアル
550:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 19:21:13
URLﾘﾝｸ(www.solana.asia)
551:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 19:49:39
>光のチラつきが少なく、目にやさしく、テレビやラジオにもノイズが入りにくいという。
>イオン、実売1,580円のLED電球を7日から全国発売
～“業界No.1”の軽量、チラつきも抑制
イオンがSharpやパナの痛いとこついてきたな。
552:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 20:24:11
＞国内メーカーの海外の工場で一括生産したものを
どこのなんでしょう？
553:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 22:57:21
>>551
大丈夫、イオンの事だからきっとどこか別の落とし穴が用意してあるはず
554:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 00:34:14
トップバリュ共環宣言LED電球 | イオンリテール株式会社
URLﾘﾝｸ(www.aeonretail.jp)
555:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 09:11:52
＞イオン
密閉型器具に対応してくれ
E17出してくれ
556:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 09:30:37
軽いっていうのはデカイな。デスクライトの白熱電球代わりに使えるか。
チラつき抑制も気になる。
557:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 11:48:24
携帯電話のカメラで見てもチラつかないとホームページに載せていると言うのはココを覗いているわな。
558:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 13:33:57
2ちゃんだけがお前の世界なのかよｗ
559:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 18:37:44
ルーメン値の記載は一切無いのな
560:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 19:16:34
>>559
"相当"って意味を都合よく利用してる印象
なにより効率やら寿命やらなんだか怪しげ…
人柱な奴のレポ＆基板うp待ちだな
561:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 20:04:52
イオンのは、ちらつきが少ない、電波障害が起こりにくい、ということか。
予想だが、直流定電流駆動型であれば、
電源効率が低い、つまりlm/Wが低い可能性があるかな。
562:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 21:07:33
>>559
全光束はプレスリリースPDFのパッケージ写真に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.aeon.info)
昼白色相当 LDA7N-H-TV: 全光束 約 420 lm，消費電力 6.5 W → 65 lm/W
電球色相当 LDA7L-H-TV: 全光束 約 310 lm，消費電力 6.5 W → 48 lm/W
563:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 21:12:46
元々暗めのLEDランプなのだから
高いのもあるし安かろう暗かろうでは困る
本当に2万時間耐久性あるのかチェックしたんだろうか
564:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 21:31:36
>>563
どのメーカーでもLED電球全体での寿命の保証なんてしてないだろ。
LEDデバイスの寿命をそのまま謳ってるだけじゃないか？
565:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 22:31:33
イオン、実売1,580円のLED電球を7日から全国発売 - 家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
566:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 22:57:49
そもそも寿命を定義する製品規格がないから
保証なんてできるはずがない
567:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 23:18:23
>>565
ほう。結構小さいな。口金部分との段差が気になるが、もう少し、角を１ミリだけ削れないものか。
まあ、買わないけど。
568:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 23:35:53
で、結局コレの製造メーカーはどこなの？
569:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 23:55:27
>>568
日立と見たｗ
LDA7L-H-TV
H: Hitachi?
TV: TopValu?
570:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 00:29:35
ヒュンダイだったりして
571:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 00:34:23
ハイアール
572:159
10/10/06 00:36:27
結局パナに連絡したら交換品送ってきた。
最初の不良品はシンガポール製だったのが、日本製になっとる。
バーコードは同一。
それから、元のシンガポール製は箱の天井の右下に
黄色い丸のタッグシールが貼ってあった。
これは軽くランニングかけてOKだったから
出荷したんだろうかね・・・？
573:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 01:23:19
東芝の新型E17のアマゾン価格がじわじわ上がり続けていることについて
574:にわか
10/10/06 03:30:24
ＬＥＤ。。。これｔってかなりの省エネで長寿命なんでしょ？
つけて暗かったらかなりのストレスだなｗ
何年こいつと付き合わなきゃいけないんだ
575:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 08:38:47
>>562
効率悪すぎて吹いたｗ
576:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 10:39:28
【社会】LED灯台、エコでも「見えにくい」…戸惑いも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
577:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 13:14:42
ちらつき防止なら三相交流だろ。
三相交流でLED電球を三つつければ桶
578:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 13:45:30
>>572
パナのLED電球って日本製とインドネシア製だけだと思ったけど
シンガポール製もあったのか・・・
579:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 15:00:54
直管蛍光灯10～40形器具の電装部品を外して使うＬＥＤって値下げしてるけど
安定器や配線なしのG-13照明器具つて安く出ないのかな。
580:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 16:11:35
>>576
ＬＥＤで電力を１／１０にしたらしい。この到達距離を倍にするには電力を４／１０にすれば良いとしても、
今度は 近くの人が「眩しい」といいそうだｗ
581:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 19:11:19
シャープのやつ買ってからだいぶ立つけど、玄関ぐらいの大きさなら十分だ。
582:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 19:18:25
>>581
玄関の広さは様々だろｗ
うちは４０ｗの蛍光灯だからLEDに置き換えるとなると１０個ぐらい必要
583:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 20:26:47
トップバリュ、ちらつきが少ないと言っていたが、多少ちらつくのか。
584:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 20:56:35
買う気なくすわｗ
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
585:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 21:08:59
そうか そうか
586:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 21:20:38
妙に納得
587:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 00:56:22
>>568
おそらくだが三菱電機オスラム。
型番から-TVを抜いてググったら分かった。
588:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 01:16:21
>>587
確かに同じ型番の製品があるな。
ただ、三菱オスラムカタログによればこの添字は配光角を表してるらしい。
-H: 準全般配光
-W: 広角配光
URLﾘﾝｸ(wwwl7.mitsubishielectric.co.jp)
これは三菱オスラム独自の命名規則なのかな？
589:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 01:41:57
ということは三菱も広角配光の発売をすでに予定してるってことか
590:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 02:02:30
三菱はこれまでL色とD色しか作ってないからどうかなあ
591:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 09:50:42
重さが違う
592:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 15:35:26
で、どこのLED電球がいいの？
やっぱシャープ？
593:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 16:19:23
今のところ安心して買えるのは東芝だけの希ガス
といっても東芝も本当にいいのかは不明ｗ
594:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 16:33:30
消去法でいくと東芝が残るって感じかな
でも個人的にはトップバリュかなり売れると思う
この製品の登場でLED電球の普及が一気に進みそう
それに伴って他社製品の価格下落も期待したい
595:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 16:54:15
>>594
これまでLED電球に関心がなかった層が、
60W相当の文字と安さにつられてトップバリュを買う
→暗い→LED電球全般への悪印象を持つ→市場の停滞
…ってことにならなければいいけどな。
596:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 17:10:10
>>592
例のチラつきの件が有るから、シャープは最も買ってはいけない所だな
日立もチラつくが、そもそも殆ど売ってないしなw
597:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 17:26:27
>>596
携帯のカメラで縞が出たら実害があるとの結論は出ていない。
白熱電灯と同程度の縞だったら問題ないように思うが。
598:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 18:56:17
>>597
白熱電球まで厳しくなくとも、蛍光灯と同程度のリプル率なら問題ないと仮定してもいいんじゃないかな？
もちろん特別な場合（写真/ビデオ撮影、3Dメガネ使用時など）は除いて。
599:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 20:08:31
東芝 E-CORE LDA5L-E17 電球色買ってきた
携帯カメラの縞は出てなくいい感じ
スペック上１７口金で一番明るいらしいが前に買った
パナの390ルーメン電球色の方が明るい気がする
600:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 20:42:36
シャープのＥ１７口金の昼光色を使ってるけど
すげえ明るくていいよ。清潔な感じがする色
601:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 21:06:24
てか各社さ、全光束(ルーメン)の積分球計測時の誤差算出修正や比較用サンプルはどうなってんだろ？
計測環境(積分球タイプ)や配光特性によっては数～10％程度誤差がでたりするのは当たり前。
同一の測定環境(積分球)で各社計測したら面白い事になりそう。
きっちり製品まんまでカバー取り付けた状態でやってないメーカーもありそう。
これ等が地味に気になっちゃうわ
だが明らかにするには上記を踏まえて自身で計測しろ～って話になっちゃうがｗ
602:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 22:15:24
>>598
「蛍光灯と同程度のリプル率なら問題ないと仮定」するなら
「明らかに蛍光灯より激しく縞が発生するので問題有り」という結論になってしまう。
603:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 22:29:09
そっかシャープのを買えばいいのか
604:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 22:37:15
うん、携帯でシマシマ画像を撮れるのはシャープと日立のLED電球だけだからね
いっぱい安く売られてるし、やっぱりシャープだね
605:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 23:33:22
>>601
LED電球は無法地帯だから当社測定値で押し通せる
606:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 23:39:03
取りあえずACタイプと書いてるのは買うなっていう事でおｋ？
607:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 23:56:06
ＯＨＭ の ＡＣ-ＬＥＤ 採用 電球色 公称 440Lm/8W は ちらつき覚悟で買ったから文句はない。
ランプの光の前で手を振ると明らかにちらついていることが分かる
608:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 03:00:25
>>587
イオンは大株主三菱商事の子会社みたいなもんだからな
609:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 18:33:27
で、誰も買ってないの？
610:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 18:44:08
20か30にイオン行けたら考える
611:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 18:53:35
チラシで5日間連続5％OFFとかやってたと思うけど全国展開じゃないのかな
612:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 19:35:38
>>605
だよなぁ。
日本って足りないのはこういう所のコンサーバティブじゃないかね？。
日本はなんつーかネガティブとかを勘違いしてたり(～消極的な、を)
大陸やら隣国よりマシだけど、ドイツってレベルにはちょいと届いてない感じかな…
日本も絶対保証制度とか整備するのも何れは延ばすと思うんだがなぁ。
イオン行ければ、検証したいし、買いたい気もするが…ぶっちゃけ遠い。50k以上離れてるｗ
613:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 19:38:34
安くて明るいのどれ？
ちらつくとかその程度は簡単に直せるから気にしない。
614:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 20:04:24
本命
LDA5L-WE17
LDA5N-WE17
615:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 20:28:08
>>613
どうやって直すのか教えてくれ
616:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 23:16:36
>>607
大切な目を犠牲にしてまでも
安物買いの銭失い精神の貴方に乾杯
617:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 00:12:19
もしトップバリューが宣伝通りちらつきとノイズがないなら、低価格品売ってる新規参入組や
弱小メーカーはそれ以下の値段でしか売れなくなるだろうな。
618:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 00:17:27
トイレか階段のヤツ変えるか
めったに使わない廊下の電気 60W*3のボール球・・・
さすがバブル時竣工の家だ・・・
619:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 12:13:47
めったに使わないところにに使うと、40000時間使うのに100年以上。
あなたも生きていないでしょう。
620:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 12:28:47
めったに使うところは既に蛍光灯が使われていると思うの
621:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 13:16:40
そいや、脱衣所の20w直管は7～8年、玄関の40w直管蛍光灯はかれこれ15年近く替えてないわｗ
玄関も毎日数回数十分あたり点灯させてるが全く切れない。どちらも年季(多分25年くらい)の入ったグロー式。
E26ソケットの照明は風呂に廊下にトイレ、あとは、庭の灯り程度か。
演色性悪く肌が見にくいでしょうし、風呂は論外。
あきらかに点灯時間が短いトイレはペイ出来ないだろうし、やはり演色性的にも論外。
廊下(短いですｗ)ならLEDにしたら少しは楽しめるかしら？
あとは点灯時間が長い庭の灯りくらいですかね。
622:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 13:32:09
40w直管蛍光灯の代替えでつけようとすると、5個以上つけないと駄目だろうな。
623:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 14:12:22
ヤフオクで直管タイプのＬＥＤにすれば良いんじゃない？
暗くて照射エリアも狭いが・・・
624:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 16:12:02
>>587-589
型番はJELMA(日本電球工業会 JISのLED照明関係の規格作成も担当している)の日本電球工業会
規格JEL800「電球形LEDランプの形式付与方法」(2010.07.16)だね。
概要 URLﾘﾝｸ(www.jelma.or.jp)
同じ日に電球工業会ガイド-008:2010「電球形LEDランプ性能表示等のガイドライン」も出ていて、それ
の抜粋よると「**W相当は全光束を基準にしましょう」という話。
抜粋 URLﾘﾝｸ(www.jelma.or.jp)
国内各社とも以降はこれに従った型番,表記にするという話だったのに、トップバリューのアレが60W
相当を前面に押し出しているのは色々と酷い。
625:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 16:39:06
URLﾘﾝｸ(www.topvalu.net)
一応、箱に小さい字で「ランプ単体の直下照度比較」と書いてはいるが、こういう紛らわしい事
するからLED電球は暗いと言われるんだよな。まあ、トップバリューだけじゃないけど。
消費者庁や公取委とか動いてくれないかな。
626:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 16:57:47
ふつうの消費者がルーメンを理解できるか？
627:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 17:01:11
普通の消費者はワットを理解できてるのかも怪しい
628:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 17:04:18
ワットは経験からイメージできてると思う
629:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 17:19:47
>>624
イオンは日本電球工業会に入っていないから、知ったこっちゃないってことですな。
630:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 17:34:27
電球で直下照度で60W相当とうたうのを認めないようにしないとダメだな
高齢者は60Wといったら自動的に全てが白熱電球の60Wと同じと思うわな
この業界世界的な大企業も多いのにこんな「詐欺」まがいのことやってるとは
631:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 17:43:03
新築のときから一回も交換してないと思われる電球が
築４０年くらいたって金具とガラスが分離して
気づいたらガラス部分だけソファの上に転がってたことがある。
632:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 18:23:33
>>630
高齢者だけじゃなく、ほとんどの消費者はそう思うだろうな。
633:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 18:37:20
>>630
白熱灯同等の直下照度が確保できればいい場合に、全光束の情報だけしか与えられないと、
無駄に明るいのを買うことになって、高価だしCO2排出削減も期待通りではなくなる。
両方の情報を示すべきだよ。
634:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 18:42:45
>>626
別に”**W相当と表示するな”と言う訳じゃなく、”ルーメンを基準に**W相当と表示してね”という事だろ。
>>633
ずいぶん苦しい言い訳ですね。
635:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 18:57:13
>>633
スポットタイプに限るならそれで言いかもね
636:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 20:32:48
普通に全光束と配光特性公開すればいいだろ
理解できないアホ用に詐欺っぽい謳い文句付けるのは仕方ないから、
ちゃんとまともな情報も併記するようにすればいい
637:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 20:49:17
＞理解できないアホ用に詐欺っぽい謳い文句付けるのは仕方ないから、
真性カスキター
638:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 20:55:46
結局はレフランプやビームランプに近い特性でしょ
一般的な白熱電球の替わりになるはずがない
639:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 21:10:02
>>638
東芝の広角タイプには期待してるんだけど、欲しいのはE26なんだよね。
いつ出るのやら・・・
640:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 21:11:02
>>637
まあでも実際問題消費者＝アホと思って宣伝とかCMとか考えないと駄目だよなｗ
641:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 23:09:05
>>628
> ワットは経験からイメージできてると思う
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
642:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 01:27:41
>>639
TとPとMは直管LEDを11月ごろに出す計画を優先してるからそのあとじゃない?
643:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 01:35:02
ペロッ、これは６０ワット・・・っ！
644:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 03:29:00
東芝はミゼットレフ形をもう出す気はないのか
今ならいいのが出そうだが
645:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 23:53:27
>>630
そのとおり
現在の状況でも詐欺まがいだから、ちょっと消費者が不満を漏らせばいつでも公正取引委員会が
景品表示法違反（誇大表示）で警告できる状況なんだよね
業界の自主規制が行われないとLED電球は消費者から信用を失うよ
646:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 00:48:27
>>645
おまえが公正取引委員会に通報しろよ
647:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 05:18:24
島忠ﾎｰﾑｽﾞ仙川店ｵｰﾌﾟﾝのセールでＧball-ＬＥＤを買ったった
648:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 10:34:43
直下照度で60W相当なら問題ないよな
ちゃんと基準を限定してるし
649:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 10:36:31
明確にしてるしだった
650:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 11:44:50
レフ球との比較でなら
651:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 11:51:55
ハゲ頭の方が明るいね
652:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 11:55:38
直下照度の定義ってのがまた曖昧でな
スポット部分だけ測ってドヤ顔してるブツもありそう
平均照度ならそれなりに意味があるんだが
653:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 11:58:03
直下照度って真下って意味だろ
範囲じゃないしね
654:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 12:05:20
つまり直下照度は性能表示とは言えないわけね
655:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 12:16:01
スポットライトとして
656:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 18:30:10
>>649
限定することで明確になるのだから間違ってはないかと
657:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 21:39:04
LED電球使ったことないんだけど一日１０分くらい使用する洗面台に白熱灯から交換するメリットある？
658:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 21:47:34
>>657
メリット 夏、暑さがやわらぐ
デメリット 化粧の色が信用できなくなる
トントン 金銭面では効果不明
659:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 21:51:09
>>657
それくらいの頻度だと部品が壊れない限り一生交換しなくてよさそうってのがメリットかな
660:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 21:57:33
>>658>>659
thx。今の所必要ないようですwエコポで半額と聞いて気になりましたが安くなるまで保留します
661:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 23:01:08
トップバリュの60W電球色は玄関ならまあなんとか
すぐ隣に白熱電球があって見比べると壁紙の明るさがどうしようもなく違う
662:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 23:22:27
>>661
このスレ第一号おめ♪
663:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 23:45:39
WBS何だ?
664:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 23:50:08
大手は真似しないだろｗ
665:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 00:00:11
バッテリー内蔵ＬＥＤ電球。発想は斬新だけどバッテリー交換できないのはダメだ。
666:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 00:02:54
URLﾘﾝｸ(main-stream.co.jp)
このスレのお前らだけに特別価格で
667:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 00:05:33
もう秋田
668:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 00:28:36
トイレの白熱球が切れたから、時期早尚と思いながらもLED電球買ってくる
1.5畳ほどの狭いトイレに適したLEDはどこのメーカーだろうか？
別に白熱球でも電球型蛍光灯でもいいんだが
せっかくなので我が家のLED電球1号を迎え入れたいと思う。
669:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 00:51:09
トイレはすぐつくLEDがいいよ
自分は東芝3.4Wの白を使ってる
電球型蛍光灯だと冬はなかなか明るくならないし
670:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 01:25:04
>>669
ありがトン
東芝第一候補にして電気屋行ってくるよ！
あれこれ考える時間が至福だよねー
671:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 02:03:17
>>661
狭い玄関でよかったですね
672:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 03:54:53
>>671
あなたの心の狭さほどじゃないですけどね
673:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 13:23:22
>>630
でも元はといえば電球型蛍光灯で１ランク低い光束のものを
白熱球～ワット相当と売り出したのが発端だからなあ
むしろ使い方によっては直下だけでも同等なLEDのがマシかも
演色性と全光束、配光特性は必ず表示するように義務付けてほしいけど
674:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 18:36:02
>>673
その発端って本当？ソース頼む
675:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 20:36:47
白熱電球も60W形なら本当は54Wだし、
ハロゲン電球の100W形は75Wだったりして、なにやらわかりにくい
676:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 22:26:47
白熱電球も電球形蛍光灯も性能が規格で定められてるから
独自表現で騙しようがない
677:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 22:52:51
>>673
> １ランク低い光束のものを
なんと曖昧な表現ｗ
678:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 22:53:53
>>674
発端というか実際電球型蛍光灯は公称スペック低めなのだけど
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
インプレスが直下照度の実測と見た感じを比較するとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
白熱球60Wのところに電球型蛍光灯60形タイプを付けたらすごい暗い
結局家電メーカーは前からあの手この手の詭弁で騙してるんだよ
それは今に始まったことじゃないって事
679:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 22:58:13
数年おきに買ってはお前はまた騙されたわけだが状態になると
680:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 23:15:07
>>678
いや、プレミアクイックは全光束低いんだよ
プレミアは電球と同じ810lm
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
どっちにしろ同じなのは全光束だけで、配光は全然違うけどな
電球型蛍光灯は基本的にランプを立てて横方向に光が広がるし
なので直下照度で比べると電球より暗くなる
681:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 23:17:54
スパイラルタイプの電球形蛍光灯は構造上直下が一番暗い
LEDは逆に直下が一番明るい
プレミアQは無印より暗い仕様になってるので更に不利
特定器具に取り付けて一箇所だけの数値を比較しても
実際の照らされ方がわかるわけじゃない
682:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 23:56:26
既存の器具に合うかどうか判るようにどの管球も詳しく書いた方がいいね
683:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 23:56:49
ホーマックとヤマダで携帯カメラで見比べて来たが
シャープは模様が入ったり若干点滅していたり・・・
ＭＡＸキテいたのはクリプトン球のＬＥＤタイプ。
メッサ点滅していた(笑)
684:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 00:24:04
有利な点だけ抜き出して印象操作するのは提灯記事の常套手段だからねえ
いかにも公平に比較したように見えて説得力はあるが…
685:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 01:30:40
TOPVALU LDA7L-H-TV分解してみた。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
拡散カバーのみならず、ヒートシンク状のひだひだがついた本体部分もプラスチック製。
LEDは外観から日亜183シリーズと思われる。3個直列。
出力コンデンサの耐圧からして、
内部直列接続のNS6L183R-H3かもしれない。
LED基板からの熱は薄いアルミ板金でできた皿状の部品に伝わるようになっているが、
なんとLED基板とこの部品の間に熱伝導グリースの類は塗布されていない。
全般的に放熱の面で不安になる設計。
LED基板は自作照明器具を作るのに使えそう。
686:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 01:31:48
>>685つづき
電源回路基板
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
中国Shenzhen TRANSIN Technologies製らしい。
電解コンデンサは1次側平滑用が6.8μF 200V Rubycon BXA 105℃品。
出力平滑用が33μF 100V Rubycon ZLH 105℃品。しっかり日本製である。
コントローラICはの素性は不明。マーキングは1691-03 MSTT5 AB1018と書いてあるように見える。
MOS FETはCS2N60なる型番。
687:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 05:47:59
310ｌｍなんだし、この程度の放熱構造で十分なんじゃないかな。
LED４個の構成にしてほしかった感じですがコスト優先と割り切ったのでしょう。
普段の買い物ついでに、おばちゃんが買う新製品としてはこんなもんでしょうね。
688:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 06:55:14
まともじゃないか
これは買い
689:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 07:40:40
>>685
東芝のレフ型分解したがグリースなかった。
どこも一緒だろｗ
690:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 08:44:27
>>684
蛍光灯の提灯記事で蛍光灯に不利なデータだしてるのは・・・
>>689
専用設計なんだからロウ付けしちゃった方が良さそうな
691:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 09:50:48
100V 40Wの白熱電球（色はオレンジ色の光出します）を廊下の照明に使っているのですが
夜つけっぱなしにしているので結構頻繁に取り替えています
LED電球にそろそろ替えてみようかなと思っているのですが
差込口の大きさが同じで電圧が同じの電球なら何でもいいのでしょうか？
昔電球の電圧かワット数が合わなかったのか
爆発したことがあってそれがトラウマでずっと同じ電球を使っています
省エネしたいのでどなたかアドバイスお願いします
692:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 10:59:56
ＬＥＤのにしたら天井側に光が行かないので暗いよ。
長い廊下だと裸電球より遠くが暗い。
とりあえずネジネジがむき出しの蛍光灯タイプが良いかもよ。
1個４００円弱で売っていますし。
693:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 12:26:35
>>691
> 昔電球の電圧かワット数が合わなかったのか
> 爆発したことがあってそれがトラウマでずっと同じ電球を使っています
おおかたMAX60Wの器具に100Wの白熱電球を入れた
とか、指示無視したんだろ・・・
> 省エネしたいのでどなたかアドバイスお願いします
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
省エネしたかったら消せ
省エネしたいというより電気代や電球代節約したいだけだな
694:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 13:07:39
むしろ電球爆発の方が面白そうな話題
695:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 17:25:16
>>691
LED電球ならワット数は問題なくクリア出来るから大丈夫ですね。
電球自体が爆発する要素なんてないんだけどね。
ワット数が過多で、器具が溶けて配線ショートでスパークとかはあるよ。
でも、LED４個電球にすると今度は、電解コンデンサが爆発するというトラウマの危険はゼロではないな。
696:695
10/10/13 17:27:06
LED４個→LED
697:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 17:40:24
>>691
夜つけっぱなしにするのをやめて、人感センサーライトにするとかじゃダメなの？
698:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 19:17:00
このポン付けセンサーライトにLED電球つけたけど、
積算点灯時間計算したら、白熱電球でも十分な事に気づいた。
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
699:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 19:34:47
>>686
出力側はまともだが、
入力側のフィルターが簡易的なものになっているなあ。
700:目のつけ所が名無しさん
10/10/13 23:20:25
難しいことはよく分からないけど>>685乙です
701:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 07:47:50
LED電球は値が結構するんだからより確実に元が取れるためには
"壊さなくても分解できる"かどうかを買う時の判断にしたいとこ。
702:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 08:04:26
>>698
やっぱ自動制御+LEDは理想だよな。
(新築だとなおさら)
でも、センサつけて、点灯時間が短いのなら、
白熱の方がかえってコストダウンになるかも。
たとえば、自動制御の場合、
着衣室、トイレが白熱で、
廊下はLEDとか。
電球型蛍光灯は立ち上がりが遅いので論外
(パルックボールプレミアならまだましだけど、イオンの最安LEDと同じぐらいする)
703:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 08:16:03
電球型はリビングのファン付のペンダントの器具用だな。
704:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 10:48:37
いまのところまともなのはイオンのやつだけか
705:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 20:55:33
関東のビバホームでチラシにNECのLDA8Lと8Nが1,980円ででてる
706:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 21:37:51
>>704
中国製だろ
俺は国賊にはなりたくない
707:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 22:09:23
>>686
工業高校の教科書レベルの回路で、ちらつき・電波障害問題を解決しちゃったわけか。
大手メーカの技術者達、首吊っていなきゃいいが。。。
708:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 22:50:26
そもそも資源の乏しい日本は
外国にゆだねてるよな
国賊とかﾜﾛｽ
709:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 00:42:57
別に中国も韓国もたいした資源ないけど
710:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 01:05:07
LED電球の直下照度を器具に取り付けた状態で比較してみた。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
（器具の反射板で集光されているので本来の（LED電球の売り文句に使われている）直下照度とは異なる）
照度センサはAMS302、R_L=98.1Ω、V_R=5.00V、感度係数はカタログ値の260μA/lxとした。
山田照明ZライトZ-108、電球表面からセンサまで55cm（インプレス家電Watchの条件に近づけた）、
白熱電球基準で器具位置を固定。
白熱電球60形 LW100V54W（全光束 公称 810 lm）
1082 lx
LED電球 トップバリュ LDA7L-H-TV（全光束 公称 310 lm）
点灯直後: 443 lx，10分後 372 lx，20分後 357 lx
LED電球 日立 LDA7L（全光束 公称 350 lm）
点灯直後: 412 lx，10分後 392 lx，20分後 376 lx
電球形蛍光灯 トップバリュ EFD15EL/12・BP2（全光束 公称 810 lm）
点灯2分後: 694 lx，5分後 663 lx
白熱電球はダントツに明るい。
器具の反射板で光束が有効利用されているからだが、
「直下照度60W相当」といったLED電球の売り文句がの表現がいかに実態に即していないかがよくわかる。
トップバリュのLED電球は点灯直後は日立LDA7Lより明るいくらいだが、
点灯後20分で点灯直後の80%程度まで照度が低下した。
放熱不足によるLED素子の効率低下だろうか。
こちらは配光特性を見るため、ランプの後ろに白い板を置いて撮影したもの。
ややわかりにくいが、こちらでも時間経過によるLED電球の明るさの減少がみてとれる。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
711:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 01:12:07
電球形蛍光灯のセレクトがなかなかいいところを・・・
トップバリュLED電球はとりあえずトイレに付けたけど
器具の位置が低いせいか家族から眩しいとの感想が
712:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 01:37:25
>>552>>568>>569>>587>>588>>608
LED電球のイオンへの供給元はアイリスオーヤマと思われる。
基板にIRISの文字。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パッケージの比較。左がトップバリュ、右がアイリスオーヤマのエコルクス。
直下照度の図などがそっくり。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
電球形蛍光灯の供給元に関しては>>587で名前のあがった三菱電機オスラムみたい。
左がBESTPRICE by TOPVALUのEFD15EL/12・BP2、右が三菱スパイラルピカEFD25ED/21・AT。
外観や注意文の表記がよく似ている。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>>624
型式付与方法と性能表示等のガイドライン資料ありがとうございます。参考になります。
713:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 01:55:37
>>712
電球形蛍光灯の方はSOCって書いてあるから間違いなく三菱オスラムだよ
LEDの方は外観だけじゃわかんなかったね
714:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 01:56:00
>>687>>689
側面が熱くなりすぎても困るし、
LEDの寿命を犠牲にしてあえて放熱は控えめにしているのかも知れないですね。
今度温度測ってみます。
>>699
フリッカーはないので1次側コンデンサの容量は足りてると思います。
ノイズフィルターの面では、アクロスザラインコンデンサしかついてないですね。
ノーマルモード/コモンモードチョーク，バリスタはなしです。
各社どの程度までフィルター入れてるんですかね？知ってたら教えてください。
あと、ヒューズを入れてないのが気になります。
>>700
ありがとう
>>701
同意
>>706
もっとも高価な部品は日本製です。
>>707
フリッカーはありません。スイッチングノイズはあると思いますが。
工業高校ってコンバータ回路も一通り勉強するんですか？
>>711
輝度は高いですからね。
715:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 01:58:13
>>713
SOCは三菱オスラムなんですね。ありがとうございます。ちなみに何の略なんでしょう？
716:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 02:05:52
>>715
それは自分も又聞きだからわかんないなぁ・・・
他は東芝ライテックとかも分かりやすい製造元略号があるけど
検索すればすぐ出てくると思う
もしくは蛍光灯とか照明、照明器具のスレを見れば書いてあると思う
717:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 02:20:40
トップバリュ最強伝説なのか
718:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 02:38:12
>>716
これですね。ありがとうございます。
ME 松下電器産業
TSP 東芝ライテック
HLK 日立ライティング
SOC 三菱電機オスラムメルコ
N NECライティング
とするとトップバリュブランドの円形蛍光ランプも三菱オスラムですね。
店頭で見かけて気になってたところでした。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>>717
なにぶんお金がないので入手できたものに関してテストしているだけで、
特に日立やトップバリュがいいとか悪いとかではありません。
719:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 02:55:34
じゃぁ電球形蛍光灯はスパイラルピカファン相当だと知ってて買ったんじゃないのね
スレチだからどうでもいいけど
720:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 03:22:49
トップバリュにするか
721:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 04:10:54
スゴイすなあ。
電球形蛍光灯についてはBESTPRICEは鉄板のひとつだけど
LED電球はアイリスオーヤマっぽいですか…ちょっとイマイチで残念。
722:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 08:44:41
なに！それ！
723:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 09:18:23
調光・密閉器具対応で2,000円切るのはまだ出ないのか
外灯を早く置き換えたい
724:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 10:01:37
>>714 側面が熱くなりすぎても困るし、
発熱量が決まっているので、LED素子とケースの間の熱抵抗を大きくしても
ケースの温度は変わりません。LED素子の温度が高くなるだけです。
（LED素子の温度が決まってるとしたら、ケースの温度は下がる）
725:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 10:02:44
>>723
外灯で調光のメリットある？
726:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:06:18
>>720
買ってきた、6.5W電球色を試しに1個。
トイレにお勧め、東芝に比べて点灯にほんの一瞬タイムラグあり。
外箱に
●本商品について万一ご満足いただけない場合は、お買い上げ
の店までご連絡ください。お取替えまたはご返金いたします。
の記載があり不良品でなくても気に入らなかったら返品できるっぽい。
出始めの商品だし親切かな。
まぁ安かったし返品せずに使ってみるわ
727:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:08:26
>>726
ちなみに1680円だった。
728:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 17:44:25
>>726
ワットチェッカーで計ると7W
1W単位の表示しかできないから妥当かな
729:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 19:36:23
>>726
トップバリュ商品には全部その文章書いてあるよ。
730:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 20:11:28
マンション1回なので昼間も電気つけてるのが
電気代 気になってフロアライト+LEDにしてみた
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
これのアームがついてる奴で2980円
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
LEDは東芝 520 6.4W
アームはともかく
上のがあまり意味ないw
まあ間接照明といえばそれまでだけど
ちなみに1時間もつけてるとかなり熱いのね
持てない
731:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 20:31:33
>トップバリュのLED電球は点灯直後は日立LDA7Lより明るいくらいだが、
>点灯後20分で点灯直後の80%程度まで照度が低下した。
>放熱不足によるLED素子の効率低下だろうか。
そんな現象があるんだね
732:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 21:14:57
>>725
人感センサ内蔵器具じゃない?
器具によっては点滅じゃなくてILの調光だし
733:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 21:19:24
>>731
LEDの場合熱くなると暗くなるからね
連続点灯は蛍光灯、短時間点灯はLEDが向いてる
734:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 23:10:32
業務用のLEDはどうして家庭用の数倍も価格差があるのですか？
詳しい方初心者向けの説明よらしくお願いします。
735:目のつけ所が名無しさん
10/10/15 23:35:24
>>734
その「業務用のLED」が意味不明
URLﾘﾝｸ(www.korisudo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sp01.jp)
こんな感じ？
736:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 00:15:43
LEDって低温環境が好ましいから、北の地方の外灯とか最適環境だね。
737:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 02:34:23
>>736
北はLED、南は蛍光ランプで住み分け
>>735
業務用は格子欠陥の少ない良質なものを選別して使う
庶民向けは選別したあとのカスだから安い
738:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 11:43:57
北極はLED電球、南極は電球型蛍光灯で決まり
739:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 17:58:38
南極は灼熱だもんな
740:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 18:52:59
よく考えたら北半球での北の方って事なんだな。
>738何の疑問も持たずに読み流してしまった自分にワロタ
741:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 19:07:32
そういえば
白熱灯とかの60Wって
常時60Wの消費電力使ってるの?
742:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 19:48:07
>>741
スレタイ読め。
白熱電球
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
743:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 19:54:53
事実を、ではなくＬＥＤ灯使用者の認識を問いたいんじゃないかな>>741は
744:730
10/10/16 20:03:42
ああ
一応言っとくよ
すみません
745:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 21:52:18
LED電球は直下だけが明るいような書き込みを見ました。
うちは吹き抜けの急な傾斜天井にダウンライトがついてるのですが、
ここにLED電球を入れたら壁ばかりを照らすことになるのでしょうか？
746:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 22:04:32
>>745
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
上から2つ目のLDA8Lで旧型と新型の画像を見てみなよ
他のメーカーは自分で比べるんだね
747:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 22:46:04
>>746㌧
改善されてるんですね
748:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 04:00:33
天井と器具見ないと分からんが、下照らすなら従来モデルの方がいいのかもしれん。
749:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 12:49:25
ﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭ LED電球のTVCMで
「チラツキが少ないっ」 て説明してるのワロタ
ここ見てるんじゃね?
750:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 13:15:08
>>749
で、どのくらい少ないんだろ
751:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 13:41:35
これくらい
752:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 14:04:27
のお弁当箱に
753:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 16:07:47
アイリスオーヤマの軽量タイプはとりあえずシマとやらは確認できんようだ
754:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 16:42:43
シャープの新型もシマ出なかったよ
755:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 21:44:49
風呂場の電球が切れた。
おいらは風呂場で読書する変態なので暗い風呂は困る。
早速ヨドバシに行ってみて気づいた。
そういえばLED電球ってのが最近はあるそうじゃあないか。
なので「一番明るいLED電球ってどれ？」と訊いたらぎゃあ！こんな値段するのか！！
まあでもLED電球と蛍光管電球を何種類か買ってきて比べてみた。
全部シャッタースピードも絞りも固定で撮った。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
756:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 21:50:47
撮り方が悪い
757:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 22:45:57
>>755>>756
フリッカーがある光源の場合、たまたま明るかったまたは暗かった瞬間を写す可能性があるから、
シャッタースピードは電源周期の整数倍にしなくちゃ駄目だね。
（50Hz地域では1/50，1/25，1/10，1/5 etc.，60Hz地域では1/60，1/30，1/15，1/10，1/5 etc.）
758:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 22:50:33
いや、フリッカーじゃなくて雰囲気の撮影したんでしょ
759:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 00:12:38
まあともかく>>755乙
DL-LA81Nかなり明るく見えるね。肉眼でもこんな感じなのかな？
760:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 00:23:56
>>757
マジで！？
あー。たしかに今1/1000秒で高速動画撮影してみたら明るさが脈動してるなあ。
これを拾ったり拾わなかったりするから明るさは正確じゃないかもか
じゃあ今度は整数倍でやってみるよ
>>759
超明るい。読書には最適の明るさと色。
京極読んでも疲れないよ。のぼせるけど。
761:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 00:40:47
>>760
thx
流石820ルーメンだな。
762:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 07:21:51
>>760
なんか蛍光灯も含めて密閉型器具対応してない奴じゃない？
763:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 08:12:12
早く壊れた方が頻繁に買い換えてエコに貢献できるからな
764:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 15:28:42
>>734 >>業務用のLEDはどうして家庭用の数倍も価格差があるのですか？
建築用のLED照明器具と、小売されてるLED電球の比較かな？
一つは、照明器具の定価は非常に高く設定されてる。
ネット通販を調べると、新製品でも半額以下とか全然普通。
工務店でも、特別出精値引きとかで大きく引いてくれる。
あとやっぱ品質保証の苦労が違う。
納入したLED照明が異常に早く壊れたら、メーカーが費用を負担して
足場を組んでても交換したりすることになる。
そうならない品質保証の体制とか、実際のそういう対応とかも価格に含まれてる。
765:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 16:02:58
パナソニックなど、日本電球工業会による規格化に対応した「直管形ＬＥＤランプ」など製品化
URLﾘﾝｸ(panasonic-denko.co.jp)
766:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 17:18:38
規格化が電球タイプにも及ぶのはまだ先でしょうか。
チラツキも規格化してほしいね。
767:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 18:14:19
パナの斜めの白、点灯から10秒ぐらいチラツキが発生したので、店で交換してもらったら交換品もチラツキ発生orz
どんだけ不良率高いんだよ…
店頭で動作確認する時は、明るい店内で確認しても気がつけないから注意。それでハマってる…
768:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 19:23:59
ローソンの店内がled電球だらけだったけど
こういうののおかげでどんどん安くなると良いね
769:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 19:47:04
>767 価格comのコメントに3個中2個発生とからしい。 >397 より
770:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 20:14:22
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
３流メーカーのは見向きもされないのなw
771:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 20:25:15
その内に珍空菅みたいに国内で生産付加になるよね＞ハゲ電球
772:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 21:49:47
>770 ￥980は買いやすい値段ですね。とりあえず試しに買ってみる気になる。
この値段だと、LEDの素子だけ単品で買うより安い気がする。
773:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 21:55:52
昼光色かよ・・・
774:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 21:56:38
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
電球色もある
775:ところで
10/10/18 22:01:22
STEってメーカーのデコライトってどうよ？
うちの廊下のダウンライトがミニクリプトン用ですぐに切れるもんだから買ってみたが、結構まともそうだよ。
776:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 22:35:31
>>774
60w相当は1,980円か、なんだこの価格差はｗ
777:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 00:18:19
>>768
一方セブンは看板とトイレにのみ使った
778:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 15:59:21
やたら安くなったな
年内60Wが600円になるな
779:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 17:18:02
ドウシシャのが\1980で出た時、安いかもと思って試しに1個買ったが、
\980がこんなに早く出てくるとは思わなかった。
780:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 18:24:45
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
価格.comで検索すると1000円前後まで下がってるマイナーメーカー結構あるな。
781:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 18:58:14
目がテンでＡＣアダプタが内臓されてるって知って、
コンデンサがあるから、ＬＥＤ電球の寿命＝コンデンサの寿命の可能性高いよなあって、スレ除いてみれば案の定のようだな。
782:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 20:04:13
>>781
ていうか、出始め検証前々から憶測で云われてたからな。
LED自体の寿命(Tj max)の課題はまま簡単だけど、電源側のアレやコレやであたふたｗ
実用的LED電球設計な構造上から大体判ってた人も多いんじゃない？
此処スレにもかなりの理系人間がチラホラといるっぽいし。
783:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 20:37:12
>>765
JEL 801のzipまだかよ
784:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 23:27:04
\980 以下の中ではこれが一番明るい様だ。
385lm
LB07-E26CW
KFE JAPAN
785:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 01:16:04
じゃあ、分解してコンデンサ付け替えれば切れたLED電球も復活するって琴？
786:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 02:12:29
>>785
単なるコンデンサ死になら、直るだろう。
ただ、コンデンサ以外にも温度的にICチップも逝く可能性も無くはないが可能性は低めかな。
電流制御が確りしていれば放熱不足以外(LED自体の不点灯等のトラブルは突入電流等でLED素子やボンディングワイヤーが逝くのが要因)でコレも逝く可能性は低いかな、、、。
んー、、、設計ミスや製造の瑕疵(エミッタ含む)がなければ一番可能性が高いのはコンデンサのトラブルかね。
ちなみにLED放熱不足(LEDメーカー各社のTj max は大体135～150℃前後)にしてもいきなり不点灯になることは稀。
相当なジャンクション温度オーバーにならない限りは、幾つかのエミッタいじった自身の経験上は無かった。
とにかくいきなり不点灯になるのは当たり前の不良かな…コレの保証もある程度はしてほしい。
787:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 03:50:36
>>784
Amazonのレビューを見る限り、点滅がヒドイらしいから・・・
788:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 06:11:41
>>785
多くのは壊さなきゃ分解できなくなってたりして
789:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 10:17:43
>>788
逆に、分解できるのってある？
分解可能に作る方がコストがかかる。安全面でも問題が増えるし
790:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 10:23:43
コンデンサも交換しやすいの出して交換タイプにすれば良さそうだな。
791:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 15:53:01
そこで>>326の出番でつよ
792:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 17:34:11
イオンのLED(電球色)買った
ネットでは割と大々的にアピールしてたのに、
店行ったら2個ずつしかなくてワロタ
ちらつきはない。
793:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 18:50:33
近所のMAXバリューじゃまだ置いてないな。
遠くのジャスコの広告には載っていたけど、行くのめんどい。
794:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 20:07:56
ダミーパッケージは山ほど置いてあったけど
レジ行く前に空箱を引き換えないといけなかった
795:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 21:00:15
イオン最強なのか・・・
796:NASTYBOY
10/10/20 21:14:06
LED電球の箱に書いてある消費電力ってどういう条件で測定したんだ？
電圧計と電流計から値とって電力求めたんだが5wくらい差がでたんだよな
797:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 21:41:52
>>796
ヒント：力率
798:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 21:50:20
ちゃんとワットチェッカー使おうよ
799:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 22:23:09
てかな普通は>>796みたいな計測しないよな
800:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 22:44:36
>>796
801:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 23:15:34
>775
うちのダウンライトはレフ球タイプだったので
10cmの長さが選べるデコライトがちょうど良く収まった。
しかもスポットタイプだから、光が無駄なく下に行くから
まあまあ明るい。
802:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 23:34:05
>>796
直流君って名前つけてあげる
803:NASTYBOY
10/10/20 23:39:04
初心者ですまんおまえらありがとう
804:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 02:54:00
電球色で調光に対応したある程度明るいやつがほしくてDL-L81ALを買おうかと思ってるんだけど
これにしておけってなのなんかある？
805:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 03:26:29
>>804
俺なら東芝LEL-AW8L にする。
決め手は点滅問題と紫外線の問題
806:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 03:32:22
>>804
すまん調光がいるんだったな
807:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 15:14:36
パナソニック、LED電球「VERLEDS」一般電球タイプ2品番を発売.
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
808:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 15:42:33
調光対応買ったが、安いS社製でちらつき、雑音(気にしなくてもいいだろうが)が気になった
ので高いP社製に買い替え。でもちらつきはなくならなかった。
人感センサーはダメと書いてあったのに気づかなかった。大金損した。アホだわ。でもLED球
は光軸方向だけはやたら明るいので、部屋のシャンデリャーの内の2個と替えてやった。もと
もと電球形蛍光灯使用だから、電気代節約効果はわずかだろうが、まあいい。
809:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 16:43:25
>>808
人感センサーを新しいのに替えると良いかもよ。
うちでは電球型蛍光灯に対応するセンサーに変えてあったためか
シャープのでも問題なく使えてる。
810:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 17:51:18
>>807
デザイン変わらずか・・・ガッカリ
811:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 18:35:53
デザインを変えるのは金が掛かるんだぞ。
812:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 18:50:51
パナから直下100wやっと出たか。値段も東芝より大分安いな。
813:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 19:23:29
ついに「電気用品安全法」が改正されるようです。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
これによりLED電球も基準が設けられるようです。
814:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 19:29:06
短縮URLだから身構えちゃったじゃないか
815:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 20:00:31
雑音は規制されるみたいだけど、ちらつきは規制なしか。
816:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 20:51:43
>>811
E17はサクッとデザイン変えたじゃん。
817:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 20:55:48
>>815
フリッカについては日本電球工業会の規格で定められるんじゃないか。
818:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 21:04:08
粗悪品が締め出されるのは大変良い事だ。
これで安心して買える。
819:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 21:49:34
>813
ようやく規制か。 中華の粗悪品が排除できるな。
820:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 21:51:29
メーカーはエコ的なイメージを打ち出していますが、これは間違いです。
「電気代が安い≠エコ」って事を理解する必要があります。
電気は発電所が出力を制限しないかぎり、使おうが使わなかろうが何も
変わりません。火力発電なら、誰も電気を使わなくても石油等がどんどん
消えていきます。こまめに電気を切ればエコだなんて言っている人も
詐欺師っぽいです。啓蒙活動が無駄だとは言いませんが、想定される
最大使用量を下げていくのは、そんなに簡単な話ではありません。
あと、ＬＥＤ電球にはＡＣ１００ボルトをＤＣ数ボルトにする為の回路が
付加されています。電球という消耗品を捨てるたびに、捨てなくても
良いものが一緒に捨てられるのですから、リサイクルの観点からも
誉められたものではありません。
821:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 22:13:31
火力発電は出力可変なんだがなー。
揚水式水力発電による調整もあるしなー。
822:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 22:24:28
>LED電球が980円で販売予定、在庫大量？
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
ZOA行ってみた人いたら、どこのメーカーのだったか教えてね。
823:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 23:08:24
発電出力調整できなかったら送電網破綻するよ
824:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 23:50:59
>>822
E26、5.5W、電球色250lm、白色375lm から判断して、これじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(www.e-zoa.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-zoa.com)
825:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 00:36:50
>>824
恵安は台湾ｗ
826:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 00:49:30
記事には「国内メーカーの製品」と書いてるな。
買いに行った人は恵安なら、ちゃんとクレームを言いましょう。
827:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 06:45:30
恵安株式会社は、東京に本社がある、日本の会社です。
という事では？
メジャーなメーカーも、Made in Japan 表示があったとして、。
中の電気部品まで全部国産なんて有り得ない。
828:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 10:14:22
>>807
密閉型に対応
風呂場の電球をこれにするか、
東芝のミニクリプトンの光が広がるタイプにするか悩む
829:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 10:32:29
風呂の天井がどんより暗くなるんじゃねーの？
830:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 11:00:14
恵安のLED電球は確か中国製だったと思う。(うろおぼえ)
maker(製造者)は日本のメーカーが中国工場持ってれば日本のメーカーの製品なんだけど
恵安のやつは中国のメーカーの製品じゃないかな？
831:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 11:46:06
分かった、風呂場の電球は東芝のにするお！
832:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 12:54:44
>>822
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:42番)
KEIAN 5.5Wモデルだそうです
833:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 13:06:34
>>824
ビンゴ!!（・∀・）
834:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 13:48:20
>>829
風呂の天上に人の顔が浮かんでいても、気がつきにくくなるよね （´・ω・`）つ
835:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 15:31:17
>>825
「恵安」は中国だな～
広東江門市台山市恵安
福建泉州市恵安県
「慧安」なら台湾にもあるけど
836:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 17:24:22
まだ試しに1個買ってみたら？以上の価値はなさそうだな。
837:名無しの電車区
10/10/22 19:39:52
業務用がメインだが台湾のB.L.T.C.社てどうよ？
838:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 22:04:09
試しに1個の価値は大きいぞ。
みんなが試しにと買いだしたら、相当な数売れるだろうね。
839:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 03:58:45
試しに1個買うとしたらとりあえずイオンかな
840:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 04:15:06
実際に出回ってるので間に合ってます
841:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 10:07:44
色にもよるな。白でも温白よりならいいけど。
昼白色でなく昼光色って表示だし。どれぐらいなんだろ。いつも分からない。
842:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 12:49:44
これ搭載の電球ほしいな。
平均演色評価数 Ra=83
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
843:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 13:01:25
40w って時点で、省エネじゃあないし・・・